蓮舫さんのシール貼りを擁護する人たちの倫理観が謎
2024/07/13 16:20
hiroujin
「2番目の写真の真ん中に写ってる黒い帽子は塚本ニキさん」「この選挙戦で蓮舫さんとかなり近いところに並んでダンスを踊っていたことが確認されている。」Rシール配布に関与したと思われる人物まで特定されてる
2024/07/13 17:00
zimyokuni
SEALDsはデジタルタトゥーだよなぁ。蓮舫さんが知らぬ存ぜぬは通らなさそうだし、リベラルがまともになるには、この人たちを遠ざけることができるかだと思う/「菅野完さん(安倍政権の追及などではてなからも賞賛)」
2024/07/13 18:57
akikonian
カルトだよ、常人に理解できるわけがない。
2024/07/13 19:16
pendamadura
シールが貼ってあるだけで迷惑っていうのもよくわからないけど?法的にはどうなんだろう、器物破損?
2024/07/13 19:27
sonhakuhu23
「蓮舫さんのシール貼りを擁護する人」ではなくて貼ってる人達じゃない?(少なくとも貼ってる人たちの知り合い•友達)彼ら蓮舫さんを支援したいんじゃなくて運動を乗っ取りたいだけなんよ。手切らないとヤバいよ。
2024/07/13 19:29
Capricornus
pendamadura シールが迷惑と言うのは例えば、貴方の家に他人が好きにシールを貼ってOKかどうかだよ。枚数に限度なく、営業用、宗教団体、政治団体、悪戯、色々貼られるだろう。それでも迷惑じゃないなら大したものだけど
2024/07/13 19:30
hatebu_admin
勝てば官軍、負ければ賊軍なんやで。そこまでやっても勝てなかった、それが全て。つか、ストリート文化に造詣が深い候補でなければ理解がある訳でもないのに都合良く利用してるのは正に文化の盗用なんちゃうか
2024/07/13 19:30
coper
既に街角に多々貼られているステッカーの中で苦情の先を見つけやすいことの意味が理不尽に拡張されている。陣営に無関係な支援活動も陣営の責任ならば、Dappiの名誉毀損の責任は自民党も負うのか?
2024/07/13 19:34
cu6gane
シール単体なら迷惑とはなりえないかもしれない(個人的には粘着面が残る貼り物そのものこそ迷惑とは思う)が、ソレが存在する事によって他の輩がシールとか貼り出す割れ窓理論が生まれるので存在自体が迷惑ですがね
2024/07/13 19:36
gui1
日共は清掃職員のことをバカにしてるんだよ。日共は労働者をバカにしてる(´・ω・`)
2024/07/13 19:37
cubick
自分ちの玄関先に貼るか、自分の背中に貼ったらいいんじゃないですかね
2024/07/13 19:44
onigiri-chan
ならいっその事次回の都知事選では全ての陣営がシールを貼って縄張り争いするスプラトゥーン的な選挙にしようぜ!少なくとも蓮舫陣営の方々は非難してこないでしょ
2024/07/13 19:47
crimson_diamond
安倍晋三のポスターがあちこちに貼ってあった頃は気分が悪くなり体調不良起こしていたが、Rのシールを見てもそういった被害は寡聞にして聞かない。合意の下「正しい」手続きで貼られたポスターよりシールの方が無害
2024/07/13 19:48
semimaru
これ程どうでもいい話はない。終わった人の話。
2024/07/13 19:55
kotobuki_84
他人の管理するものに無許可で『貼る』は文脈次第でギリ許容できるとしても、『剥がす』に怒るのは完全に無理だと思う。貼る自由があって剥がす自由が無いなんて筋は絶無でしょ。黙々と泥臭く貼り直して回れや。
2024/07/13 20:01
king-zessan
この人たちも自宅の壁に「小池百合子がんばれ」と書かれたシールを貼られたら困るだろうし、剥がすなと言われたら怒りそうだが。
2024/07/13 20:02
tienoti
街にハーケンクロイツ貼って回ってるのと心象が同じ人ら、くらいのイメージしか持てない嫌悪感が有るんだよな、この件。
2024/07/13 20:03
princo_matsuri
フェミにも共通しているが敵対する属性とは別に自分達から離れたところに属する人間に対して敬意が圧倒的に欠けてる。マイノリティの味方を名乗る資格がない。前まで利用価値を感じていたが今は無理
2024/07/13 20:03
pribetch
力士シールは不気味だった
2024/07/13 20:04
kamm
こういう事を書いても絶対に伝わらないラインナップだった
2024/07/13 20:05
anmin7
所詮自己満なんだから良くね? 性犯罪者には罪を償わせたい気持ちはあるし、知り合いにあいつを持ち上げるのをやめて欲しい気持ちはあるけどそれはもう個人の価値観だし。wattoさんは好きだけど。
2024/07/13 20:07
bear_brothers
こういうダサさはどこから形成されるのだろ。中途半端な屈折感みたいな
2024/07/13 20:08
isayo
倫理観っていうか常識が通用しなくてビビる。最初この話題出た時「反蓮舫勢力の工作だろ…普通に考えて支援活動でシールを街中に貼るわけない」と思ったんだが…
2024/07/13 20:10
hunglysheep1
「正しい自分でありたい」という観点がなく「問題は外にある、あいつが悪い」という思考なのかな、無いならこういう主張も自然では/内省が行き過ぎて鬱というのもありえるので適量が大事なんだと思うけど
