雇用主"団体客の予約がなくなったためアプリの仕組みを使いキャンセルしただけであって、訴訟になっていることに困惑しています" アプリ会社"訴訟に関しまして、当社は直接の当事者ではございません" 味わい深い。
徹底的にやって大学生には勝ってほしい。コロナ禍でのキャンセル無補償を未だに継続してる阿呆な医療機関があるからね。これは派遣医療関係者全員の願いと言っても過言ではない。
フリーランスの頃に「3ヶ月くらいの案件を頼みたいので空けておいて」と気軽に言っておいて「ごめーん、予算取れなかった」と、これまた気軽に言ってくる奴がいました。
脱法ネット手配師にどの程度まで責任が認められるか興味深いね。"マッチングしてるだけ"理論で逃げ切れるのか。金額の問題ではない。今後の手配業務の趨勢に関わる。
日雇い派遣で仕事が丸々消えた事はないけど、引っ越しの現場に予定通りに着いたら社員が既に始めてて数十分作業しただけで予定通りの給料がもらえた。
イギリスだと、こういうのに対して個人で訴訟を起こす前にtest caseとして訴訟が起こされることが多いような話を聞いたことがある。 https://en.wikipedia.org/wiki/Test_case_(law)
雇用側が「アプリの仕組み」に責任転嫁できるかどうか。直前のキャンセルにはキャンセル料が発生すべきだが、アプリにキャンセル補償機能がなければ、雇用側からするとどうしようもない。現在のタイミーは機能あり。
『よほど腹に座ったのでしょうね』←まさかとは思いますが「腹に据えかねる」というつもりでこの表現に至ったのでしょうか？
大昔……そうだ自分もブッチされて泣かされた事がある。フツフツと当時の怒りを思い出してきた。偉い。全面的に支援したい。もし裁判費用のクラファンやってくれれば、僅かではあるが寄付したい。
頑張れ。（クラファンで資金募ってくれたら、少額ながら応援させていただきます。）
“明らかに裁判費用で赤字なのに”って発想する人っているんだ
応援したい。
高市や小泉がやりたいのはこういうやつなんだよな(´･_･`)しかし今の企業に規約が法律を超越するって思ってる人がいるんだな。重過失どころか故意だし罰則必要では？
偉い
”代理人弁護士” 本人訴訟じゃない。弁護士つけて14000円を訴えるのめちゃめちゃ偉い。しっかり勝てればアプリルールが変わるかもしれない。 個人的にはアプリ側が”直接の当事者”だと思う
会社は訴えられないのかな
日本にもアメリカみたいなクラスアクションがあればなあ
2社相手にしてるのか
この大学生が偉すぎるので、少しでもお金をあげたいんだけど。あとスポットワークの人たちを法律はもっと守るべきよ。怪我したらどうなるのか心配だし、健康保険や年金もちゃんとしてほしい。雇用保険も
厚労省通達を見ると休業手当を払わないといけないように見える"「知らない」では済まされない 「スポットワーク」の労務管理" https://www.mhlw.go.jp/content/11200000/001512297.pdf
「持ち出しで裁判しててえらい」じゃねーんだよな。金がねえと法律に守ってもらえないってことだぞ。司法へのアクセス権はもっと真剣に課題認識されるべきだ
企業側から見てアプリにキャンセル機能があったらキャンセルするのは至極当然で当事者じゃないとか言ってるアプリがカスすぎる。使ったら違法で訴訟は当事者同士でやってくださいな機能が付いてんのおかしすぎだろ。
この間の青森のラーメン屋もだけど、そもそも団体の予約についてもう少し厳し目にしたほうがいいかも。
権利の上に眠るものはとか言うけど、実際は金と時間を突っ込む覚悟が無いものは保護に値しないになってるよなー
さっさと撤退したメルカリが賞賛されてしまうのか。
これは大学生が勝つと、適当な戯言で社会的制約を飛ばしてきたアプリ屋への規制の端緒になりそう。頑張ってもらいたい
議論としては当日その場で雇用契約が成立するって扱いなのか、アプリでマッチングした時点で契約成立の扱いなのかってあたり？
これもAirBnbとかUberなんかと同じで、“仲介”はするけど“主体”にならないことで法規制を逃れるビジネス、だよね。どうなるんだろうね。
クラスアクションみたいなことが出来ればいいのにねぇ（素人の脊髄反射コメです
ええっ！前日キャンセルはヒドイにゃ！裁判頑張るの偉いにゃ！ボクも応援してるにゃ！でも赤字は心配にゃ…猫缶分けて欲しいにゃ🥺🐾
