2024/11/28 21:37
kuroyagi-x
いや、さすがにそれは県紙として投票日前に出せよ。誤情報という名のデマが広がっていてもいなくても、使命として率先してやるんだよ。/ 毎度ながらなぜこのコメントが建設的でないと判定されるのか。
2024/11/28 21:37
www6
候補者が嘘を言わずとも、出自不明のアカウントがせっせと嘘を吹き込んでアシストしてくれる。/斎藤は自分でもしっかり嘘ついてるみたいだけどw
2024/11/28 21:37
dd369
神戸新聞はこれを選挙前に出せと。選挙中にこのデマがガンガン流れてた訳だし。
2024/11/28 21:44
tekitou-manga
3倍以上鯖読んでる /神戸新聞、維新よりかはしらんけど、斎藤問題での出足が相当鈍かったのだけは覚えてる
2024/11/28 21:54
thongirl
嘘はとっさにつけるけど、嘘を否定するために真実を調査して報道するには時間がかるんだよ
2024/11/28 22:01
osaka06
神戸新聞はかなり維新よりで、齋藤のパワハラ問題が出た時も全国紙が報道するなか沈黙していた。最悪の地方紙。
2024/11/28 22:01
yarukimedesu
「着手率」と「達成率」が混同してたんだっけか?「着手率」なんて言葉初耳だったけど、良いパーセンテージを出したかったんでしょうなあ。パーセント元彦知事。わはは。
2024/11/28 22:02
prozorec
「公約の達成・着手率は98・8%」に対し、達成率は27.7%だと。発言は落ち着いて聞かなきゃいけないということだなぁ
2024/11/28 22:03
nagapong
じゃあ逆に2%はなんなんだよ
2024/11/28 22:06
nomitori
公約98%達成してたらもう再選目指さなくてええやん…
2024/11/28 22:09
kenjou
流言飛語を信じて知事を選んでしまった兵庫県民の明日はどっちだ。そのうちネットに騙された恥ずかしい県としてネタにされる存在になってしまいそう。
2024/11/28 22:17
doroyamada
それゆうなら小池知事1期目の公約達成率は0%。
2024/11/28 22:18
YOMEISAN
立花孝志の動画で真実に目覚めた人はマスゴミの嘘記事には騙されない
2024/11/28 22:20
mouseion
とんでもないデマだったな。これを選挙中に出さなかったのはどういう了見だろ。気になる。
2024/11/28 22:24
moodyzfcd
"記者がそのことを問うと、斎藤知事は" www.threads.net 一覧には無い www.asahi.com が公式っぽい www.asahi.com
2024/11/28 22:24
toaruR
読みたい(ノ∀`)
2024/11/28 22:24
mayumayu_nimolove
若い人は信じるんでしょ
2024/11/28 22:28
flowerload
そもそも「達成・着手率」という日本語自体が意味不明かつ悪質。達成と着手は別物だろ。野球で10球中9球に手を出したら「安打・スイング率は90%」って言うのか?