2024/07/13 20:11
planariastraw
「私たちは自らの身を捧げて正しい行いをしている正しい人たちなのだから多少の瑕疵は大目に見られるべき」という価値観があるゆえに、宗教者とか教育者の犯罪はえげつないのだと誰かが言っていた。
2024/07/13 20:12
wxitizi
切断処理なんて我らを弱体化させるための敵性勢力による策謀だ、騙されてはならない、的な。
2024/07/13 20:13
mutinomuti
自民党野党落ち直後からなりすましが露骨に増えてるし、巧妙化していることを考えればRのプラカード持ちつつRシール貼ったのもそういう輩のなりすましなんかなーって思ってしまう。左右どちらも増えたよね
2024/07/13 20:14
REV
豊産自動車が豊産印の廃棄物を海中投棄して海岸に漂着したとして『廃棄物海中不法投棄がありふれているのに豊産だけ特別視するのか』とか『豊産部品を片付けろというなら海中廃棄物を全部片づけろ』というだろうか
2024/07/13 20:15
manaten
どうでもいいけど蓮舫さんとシール並べてる写真見て、Rのフォントが違うから本人が否定してた通り「蓮舫さんのシール」じゃないんだなって思った
2024/07/13 20:17
nanomatel
シールがありふれてるのに蓮舫氏のシールだけ許さないのはダメ論、論理展開が「弱者男性差別を批判しないならフェミニストの女性差別批判はダメ」と全く同じでウケるんだよね
2024/07/13 20:18
toria_ezu1
id:crimson_diamond 蓮舫事務所が気分を害したのですが、それは? twitter.com /衆議院選で蓮舫にとって、明らかにマイナスイメージになるのに、何でわからないんだろうか
2024/07/13 20:19
pekee-nuee-nuee
街中にステッカーペタペタ貼るの、どんなに善く解釈してもレジスタンスとか自警団的な活動であって、都知事になろうという人を応援する態度にはなり得ないと思うんだけど、本当に何考えてるかわからない
2024/07/13 20:20
kkcnnjfkjqndbfkdo
彼らにとっての「倫理観」とは、“自己の都合で自在に変えられるもの”ていうだけやで。だから外から理解することは困難だし、理屈が通らんから意思疎通しようとするだけ無駄よ。自己満足だしほっとくといいよ
2024/07/13 20:21
welchman
随分前にだけど、「全ての武器を楽器に」のシールを見かけた事があったな。/「他のシールは」とかどうでもよくて、「そのシールはどうなの?」なのに。
2024/07/13 20:28
memoryalpha
そもそも勝手連ということにすればシール配っていいわけ?(´・ω・`)
2024/07/13 20:30
ROYGB
そういう人だから仕方ないのではないかな。
2024/07/13 20:31
deamu
非常に基本的な所で実は倫理観が致命的にブッ壊れてた人たち。公共ポスター等を倫理観の棍棒でブッ叩いて「犯罪を誘発」とか「子供に悪影響」とか言ってた人たちがなぜか全く居なくなってるけど、今こそ出番では?
2024/07/13 20:35
technocutzero
ピンクチラシとかと同列に並べてるけどホンマにそれでええんか 都知事選に立候補する人間への応援活動がそんなレベルでええとマジで思ってんのか
2024/07/13 20:35
hom_functor
謝ったら死ぬ病の連中にとって、蓮舫本人がやめろと自分様に意見してくることはあってはならないので無視される。蓮舫擁護ではなく自分擁護で、蓮舫は妄想の都合で勝手に共犯者設定を付与されてしまった被害者だろう
2024/07/13 20:45
allheal
一人や二人くらいステッカーを貼っている人間が監視カメラ等に映っていそうなものだが。そのステッカーの持ち主とやらに話を聞いてみては。
2024/07/13 20:47
mekurayanagi
いや、もうやるならルーブルでモナリザ展示ガラスに張るとかやって世界を困惑させて欲しい。
2024/07/13 20:53
mats3003
なんかさあ、明治神宮外苑の環境は色々懸念を示すのに、街なかにベタベタ貼られるRシールは許容するのってすごく不思議なのよね
2024/07/13 20:55
ustam
でも都知事の百合子さんはバンクシーに大喜びしてたから、東京都的にはそういう汚し方はOKなんじゃないの? 僕はバンクシーもRシールも許さんが。
2024/07/13 20:55
surume000
弁護士もいるしこの人たち頭悪くないはずなんだけどな、イデオロギーに染まるとこんなに残念なことになるんだね
2024/07/13 20:57
posmoda
小池百合子頑張れというシールが家に貼ってあったとして、小池百合子がやった、指示したという確信がない限り小池に剥がせとは言わないだろ。
2024/07/13 21:00
brain-owner
これを論点にしてる時点で「外苑を論点にしたバカ女蓮舫」にはお似合い。いつまでもシールシールやってろバーカwww
2024/07/13 21:09
businessart
SEALDsやしばき隊は日本や日本的なものを壊したい連中だし、日本人のモラルやロジックなんて通用しないよ。外国人の政治活動を禁止するのが最も効果的だと思う。
2024/07/13 21:10
chikurou
塚本ニキってTBSラジオで番組持ってたひと?
