2024/11/15 07:16
Ta-nishi
『資本主義の危機としての少子化』、とてもいい論文でした／資本主義はそのうち人間を必要としなくなるかもだけど、そのとき人間側は資本主義を捨て去ることがはたしてできるんだろうか？
2024/11/15 10:42
p_shirokuma
人工子宮が技術的に確立し倫理的にもパスするのはまだまだ先だと思うので、それまでにどんなどったんばったんがあるか、ですね。
2024/11/15 10:49
tGsQqV
“なし崩し的に世代再生産の場としての家族が解体される日の方が先にくる”と思っているほうなんだけど、根拠や妥当性のわからない伝統的な家族観を大切にしている方々が幅を利かせているため…
2024/11/15 10:50
cinefuk
全体主義になるくらいなら滅んだ方がマシ「なぜ出産が国民の義務化されていないのか？単に1945年当時、放っておいても1人の女性から子供が3人4人産まれるのは当たり前、国民が子供を産まなくなる事態が想像の範囲外」
2024/11/15 10:58
IthacaChasma
日本よりも、中国などの非民主主義国が先にその辺に手をつけるはずなので、海外の動向を注視しておきたい。／ 人類という種を百年単位で見たら、イスラム教の国ばかりが適者生存で残ったりする可能性はある。
2024/11/15 11:10
bokmal
今生きている個人の幸福より国家の持続を優先するのは、来世のために苦行を積む信仰に近いと思う。
2024/11/15 11:47
minominofx66
勉強における偏差値のように、異性からのモテやすさとしての恋愛偏差値で子供たちが比べらることになるだろう。学歴社会と同じく、モテるかモテないかで人生が決まるモテ格差社会となる。
2024/11/15 11:56
mori99
とりあえず、不妊治療に保険が使えるようになったのが2022年で、正常出産が保険の対象外な社会が本気で少子化対策しているといえるのだろうか
2024/11/15 12:00
firststar_hateno
出産が義務化されるなんて、『1984年』の世界ですわね！自由が脅かされるなんて、恐ろしいですの。
2024/11/15 12:08
amamako
だから、「究極の場合、国家の存続が優先されるべきなのか、個人の自由が優先されるべきなのか」というイデオロギーの問いが重要(amamako.hateblo.jp
2024/11/15 12:08
rokasouti
結果として残るのはどちらかと言う話に戻らざるを得ない以上は、たまたま自由が残りやすい世界だったのが今までで、今後はロシアのように出産しない価値観を否定した側が残ることになるのかもしれません
2024/11/15 12:15
yarumato
“「少子化は、意思決定の自由がわれわれの手元にある証」　少子化を資本主義への抵抗運動と語る論文を読み感銘。しかし憲法が規定する国民の三大義務に勤労が入っている事を考えれば、結婚出産も不可侵ではない”
2024/11/15 12:18
ku__ra__ge
ソレナンテ・エ・ロゲ（Sorénanté et Loguet、1599年4月1日 - 1664年2月30日）
2024/11/15 12:18
uunfo
勤労が国民の義務なのに専業主婦が許されてるのはなぜなんだろう、を突き詰めると出産育児も勤労の一種としてすでに義務とされているのでは
2024/11/15 12:22
by-king
宗教は長らくその役割を果たしてきて、場所によっては今もその役を担っている。自由主義国家が自然に滅び、宗教国家が人類の代表となるのが最も考え得る未来である。
2024/11/15 12:33
toubanjanny
出産に対する圧力ってこれまでは地域共同体か宗教がやってたけど、資本主義が進んだ結果両方が忌避されるようになって今に至ってると思う。国民投票通る気がしないから憲法に書かれる気はしないけど。。
2024/11/15 12:37
minamihiroharu
人権制限せずに実施できる対策が十分なされてない状態で何を？ って思うが「生意気な女共」に思い知らせてやるために懲罰的な人口増加政策を支持する「普通の日本人」は多そうだから、杞憂とは言えないよね。
2024/11/15 12:40
Goldenduck
勤労も出産もできない個体は処分されそうな社会だ
2024/11/15 12:45
kjtec
勤労は自由意思でしなくても、一応は（生存権由来で）保護されるけど、出産は自由意思でしなくてもなんの保護もないのでは。勤労しないからといって逮捕されるわけでもないし、別に義務化はされていない。
2024/11/15 12:45
maruX2022
チャウシェスク政権並の発想。子供を強制的に産ませると何が起こるかはもう歴史が回答していることであり、育児には何一つ言及せずに、官製マチアプとか異性を誘惑する技術の教育とか書いてて鼻で笑っちゃうね。
2024/11/15 12:51
halpica
勤労や納税していない人は多い。出産が憲法上の義務になっても、現状とあまり変わらないかもしれない。