2024/11/28 22:30
richest21
???「Youtubeの動画にそんな話は無かったからこの記事は嘘。ハイロンパ」
2024/11/28 22:37
kohgethu
新聞は、全国紙よりも地方紙の方がよっぽどオールドメディアだと思うんだけど。資本も圧倒的に少ないし、記者も少ないだろうし。そも若い記者が育っているように思えないし。
2024/11/28 22:46
kiki-maru
そもそもSNSは逆の方向のそんな達成してないというポストも多かったし、ゼロだというのも大量にリポストされてたし、極端な一部の人以外、大抵の人は信用してない。ただ着手や達成した政策が多いのは間違いないよ。
2024/11/28 22:48
kaos2009
なぜ投票日前ではなく今日の記事なのか
2024/11/28 22:50
death6coin
↓「まじかよ、セルゲイ最低だな」ってセリフが脳裏に浮かんできてしまった
2024/11/28 22:58
d-ff
「SNS、立花関係ない、実績で選んだ」の真実は何処から。井戸知事にだって中川昭一財務相にだって実績はある。
2024/11/28 22:59
toria_ezu1
ところで、他の知事の1期目の公約達成率はどのぐらいなの?特に井戸知事
2024/11/28 23:06
moandsa
デマだったか。知り合いもこの達成率持ち出して斎藤氏はいい知事だったと言ってたし、支持形成土台の一つだったろう。達成率じゃなくて着手率ならどの知事も似たりよったりの数字になりそう。
2024/11/28 23:10
kohakuirono
osaka06>ちなみにスポーツ新聞の中でもやたら維新推しでリベラル的な物を揶揄しているこたつ記事を量産しているディリースポーツは神戸新聞社。
2024/11/28 23:11
tdam
誤情報とネット工作で見事に当選、次はないのだから4年間の任期をしがみつくのだろうな。
2024/11/28 23:15
fu-wa
いや当時から着手・達成率と報じられてた。今これ出してくるあたりがマスコミのいつもの印象操作でそれに乗っかるブコメもいかに報道読まずに印象で叩いてるかだよなあ。みなさんマスコミに馬鹿にされてるんですよ。
2024/11/28 23:16
AKIMOTO
そいつはびっくりですなあ
2024/11/28 23:18
musashinotan
ネットde真実な信者連中が聞く耳持つとは思えないのが厳しい現実
2024/11/28 23:30
lb501
www.factcheckcenter.jp 9月25日 コミュニティノートついたけど、誰も一次資料を見てない。
2024/11/28 23:36
ko2inte8cu
まぁ、政策以前にパワハラって時点で、普通は落ちる。だが、兵庫県民は圧倒的に支持した。無敵である。
2024/11/28 23:43
snow8-yuki
着手ほぼ全部は知ってたけど3割弱も達成してるの普通に高くないか
2024/11/28 23:55
gagigago
兵庫県知事のパワハラ疑惑 県職員アンケート、4割が「目撃」(毎日新聞)も誤情報ってことになるのかな(実際は目撃1.3%伝聞37%)
2024/11/29 00:15
toraba
【新聞】ビジネスモデルのアプデは?紙である必要性…業界に変わる意識はある?|アベプラ youtu.be
2024/11/29 00:28
sanac
SNSなんてすべてが嘘。オールドメディアが1割本当だとするとSNSは99%が嘘。
2024/11/29 00:38
Sakana_Sakana
達成率が嘘っぽくなく100%ではなく98%にしている所、そして本当っぽく感じることが出来ればそれが大量に流れる事で、それは「本当の事」になってしまう事を証明してしまったんだよ
2024/11/29 00:40
hatebu_ai
小池都知事の方はどうだったっけ・・・ x.com
2024/11/29 01:10
jamg
私もKPI着手率98パーセントとか言って評価めっちゃあげてもらいたいな〜
2024/11/29 01:26
napsucks
公平性の名のもとに選挙期間中は醜聞を抑制し、全てが終わってからすました顔して出してくる点はメディア不信の大きな要因の一つだと思う。知ってたなら先に言えよ、お前らの報道の自由の矜持はその程度なのか?