2024/07/13 21:20
bikeshed
Rシールを「蓮舫さんのシール」に換言し、特に途中に「の」を挟むところが悪辣で、「蓮舫さん」の「シール貼り」と誤読できるようになっている。脱帽すると同時に、その才覚の活かし方がこれかよ!?と思ったよね。
2024/07/13 21:22
rag_en
倫理観とかじゃなくて、「私的所有」の概念が無い、もしくは軽視してるのが問題。/にしてもこの、界隈のウェイ系DQNムーブ、本当にとことん「オタク」層との相性が悪いよね。
2024/07/13 21:23
golotan
ストリートアート的な文脈で貼ることを肯定するのは理解するが、剥がすことに抵抗してるというのが何ともみっともない。不服なら貼り直せよ、その立憲民主党の末永きスティグマを
2024/07/13 21:24
jassmaz
弁護士が法律を軽視している現実に目眩がする。ストリート文化のグラフィティーもステッカーも違法行為であるが、美術的な評価とは別次元で考えるべきである。違法行為で政治的目的を達したいならばテロをすれば?
2024/07/13 21:31
akatibarati
「私達はグレーゾーン産業と同じ事をしてるのに、なぜ我々だけを問題視するのか!」 国政政党がこれを目指してはおしまい。
2024/07/13 21:34
dot
対抗候補あるいは自分が批判してる候補が同じようにシール貼りをしたときに、まったく同じ事を言えるかどうかちゃんと考えてなさそう。謝りたくない、批判されたくない、という感情で理屈を簡単にねじ曲げちゃう病気
2024/07/13 21:36
butaniku200kg
最後の紫の服の女性は環境活動家の黒部睦。普段は気候変動問題で積極的に発言しているのにRシールによる社会汚染はダンマリ。最近は歌って社会を変える活動に陶酔。蓮舫集会の歌もここに繋がる。 youtu.be
2024/07/13 21:39
kiki-maru
当然、全てのシール貼った連中は自分で貼ったもの剥がせよと思ってますが。。落書きも定期的に非難されてるし犯人捕まりゃ非難されてるよね。頭のいい人はこんなこともわからない馬鹿なんですか?
2024/07/13 21:40
tnishimu
自由が尊重されているから非難される程度で済んでいると言える、自分が貼った分を表現の自由を主張しシールを守る事も出来るし地域の清掃に任せる事もできる。 子どもの悪戯と思う程度の寛容さは持ちたい。
2024/07/13 21:42
cvtbgspuda
なんかいつめんなので無視していいと思います。
2024/07/13 21:45
BIFF
身内の結束だけが固くて(身内なら反社会的行動の肯定も辞さない)排他的集団が支持層だと、当然に一般浮動層に支持が広がりにくいのがジレンマなんだと思う。このままだと凝り固まって衰退していく。。
2024/07/13 21:46
wapa
シールも落書きとかもただの迷惑行為にしか思わないので全てやめてほしいし原状復帰してと思う。今回は都知事選という大きな選挙で支持者が分かる形で大々的にやらかすという信じ難い状況だから叩かれてるんでしょ
2024/07/13 21:50
deztecjp
私は全ての勝手シールが嫌いだが、悪評など気にしない集団には言葉が届かないから、物言う気力が起きない。「R」を批判したのは、貼った当人は無理でも、蓮舫さんには批判が届くと思ったから。私はそういう気持ち。
2024/07/13 21:53
dominion525
「造反有理」「革命無罪」でしょ?正義は我にあるのだから反対するものはどんどん攻撃し権力奪取後はどんどん粛清していくぞという強いメッセージだし、その通り受け取ってる。
2024/07/13 21:53
omega5630
番組打ち切っといて良かったなTBSラジオ…
2024/07/13 22:02
mur2
この機会に不法投棄の罰則引き上げてちゃんと取り締まってほしい。
2024/07/13 22:04
syakinta
TBSラジオは活動家や犯罪者の広報媒体なんだよな
2024/07/13 22:14
shoechang
このシールで小池さんに投票するのやめて蓮舫さんに投票しましたって人の意見を聞いてみたい。
2024/07/13 22:15
WinterMute
自宅と町中を一緒にするのもおかしいし、既に貼られているステッカーには文句言わないのに、もおかしい。たとえば石丸が先にやってたらそれを擁護しましたか? って話(あるいはアーティストが宣伝のために~とか
2024/07/13 22:20
heyheyhey
「こんなの「迷惑だから止めろ、剥がせ」って言って切断処理する一択」 都内に貼ってある全てのステッカーについて剥がせと言うならわかるが、なぜかこういう人たちはRシールに限定する
2024/07/13 22:23
Arturo_Ui
英字1文字だけなので蓮舫氏を直ちに連想させる意匠ではなく、蓮舫陣営は選挙団体としてシールの作製・貼付への関与を否定しているわけで、「蓮舫さんのシール貼り」と書くこと自体が名誉毀損になりかねないのでは?