2024/11/15 12:53
pribetch
女王アリみたいな出産特化人類を創ろう
2024/11/15 12:53
napsucks
「ウェルカム　トゥ　シティ17、イッツ　セイファー　ヒア」
2024/11/15 12:54
lamrongol
何故か女側にだけ負担が押し付けられると思ってる人がいるけど、「独身税」の類も更に強化されるよ
2024/11/15 12:55
hecaton55
勤労も納税も教育も各個人に対してメリットを示すことは出来るけれども、出産に関しては出産した本人に提示できるメリットが感情ぐらいしか主たるものが無いように思えるので、筋が悪いように見える
2024/11/15 12:58
kazu111
理念の妄想は楽しいだろうが、本当に義務化したら、月額25万のファミリー住居費で都民がホームレスで餓死するし、待機児童、待機学童で物理的に社会破綻する。
2024/11/15 12:58
mint6626
そう考えると、勤労ってのもおかしいよな。なんで国の生産力上げることを義務化されなきゃならないのか。人権無視してない？憲法13条に違反じゃないのか
2024/11/15 12:59
frothmouth
コロナ禍で、初期は「中国の全体主義的な対策の方が有効なのではないか」とか言われていたのを思い出す。長期的には義務化しない方が良くなると思いたい
2024/11/15 13:00
mmaka2787
(子供の)教育は出産しなければ当然できないのだから解釈で改憲されそうな領域ですね。
2024/11/15 13:01
circled
昔は独り身は良くないとお見合いの話がよく回って来ただろうし、結婚すると今度は子供はまだか？まだか？と社会の圧があったが、そこから自由になった今、そこから生まれた問題に誰も向き合わないだけかと
2024/11/15 13:17
nekomottin
知るか　勝手に滅べ　それかお前が産め
2024/11/15 13:19
houyhnhm
うーん、合同結婚式くらいが限度ではないかな。国家主義の時代帝国主義の時代でも、レーベンスボルンは成功には程遠い結果だったし。
2024/11/15 13:20
y-mat2006
出産が義務化される低人権社会になれば、リソースを効率化するために、競走馬みたいに「優秀な」男子は多くの出産用女体に種付けできるけど、モブ男子は断種を強制されたりするんじゃないかな。
2024/11/15 13:20
hunglysheep1
20年後、団塊Jr向け福祉が人手不足で孤独死するようになるだろう dashboard.e-stat.go.jp そこから議論が可能になる。それまではフェミニストが反対を続ける
2024/11/15 13:24
no365
優生保護したり忙しいな笑
2024/11/15 13:30
narukami
現実には納税と教育とは異なり勤労しないことには直接的な罰はないよね　あってたまるかとも思うが
2024/11/15 13:31
Nihonjin
出生主義者は統治体制の手先であり、反出生主義者は真の意味で「反体制」なのだ。だから嫌悪される。結局、なぜ出生主義的な価値観の社会ばかりかというと、そうでない価値観の社会は人口が維持できず消えたからだ。
2024/11/15 13:36
pholxia
育児に賃金を支払えば良い 更に品質にインセンティブをのせると、、子どもが不幸になる
2024/11/15 13:41
new3
Pew研究所のレポートが詳しいけどTFRはイスラム圏全体で1990-95の頃は4.3だったのが2010-2015に2.9落ちてて全体で見れば2.1割るのも時間の問題説はある。(現時点の数字ではイスラエルだけ教育水準・人口動態展望が安定している
2024/11/15 13:44
praty559
出産の義務とか言っても、現実的に考えたら独身税とかだろう。当然男も含まれるが。/勤労の義務は若くしてFIREしても別に何の罰則も無いけどね。
2024/11/15 13:45
toria_ezu1
一方、ロシアでは／"ロシア、出生数回復へ情報統制　「産まない価値観」否定 - 日本経済新聞 www.nikkei.com
2024/11/15 13:50
hazel_pluto
左派の欠点は、全人類が左派の思想に同意してくれないということを理解していないこと。右派、保守派の集団は武力で蹂躙してくるから、左派も武力で対抗するために右派的行動(思想統制、人権の制限)が必要になる。
2024/11/15 13:53
gryphon
教育の義務は『国家が指定する知識を学ばせる』義務教育に『聖書を教えるのこそ真の教育だ』という挑戦者が現れるなんて面の戦争もある（アメリカ）
2024/11/15 13:54
differential
ブコメ『専業主婦が許されてるのはなぜ』私もあまり肯定派ではないけど、主婦は一般的には家事・育児・介護などの勤労をしていると考えられてると思いますよ。仮に軽労働だったとしても労働だしね。
2024/11/15 13:55
spark7
