マッチングアプリって目的はそれぞれだけど、増田はセックスが目的で、相..
2024/02/17 00:38
wuzuki
このトラバが一番しっくりくる。
2024/02/17 08:44
pikopikopan
一番しっくりくるな
2024/02/17 08:44
mayumayu_nimolove
写真は100%信じてはいけないし、H目的で使う男とかすごいな。
2024/02/17 08:46
tanority
解像度の高い女性目線。人として信頼して、恋愛感情に移行するのってどんなタイミングなんだろ？
2024/02/17 08:48
saori-yamamura
解像度高い解説ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ
2024/02/17 08:53
reuteri
愛情と性欲は不可分なんだよ 女にはわからんだろうよ
2024/02/17 08:58
hit-the-light1326
や…やめたげなよぅ…。
2024/02/17 09:04
Shin-Fedor
納得感ある解説。これなら元増田も納得できるのではないか。
2024/02/17 09:10
cinefuk
売り込みのズレがそのまま認知のズレに繋がってるな「マチアプの広告は同じアプリでも男向けだとエロい女画像＆ヤレる女沢山！みたいなコピーだけど、女向けだと爽やかカップル画像＆幸せな恋愛と結婚的なコピー」
2024/02/17 09:17
crockskun
元増田からすれば、「気が進まないなら大丈夫だよ」と伝えたのに来てくれた＝気が進まないわけではない（ワンチャンある）って思ったんだろうね。その後の行動は全部ヤリモクの尽くし方にしかなってない。、
2024/02/17 09:21
lejay4405
これだな
2024/02/17 09:25
clapon
すごく納得だし、自分の身に当てはめて考えても自然に感じる。元増田はワンチャンを期待しすぎてたし、お互いのコミュニケーションが合わなかったんだね。
2024/02/17 09:25
narukami
これはそうね
2024/02/17 09:29
kura-2
なんというか、芸人のネタのどこが面白かったかをウケるようにうまく説明してもらったときの感じだな、これ。
2024/02/17 09:34
aox
物心つく前に子宮を男性に移植しましょう
2024/02/17 09:46
monacal
とても丁寧でわかりやすい解説。双方の前提（マチアプ利用目的）の食い違いを説明して理解してもらうにはどうしてもこれくらいの文字数が要るよね。お互いに非常識だと思ってるっぽいのは第三者にはすぐわかるけど
2024/02/17 09:47
daigo0117
納得感すごい
2024/02/17 09:52
srjspirits
妊娠出産によるデバフを超えるだけのメリットを得られる相手じゃないと選びたくないから性行為を受け入れるまで選別タイムが欲しい（恋愛関係になったとしても性行為するまでは時間がほしい）のが多数派だよな女性は
2024/02/17 09:52
lemonjiru
納得の解説だけどこの長文を読むのは元増田には無理かと思う。元を読んでて、観光のくだりで何もかも奢られている時に女性が断れたら認識の齟齬は解消できたのではないかと思ったが、すでに恐怖で断れなかったのかも
2024/02/17 09:53
Kenju
結局”性的同意アプリ”が必要って事なんだよね。これならもう完全に明確だもの。／付き合う前のただの好意だけで食事をおごってもらうばかりか服まで買ってもらうのは異常なので、とぼけてるだけだと思う。
2024/02/17 09:59
TakamoriTarou
うん。エロゲやろうぜ
2024/02/17 09:59
differential
釣りじゃないと仮定して、元増田は我慢したんだしコレはオーバーキルだと思うの／ブコメ、女だって普通に性欲はあるし性欲が愛より前に置かれてる人もいるよ。ただ今は(またはお前とは)したくないってだけよ
2024/02/17 10:00
firststar_hateno
マッチングアプリは、星座占いよりも当てになりますわね。
2024/02/17 10:01
softaumo
そんな目的でホテルに泊まってない大いに結構！でも男の方も割り勘にしてもいいと思うよ、お互い最初から明言してないし勝手に期待しただけだし
2024/02/17 10:03
ext3
まあ、なんかグダグダ書いてるけど結局自分の価値がセックスってことは知ってるので、その価値を長持ちさせようと遠回りさせてるのが女って生き物。男からしたらその方が達成感あるもんね
2024/02/17 10:07
kagecage