2024/07/13 22:26
sakuragaoka99
無法者たちが剥がさないと言うなら放っておいたらいいんじゃないの?都民は目にするたび、立憲民主党の支援勢力が街を汚したことを思い出すことになるけど。
2024/07/13 22:26
Helfard
ここで切断しておかないと、次に起こるのは嫌がらせとしてのRシール大量貼り付けだろうと思う。
2024/07/13 22:27
ahomakotom
都知事選の合法的なポスターですらあの有り様で今後どうしましょ、って時期に、分別なくシール貼るのがどれだけ候補者にダメージを与えるのか考えられんのかね。
2024/07/13 22:27
zgmf-x20a
あると思うから謎なんであって、端からないと思えばさもありなんと。
2024/07/13 22:37
buriburiuntitti
ぶっ壊れた価値観なので説得も無意味という。そいつらで別の国作ればいいのに、と思うがそもそも国ってそうやって分かれていったのかもななど思う
2024/07/13 22:41
inmysoul
いつも「日本の善人代表」みたいな顔してる奴らがこの程度の論理観って面白すぎるでしょ。偽善者の見本市かよ。
2024/07/13 22:42
bros_tama
ボランティアでシール剥がしをしてる立憲民主党の党員の方が,多分しばき隊が攻撃していて,蓮舫氏や党は彼を守ろうともしていない.立民はしばき隊に何も言えない程癒着してるのか.政党として異常だと思う.
2024/07/13 22:48
ming_mina
ハハハ、みんな自民党から金もらって擁護してるに決まってるじゃないか
2024/07/13 22:48
beed
シールを貼るのはどう考えてもダメだし、同じ迷惑行為でも私人と公人(しかも選挙という公的活動)でやるのでは意味が違う。とはいえ本人が直接関与してないことの連帯責任取らせるのもどうかと思ってる。
2024/07/13 22:49
gugugu0904
割と今回の都知事選で立憲民主党の未来が社会党と同じようにだんだんと縮小していって「声だけでかい極論言い続ける泡沫政党」になることが確定したようにも思えるわ。代替の政党があればみんな乗り換えるでしょ
2024/07/13 22:51
sanoo
蓮舫の都知事選で立憲はチャンスを潰したな。小池の排除で誕生した立憲は極左活動家や共産党に食い散らかされた政党というのを再認識した。石丸新党にリベラル第一党の座を奪われても不思議ではない。
2024/07/13 22:52
ot2sy39
つーか、そもそも証書のないビラを撒いたらダメなんだよ。
2024/07/13 23:00
ghostbass
無能な味方どころか有害な味方が付いてしまったかわいそうな蓮舫
2024/07/13 23:11
LightCastleMountain
こういう事象は逆から考えよう。仮に蓮舫陣営が勝ったとしたらRシールを批判した人たちはシールで支援した勢力に本気で狩られる立場に追い込まれかねない。だからやめろと蓮舫は言うべきだった。プーチンがそうだ
2024/07/13 23:13
moonieguy
スピード違反で捕まったチンピラと一緒。実際同類だろうが
2024/07/13 23:24
eachtime
ホントにSEALDsがシール貼ってたんだ!なんかちょっと嬉しい。
2024/07/13 23:26
daij1n
倫理観が皆無な連中の擁護はしようがない。落書きや無許可ステッカーならすぐさま消せ。
2024/07/13 23:30
doko
それだけが貼ってあるところだけ剥がすので良いと思うけど。わさっと大量に貼ってあるところはどうせやるなら全部まとめてやらないと意味ないし
2024/07/13 23:33
gryphon
「革命は、客を招いてごちそうすることでもなければ、文章を練ったり絵を描いたり、刺繍をしたりするようなお上品なものではない。 革命は暴動であり、一つの階級が他の階級を打ち倒す激烈な行動である」(毛沢東)
2024/07/13 23:33
Baybridge
そこいらにベタベタ貼るなよ、貼るならここだぞということでポスター掲示板があるのだから、応援意図だろうがそれ以外のところに選挙関連のモノを貼るのはルール違反なんよ。シールだって掲示物やろ。
2024/07/13 23:39
watapoco
菅野完もだけどこの件本当にむかつくのは、全く関わってない癖にストリートやらクラブカルチャー代弁しようとしてること。こいつらがオタク文化代表みたいな顔しだしたとはてなーには思って欲しい。心の底から腹立つ
2024/07/13 23:39
gkmond
あんなシールで何箇所祭りだか吹き溜まりだかができるんだよ。他のことよりシールが気になる人の倫理観が気にならない人の倫理観のが謎。
2024/07/13 23:41
agektmr
党派性で意見を変えるやつが一番信用できない
2024/07/13 23:41
u_eichi
剥がす活動があるん?そんなんほっとけ。警察の案件でしょ。
2024/07/13 23:46
mpa2835
シール貼って何が悪いんだ!とか極論を言い続けるのを「腰が据わってかっこいい」と勘違いし、批判をすると「ネトウヨ」「逃げた」と罵倒する中高年左翼。こういう人たちに退場してもらわない限り自民政権が続く。
2024/07/13 23:47
Shinwiki
党派性?とか利害関係があってエクストリーム擁護してるのと、素でこういう思考回路してる真性のバカの区別がどっかでつくようにはしてほしいねぇ。1人だけ真性だとわかる奴はいるけども。
2024/07/13 23:49
koo-sokzeshky
「最大の関心事は公正選挙だ」と宣言すればこれらのツイートに反論しつつRシールだけを剥がせると思うけど、たぶんそれが暗黙の前提すぎて明言されないまま倫理観がどうこうという話になるからかみ合わないのではと
2024/07/13 23:52
subarari
暇空ですら「H」シールを街角に貼る自称支持者がいたら普通に「剥がせ」と批判するだろう。倫理観は普通に暇界隈以下なのが笑えない。リベラルは本当にこれで良いのか?オウムを彷彿とさせる盲信ぶりは恐怖。
2024/07/13 23:57
yzkuma
感情がまず発生して、倫理や論理、理性は外付け。全てのヒトはそう。知らなかった?