これはどんどんやらないとダメ。提訴先はシステム提供側や監督官庁も含めて徹底的にやるべきよな。
行く末が気になる
まず団体客が前日キャンセルできるシステムがおかしいのよ。飲食ってことは食材の廃棄とかも出てるんじゃないの。客からデポジット取ってバイトにもキャンセル代払ってやれよ。そういう時代だよ
アメリカだとこういうの懲罰的損害賠償制度でウン千万勝ち取れたりするんだけどな
防衛費あげるより、労基署の予算を上げろよ
社会っていやなとこほどいい加減だよね。がんばれ、学生…。
/ 本筋と全く関係ないが、サラッと載ってる派遣会社に登録して警備バイト云々って当人が業務内容を勘違いしてるとかじゃ無ければ完全に違法案件じゃん
イビルだなぁ
キャンセルされた大学生、持ち出し(赤字)になっても金を援助してくれる人も多そうよね。これだけ話題になれば
役所がそこらへん会社側と法律解釈で協議してるからそこのアピールもあるんだろう。まぁ出たら出たで今後はキャンセル料は雇用先会社持ちでアプリ会社は知りませんぅて警告文出すに修正。
メルカリと同じだなあ、マッチングプラットフォーム
「もっと割りのいいバイトが見つかったんでそっちはキャンセルします」
本来は労基なり厚労省の仕事であって、機能さえしてりゃあ個人が無理繰りする必要は全く無いんよなあ。ホンマ、高度文明社会になってんのにあちこち機能不全で利権活用しかせんゲス政治屋の美し国日本よなあ。
これ全額請求してるのか半額なのか2割なのかによっても変わりそう( ˘ω˘)いずれにせよ運営はカスだな
飲食店やってて、タイミーは使った事ないけど登録だけしてある。この件、めちゃくちゃ大きくなってて「登録されてる方全員に電話してます！キャンセル規定が変わりました！時間ください！」と何度か電話がくる
ぜひクラファン開いて欲しい。現代の奴隷商に痛い目を見せるべき
ホテルのキャンセル等と同様に直前キャンセルは満額払わせるとかしないと / まぁこの手の手配サービスを使うと"弊社は労働基準法を採用していません"をガチでやれちゃう面はあるか（フリーランスの建前だし）
一旦、学生と勤務予定の会社で間で争われると思うけど、アプリの会社もキャンセル機能について説明義務違反をしている可能性があるねえ
法学部とかの学生なのかな?
依頼企業に賃金を前払い/デポジットさせてキャンセル発生時に労働者が正規の賃金の◯割貰えるみたいな落とし所がええんちゃう
キャンセルカルチャー素晴らしい
裁判とは直接関係ないけど、スポットワークは直接払いの原則に反しているように思うのに、厚生労働省がOKの見解出しちゃったの、解せないんだな
国会がやるべき仕事を学生にやらせんなよ
マッチング時点で契約済とみなすかどうかって感じ？ / 契約が誰と誰の間で有効か。も争点かも？
この辺のトラブルが企業価値を落とすリスクになるので、リクルートも参入やめたんではないかと思ってる
内定としての扱いと、労基第26条の労働者の責に寄らない休業が適用されるのかな?紹介兼契約プラットフォーム何だからシステム提供側の不備も問われるね。当然、会社と大学生間もだけど、提供会社が双方から訴えられる
労基法では、マッチング成立時点で、24時間前だろうがキャンセルするなら約束した勤務時間分支払えのはずだし、スポットワーク界隈ではそれをわかって対策した求人も普通に出してたよね、知らないとは言わせない
こういう時こそ、その大学生もクラファンしてくれたら良いのにな〜
キャンセル時は半額払いとかしてれば恨まれることなかったのに
チャッピーに聞いたら、タイミーは9月に規約を改定して、 「求人応募（申し込み）を完了した時点で、解約権留保付きの労働契約が成立する」となっているようだ。社会通念に照らしてもそうだと思う。
“金がねえと法律に守ってもらえない”のではなく、「学がないと法律を使って戦えない」が正しい。そのために義務教育がある。恨むべきは勉強してこなかった過去の自分なのである。他人や国のせいにしてはいけない。
私も、少額（5万弱）を6ヶ月未払いの客がいるので弁護士の無料相談に行ったら、そのような輩はうるさい人から優先して払うので、紳士的に対応せずに鬼電してくださいと言う謎アドバイスをいただいた。
やはり日本にも懲罰的賠償が必要。コスト的にやっちゃった方が得、を許してはいけない。
これと関係ないかもしれないがタイミーの利用者コメントとか見ていると、ゼロ年代のグットウィルと何が違うの？と思ってしまう。
