「トー横」 都の施設でわいせつ行為か 子どもを守る場所で何が | NHK
2024/09/10 14:41
oldwatchtower
“名前や住所を明かさなくても気軽に利用できるフリースペースになっていて、防犯カメラの映像などから不特定多数の大人が出入りして違法行為が行われた疑いがあることがわかった”
2024/09/10 14:44
hobo_king
“名前や住所を明かさなくても気軽に利用できるフリースペースになっていて、防犯カメラの映像などから不特定多数の大人が出入りして違法行為が行われた疑い” 運用が雑すぎだな。人手不足か？ にしてもこれは酷い
2024/09/10 14:49
cinefuk
貧困少女だけを支援するNPOが必要な理由が可視化されてしまった。逆に、あの組織を攻撃する軍団に資金提供してたバックグラウンドが透けて見えるというもの（売春斡旋組織とか、ポルノ業界は供給を絶たれると困る）
2024/09/10 14:51
Gim
ゆめにゃん「ちゃーんす」
2024/09/10 14:58
ustam
施設の職員がやらかしたのかと思ったら違った。
2024/09/10 14:59
crimson_diamond
歌舞伎町、もはや地獄の門と繋がっているのではなかろうか、大仏を建てるしかなくね？
2024/09/10 15:06
thongirl
仁藤が痛烈に批判した施設。はてながその仁藤を批判し施設を擁護した経緯はこちら→colaboの仁藤夢乃先生、都のトー横キッズ支援事業を痛烈批判 b.hatena.ne.jp
2024/09/10 15:10
oyatsuwakame
粗が出るにしても早すぎるな…
2024/09/10 15:11
Louis
「名前や住所を明かさなくても気軽に利用できるフリースペースになっていて、防犯カメラの映像などから不特定多数の大人が出入りして違法行為が行われた疑い」
2024/09/10 15:13
versatile
めちゃくちゃやん
2024/09/10 15:26
BigHopeClasic
「行政が動けばColaboは要らない」なんてことはないことが早くもこんなかたちで実証されてしまうとはね
2024/09/10 15:27
grdgs
ミソジニストたちがコラボを追い出しやりたかったこと。コラボを執拗に攻撃する連中には反社的人物がやたら多かったしな。女を傷つけたいハテミソの欲望と利害が一致。なお反女AED運動の結果実際に被害者も出た。
2024/09/10 15:32
kotobuki_84
トー横児童売春をシノギにしてる反社か半グレかが、都の支援施設に入り浸って嫌がらせしてたか、下手すりゃ『売り物』の確保に利用してたって事なのかな。裏目にも程がある。
2024/09/10 15:34
hironagi
「名前や住所を明かさなくても気軽に利用できるフリースペース」都がやろうがNPOがやろうがこんな運用じゃそりゃダメでしょうな
2024/09/10 15:34
rna
無茶苦茶すぎる… colaboの人の指摘が正しかったわけね。管理を厳しくしたらこういうことは防げるだろうけど、相談できなくなる人も出てきそうだし…/警察官常駐してたら補導されると思って来なくなる子いるでしょ…
2024/09/10 15:35
wakuwakuojisan
Colaboは公金にたかってたのがダメなんであって寄付だけで運営してれば別に誰も反対しなかったと思うけど。元々寄付の累計何億も集まってんだから別にいらんだろ公金は
2024/09/10 15:39
sukekyo
相談して更生させるスペースが無料の性交するスペースになってたのか。あべこべとはまさにこれのことだ。千葉からわざわざやりにきてたのか。
2024/09/10 15:46
ckis
これ、一部でそのうち起きると言われてた事件だよね。実際に現場で支援活動をやってる人の意見や危惧を無視して始めてこうなったと。容疑者の刑期は短いだろうけど、被害にあった子たちの心の傷は深いだろうね。
2024/09/10 15:48
kenjou
行政の施設でわいせつ行為、売春の示唆が行われているとかやばすぎでしょ。税金を使って何をやっているのかと。
2024/09/10 15:48
toria_ezu1
自由に出入りできるから、無関係な犯罪目的の輩が入り込んだというわけか。今回はわいせつ目的の変態だが、普通に受け子の勧誘とか、何かのブローカーとか入り込んでいそう
2024/09/10 15:49
mutsugi
ちんこをもげ
2024/09/10 15:53
www6
あんなもんは行政のアリバイ作りでしかないわけよ。知ってたけど。でもっと管理せよ！とか騒ぐ訳だ。リソースも金も、どんどん消えてくね、お前らがチューチューしてるのと同じだよ。
2024/09/10 15:56
hit-the-light1326
リトマス試験紙だなあ。敵対する片方が間違っているといって、もう片方が必ずしも正しいとは言えない。問題の本質はどうでも良くて勝ち負けしか興味がないのなら話は別だが…。
2024/09/10 15:59
deep_one
「相談員から見えにくい状況で気づかなかったということです」あ、そういう…／まぁ気軽に入ってこれるというのは支援施設にとって重要な要素なのであるが。／コメントを見て。罪状は「強制わいせつ」ではないぞ。
2024/09/10 15:59
akymrk
“名前や住所を明かさなくても気軽に利用できるフリースペースになっていて、防犯カメラの映像などから不特定多数の大人が出入りして違法行為が行われた”
2024/09/10 15:59
sy0ta
行政に異常に厳しくNPOに激甘なはてな民の皆さんの党派性がよく現れていますね笑 結論ありきなの隠せてない/"女"のやることなすこと全肯定の女好きはてな民ｗ
2024/09/10 16:00
makou
だめだこりゃ。