エロ漫画みたいな展開しか思いつかなくてすまない。『結婚出産が義務化されれば、これを遂行するための国家によるサポートも充実するハズである』
2024/11/15 13:58
aquatofana
初期には主に男性に関する分野であった勤労は支援・保護・権利付与策が練られるのに(いうて労働者保護なんて割と近代の産物だけど)、女性が集中的に関わる出産育児については支援ではなく制限・権利剥奪の話が先行す
2024/11/15 14:22
zzrx
下半身脱衣の男性がVRグラスにエロ動画を流しながら、生身の女性(こっちもVRグラスを付けて下半身脱衣)とセックスして子供を作るってのはどうかな？　実行までに考えることは山ほどあるけど、思いついたので書いた。
2024/11/15 14:22
BigHopeClasic
id:IthacaChasma ところがイスラーム社会も現在急激に少子化傾向が進んでるのよね（高齢化には「まだ」至ってないけど）。タリバンが全イスラーム社会を統一でもしない限りは難しい。
2024/11/15 14:24
kj03
非モテ男は免除で。
2024/11/15 14:25
m7g6s
出産だけが義務なら産むだけは産む女は多いんじゃね。産んだ後どうすんのって話は出ないんやなぁ？んで出産できるのは女だけなので女だけが罰を受け男は得しかしないと。30歳で子宮摘出と同レベルの性差別発想
2024/11/15 14:27
sionsou
中国すでに近しい感じで動き始めてるよね。政策でとある町一角が広告や看板がそうなってるし、未婚女性に電話でいつ出産予定か聞いてるという報道があった。街頭インタビューでも女性が回答している。恐ろしいな…。
2024/11/15 14:28
posmoda
専業主婦（夫）はほとんどの場合家庭で勤労してるだろ…。なめてんのか。
2024/11/15 14:28
jintrick
精子と卵子を買い取り体外受精で親なしの国民が量産されるディストピアを連想してしまい胸糞悪くなったぞどうしてくれるんだ
2024/11/15 14:33
IndigoBlue_Bird
闇バイトや立ちんぼが流行ってる現状で、義務化の見返りの手厚いサポート？
2024/11/15 14:34
andalusia
この手の「資本主義」を悪の総本山みたいに語る言説は20世紀に死滅したと思っていたがまだあるのね。個人の自由を侵害したがるのはむしろ共産国の方だって見りゃわかるじゃんねー。それこそ一人っ子政策とか。
2024/11/15 14:37
sotonohitokun
出産可能年齢層よりもそれ以上の投票母体が多くなれば出産育児は他人事、年金医療崩壊は自分事で有りうる。若い2人を1年強制的に共同生活送らせ、避妊及び堕胎禁止すれば案外2くらいは行きそう。
2024/11/15 14:39
yuxto
童話「北風と太陽」のように逆効果になったりしないだろうか？海外に出ていく事が出来る時代に、若い人ほど負担が大きい社会でどこまでエゴを通すか。
2024/11/15 14:48
yk_mobile
専業主婦もfireした資産家や高齢者も勤労しておらず国家は許容している（むしろ給付金あったりのバグ）。憲法による規定に強制力はないのが実態。
2024/11/15 14:48
skgctom
国が必要なのは納税者、企業が必要なのは消費者と金のかからない労働力であって「人間」ではない。旧来の人間はコスパが悪いから、根性論で繁殖を強いた所で治安が終わってアメリカみたいに国が詰むだけだと思う
2024/11/15 14:52
sirobu
労働力を人間の自由意志なんかに任せてるからダメなんだよ。妊娠、出産は労働人口の生産と呼び変えて人工子宮による出産に任せるべき
2024/11/15 14:54
nenesan0102
自分のように、出産すると障害と統失の遺伝子が引き継がれる人間は、強制的に代理母にさせられそう
2024/11/15 14:59
birds9328
真っ先にエッチなゲームで見たやつだ！と思っちゃったごめんなさい
2024/11/15 15:03
cocoaCargo
甘い。出産を義務化したり繁殖の工業化をしても、少子化の対策にはなりえない。なぜなら根本原因は教育過剰＝社会の要求基準の継続的な上昇にあり、遺伝子レベルから改良しないとゴミを増やすだけになるから
2024/11/15 15:07
zenkamono
徴兵制のある国は徴妊制もやるだろうな。女性を徴兵しない一番の理由が「女性は子(将来の兵士)を産み育てるから」なので。少なくとも徴兵か妊娠かの選択性。現状は男性だけ殺し殺される兵役を強制されてて凄く性差別
2024/11/15 15:09
www6
まあ移民、外国人労働者で補うでしょ、強欲資本主義では避けて通れない道だし。反対してる政治家もいるが実際は中低所得層の分断は統治者にとって都合が良く、右派向けのポーズとしてやってるだけ（つまりトランプ）
2024/11/15 15:19
dkn97bw
勤労は三大義務の一つとして定められているけど罰則ないし、実際働いていない人が何十万人もいる。
2024/11/15 15:34
pikopikopan