（今回の訴訟には関与していないけれど）テストケースを支援している団体があるのね https://ledge.or.jp/ https://www.call4.jp/ 訴訟を支援してくれる
これ弁護士費用のクラファンしてくれたら出すけどな。気になるので。
どっちにも責任ありそう。大学生支援したい
もしも団体客から予約キャンセル料取ってたとしたら、筋が通らないかなぁ。
なんでバイトしてるんだろ？社会勉強のためだけ？
これは勝ってほしいな。ついでにサラリーマンのオンコール（実質拘束）無償問題もそろそろ解決したいよね。
トップコメ見て、おれも打ち合わせまでして11月から0.5人月の仕事お願いしますねって言われてたの思い出した。もう11月やで。今度から録画しておれも訴訟したろかな
"労働基準法もちだしちゃうあたりが、大学生だなー" は労働基準法では戦えないだろ無知めという意味なのか大学生だとすぐイキって訴訟しちゃうよね笑的な意味なのか
タイミー timee
原告は裁判勝っても赤字だと思うが、判例作りという意味で公益性がある。（まぁ、裁判に公益性があればあるほど、被告企業が本気で対応してくるので訴訟費用は嵩みそうだが。）
今年7月に厚労省からお触れがあり、タイミー含む主要7社で企業側キャンセル原則不可・要補償に改定済み https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_59197.html https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC319X20R30C25A7000000/
プラットフォーム会社は、メルカリ然り利益は享受するけどトラブルなどは当事者間で解決してねという一種の社会に負担を押し付けているケースが多いよね
矢面に立ちたくないから裁判沙汰にしないパターンあるから大学生めっちゃ偉いな
弁護士らが一票の格差で全国同時訴訟するくらいの金があるなら，こういうのの判断を裁判にさせるべき。
大学生、スポットワークアプリでマッチングした企業に仕事を前日にキャンセルされ、「賃金払え」と提訴→明らかに裁判費用で赤字なのに弁護士つけて戦っていて凄い
雇用主"団体客の予約がなくなったためアプリの仕組みを使いキャンセルしただけであって、訴訟になっていることに困惑しています" アプリ会社"訴訟に関しまして、当社は直接の当事者ではございません" 味わい深い。
徹底的にやって大学生には勝ってほしい。コロナ禍でのキャンセル無補償を未だに継続してる阿呆な医療機関があるからね。これは派遣医療関係者全員の願いと言っても過言ではない。
フリーランスの頃に「3ヶ月くらいの案件を頼みたいので空けておいて」と気軽に言っておいて「ごめーん、予算取れなかった」と、これまた気軽に言ってくる奴がいました。
脱法ネット手配師にどの程度まで責任が認められるか興味深いね。"マッチングしてるだけ"理論で逃げ切れるのか。金額の問題ではない。今後の手配業務の趨勢に関わる。
日雇い派遣で仕事が丸々消えた事はないけど、引っ越しの現場に予定通りに着いたら社員が既に始めてて数十分作業しただけで予定通りの給料がもらえた。
イギリスだと、こういうのに対して個人で訴訟を起こす前にtest caseとして訴訟が起こされることが多いような話を聞いたことがある。 https://en.wikipedia.org/wiki/Test_case_(law)
雇用側が「アプリの仕組み」に責任転嫁できるかどうか。直前のキャンセルにはキャンセル料が発生すべきだが、アプリにキャンセル補償機能がなければ、雇用側からするとどうしようもない。現在のタイミーは機能あり。
『よほど腹に座ったのでしょうね』←まさかとは思いますが「腹に据えかねる」というつもりでこの表現に至ったのでしょうか？
大昔……そうだ自分もブッチされて泣かされた事がある。フツフツと当時の怒りを思い出してきた。偉い。全面的に支援したい。もし裁判費用のクラファンやってくれれば、僅かではあるが寄付したい。
頑張れ。（クラファンで資金募ってくれたら、少額ながら応援させていただきます。）
“明らかに裁判費用で赤字なのに”って発想する人っているんだ
応援したい。
高市や小泉がやりたいのはこういうやつなんだよな(´･_･`)しかし今の企業に規約が法律を超越するって思ってる人がいるんだな。重過失どころか故意だし罰則必要では？
偉い