なんて丁寧な解説なんだ。拍手。/追記)マッチングアプリ＝やりたい人向け、と思ってる人はわりと高齢に多い。30代以下の若い人はpairsなど恋愛の場と考えて使ってる。
2024/02/17 10:08
degucho
最初に性的同意ボタンを実装するアプリはどこだろう。もしくはプロフィールに婚前交渉の可否欄とか
2024/02/17 10:10
kurotsuraherasagi
元増田のOK判定ぶっとびすぎてない？と思ってたけどこれ読んで多少理解できたと思う…
2024/02/17 10:11
molmolmine
ただでさえそういう流れになりそうな場面でセックスしたくないなら不用意に男性に奢られちゃダメだよ派。ただより安いものはないよ。
2024/02/17 10:18
murlock
まあそう言うことだと思うけどプレゼント受け取ったりしてるのがおかしくなってこないのかな？こないのか…
2024/02/17 10:18
saketomass
納得でき男女関係において女性側の心理を丁寧に書いてくれてるんだけど、理解できない男性も多くいると思う。良い悪いではなく脳の違い。この手については男性も経験から学べるけど、その機会がある人は希少という…
2024/02/17 10:22
mtk_inrs
内臓かき回されるんだから信頼関係築いてないと嫌な人もそりゃいるよ！入れる側ってそこらへん分かってんのかねとたまに思う
2024/02/17 10:27
yfa02050
セックスは恋愛だよ。何だって言い方変えたらそれまでだよ。飯目的、話目的、ドライブ目的、時間潰し目的。
2024/02/17 10:28
HDPE
対人認知バイアスのすり合わせをしないと誰でもこうなる可能性はあるよ
2024/02/17 10:35
misomico
本人同士で直接擦り合わせるより、システム側で解決した方がよさそう
2024/02/17 10:37
collectedseptember
男女二人でホテル行くのに同意したらセックスOK。シングルルーム希望ならグレーだがはっきり断ってなければ無しよりのありという理解。
2024/02/17 10:38
tikuwa_ore
マッチングアプリって本来は互いに恋人を見つけるためのシステムだけど、実態はヤリモク同士の合意システムになってるので、女性側がピュアすぎたか、ピュア気取りでお断りされただけだと思ってる。
2024/02/17 10:43
ysksy
まだ信頼できてない相手と同じ部屋に泊まるのを了承するのも警戒心ガバガバじゃないのって気もする。結局コミュニケーション不一致よね。
2024/02/17 10:55
emelian
人生のパイセンだ…これ読んでなんか元増田みてもや～ってしてたことがすっきりした。
2024/02/17 10:57
shun_shun
元の増田が雑な釣りにしか見えなかったので、そこにこんなすごい回答が返ってきてることに驚きと感心。
2024/02/17 11:02
fpbon
ぐうの音もでん解説。
2024/02/17 11:03
nicoyou
言語化がうまい増田
2024/02/17 11:07
nomans
すごいな、臨床心理士とかなれそうな増田だ… 誰もバカにせず傷つけず解説、お見事…
2024/02/17 11:16
irohasy
いやだとしてもそんな男と2人で行くって感覚は理解出来んわ。食事とか遊びなら性欲猿扱いすりゃいいけど2人きりの旅行だろ？どう考えても相手の女の方が非常識だわ。
2024/02/17 11:19
studymonster
「愛情と性欲は不可分」ってブコメが人気だけど「愛情なくてもセックスできる」のも男よね。相手の女性も交際経験が乏しそう。その気がないならいきなり旅行提案って距離の詰め方する男の誘いは断らないと。
2024/02/17 11:20
sametashark
男性はなぜ勝手に奢っておきながら「ヤるつもりがないなら受け取るな」って言うんだろうな。セックスちらつかせてせびられたわけでもないのに。
2024/02/17 11:21
ROYGB
なるほど、つまり文春で記事になった松本問題みたいな、初対面に近くてもセックス目的で会ったりすることもあるということかな。だから服とかを買ったのは、代金の先払い的な意図があったという感じなのかなあ。
2024/02/17 11:23
legnum
わかりやすい説明。男は「めっちゃ好き→セックス」で直結なんだけど女は違うって妊娠の有無だけ考えてもごく当たり前な差異なのにまだまだ理解進まない。こういう丁寧で優しい説明まず聞けるようにならないとな
2024/02/17 11:24
gwmp0000
言われてみれば 男性は性欲で精神的恋愛より肉体的性愛が先に来ちゃう部分が有りがちか 交際予定表が女性より前倒しになりがち "文章を最初から最後まで読む限り、増田から彼女に対しての好意は感じられない"