発達障害持ちは代理母になるしかないみたいな未来。もちろん障害あったら代理母に戻されるか養護施設に送られて産む機械にされそう。
2024/11/15 15:43
isayo
憲法の名宛人は国家であって、義務を負うのは専ら国である。基本的に憲法は国民の義務を記載するものではなく、勤労の義務などは道徳的な訓示と解されており、国のお気持ち表明以上のものではない。
2024/11/15 15:59
atsushieno
勤労の義務の意義については憲法学で何十年も語られているので素人談義する前にちょっとくらい調べ物してみると良いと思うんだ / 専業主婦の「業」がどういう意味なのかわかってなさそうな人間がちらほらおる
2024/11/15 16:05
Arturo_Ui
これ読んでから再提出をお願いします：中澤高志『資本主義の危機としての少子化　生活の空間的組織化の困難化』[www.jstage.jst.go.jp
2024/11/15 16:07
kawabata100
金銭的な問題で家庭で育てられない子(障害児など)は国で育てるのか？あとは母体に負担のかからない技術もはよ欲しいね。
2024/11/15 16:11
peatnnuts
出産が保険適用外て時点で義務化は有り得ないよ。
2024/11/15 16:16
kotetsu306
結婚出産が義務化されたら、ある年齢まで独身だったら強制的に相手を決められるだけなんじゃねーの？それこそハロワみたいに。モテ講座とかやらんやろ
2024/11/15 16:16
Domino-R
つか既に日本国民には「その子女に教育を受けさせる」義務があり、したがって子をもうけることは事実上国民の義務ですよ？
2024/11/15 16:17
chikayours
元々結婚したら仕事を辞めろっていう風潮だったらしいからねえ。妻になったら家に入り夫の親の面倒を見て子を成して母になるのが義務みたいな。世の中良い方向に変わったと思うけど変わる前のこと忘れちゃいけない。
2024/11/15 16:17
seachikin
30年前に導入されたならまだわからないが、今やったら労働人口が更に減って人手不足が深刻になるだけだろうね。産科に関わってる人や人事ならわかると思うが妊娠出産って体調急変して働けなくなる人一定数いるからね
2024/11/15 16:27
urtz
憲法では基本的人権が記されているので、例え出産等が義務化されても生活保護のように義務を免除される基準？が設けられるはず。つまり、客観的判断で出産育児に適さない人って居る訳で、それを判断する仕組みが必要
2024/11/15 16:35
rna
少子化が自由の証って言うけど避妊技術がなけりゃ人口爆発だって自由の証だしどちらにしろ行き着く先で困るのは個人なわけで、人口問題で個人vs国家・ナントカ主義みたいなの擬似問題なんじゃないかな？
2024/11/15 16:36
ak148
専業主婦・主夫は勤労しとるわ。金もらえる仕事をするだけが勤労じゃねえ。あと私は出産(結果、死産)で死にかけたのでこういうタイトル見るだけでもうわっとなっちゃう。読まなきゃいいんだけど。
2024/11/15 16:40
um-k3
社会が望むのは「健康で障害のないまともな家庭の子供」であって、不健康な子供なんて望んでない。社会貢献が・義務がどうとかいうけど、いざ後者が生まれれば個人の自由・産んだ奴の自己責任になるのおかしくない？
2024/11/15 16:47
Lhankor_Mhy
そして数世紀後、FTL技術を獲得したAIが星々に進出していくのだ。奉仕されすぎて退廃した少数の人類を地球に置いて。
2024/11/15 16:51
zsehnuy_cohriy
そういや勤労ておちんぎん労働以外も含むんけ？
2024/11/15 16:56
anatadehanai
結婚出産については国家以前に伝統的共同体においてほぼ義務であり強制だった。家や村の維持が個人の意志より重要だったので。近代国家もこの共同体の殻を引きずりつつ、拡大の結果強制力が下がったのが現状。
2024/11/15 16:58
astefalcon
日本国憲法の「勤労の義務」はGHQの原案になく、日本社会党がソ連憲法の「働かざるもの食うべからず」を引用して追加されたと言われている。つまり資本主義の産物ではなく共産主義の産物です。
2024/11/15 17:08
koo-sokzeshky
この記事のように自由と義務について考えるのは悪くないけど、「我が社の存続が危うくなってきたらコンプラ違反もやむなしではないか」なんて真剣に検討してる経営者がいたらその前にやれることやったのかよってなる
2024/11/15 17:09
awkad
あるわけなかろう。我々はジンケンのためなら死ねる、ジンケンは普遍的で絶対守るべきもの！という価値観。ジンケンの前には国・民族が滅びることなど些細なこと。ジンケン万歳！
2024/11/15 17:20
theNULLPO
あらゆる意味で地雷レベルの女と結婚させられるかガス室にブチ込まれるかの二択になりそうで嫌だ
2024/11/15 17:21