”代理人弁護士” 本人訴訟じゃない。弁護士つけて14000円を訴えるのめちゃめちゃ偉い。しっかり勝てればアプリルールが変わるかもしれない。 個人的にはアプリ側が”直接の当事者”だと思う
会社は訴えられないのかな
日本にもアメリカみたいなクラスアクションがあればなあ
2社相手にしてるのか
この大学生が偉すぎるので、少しでもお金をあげたいんだけど。あとスポットワークの人たちを法律はもっと守るべきよ。怪我したらどうなるのか心配だし、健康保険や年金もちゃんとしてほしい。雇用保険も
厚労省通達を見ると休業手当を払わないといけないように見える"「知らない」では済まされない 「スポットワーク」の労務管理" https://www.mhlw.go.jp/content/11200000/001512297.pdf
「持ち出しで裁判しててえらい」じゃねーんだよな。金がねえと法律に守ってもらえないってことだぞ。司法へのアクセス権はもっと真剣に課題認識されるべきだ
企業側から見てアプリにキャンセル機能があったらキャンセルするのは至極当然で当事者じゃないとか言ってるアプリがカスすぎる。使ったら違法で訴訟は当事者同士でやってくださいな機能が付いてんのおかしすぎだろ。
この間の青森のラーメン屋もだけど、そもそも団体の予約についてもう少し厳し目にしたほうがいいかも。
権利の上に眠るものはとか言うけど、実際は金と時間を突っ込む覚悟が無いものは保護に値しないになってるよなー
さっさと撤退したメルカリが賞賛されてしまうのか。
これは大学生が勝つと、適当な戯言で社会的制約を飛ばしてきたアプリ屋への規制の端緒になりそう。頑張ってもらいたい
議論としては当日その場で雇用契約が成立するって扱いなのか、アプリでマッチングした時点で契約成立の扱いなのかってあたり？
これもAirBnbとかUberなんかと同じで、“仲介”はするけど“主体”にならないことで法規制を逃れるビジネス、だよね。どうなるんだろうね。
クラスアクションみたいなことが出来ればいいのにねぇ（素人の脊髄反射コメです
ええっ！前日キャンセルはヒドイにゃ！裁判頑張るの偉いにゃ！ボクも応援してるにゃ！でも赤字は心配にゃ…猫缶分けて欲しいにゃ🥺🐾
これはどんどんやらないとダメ。提訴先はシステム提供側や監督官庁も含めて徹底的にやるべきよな。
行く末が気になる
まず団体客が前日キャンセルできるシステムがおかしいのよ。飲食ってことは食材の廃棄とかも出てるんじゃないの。客からデポジット取ってバイトにもキャンセル代払ってやれよ。そういう時代だよ
アメリカだとこういうの懲罰的損害賠償制度でウン千万勝ち取れたりするんだけどな
防衛費あげるより、労基署の予算を上げろよ
社会っていやなとこほどいい加減だよね。がんばれ、学生…。
/ 本筋と全く関係ないが、サラッと載ってる派遣会社に登録して警備バイト云々って当人が業務内容を勘違いしてるとかじゃ無ければ完全に違法案件じゃん
イビルだなぁ
キャンセルされた大学生、持ち出し(赤字)になっても金を援助してくれる人も多そうよね。これだけ話題になれば
役所がそこらへん会社側と法律解釈で協議してるからそこのアピールもあるんだろう。まぁ出たら出たで今後はキャンセル料は雇用先会社持ちでアプリ会社は知りませんぅて警告文出すに修正。
メルカリと同じだなあ、マッチングプラットフォーム
「もっと割りのいいバイトが見つかったんでそっちはキャンセルします」
本来は労基なり厚労省の仕事であって、機能さえしてりゃあ個人が無理繰りする必要は全く無いんよなあ。ホンマ、高度文明社会になってんのにあちこち機能不全で利権活用しかせんゲス政治屋の美し国日本よなあ。
これ全額請求してるのか半額なのか2割なのかによっても変わりそう( ˘ω˘)いずれにせよ運営はカスだな
飲食店やってて、タイミーは使った事ないけど登録だけしてある。この件、めちゃくちゃ大きくなってて「登録されてる方全員に電話してます！キャンセル規定が変わりました！時間ください！」と何度か電話がくる
ぜひクラファン開いて欲しい。現代の奴隷商に痛い目を見せるべき
ホテルのキャンセル等と同様に直前キャンセルは満額払わせるとかしないと / まぁこの手の手配サービスを使うと"弊社は労働基準法を採用していません"をガチでやれちゃう面はあるか（フリーランスの建前だし）
一旦、学生と勤務予定の会社で間で争われると思うけど、アプリの会社もキャンセル機能について説明義務違反をしている可能性があるねえ
法学部とかの学生なのかな?