2024/02/17 11:25
iiko_1115
ヤリモクはヤリモクって書いとけばいいのでは…
2024/02/17 11:25
seachel
スレ違い
2024/02/17 11:28
lepantoh
ただより安いものはない！？？？ただより高いものはないではないでしょうか？？？／この増田の解釈は腑に落ちる。女性側がもっとはっきりしてもいいかもしれないけど言いづらいよね。
2024/02/17 11:29
mouki0911
そうそう。元増田の価値観が間違ってるとは言わないが、この女性はそうじゃないということ。この考えを受け入れられないなら諦めた方がいい。
2024/02/17 11:31
ozomatli
全力で釣られにいくスタイル。俺たちは今日も誰かを正したいと思っている。
2024/02/17 11:34
alivekanade
恋愛が目的なら尚更何もするつもりがない/まだわからない相手と旅行いかないでしょ…って感覚はもう古いのかなぁ。難しいわ…。ホテルに一緒に入ってもセックスを断るのは何も間違ってないし妥協する必要もないが。
2024/02/17 11:42
planariastraw
いい歳してるからこそ認識に個人差があるのは理解しておくべきではないかと思う。元増田も相手の女性もそういう意味で稚拙。
2024/02/17 11:47
AQMS
日本では風営法などの関係でセックス目的で人を探したり誘ったりするとルールに触れる。年上の従兄弟など生まれた時から適法に知っている相手に対してのみ真に適法に性交渉を目的とした同意確認をすることができる。
2024/02/17 11:47
hobo_king
恋愛の入り口に何を使おうと信頼関係を築くのにはそれぞれの時間と手続きが必要で、何歳になろうと本質的には中高生の恋愛と変わりない。ので、即セックスなんてお断りな人だって多数いるでしょ……とは思った。
2024/02/17 11:47
sanzi24
なるほどー。ここまで言語化してるのすごいよね
2024/02/17 11:49
sogatake
これが若さかと。
2024/02/17 11:49
LoYL
広告コピーの男女差を初めて知ったので調べたらほんまやったnote.com 女性向けだと真面目そうなOmiaiやタップルのヤリモク歓迎感よ…これかなりevilなんじゃないの
2024/02/17 11:55
tnek
見事な言語化。まあ男にしてみりゃ数打ちゃ当たる方式で種を蒔くからな。
2024/02/17 12:01
shoutinginabucket
ここまで丁寧に説明されればさすがに理解は出来るだろう、と思う一方で、これを説明されなければ理解出来ない人が一定の割合で居るのだ、という事実は忘れないでおきたい。
2024/02/17 12:03
ed_v3
まぁ人それぞれだったってことで良いと思う。どっちが悪いとかでも無いとは思ってた。あとブコメにある愛情と性欲はむしろ不可分ではなくて、愛と性欲と恋愛感情それぞれが別だから人間ってめんどくさいと思ってる。
2024/02/17 12:03
htnmiki
これは納得感あるんたけど一度しか会ってない人と泊まり旅行や服を買ってもらうのはちゃんと恋愛したいならきちんと説明して断ったほうがいいと思う。「そういう」恋愛の始め方もあるだろうけど、私は引く。
2024/02/17 12:15
AspergerSyndrome
モノを買い与えてる時点で対等ではない感じがするのよねー。ヤリモクなら最初からそれをアピールしないと。恋愛したいなら最初からプレゼントしまくるのはないわー。自分なら贈り物を断るな。
2024/02/17 12:19
politru
『内臓かき回される』最近、虫関係のYouTubeをよく見るから、（交尾はどっちかが死ぬくらい大変な行為なんだよな………）って想うようになった。
2024/02/17 12:19
Ryoxxxxxx0321
まだ全然親しくない相手に服買い与えられた段階で警戒するのでは。それでも女性は罵倒もせず相手を尊重しながら逃げようとしてる。どうみても男が鈍感で尊大で恋愛以前の問題。この増田を印刷して1億回読むべき[人生]
2024/02/17 12:28
nandenandechan
同じように思った。2人ともハッキリ言わないし、だからと言って相手の様子から察する事も出来ない。最後は色々話したみたいで勿体ないなと思った。増田がヤりたいを前面に出さず、お付き合いすれば、行く行くはヤれ
2024/02/17 12:28
Nihonjin
「人として好き」って謎概念で免罪されてるが、「恋愛目的」も、相手を「人として見てない(＝「恋がしたい」欲望にはめ込む相手)」という点で「セックス目的」と同じ。そう考えない人は対等な関係性をわかってない。