2024/11/29 01:44
worris
神戸新聞といえば、よろず〜ニュース。アンチフェミに迎合した記事も多いネットゴシップサイト。暇空茜と一緒に訴えられている。
2024/11/29 02:17
hharunaga
従来のデマは敵へのネガティブ・キャンペーンがほとんどだったと思うが、これからはこういうポジティブなデマの時代なんですね!(違)
2024/11/29 02:55
parabo
どんな情報であれ、すぐ鵜呑みにしてはダメなんですよねぇ…
2024/11/29 03:06
midori361
この達成率、テレビですら報道してましたよね
2024/11/29 03:14
YYY5800
他の全国紙が出してない情報を出したのになんで叩かれてるんだ、頭わいてんのかガイジ
2024/11/29 03:26
inks
地方行政の番人メディアとして、こんなん書くのが遅いと言われそうだが、書かないよりマシ。2割強って、印象が全く違うよなぁ。作られた虚像。
2024/11/29 03:40
takamurasachi
いや着手率って書いてたろ
2024/11/29 04:30
evergreeen
机バンバン叩きながら、「おーい、これやっといて」と言えばとりあえず「着手」にはなるだろう。恫喝体質と連動してそうな指標。
2024/11/29 04:46
taitoku
齋藤知事無能説の補強がまた一つ
2024/11/29 05:26
BT_BOMBER
さすがにこれは信じる方がどうかしてないか。1期で公約ほぼ全部達成した政治家なんているの?仮にいたら余程簡単な公約か、数が少ないかのどっちかな気がする
2024/11/29 05:51
hatayasan
これ、投票日前に出すと責められるから出さなかったのだろうか。
2024/11/29 05:59
gui1
それより、「黒塗りゼロ」の公約を消した小池さんを追求してくださいよ(´・ω・`)
2024/11/29 06:18
Gl17
そも斎藤側が「公約の達成率・着手率」を合計で訴求してること自体からして詐術の意図しか感じないやり口だし、それを伝言ゲームで完全な虚偽「事実」へ化けさせるネット支持層もよくいるネトウヨ等の定常行動。
2024/11/29 06:19
sonhakuhu23
選挙前に出してください。判断材料にしてた人それなりにいましたよ。
2024/11/29 06:29
interferobserver
「着手・達成率」という用語がそもそも謎。達成は着手を包含するんだから、普通は達成分も含めて「着手率」というし、進捗報告で着手率だけ報告されてるプロジェクト見たらヤバそうと思う。
2024/11/29 06:39
clairvy
誤解させる時点で嘘吐きっぽいけどな
2024/11/29 06:39
moritakaiwa
だからSNSを信じるなって。ファクトチェックの機能しない場所から聞こえる話なんて全部真偽不明なんだからさー。お前らに見抜けるわけねーだろ。だから兵庫県民はバカって言われてるんだよ。間に受けやがって、バカが
2024/11/29 06:43
businessart
神戸新聞はほぼフェイクだと思っていい
2024/11/29 07:03
rlight
何を参照とすべきで数値は良くも悪くもなるので、この数字だけを見て良し悪しを議論するのは不毛である。
2024/11/29 07:06
Karosu
一応、三割打者か
2024/11/29 07:18
zgmf-x20a
騙された。w
2024/11/29 07:18
tomono-blog
web.pref.hyogo.lg.jp これのこと?記者会見の議事録
2024/11/29 07:26
cyber_bob
全国であほ扱いされる兵庫県民が不憫でならない。
2024/11/29 07:41
kurage_lizard
こんなの個人でもちょっと調べれば分かりそうなもんだけどね、100個あっても3つできてないと破綻するし。てかこういうのは何がまだできてないか言ってなかったんじゃないかな
2024/11/29 07:42
takuver4
ネットで真実に目覚めた人たちは、このニュースを見ても「あーあ、またオールドメディアが周回遅れのデマを撒き散らしてるよ」みたいに捉えるのだろうか…。
2024/11/29 07:43
HanPanna
Xで検索すると支持者が着手達成率ではなく、達成率98%とデマ流しているね。普通着手率なんか言わないから優良誤認するのは仕方ない。記者会見によると公約を消してしまって具体的な内容が見られないようだ。せこい。