2024/07/13 23:59
kurokuma810
地道に許可を得て貼っているキリスト看板を見習いなさい。「ネコと和解せよ」
2024/07/14 00:00
flatfive
思考力か精神構造のどちらかに欠陥あるだろうしそういう人が居るのは仕方ないんだが、野党第一党がソコに媚びてるのが問題。自民は少なくとも統一教会を表向き即切るだけの分別はある。立民を延命させるのは害。
2024/07/14 00:04
metamix
全・員・狂・人
2024/07/14 00:04
murlock
ホントは謎でもなんでもない
2024/07/14 00:09
qq3
貼るメリット無さすぎて蓮舫さん本当に知らない案件だと思ってた。おまけ見る限りこれは…。
2024/07/14 00:10
atsushieno
法が公平に適用されない運用には憲法第14条違反の問題があるので、その点は引用されているコメント者のほうが正しい
2024/07/14 00:13
flont
根幹の政策が非難されたとかなら曲げられないのは分かるんだが、蓮舫本人もやめてくれと言っているこんな些末なバイトテロを馬鹿を演じてまで必死に擁護したがる理由なんなの?
2024/07/14 00:17
gnoname
蓮舫陣営自体の普通だの貼るわけないとかその前提条件自体が大きく一般とはズレてるし掲げた拳を下げれず擁護するから倫理観のズレが目立ち違和感しかなくなる
2024/07/14 00:20
aqua_161
いつだか電車のドア広告の上に貼る騒ぎもあったし、なんか縄張り主張的な感じなのかな、猫のマーキングみたいな
2024/07/14 00:21
kazutaka83
ステッカーで自己PRするという自由はある。街の景観を悪くするから条例規制がある。法治国家の首長は条例を制定する役割で、選挙は首長の席を争う戦いなのだから、建前でも条例を守る姿勢をとる必要がある。
2024/07/14 00:32
sextremely
”シール貼り”こうやって言われると頑張って内職したみたいだ
2024/07/14 00:38
aiueokakichang
全てのステッカーや落書きについて、貼ったやつは剥がせと思うし消せと思うよ。ましてそれを選挙運動で使うなよって話であって…。「ストリートの文化」で許されるなら、他の陣営が同じことやっても擁護しろよ?
2024/07/14 00:38
mag4n
世の中には経緯とか文脈とかの線ではなく点の情報だけで判断するアレな人たちが思ったよりもたくさん存在している。選挙後たくさん表面化してて祭りになってる。シールや石某やら実に趣がある。
2024/07/14 00:46
kangiren
その行為によって当選の確率が上がるなら意味あるけど、そうじゃないんでしょ?
2024/07/14 01:15
tacticsogresuki
街中でスプレーしたりシールを貼ったりする行為は表現の自由の範疇ではないぞ。他の擁護する連中の言い訳には呆れる果てる。率直に名前を連ねたこの連中は日本国には必要がないどころか害悪。
2024/07/14 01:16
todomadrid
これでも現実問題として、「責任もって全部はがします」と蓮舫側が言ったら、必ず嫌がらせに余計に貼る人が出てきて延々といたちごっこが続くと思う。他の掲示物と同様に公共の清掃に任せるしかない。
2024/07/14 01:19
imakita_corp
何があろうと立憲や蓮舫に投票する超お得意先の固定客以外の目にどう映るか考えれよって感じだが立憲自体がこの10年間お得意先相手の選挙しかしなかったから末端もそういう感覚が無いんだろうか
2024/07/14 01:20
neko2bo
カルトの屁理屈ですね。叫んでる文言が違うだけで、もうオウムとか旧統一協会とかと同じカルト集団だ。
2024/07/14 01:21
estragon
勝手に街中でシール貼るな、せめて自分で汚したとこくらい自分で綺麗にしろってだけよね / 「蓮舫さんのシール」というのも蓮舫氏に気の毒。あらかじめ相談されてたら「ダメ、絶対」って言ってたでしょうから
2024/07/14 01:28
workingmanisdead
Rシールは逆効果でしかないだろと言う一点で擁護できない。わたしの実家、道路に面したでかい窓にシャッター取り付けてるんだけど、そこに落書きされたりシール貼られたりしたくない。
2024/07/14 01:30
IndigoBlue_Bird
「頭の中が文化大革命」初手で結論でとるやないかい!