依頼企業に賃金を前払い/デポジットさせてキャンセル発生時に労働者が正規の賃金の◯割貰えるみたいな落とし所がええんちゃう
キャンセルカルチャー素晴らしい
裁判とは直接関係ないけど、スポットワークは直接払いの原則に反しているように思うのに、厚生労働省がOKの見解出しちゃったの、解せないんだな
国会がやるべき仕事を学生にやらせんなよ
マッチング時点で契約済とみなすかどうかって感じ？ / 契約が誰と誰の間で有効か。も争点かも？
この辺のトラブルが企業価値を落とすリスクになるので、リクルートも参入やめたんではないかと思ってる
内定としての扱いと、労基第26条の労働者の責に寄らない休業が適用されるのかな?紹介兼契約プラットフォーム何だからシステム提供側の不備も問われるね。当然、会社と大学生間もだけど、提供会社が双方から訴えられる
労基法では、マッチング成立時点で、24時間前だろうがキャンセルするなら約束した勤務時間分支払えのはずだし、スポットワーク界隈ではそれをわかって対策した求人も普通に出してたよね、知らないとは言わせない
こういう時こそ、その大学生もクラファンしてくれたら良いのにな〜
キャンセル時は半額払いとかしてれば恨まれることなかったのに
チャッピーに聞いたら、タイミーは9月に規約を改定して、 「求人応募（申し込み）を完了した時点で、解約権留保付きの労働契約が成立する」となっているようだ。社会通念に照らしてもそうだと思う。
“金がねえと法律に守ってもらえない”のではなく、「学がないと法律を使って戦えない」が正しい。そのために義務教育がある。恨むべきは勉強してこなかった過去の自分なのである。他人や国のせいにしてはいけない。
私も、少額（5万弱）を6ヶ月未払いの客がいるので弁護士の無料相談に行ったら、そのような輩はうるさい人から優先して払うので、紳士的に対応せずに鬼電してくださいと言う謎アドバイスをいただいた。
やはり日本にも懲罰的賠償が必要。コスト的にやっちゃった方が得、を許してはいけない。
これと関係ないかもしれないがタイミーの利用者コメントとか見ていると、ゼロ年代のグットウィルと何が違うの？と思ってしまう。
（今回の訴訟には関与していないけれど）テストケースを支援している団体があるのね https://ledge.or.jp/ https://www.call4.jp/ 訴訟を支援してくれる
これ弁護士費用のクラファンしてくれたら出すけどな。気になるので。
どっちにも責任ありそう。大学生支援したい
もしも団体客から予約キャンセル料取ってたとしたら、筋が通らないかなぁ。
なんでバイトしてるんだろ？社会勉強のためだけ？
これは勝ってほしいな。ついでにサラリーマンのオンコール（実質拘束）無償問題もそろそろ解決したいよね。
トップコメ見て、おれも打ち合わせまでして11月から0.5人月の仕事お願いしますねって言われてたの思い出した。もう11月やで。今度から録画しておれも訴訟したろかな
"労働基準法もちだしちゃうあたりが、大学生だなー" は労働基準法では戦えないだろ無知めという意味なのか大学生だとすぐイキって訴訟しちゃうよね笑的な意味なのか
タイミー timee
原告は裁判勝っても赤字だと思うが、判例作りという意味で公益性がある。（まぁ、裁判に公益性があればあるほど、被告企業が本気で対応してくるので訴訟費用は嵩みそうだが。）
今年7月に厚労省からお触れがあり、タイミー含む主要7社で企業側キャンセル原則不可・要補償に改定済み https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_59197.html https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC319X20R30C25A7000000/
プラットフォーム会社は、メルカリ然り利益は享受するけどトラブルなどは当事者間で解決してねという一種の社会に負担を押し付けているケースが多いよね
矢面に立ちたくないから裁判沙汰にしないパターンあるから大学生めっちゃ偉いな
弁護士らが一票の格差で全国同時訴訟するくらいの金があるなら，こういうのの判断を裁判にさせるべき。