2024/11/29 07:45
Lumin
fu-wa そもそも着手達成率とやらを喧伝してることがおかしいだろ笑
2024/11/29 07:52
July1st2017
「一人からのスタートだった」 も虚構だったしな。先日の弁護士会見で9月から選挙参謀がいて折田夫婦と会ってると言ってたし。 嘘八百はどっちだよ youtu.be
2024/11/29 07:55
syou430
おお、報道部は本気出せばここまでできるのか。全政治家にもこの精度でお願いしたい。
2024/11/29 08:02
washi-mizok
選挙期間中にできんかったんか/ 投票日直前にファクトチェック的記事流してたな神戸新聞 www.kobe-np.co.jp
2024/11/29 08:03
hetenabeck
何だよ着手率って。大学入試合格着手率100%かよめでてーな。
2024/11/29 08:03
tuuz
こないだのデマ記録ブログでも書いてあったけど、「達成・着手率98.8%」が支持者によって「達成率98.8%」に改変されて広められてた。具体的な公約もHPから消されてた。nou-yunyun.hatenablog.com
2024/11/29 08:04
bfoj
誤情報を抑えることができなければ、民主主義は終わる(終わらない)
2024/11/29 08:07
tripleflat
全てをすぐに実現出来るものじゃ無いんだから着手率と進捗が気になるんだけど、ログインしたらそこ書いてある?「達成率98%」って読み替えたやつは悪意があり過ぎる。
2024/11/29 08:10
zx68k
この人を支持するわけではないけど27.7%というのは結構高いほうなのでは?任期途中でもあったわけだし。まあ、それを98%にしちゃうのはもちろん許されないが。
2024/11/29 08:11
mventura
事業って完全達成みたいにはっきりするものばかりでもなかなかなく、公約達成率が一人歩きすると数字として形にするため着手率ってなってしまうよね。
2024/11/29 08:19
segawashin
そもそもどんな算出根拠であれ、98%なんて極端な数値が出てきたらまずは疑うよね。インチキ予備校の合格率じゃないんだから。まあそういうリテラシーに欠けた手合いにはこんな数字の方が訴求するのかもしれないけど
2024/11/29 08:21
kettkett
初出調べるのが仕事だろ
2024/11/29 08:22
htamaaki
デマを発信してることに対して罰則が必要だと感じてるのは私だけでしょうか。デマ発信したもん勝ちになるのモヤモヤする
2024/11/29 08:29
RIP-1202
逆に他の知事は着手さえしないんか?ってのはちょっと思ってた。一応どこの知事も80%以上ぐらいの着手率ではあるのかしら。
2024/11/29 08:32
jackson24
そこついて攻撃しまくってたのが泉元明石市長やん。見てなかったんか?
2024/11/29 08:38
getcha
オールドメディアで報道しても TikTokや YouTube に「踊ってみた!」「驚愕の真実!」みたいな動画上げないとニューメディア見てる人は永久にたどり着かない情報だろう。
2024/11/29 08:39
WildWideWeb
その点では東京都知事選は公約の達成について嘘が成立する下地がなさすぎて良かったな。
2024/11/29 08:41
pptp
俺ならどんな公約果たしたか気になるから調べるけど、兵庫県民は全く調べてなかったということ。そのレベルなんだよ
2024/11/29 08:43
hiro7373
この達成率が全国的には低くはないのかもしれないが、問題は嘘だってことだからね
2024/11/29 08:46
bisco_uma2
着手するだけで評価されるんならワイだって業務目標の着手率は毎年100%だぞ。なお達成率ならびにその効果は不明。
2024/11/29 08:53
rci
それにしても、着手率って概念を考えて、わざわざ出しちゃうところがすごいよね。
2024/11/29 08:56
poppono8
公約の達成・着手率は98・8%を公約の達成率と勘違いし、誤解が広がるってことなのに最近こういうタイトルキャッチー過ぎてこれもこれで誤解が広がるよな
2024/11/29 08:57
robokichi