2024/07/14 01:34
snare_micchan
シールズと呼んであげよう
2024/07/14 01:48
kkkirikkk
性犯罪者に倫理観求めてもそりゃ謎っすよ。無いんだから
2024/07/14 01:50
tdam
かつての十字軍やジハード主義に近いものを感じる。自身の信仰や政治的スタンスを社会的な合意に基づく法律や規範よりも優先する人とは、まともに話が通じるとは思えない。
2024/07/14 01:55
hobo_king
仮に他の候補者達もシール貼りまくってたとしてさ、その中で蓮舫だけが批判されたとかって状況ならば「そう言いたくなる理由も分かる」って理屈もこれらの中にはあるけど、そうじゃないしな。どこまでも屁理屈。
2024/07/14 01:57
evamatisse
「ストリートの文化」を「選挙利用」するなよ。やってることが卑劣。
2024/07/14 01:58
napsucks
シールそのものの是非は勝手にすりゃいいけど、そういう手口はウケないと判断した方がいい。メタ認知が足りてなさすぎる。そういうとこだぞ。
2024/07/14 02:12
town2town
よくしらんけど蓮舫が貼ったわけではないのよな。支持者の不始末の責任もとるべきなの?大変だな
2024/07/14 02:25
oldriver
記事を開く前の予想では、「声なき弱者のプロテスト」という擁護→弱者のプロテストまでも全否定するブコメ、という構図を期待していたが、擁護の理屈がぜんぜん違った。
2024/07/14 02:31
rna
あの運動嫌いだけど既に色々貼られてる場所に貼っても権利侵害の意味では実害ない。公共の秩序の問題なので倫理と言うよりは道徳の問題だし、その観点ならバンクシーや伊豆のエロバンクシーも批判しないと嘘になる。
2024/07/14 02:39
Gka
蓮舫陣営は関与していないとしらばっくれているのに支持者が必死に擁護して私達が貼りましたと暗に主張しているのが面白いよな。いつも思うのだがあの界隈のひと達は賢く振る舞っているけど…頭悪いでしょ。
2024/07/14 02:41
aox
シールくらい好きに貼って良いのでは。量やデザインなど限度はありますけど
2024/07/14 02:49
yamamototarou46542
蓮舫を示すシールであると断定できる証拠や、蓮舫自身が貼っただとか他の人に指示・慫慂したという証拠は今のところないように思うから、このタイトルは不適切では
2024/07/14 02:52
babelap
あのへんの人らいつもああいうノリじゃないか? 美術品損壊してやったぜの人らと似てるというか
2024/07/14 03:18
ounce
「バンクシーはどうなんだ」というのが今の抵抗ラインらしい。
2024/07/14 03:20
behuckleberry02
バンクシーと並べてみるとよくわかる。バンクシーの落書きに価値を感じるかと同じように、シールに価値を感じるか否かで意見も変わらざるを得ないだろう。私の結論も同じ。貼られた建造物の権利者の判断次第。
2024/07/14 03:22
sailoroji
少なくともここで引用されてるポストはシール貼りの是非には言及していない。当然擁護もしていない。剥がせという言及に批判的なのが読み取れるのみ。違いがわかりますか?
2024/07/14 04:05
kuwa-naiki
差別思想的な石原慎太郎とか露骨なお友達贔屓ばかりの安倍晋三が我が物顔でいた頃なら逸脱した抵抗運動的やり方もまだ効果を認めてもいいけど、今回みたいな選挙でやる流れではないのをわかってないのがダメすぎる
2024/07/14 04:45
srng
擁護者が口々にバンクシーはどうなんだって言っててほんと活動家は1ビット脳なんだなって。バンクシーもダメだけど金になる価値があるから所有者が許容することもあるってだけ
2024/07/14 04:55
kanata0120
グラフィティは別に許されてるって訳では無くて描いた人が不明だから捕まらんだけ。貼った人や団体が分かってるんなら剥がせって言われるのは当たり前やろ。
2024/07/14 05:26
afterfest
本当にこの人たちは好き勝手やる権力と利権が欲しいだけなんだなと
2024/07/14 05:45
good2nd
大規模で短期間で貼った人たちの素性がある程度わかってるから名指しで剥がせと言うことができてる、というだけだよね。大半は他のステッカーだって剥がして欲しいけど剥がせと言う相手がいない。
2024/07/14 05:50
jamg
なんというかノリが半世紀前な感じなんだよなぁ…なんだろうね…
2024/07/14 06:13
augsUK
元SEALDsであるブルージャパンに広告宣伝費を流したり、共産党活動家らが野党共闘での都知事候補の選出委員だった時点で手遅れだったが、ここまで立憲民主党のコアの侵食のされ方が可視化されるとはね
2024/07/14 06:21
taisai429
立憲党員だけどこんなクソみたいなことやった連中は二度と選対に近付けないで欲しいし、バンクシーも嫌いですけどねえ
2024/07/14 06:41
interferobserver
改めて擁護論に目を通しても、やっぱり「不法な(政治的なものを含めた)表現一般」と「不法な選挙応援」は民主主義における位置づけが違うと思うよ。法的には軽犯罪だろうけどさ。
2024/07/14 06:42