hate_flag
laborには「労働」以外にも「出産」という意味もある。どっちもできればやりたくないものである。
2024/11/15 17:24
cocoamas
義務なら男性にも産んでもらいましょう。産まない人からは子供2人分の養育費を徴収して、産む人育てる人に回そうな。頭数だけ必要なら移民でもいいわけで、結局国が欲しいのは日本向けに育てられた子でしょ。
2024/11/15 17:27
enderuku
タイトルでエロCG集作れそう
2024/11/15 17:28
K-Ono
セックスの義務化みたいなのはエロマンガでよく読みますね。
2024/11/15 17:33
murlock
まあいうて勤労してない人も許されてるわけだから努力義務みたいなもんで逃げ道はいくらでもあるだろう
2024/11/15 17:35
zyzy
とっくの昔からずっとそうだし、厳密にするのならそれはもう「女だけの国の成立」でしか達しえない。出産しない男児は生命テイカーなコストでしかなくなるので。既に普通細胞から精子は作れるので技術的には可能だが
2024/11/15 17:37
Ayrtonism
出産の義務化は資本主義と相性が悪いけど、代理母ビジネスとかの出産の市場化は資本主義のど真ん中なので、こっちの方面に変化することもありえるよね。
2024/11/15 17:41
tontonNeko2010
もう社会実験済みかと、ルーマニアの孤児とか/産むのが女の義務なら育てるのは男の義務ってことでお願いね、乳児から育てるの頑張ってね
2024/11/15 17:43
naga_yamas
リベラルたちは少子化を個人の権利で勝ち得たものと誇ってもいいと思うのだが、どうも自民党叩きの材料にする傾向があるように思う。謎。
2024/11/15 17:45
m-kawato
人権を奪う話をするなら、まずは自分が人権を返上することを考えたいものだと思う
2024/11/15 17:47
toaruR
大増税同様、そうじゃない国への脱出圧力になるので、なかなか義務化のインセンティブは高まらないかと（´－｀）茹でガエルへの誘導も簡単ではない
2024/11/15 17:48
syouhi
1人あたり3回。人工授精で。育てるのは共同体のジジババがまとめて。女だけ妊娠出産で時間とられるのは不公平だから、男は兵役3年。戦争がないときは地方のインフラ整備を延々と。
2024/11/15 17:56
remwegc
今は出産がオプション扱いだから「子持ち様」だとか肩身の狭い言われ方をするが、「国民の義務」となると産休・育休も「しゃあなし」となって全体的に割り切れる空気ができるので一理ある気はする。
2024/11/15 18:00
catsnail
男にも出産を義務付けるならいいが、そうでなければまず憲法で性別を定義する必要があり、その定義次第で抜け道は無限に作れそう。
2024/11/15 18:05
wonodas
一部性別の一部世代だけの義務って差別となにが違うの/勤労してなくてお金がないと生活保護を受けられるので出産してないとなんらかの保護が受けられることになる
2024/11/15 18:07
tikuwa_ore
そも国家とは国民ありきで成立するものなので、基本が産めよ増やせよなのは当然。そこを否定するなら「国家に頼らず独りで生きてくださいね」って話にしかならないのに、自由を尊ぶ人ほど自分の権利だけ求めがち。
2024/11/15 18:07
lirarara
ロシアは早くもそっち側に突き進んでるよね… / 「子供を持たない価値観」禁止　欧米に反発、修道院は特別扱い―ロシア下院：時事ドットコム www.jiji.com
2024/11/15 18:13
renowan
官製マチアプとモテ教育を施せばみんな結婚できると思ってるのがおめでたい
2024/11/15 18:16
hiroyuki1983
普通にイスラム教が世界を支配するので心配いらないと思う。ポリコレや女性の社会進出などという概念は根絶やしにされる
2024/11/15 18:17
kagecage
無痛分娩も保険適用してくれ〜。できる病院も増やしてくれ〜。
2024/11/15 18:17
Reinassance
勤労が原因で少子化が進んでるんだから、勤労の義務を改善化した方が楽で早くね？出産強制しても大勢の反対喰らって既にある男女共同参画社会が崩壊するぞ。生産する人間がいない資本主義も成り立たない。
2024/11/15 18:18
KoshianX
俺も憲法の国民の義務は削除すべきと思ってる。国がやるべきは義務を課すことじゃなくてインセンティブをばらまくことだろうね
2024/11/15 18:19
nomono_pp
じゃあ、男は全員国民の義務果たせないじゃん
2024/11/15 18:27
yomichi47
現実的な方法としてコミュニケーションを授業で学ばせるだけでも経済と人口増に大分寄与すると思うけどね。皆が他人を知ると治安も良くなる。人と人を結ぶ事に手を抜くから世の中が回らない
2024/11/15 18:30
out5963