数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使うって言うので98%も十分嘘っぽいけど……。当初から公約の時と数が違う、達成しやすいのだけカウントしてるとか言われてたけど、今知ったって人達とは見えてる世界が違うんやな
2024/11/29 09:03
oknhrk
記事は全部読めてないけど着手と達成を同じパーセンテージで括ってること自体が数字として意味がなく、読み違えとかそんな次元の話じゃないでしょ。公約着手率なんて本来100で当たり前では。
2024/11/29 09:09
town2town
あの息子は頑張ってる、で女性票をGETできるのでこの数字は出しちゃいけないんだろうな。維新のよくやる手
2024/11/29 09:12
morucy
これで「達成率すげえ!」って信じる方も方だけどね、こんな詐欺に近いような数字の出し方を臆面もなく出来る人間、てめえのためなら人を誤認させることを全く厭わない人間のどこに信頼できる要素があるのか。
2024/11/29 09:35
pribetch
全国知事のここ何十年の公約達成率が俯瞰して見れるサイトないですか
2024/11/29 09:41
nnn7kun
着手率とかいうとりあえずの数字出す候補者もアレだし、達成率と勘違いする受け手もアレ/SNSorオールドメディア信じるなのゼロイチの人間もアレ。ここにもいますね。
2024/11/29 09:58
hatehenseifu
「盛ってる」のは斉藤の方だったか
2024/11/29 10:03
strawberryhunter
メディアは残念ながら党派性があるので、これを選挙日前に報道する可能性は低い。他のメディアが報じなかったのは、単純に情報を分析できていなかったか、選挙に関する報道の自主規制によるものだろう。
2024/11/29 10:05
taruhachi
知ってた。
2024/11/29 10:11
hdampty7
常識で考えて3年で達成できることが98%な訳ない。(本当に達成率なら逆に公約に問題があるだろ。阿呆ちゃうんか。)逆に本当に着手含めて98%なら大したものと言えるかもしれない。もっと重要なデマを追求しろよ。
2024/11/29 10:15
ysync
まぁ知事の立場的に実務で手を動かすわけでもないんだろうから、着手=部下に指示して権限を与えた(又は予算を付けた)の時点で達成に近い部分はあるのかもとは思った。それでも成果で判断されるべきだとは思うが
2024/11/29 10:18
MasaMura
それでも27.7%の達成率は出来ている方だと思う。実際のファクトの一覧をみたい。着手と達成の過程をしりたい。
2024/11/29 10:34
bml
まぁ選挙中や選挙直前に影響を与えるようなのはそれこそ犯罪・即逮捕レベルじゃないと言いづらい。それも選挙ハック。赤旗みたいに裏金証拠の書面でわかりやすものでなし。
2024/11/29 10:39
yahsusu
yaeyama-nippo.co.jp 2018年の玉城デニーが達成率は着手率の間違いとした記事だ。着手率は過去からあった。党派性で目がくらみ、ネットDe真実、メディアのミスリードに流されるのは誰か自覚した方がいいよ。
2024/11/29 10:43
ponkiti_toya
ウソは言わないまでも優良誤認させたもん勝ちの世界
2024/11/29 10:46
ryu-site
もっと前にやれよ
2024/11/29 10:46
hi6y
集団的欺瞞選挙は今回限りにしたいので国は対策打ってほしい。特にプラットフォームの責任追求。拡散機能も(正しい意味での)フィルター機能も全部プラットフォームにある。
2024/11/29 10:51
udongerge
それでも27%はあったか。
2024/11/29 10:54
KKElichika
例えば、「一朝一夕にはできない大きな取組みに「着手」して道筋をつけた」と前任者から進んでいた話に乗って、そのまま「達成」できたのと、同じ一件で単純比較できないわけで。数字ばかりを盲信するのが間違い。
2024/11/29 10:57
Ayrtonism
逆に、98%も達成できる公約なんて、無難オブ無難なものしかありえないからな。支持者が信じてたみたいな「既得権益に切り込む」ような公約が98%も達成できたら全国ニュースになるわい。
2024/11/29 11:04
BIFF