2024/02/17 12:32
maicou
こういう授業とか講座あってもいいのでは。今なら大学くらいで理解できそう。
2024/02/17 12:37
manotch
マッチングアプリ広告コピーの男女差でなるほど納得感
2024/02/17 12:41
ChillOut
家にお邪魔する側と招く側では精神的なハードルが違うってやつ？
2024/02/17 12:53
oknhrk
理解と言語化すごい。久しぶりにすごく納得の文章をはてなで見た気がする。
2024/02/17 12:55
sionsou
とても良い。ヤリモクならそれ目当ての女とマッチするべき。
2024/02/17 13:04
da-yoshi
元記事のコメで意識の違いを凄く感じていたんだけど、マッチングアプリ広告の男女向けの違いのコメ読んで納得した。SNSあまり見ないのでマッチングアプリの広告は一般的な動画広告しか見たことなかった
2024/02/17 13:22
Goldenduck
横だが広告の差異は問題大きい。何年か前に女子大生向けには活躍しているビジネスマンと話そう、男性側には女子大生よりどりみどりみたいな見せ方してたイベントなかったっけ
2024/02/17 13:50
valinst
じゃあ付き合ってもないのに何か買ってもらうのとか断らないのは普通にだめじゃない？
2024/02/17 13:53
algot
マッチングアプリがtinderかomiaiかによる
2024/02/17 13:55
pigorilla
マッチングアプリって出会い系サイトやテレクラが名前変えただけの認識なんだけど…？女の方が奇妙すぎと思った笑
2024/02/17 13:56
cocoaCargo
馬鹿じゃないの。恋愛からセックスなんて中学生かよ。生理的に無理じゃなければ早いか遅いかでしかないんだからまずやれよ
2024/02/17 14:10
augsUK
これが性別だけではっきり分けられてるわけではなく、個人差も大きいのが大変だな
2024/02/17 14:27
kusigahama
言語化は大事だよなぁ。言語化してもなお通じないことはあるけども......
2024/02/17 14:44
MarcRich
女の方は恋愛目的ではなく茶飯乞食でしょ。最初から茶飯だけの男として見られてるから股を開かない。
2024/02/17 14:56
nemuiumen
本筋とはズレるけど、「人として」ってすごく強くてずるい言葉だよ。あなたの思うそれは本当に正しいの？
2024/02/17 15:17
ivory105
ここまで丁寧に書いてくれないとわからないのかもな…。「ヤリモク」の4文字でいけそうだが
2024/02/17 15:22
temtan
まだ恋愛感情まで行ってない相手に飯代服代ホテル代を奢って貰うって怖くね？この増田はなぜそれに言及しない？男同士でもそこまでよく知らん相手に飯代宿代とか全面的に奢って貰ったら何か怖い事を懸念するよなぁ。
2024/02/17 15:30
ET777
だよね
2024/02/17 15:32
freut_mich
オーバーキルでも何でもなく、この前提踏まえての方が次こそ進展ありそうだし、可哀想にヨシヨシでは何も変わらんと思ったが、今時は傷癒して〜だけをコミュに求めてるの…かね…わからん… 次は上手くいくといいね
2024/02/17 15:35
golotan
交遊費自腹なら頷けるが、全部増田持ちでこれというのは相手の女性も根性据わってる印象を受けるな
2024/02/17 15:51
spmilk
セックスしたくないなら奢られちゃだめって男側全開のルールなんか昭和じゃないんだから知らねえよって感じだよ。まさかメシ代程度で自分の体差し出さなきゃいけないなんて恋愛慣れしてない人は思わないよ。
2024/02/17 16:00
moumaiko
ヤらないなら奢られるなって意見多すぎて引いた
2024/02/17 16:00
tkggohan
「奢られたんだから」系のコメントって、つまり買春している認識ってことなの？
2024/02/17 16:37
zZwIwl
うーむこの解説を受けてなお、このシチュエーションだったらホテルに泊まるのは女性から断って欲しいって思っちゃうな。
2024/02/17 16:43
tanakatowel
女にも性欲でマチアプやってる人もいないことは無いと思う
2024/02/17 16:48
nekokone1999
結局 女からしたらこの男はヌイペだっただけでしょうに。男は残念だったな。
2024/02/17 17:24
kerari
メシ程度って言ってる人いるけど元増田は服まで奢ってる。そこまでされても出来ないならその段階で断らなあかん。
2024/02/17 17:32
flatfive