zaikabou
社会運動としてなら、この程度は積極的に罰すべきではないという論もあるし(平弁護士も紹介してた)、擁護しますよ私も。なんで首長選挙でやるんだよ
2024/07/14 06:43
yas-mal
「勝手に剥がすな」という話で、「倫理観」より「言論の自由」が上位にある…というだけの話だと思うんだけど、そんなにおかしな話? 基本的人権ぞ。(※中身読んでない)
2024/07/14 06:53
HNDLAXPHXSEANRT
シールを勝手に貼ってはダメ!ただそのシールを貼られた側が嬉しいと思う価値がシールに出てしまったらそれは複雑な問題になる。フェアリーシェパード 、Mr.ブレインウォッシュに自分の壁にボムされても許す。
2024/07/14 06:58
duckt
「この中の一部は極めて連邦さんに近いことがわかってるので」ジオン兵の方ですか?/マジレスはともかく、シールを貼る方にも剥がす方にも政治的意図があって、それが対立してるだけでしょ?表自とか公共関係なく。
2024/07/14 07:00
honeybe
Rシールも他のシールもバンクシーの落書きも等しく軽犯罪である。 / 渋谷区の例 www.city.shibuya.tokyo.jp / 自分の管理する私有地なら原則お好きにどうぞ
2024/07/14 07:10
richest21
一都民としては「こんな連中に支持される候補者が都知事になったら都下が一体どんな無法状態になることやら」という判断基準とさせていただいておりますし周囲にもその旨を伝えておりますとだけ言っておきますね
2024/07/14 07:31
kamiokando
結構な数いるよね。立候補者もおかしいのが一定数いるし支持者も一定数いる。
2024/07/14 07:32
getcha
そんなやついるのかな。と思ったら、いるのか。まぁ。全部のシールを剥がせと言ってるわけではなく、蓮舫を攻撃したい(貼ったのは関係ない人達なのに)という意味で、剥がせ言ってる人ばかりなのは事実だな。
2024/07/14 07:35
harist
仮に自分たちの支持しない政党がシール貼りしてたら猛反対してそうなのがなぁ
2024/07/14 07:36
MATCH1
下手したらロシア支援と思われかねないしね。
2024/07/14 07:46
atoh
こういうのが周りにいると蓮舫から人心も離れていくよなぁ。
2024/07/14 07:48
kunitaka
Rシールを剥がすついでに、他のシールも剥がせばエエやん。それでプラマイゼロにはならんが、ちょっとだけ罪滅ぼしが出来るぞ。いや…そもそも奴等には罪の意識が無いかも知れんな。
2024/07/14 07:51
by-king
”頭の中が文化大革命なのか?” そのとおり、頭の中が文化大革命なんじゃないですかね
2024/07/14 07:52
wackunnpapa
政敵の不正を糾弾することで名を挙げてきた候補者が、支持者の不正を見逃そうとしたわけですから。
2024/07/14 08:01
echo79
貼るのも剥がすのもいいと思う。突然「R」のシールだけに怒り出した人たちがダサいとは思った
2024/07/14 08:08
lanlanrooooo
萌え絵描いてたら良かったのにな / というのは冗談だけど、剥がしたらええやん、とは思います
2024/07/14 08:15
gwmp0000
2024R6東京都知事選挙 蓮舫元国会議員 謎Rシール迷惑問題 「蓮舫さん、ホントにRシール知らなかったんですか?」 謎シール無許可で貼って選挙の票になると考える思考回路も謎だ 単純接触効果狙いか 貼った奴は剥がせ
2024/07/14 08:22
aruiha_shikashi
私はもちろん擁護しますが要するに「シール貼るくらい別に良いじゃねーか」ということですがこれを正確に言うのは難しい。ここに引用されてる人たちは私にとって多分「迷惑な味方」。謎だと思うなら自分で考えよう
2024/07/14 08:31
enemyoffreedom
まぁ社会も公共の場ももっとわい雑な方が良いと思っているので割とどうでもいいが、ネガティブな選挙結果を想起させる代物がいつまでも形として残るのは不利益と考えないのかなとは思う
2024/07/14 08:33
sds-page
こういうのが内田樹の言う「幼児的で、利己的で、偏狭で、攻撃的な人間」による「アイデンティティー・ポリティクス」の実態でしょう。もっと大人になりなさい
2024/07/14 08:35
kiku-chan
ストリートのシール文化を理解した上で批判しろというのは分かる。でも、首長選の有力候補がストリート文化に便乗するのもどうかと思う。
2024/07/14 08:41
segawashin
ステッカーだらけの繁華街の現状を長らく看過しておきながら、当事者でもないのにRステッカーだけ「法律違反で~す剥がしてくださ~い」と学級会始める連中の方がよほど都合良く倫理や法理を振り回してるだろ。
2024/07/14 08:53
ken530000
「他にもシール貼ってあるじゃん!なんで俺らだけに言うんだ!」って、「僕だけじゃありません!〇〇くんも悪いことしましたー!」っていう小学生並の言い分。あの界隈の人達はいつになったら大人になるんだろうか。
2024/07/14 09:10
voodoo5
都市の外観がどうとかって神宮外苑で騒いでたのって何が狙いだったの?もしかして、地上げ的な話だった?