納税の義務も勤労の義務ぐらいゆるくしてくれれば、いいのに。それはさておき、人は、国家なくても生きていけるけど、国家は人がいないと存在できない。（人がいなくなった国家をAIが運営してるSFをよみたくなった）
2024/11/15 18:42
natu3kan
政府が成り立たなくなるから仕方ないとはいえ、働かずに生きる自由は病人以外ないのしんどい。病人は家事や育児できない。家事や育児の余裕を労働力に投入し繁栄した結果がアジアで起こってる高成長からの少子高齢化
2024/11/15 18:48
tettekete37564
“人間は国家および資本主義の存続のために生きているわけではない。”
2024/11/15 18:49
Gka
なんで少子化の話になるとみんなネトウヨみたいになるの？日本人がいなくなっても誰も気にしないし誰も興味ないよ。
2024/11/15 18:59
sakuragaoka99
資本主義は義務は課してこないだろ、助けないだけで。どの立場からの論考なのよ
2024/11/15 19:00
kamezo
鳥飼茜『バッドベイビーは泣かない』（第１巻が11/21発売予定）11話に出てきた「中絶が楽にならないのは『罰』だから」「許されている中絶は特例であり、本来は堕胎罪」というセリフを思い出した。
2024/11/15 19:03
ikanosuke
義務化されるべきは出産ではなく養育であり、義務を課されるのは国民ではなく国家の側ではないだろうか。
2024/11/15 19:07
greenbuddha138
ジョークの類だけど30年後にどうなってるかは分からないよ
2024/11/15 19:08
zubtz5grhc
現状に多少の支援や優遇が追加されたところで持続可能でないのは明確なので、どこかで劇的な変化は起きる。果たしてそれがどのようなものか。
2024/11/15 19:09
tikani_nemuru_M
現に勤労は義務ではない。資産家に勤労の必要はなくなんの罰もない／女性の地位が低い先進国はひどい少子化になるってのは統計的な傾向性として強固だって歴史人口学のエマニュエル・トッドがいってるぞ。
2024/11/15 19:11
sai0ias
勤労は義務だけど「ニート」という言葉があって社会的に認知されてるレベルで義務を果たしていない人達もいるよなぁと思ってしまった。出産がもしそうなったら未婚や子なしはなんて呼ばれるんだろうな。
2024/11/15 19:16
neogratche
資本主義を悪魔視する人の言う事を本気にしてはいけない
2024/11/15 19:17
kazuau
勤労の義務は納税の義務と表裏で、すなわち所得税が発生しない家事労働は勤労には含まれないと思われる
2024/11/15 19:21
eroyama
生存に消費が、消費に生産が、現状生産に労働が必要、且、ほぼ全員が生存を選んでる為、憲法で規定するまで無く、現状の事実が勤労を全員に課してる。一方、現実に次代を選ばない人がいるから事実は出産を課してない
2024/11/15 19:26
Aion_0913
勤労はむしろ出産や家族公共地域活動への奉仕、育児家事等の方でありむしろ日本の男性は労働の権利ばかり行使して勤労の義務を果たせてない。(とはいえ勤労の中の狭い範囲に労働もあるのだけど)
2024/11/15 19:26
mustelidae
国民クイズの次
2024/11/15 19:30
hatsan8
学校で教えることになるのは、モテがどうこうじゃなくて、ほどほどの人を選んで仲良く子育てする人生を讃える道徳じゃない？
2024/11/15 19:47
aceraceae
というか憲法27条は改正して勤労の義務は削除すべきだとずっと思っている。
2024/11/15 19:52
muipla
西欧ではその二つは知恵を得たアダム（男）とイブ（女）それぞれに神が与えた罰とされているのだが、日本人はどうも労働を神への奉仕と尊ぶ筋があるように思う。日本で出産義務化は人身御供の意味合いを持つだろう。
2024/11/15 20:18
Aka464210197999
絶対そんな事にならないのはその生まれた子供全てに人権が付与され将来社会を担うことになるからだよ　それに気が付いた時点でそうさせない社会構造になって奴隷制度の再発明だよ
2024/11/15 20:27
ameo4795
どちらかの性にだけ義務を課すのは差別なのでは
2024/11/15 20:32
rocoroco3310
子育てしたことないんだろうなあって生ぬるい眼で読んだ。人口子宮とか体外受精で産んで、あとは勉強教えるのが1番大変なところって思ってるんだろーなー。
2024/11/15 20:35
ad2217
勤労の義務より強制労働の禁止の方が強い。
2024/11/15 20:40
bfoj
出産は自然権。自然権に義務とは
2024/11/15 20:50
cinq_na
労働の義務は日本よりも欧米、特に北欧のほうが強制的。それは障害者でさえ例外ではない、そうしなければ高福祉は維持できないのだから。働きたくないなら自分の力だけで生きていく覚悟がいるが、彼にはないだろう。