小池都知事みたいに達成率0%だったら、あれほど県職員OBからヘイトを集めなかったような気がする。自分が斎藤知事の手腕に疑問を感じるのは、周囲全部を敵に回すような施策に一気に着手する政治家としての未熟さ。。
2024/11/29 11:09
shukaido170
偽情報だと選挙前にバレなければ、いや一般に広まらなければGJというのが昨今の政治の常識なので。
2024/11/29 11:12
rizenback000
これ誤情報にしてもひでえな。SNS何でもありだな。
2024/11/29 11:19
otoku-memo
ネット見て自分の頭で考えれば真実がわかる派の人、ちゃんと答え合わせしてるのかな
2024/11/29 11:47
exshouqosa
「県民は実務能力をとった」「結局有能だから県民に選ばれた」云々言ってた人がまるで馬鹿みたいじゃん。
2024/11/29 11:52
kuzumaji
へ~ついでに全国の知事とか政党の公約達成率も可視化してほしいな。
2024/11/29 11:54
qouroquis
あらら、取り立てて有能でもなく、内部通報者保護法にしろ公職選挙法にしろ、法を不勉強で遵法意識にも問題のありそうな人物を再選させちゃったか。
2024/11/29 11:55
typographicalerror
正直27.7%で「思ったより達成しているな」と思っちゃった
2024/11/29 12:08
tettekete37564
なんじゃそらという理由で公約掲載してたページ削除してた奴な。だから検証が進まなかった
2024/11/29 12:11
mayumiura
何でこんな大事なこと今ごろ出してくるんだよ、選挙中に出しとけよと思うけど、それでも出てきたことは評価する。
2024/11/29 12:16
gewaa
「公約実現率、脅威の98.8%」に「有能な素晴らしい知事です」とコメントする高須克弥。このころ急にネトウヨ界隈が斎藤を持ち上げ始めたという印象。x.com
2024/11/29 12:18
ockeghem
達成率98.8%になるためには、80件の公約のうち未達が1件というレベルなので、そんなに公約が多いのはおかしいと思うよね
2024/11/29 12:37
reiho-f
着手率では?伝え方が不適切なのは事実。一方で知事の任期期間や規模及び地域特性の差で一律比較難しいが東京都12.8%、沖縄県2.7%との比較で低いとは言えない。相変わらずの事実を織り交ぜつつのミスリード
2024/11/29 12:39
gomaberry
「達成・着手率98.8%」混ぜちゃいけないだろ、達成と着手。着手って書類の1ページ目を書きかけたって着手だろ。維新らしいインチキな表現だな。
2024/11/29 12:54
mozuyanniarazu
むちゃくちゃやん。
2024/11/29 13:11
grdgs
ネトウヨが飛びついて支持する相手は嘘つきばかり。なぜなら彼らが嘘つきだから。ネトウヨは、嘘は不道徳でなく、絶対正義である自分に認められた武器と思っている。
2024/11/29 13:23
hamamuratakuo
今回の問題は兵庫県だけの問題ではなく日本の選挙制度=民主主義の仕組みを根底から覆す重大問題であることを日本人は理解しなければならない。前例を作る=斎藤の手口がOKなら公職選挙法が機能してない=改正すべき
2024/11/29 13:47
kiku72
“2024/11/28”
2024/11/29 14:08
suzuki_kuzilla
多摩格差ゼロはどうなったのか、説明を待ち侘びている。
2024/11/29 14:29
planariastraw
どんなに有能な独裁者でも一期で98%も達成出来る訳がない。数字を見た時点で中身を見る必要もない。
2024/11/29 14:32
nicht-sein
まあ狙って誤解させようとして入るよねぇ>達成・着手率
2024/11/29 15:06
mido1903
着手と達成は、カレーとうんこぐらい違うのでは・・・
2024/11/29 15:11
nagasode
公約達成率97%の数字を出しながら具体的な内容を消していたあたりから怪しいと思わなくてはならない。PR会社しかり立花氏しかり、まやかしのような手法を用いた斉藤氏に投票したのは誰だよ
2024/11/29 15:21
choco_potta
大阪が騙されてきたのに危機感のない兵庫県民
2024/11/29 16:10
oka_mailer
この場合27.7が多いか少ないかは本筋じゃなくて、そう言う嘘が何故流布されたか、ということだと思う。