2024/07/14 09:12
warulaw
リベラル色強いはてなでさえも、もうこの人らの言動を擁護する人残ってなくて、いよいよ終わりだよね。一時期のネトウヨのように切断処理されて世の中から消えていくと思うよ。
2024/07/14 09:18
hazime2914
美術館でペンキぶちまけるまであと何歩かな
2024/07/14 09:22
ginga0118
この人達は自分の主張以外は聞こえないアホなんだから仕方がない。常識を理解できないから蓮舫を応援するんだろうな
2024/07/14 09:24
monotonus
頭のおかしい人を普通の人の倫理観で測っても仕方ないでしょ
2024/07/14 09:34
differential
蓮舫と彼女に同調する人たちの旧社会党みが、私はどうしても信用できないと感じてしまう。
2024/07/14 09:34
darkstarkun
まぁこういうアホみたいなやつらが暴れると一般層の支持がどんどん離れていくわけだからいいんじゃないですか、一番の害悪は無能な味方
2024/07/14 09:50
beerbeerkun
シールやらフェスやら若者文化で偽装してるけど支持層の主体は老人だからそのうちいなくなる
2024/07/14 09:51
Shiori115
いい年した大人(中高年)が傍若無人に暴れ回った後始末をちゃんとしろと言われてるのを「学級会」と呼んでしまう国外在住(自称)の作家先生(自称)。その日本語能力の高さには感服するばかり。頭の出来が違いますなあ。
2024/07/14 10:14
kari-ko
"頭の悪い人には難しい話なんで恐縮ですけど、" この必要性のない枕詞をわざわざつけるところよね。
2024/07/14 10:29
tsutsumi154
それを剥がすなんてとんでもない ここは共産党の縄張りとせっかく示したのに剥がすなんてとんでもないと感じるのかもな 宗教的儀式なんだろうか シール投票とかもよくやってるしシール好きだよな
2024/07/14 10:37
menbou1987
いつも表自に対して言ってるすっとぼけをやってると思うんだけどこんなん批判されたらそうだねというしかないはず。表立ってステッカーはありだと言ったら終わりだってくらい知ってるはずなのにな。
2024/07/14 10:46
craprak
ステッカー文化を擁護したいのも、「Rステッカーに文句言うなら他にも言えよ」もまあ理解はできるよ。でも、それを選挙運動の一環としてやるのはほんと理解できない。敵を増やしてどうするつもりなのか
2024/07/14 10:51
kuro_pp
公選法違反の疑いがある、という話が余計に事態をややこしくしている/「○○人は出て行け」とか「れ」のシールが貼られまくる世界、どうかしてるぜ
2024/07/14 10:59
kae1990
完全にカルト。R支持側が暇空近辺をオウムみたいとか言ってたが、事実は逆で、どう見ても謎シールとか選挙のおかしなダンスパフォーマンスとか、オウムを連想させるカルトはR陣営。マジでテロ起こさないか心配
2024/07/14 11:04
kagecage
自陣でも良くないものは良くないと言えないと、どんどん行き詰まる。
2024/07/14 11:10
satromi
ひねくれた子供みたいな人達しか援護してる奴いないんだな
2024/07/14 11:12
repunit
本人は初手で関係ないとは言ったものの後で貼った人は剥がすように言ってはいる。まとめられてる人は通常運転だしなぁ。
2024/07/14 11:31
sumn
街中に貼ってあるステッカーや落書きだって景観損ねてるから普通に迷惑だし剥がせよって思ってるけど今回は誰が貼ったかわかりやすいから責任者に剥がせよって言ってるだけのことだろ?当たり前の指摘じゃね?
2024/07/14 11:38
hanyan0401
「萌え広告」の掲示が女性差別を肯定する社会的なメッセージになるなら、選挙運動として貼られた違法の可能性があるシールの放置も悪しきメッセージになるはずなので、批判に際しての当事者性なんて関係ないのでは?
2024/07/14 11:52
babi1234567890
蓮舫惨敗之碑を各地に残そうという意図がわからない。蓮舫殉教之碑だと思ってる?
2024/07/14 12:07
nemuiumen
相容れないが謎ではない。「お前ら怖いDQNが貼ってたやつには何も言わずにこれにだけ言うのは、ステッカーは口実で蓮舫を叩きたいだけだろ」と言いたいのだ。一理あるけど、あなたたち今までその論法拒否してたろ。
2024/07/14 12:19
osugi828
まず蓮舫さんのシール貼りではない。蓮舫氏もやばいが、それ以上に周囲がやばい。ここは分離して考えないと。
2024/07/14 12:34
shinobue679fbea
これは簡単でアベじゃないしキシダじゃないからOKなの
2024/07/14 12:51
songe
我正義ぞ
2024/07/14 13:05
neco22b
すでにシールが貼りまくられている状態で追加で貼っても実害はないので無視するぐらいなら分からんでもないが、擁護までし始めたら、ちょっと変だと思われるわな。まあ、黙っているとずっと言われるのだろうが
2024/07/14 13:32
daigo0117
シールは擁護するつもりないけど、シールがどうのとか受け答えがパワハラだとか、どうでもいいことばっかり話題になるね。小池さんはプロジェクションマッピングの継続を発表したけどいいの?
2024/07/14 14:10
imash
シールを自由に貼れるようにするという政策を掲げたら擁護してくれるのかな
2024/07/14 14:26
sink_kanpf
今まで右翼系やバンド系、ありとあらゆるステッカー・ポスターが無断で貼られてたのに、突如大量にRだけに文句をつける人が増殖した現象を疑問に思っただけで「擁護!」と言ってしまう論理の方が謎…あっ(察し)
2024/07/14 14:41
vjaPj
左翼側の自分達は不法行為してもいいけど、他人はダメというダブスタ。同じルールを適用しようとすると矛盾が生じるが、軋轢を力技の詭弁で押し通すのがいつものやり方。これに屈する行政が多いから、益々図に乗る。
2024/07/14 16:48
yoshikogahaku
元々シール全般を批判してるのでなければ口実は口実よね。世の中グレーな領域はとても広く、問題化される時には別の理由がある。叩けば埃が出る人も沢山いて、あとは叩かれるかどうかの違い。
2024/07/14 17:23
katono
シール貼り用語は、一部左翼(リベラル?)の謎文化を感じる。ナロナムブル(他人を糾弾していながら自分達に甘い)の暗黒面が凝縮されている。
2024/07/14 19:26
star_123
無理な擁護はしない方がマシという事もわからないらしい
2024/07/14 20:56
quick_past
ロケット団のステッカーかもしれない
2024/07/15 08:45
agricola
別に擁護はしないけど「コレに限らず無断貼り紙した人全てに剥がすように呼びかけます」と言わない現職、センスないなーと思ったことでした。