2024/11/15 20:53
ashitaharebare
自由を謳歌しておきながら国が持続可能じゃなくなってから「政府は何をしてたんだ！」とかブチギレるのだけはやめようね。日本は民主主義社会なんだからそれが終わるとしたら国民の責任。
2024/11/15 20:54
a-design-for-life
「勤労の義務」は資本家に対して向けられた言葉であって、「労働者は汗水流して働け」という意味合いではない。当時の社会党によって資本家を牽制する意味合いで日本国憲法に入れられたという。
2024/11/15 21:14
lunaphilia
納税は義務だそうだが、納税事務の具体的なやり方については教わった覚えがない　もうすでに酷い日本かも知れない
2024/11/15 21:18
tanakatowel
個人が存続するから国家が存続するのか、国家が存続するのか個人が存続するのか、という問題なのかな
2024/11/15 21:20
takahire_hatene
「義務」だから働くってのは、人間の意志を尊重しているように思う。現在の資本主義の提供する労働環境は、人間の意志をすりつぶす。そして人間を部品にしてしまう。私は、「勤労の権利の侵害」だと思いますね。
2024/11/15 21:22
kaz_the_scum
結局最低限働ける人間でないと意味がないから、そうでない人は存在できんな。 優生思想も強まるんだろうね。
2024/11/15 21:24
t_trad
そうなったら、出産奨励や強制より、まず明白な「出産義務違反」である中絶の原則禁止から始まるだろう。アメリカ宗教保守派が泣いて羨むレベルの
2024/11/15 21:36
toraba
『月6万でフィリピン人の住み込みメイドを雇うことの妥当性について』高橋廸久氏「合理的ではあるが善ではない」neriu.hatenablog.com
2024/11/15 21:38
tk_musik
勤労の義務なんて守られてないやん
2024/11/15 21:49
ppppchan
そもそも憲法というのは、基本的に国家を縛るために存在する(三大義務は国民に対する倫理的な側面が大きい)。なので本タイトルは(残念ながら)あんまり意味のない妄想。
2024/11/15 21:50
geerpm
出産が義務化されるより文中にあるように人工的に子がつくられ、その子を養子にとるかその原資を供出する義務が課せられそう
2024/11/15 21:56
HanPanna
出産を義務にするなら、女は好きな種馬男を指名できて、男から税金を絞りとり左団扇で暮らせるぐらいはやって欲しい。非モテ淘汰で優秀で美しい日本人も増えるし、男女ともに人権侵害されて平等だし万々歳じゃん。
2024/11/15 21:56
udongerge
AIも震撼するディストピアである。出産を義務化するならクローン人間を合法化したほうが話が早い。遺伝子組み換えで超優秀な新人類を量産すれば未来はきっと明るい（棒）
2024/11/15 22:01
ykktie
FIREとかは勤労の義務に反するの？生殖はテクノロジーが発達すれば子供作るのとか簡単になりそう。早く性行為せずに子供作れるようにしてくれー
2024/11/15 22:13
nikutetu
この人は婚活したが結果的には違う道を選択したってのを何度も見たのに読者はちっともわかろうする姿勢見せないのはサイコなの？
2024/11/15 22:27
kentarooooo
権利を主張するのは大いに構わないが、あなたが老人になって面倒を見てくれる人は、誰かの「子」なんだよ。確かに「義務化」は良くないと思うが、周りの人に支えられて生きてることも踏まえて発言して欲しい。
2024/11/15 22:28
uva
出産義務化とはなんたる邪悪なことでしょうか。そんなことは絶対に阻止せねばなるまいよ
2024/11/15 22:32
chintaro3
百年後には先進国が少子化でことごとく衰退し、イスラムが多数派になって世界を支配しているかもしれない。なんと愚かな人類よ
2024/11/15 22:37
yodogawa-kahan
私なら日本人女性が満足するハイスペ外国人との結婚を、公共事業で推進する。自分のスペックの低さを無視して女性を恨むような男性に、子供を持たせたくない。
2024/11/15 22:45
PrivateIntMain
義務教育を受けた者が義務勤労すると義務税を納められる理屈なら、義務出産および義務教育までの養育費はこれを無償とせねば筋が通らないとは思う。最後に書いてあるが資本主義的には日々の生産こそ出産ともとれる。
2024/11/15 22:50
onionskin
憲法の意味理解してる？これを書くなら、憲法に書いてある国民の義務なんて実質的は意味はないってことくらい分かってくれ。
2024/11/15 23:06
nisinouni
人間のために社会や国があるのであって、国のために人間がいるんわけじゃないんだよ。この世はジオシティじゃないしお前は神じゃない
2024/11/15 23:10
gcyn