ズレの理由は同感だが、ひでぇ話だと思うのは、まず性愛を表現しないだけの事を「人間扱い」という解釈。単なる女の都合。次に「女は初対面でヤりたくない」という偏見。相手によるし逆をアバズレ扱いする事に。
2024/02/17 17:38
yukimi1977
飲み屋で、こっちは投資してんだよ！ってぶち切れてたアラフォー男性を思い出した。投資なんだから損することも考えとけよ、と思ったが。それよりは全然まし。ただのアンマッチなのでそれでできる女性を探してね。
2024/02/17 17:38
hevohevo
おもしろい！ 男向け女向けでそもそも広告が違うのか。そりゃすれ違いも起きるわけだ。
2024/02/17 17:39
ichilhu
よくわかんなのは女の子は男が純粋な奢りたい欲で奢ってくれてると思ってんのかな。奢ってもらったら何かお返しするよね？ご飯奢り返すとかプレゼント返すとか。
2024/02/17 17:45
hiroyuki1983
セックス以外の目的なんか無いぞ
2024/02/17 17:52
pero_0104
奢られるな断れについて、今は学んだけど私も最初「親切な人だな、ありがとう！」くらいしか思ってなかったので疑う発想に至らない事は危険だよね。もっと警戒しろと昔の自分に言いたいが今も警戒出来てる自信ない
2024/02/17 18:05
morimarii
うーん、増田はセックスが目的なんじゃなくてセックスと恋愛の意味が同じか距離が近いだけだと思うんだけど。。。セックスが目的だったらもう少し違ったアプローチだと思うし。
2024/02/17 18:05
kniphofia
コミュニケーション不足。それだけです。
2024/02/17 18:19
mventura
ふむ、男側の下心をとりあえず前提にしないで考えたのだけど、前提にしないと分からない話でもあったのだろうな。
2024/02/17 18:21
multipleminorityidentities
増田の話を読む限り、相手はコミュ障の察してちゃんっぽいし、変人ってことで忘れていいんじゃね？タカリ説も否定できないし（そこは増田も増田だけども）。てかみんな何目的かプロフに書いとけばいいのでは。
2024/02/17 18:23
versatile
アプリの設定で目的書けるでしょ。儂はせいこういが苦手なので友達がほしい。でもそんなのだれも信じないよな。
2024/02/17 18:24
monotonus
恋愛とセックスが不可分なことくらい性嫌悪でもない限り大半の女性だってそう。なんていうか見ててこっちが恥ずかしくなっちゃうよ。童貞中学生みたいな解釈は勘弁してよ。
2024/02/17 18:53
listeningsuicidal
恋愛したいのに、アプリの2回目の男と旅行に行く、服まで買ってもらう、は女も悪いと思った。もしかして愛情かもと思いたかったのかもしれないが現実はそんな少女漫画みたいにできてない。
2024/02/17 19:15
toaruR
つかもっとシンプルに、アリかなと思って会ったけどナシだったパターンだと思った（´－｀）
2024/02/17 19:33
securecat
女のほうは、暗にじゃなくてわりと明言してるような気がするけど。増田は暗にそのものだけど。
2024/02/17 19:47
progrhyme
人間関係読むの天才か
2024/02/17 20:52
ameo4795
奢って服買ってやったから即対価よこせって目先の事しか考えてない 縁が切れてもヤれたから良いやぐらいで後腐れなく終わりたい人なのかと
2024/02/17 20:54
onesplat
考えすぎやアホか。元増田がワキガだっただけに決まっとるやろこんなもん。
2024/02/17 21:50
punkgame
恋愛したい、ってそんなの学生までだろ？
2024/02/18 00:54
KIKUKO
ちゃんと恋愛したい相手ならこんなに早く一泊旅行一緒に行っちゃうの、自分なら選ばないだろな〜と思った。色々面倒だもん。
2024/02/18 01:45
letra
男性の立場からコメントするんだけど、わざわざマッチングアプリでめんどくさい工程をして確実ではないセックスにもちこむなら、ソープじゃだめなのか。そっちのほうがよっぽどコスパよくない？やりたいだけだよね？
2024/02/19 04:16
sase
納得感ある。が、泊=セックスと思ってるから、泊はNGって言ってるのよね、なのに、なんで泊OKしちゃうんだろ。「気が進まなないなら大丈夫だよ」は『「NGサイン」を出して、増田が理解してくれた、と思』えるのかな？
2024/02/19 10:38
iasna
出会って2回目でセックスはないわ 一生AVで抜いとけサル
2024/02/19 10:55
y-wood
感じたことが書かれてた