ブコメに、「これ、そんなに難しくて分かりづらいこと書かれてた？ 複層的な表現でした？」って思ったりしたけど。実際「簡単な書くことで難しくなる」も「難しく書くことで簡単になる」もあるものですけれども。
2024/11/15 23:12
jojoagogo0
勤労・納税・教育は男女問わずできるが、出産は女しかできないから義務化は厳しそう。人工子宮はよ。
2024/11/15 23:48
sametashark
出産だけならする人いるって。価値観のすり合わせできる相手との子を20年強養育して、子の人格の責任待たされるのが避けられてる原因だよ。出産して終わりでいいなら私も間に合ううちに産んでたかもしれんよ。
2024/11/15 23:51
Yagokoro
ＳＦのネタとしてはありがち
2024/11/15 23:58
Mozhaiskij
人工子宮ができたら人間を生産することが始まるだろう。性交による出産は禁止され、社会にとって都合の悪い人間や生産性がないと判断された人間は処理されるんだろうな。
2024/11/16 00:07
newbluesky
今、慈恵病院が日本に一つしかない。増やしもしないのに、産め！と？それ、新生児生きれる？
2024/11/16 00:29
o_mega
労働力の観点では「敵対地域から子どもを攫う」「奴隷貿易」が歴史上実績あり&安価。そっちに戻るのかなあと思った / 家族が最後のプライベート領域なのは同意 / 官製マチアプってTOKYO縁結びのことかな
2024/11/16 00:30
do_demoii
男性の「少子化対策」論の多くは何故「育児」の話がすっぽ抜けるんだろう。国が必要としているのは赤ん坊じゃなくて「良い納税者」で、望まれない赤ん坊が大量生産されても負のスパイラルに陥るだけでは？
2024/11/16 00:39
gaikichi
因果関係が逆だよ!!前近代の農村社会なら家内労働力として多子が普通。どの国も資本主義発達の結果、高学歴が必要になって養育費のため少子化したの。意志的な出産ストじゃなくて自然にそうなったからこそ解決は無理
2024/11/16 00:56
kgkaaz
実際には勤労の義務なんてないが。そもそも法律を守る義務って憲法で明文化されてるんかな？基本的人権は明文化されてるから、個人の人権の方が上に来てるのかもね。
2024/11/16 01:12
yogasa
ググったら独身者5千万で児童1.4千万らしいから独身者から1万吸い上げれば3.5万ぐらい児童に給付できる
2024/11/16 01:12
TETOS
そもそも出産がコスパ悪いからな。頭数増やしたいだけなら移民が最強すぎる。
2024/11/16 01:24
misomico
黄色い血
2024/11/16 01:32
ponjpi
"1945年当時、放っておいても1人の女性から3人4人子どもが産まれるのは当たり前であり"　母の姉は腸チフスで、妹は2歳で「お肉が食べたい」といって死んだけど 物資のない中産むのも育てるのも死に物狂いだったよ
2024/11/16 02:42
tottotto2009
社会通念上偉いとされてるのを順番で示すと、働いてる子あり〉専業主婦子あり〉働いてる子なし〉専業主婦子なし、だと思う。もちろん表立って言う人はいない。出産の社会的圧力は既にあるのよ。
2024/11/16 03:21
emiladamas
ブコメ、イスラム圏でも多くの国は出生数は低下しているし、百年単位ならキリスト教圏が変わる可能性もあるだろうに "人類という種を百年単位で見たら、イスラム教の国ばかりが適者生存で残ったりする可能性はある"
2024/11/16 04:38
borjia
なるほど。チャウシェスクがすでに実施済みか。いずれにしろ、どんな子供が生まれたとしても、しっかり養育される体制でないと増えないって話になるね。
2024/11/16 09:14
yajicco
勤労が義務というのは「義務を課す以上国は職業斡旋をしなくてはならない」仕組なんだけどね。結婚じゃなくて出産の義務とまでなると寧ろ性交の強制という話になるが回数申告させんのか？
2024/11/16 22:05
khwarizmi
出産を義務にするのは単純には女性だけへの強制にしかならないので無理だと思う。片方に労働力の何らかの徴発があって、その回避方法の一つとして出産がある以外の実装は無理だと思う（つまりイスラエル方式…）。
2024/11/17 19:02
hedgehogx
もしかしたら出産さえすれば納税者が生まれると思ってらっしゃる？？？？
2024/11/17 22:09
kiyo_hiko
何の覚悟もない母からひり出されて顔も知らず1mmも愛されずに施設で育った身としては逆に「産免許制」を設けてそれ以外不産にすべきと思う。こういう金で解決しづらい問題は生まないとかの安全側に倒した方がええ
2024/11/18 14:26
deep_one
勤労義務と同程度なら義務化されても何も変わらないだろう。／「結婚出産が義務化されれば、これを遂行するための国家によるサポートも充実するハズ」確かに。経費計上とか保険適用とか進むな。「控除枠内の結婚式」