2024/09/10 16:01
honeybe
こういうのが無い分Colaboの方がマシ
2024/09/10 16:01
worris
暇アノンは公共の敵。
2024/09/10 16:05
FCF_FeminismCriticalFeminist
Colaboやバスカフェの利用についてのあれこれ（女性限定、男性に連絡させない、個人情報秘匿、シェルター秘匿）は全て意味があった。Colaboを排除した都や区の責任は重い。仁藤氏の投稿は必読。予期されていた。
2024/09/10 16:07
demakirai
2024/09/10 16:07
Ereni
“施設を利用した人はことし7月末までにのべおよそ1600人に上り、利用者に対し売春を促すようなケースも確認されているということで、警視庁は管理体制や利用の実態などを詳しく調べています。 ”
2024/09/10 16:08
nakamura-kenichi
さすが終末都市トンキン。都がそういう場所を提供するとか進みすぎやろｗ。まあ都民が都民なら都民が選んだ知事も知事やからな。ゲスが積み上がった成れの果てならそらそうなる。
2024/09/10 16:08
makaserori
これってもっと管理を厳しくすべきという出来事であって、NPOみたいな目の届かない外部に委託する方向とは逆方向なのでは？
2024/09/10 16:08
verda
ホテル代わりに使われてたってこと？
2024/09/10 16:15
cutedays
来やすくするためにゆるい運用にしたら悪人が利用しちゃったって感じか。難しいねこういうの。
2024/09/10 16:17
uniR
かなしいな
2024/09/10 16:18
nessko
＞ことし7月、東京都が歌舞伎町に開設した相談施設「きみまも」の中で、利用者の女性の体を触るなど、公共の場所でわいせつな行為をしたとして都の迷惑防止条例違反の疑いがもたれています。
2024/09/10 16:19
sslazio0824
そもそもcolaboは行政の不適切な対応により不信感を持つ少女が支援対象なのに個人情報の提出を拒んで補助金打ち切られたwと喜ぶ人が多くて残念だった。
2024/09/10 16:20
Capricornus
保護するのに素性不要で性別垣根なしのフリースペースじゃわけわからないな。なぜそんなにも素人仕事なのか。そんなんで述べ利用1600人と言うのも、本当にカウントしてたんだろうか？実績数伸ばしたかったの？
2024/09/10 16:20
lovely
『新井容疑者の行為については利用者が周りを囲むように座っていたため、相談員から見えにくい状況で気づかなかった』集団で計画的やんけ
2024/09/10 16:22
iwasi8107
〈名前や住所を明かさなくても気軽に利用できるフリースペースになっていて〉はなから駄目じゃん。「きみまも」どころか「おれとく」と考える輩の溜まり場になるに決まってる。
2024/09/10 16:26
k-holy
こんな、世の中の女性にとっても男性にとっても害しかないような連中、とっととチンコ切り落とせばいいのに…せめて身元確認必須＆未成年に限定した方がいいんじゃない？/ あー、対象を拡大したのが裏目に出たのね…
2024/09/10 16:27
pikopikopan
最悪すぎる
2024/09/10 16:29
n-styles
ここのブコメで仁藤さんを叩いてた人たちはごめんなさいしないとね。 b.hatena.ne.jp 歪んだ見方をしてる人たちはこの事件をスルーしそう。未だに怪しいNPOとか言ってる周回遅れも湧いてる。
2024/09/10 16:31
sabinezu
だから変な名前つけんなって。
2024/09/10 16:34
y_as
“入退室の管理を厳しくするほか施設の職員が問題のある大人を見つけて対応する必要がある” 管理を厳しくすると誰も寄り付かなくなりそうだし、問題のある子供（未成年）は入れる訳だし、難しそう。
2024/09/10 16:34
shoh8
“公共の場所でわいせつな行為をしたとして都の迷惑防止条例違反の疑い”
2024/09/10 16:36
sajiwo
そんなに利用者がいるなら、警察官を常駐させたらいいのでは。もちろん神奈川県警や北海道警（旭川警察）には無理な話だが。
2024/09/10 16:37
ysync
前の事件では住吉会のツレと一緒だったな。「ら2人」はまたそいつと？
2024/09/10 16:41
kohgethu
性欲を持って「吐き出そう」とする大人たちは皆、狡賢いよね。
2024/09/10 16:43
u-li
“新井容疑者の行為については利用者が周りを囲むように座っていたため、相談員から見えにくい状況で気づかなかった” 怖すぎる状況だな
2024/09/10 16:45
ywdc
何か勘違いしそうな記事だが相談員が問題起こした訳じゃなくて入り込んだ無職がやらかしたって形か。そら素性のわからん輩を受け入れてたらこんなのも混じるわ。ある程度は線引きして追い出さないと
2024/09/10 16:52
masa_bob
はてなやXの無責任な人たちは既にもうどうしようもないけど、区議会議員のおぎの稔はどうするつもりなの
2024/09/10 16:55
mag4n
ブコメさぁColabo擁護は論外よ。活動家気質で都から完全出禁で蹴られてるから。別のちゃんとしたところに依頼しましょう。
2024/09/10 16:55
Fondriest
id:Capricornus←お前らが騒いだ結果がこれなのにしらばっくれる屑暇アノン。流石常習嘘つきで詰められたら逃亡の歴史修正主義者だね/↑ホントにこういう中立ぶった屑達。仁藤氏の見識の正しさを無視してデマ拡散するだけ
2024/09/10 16:56
iasna
もうなんだ、なんだこの地獄
2024/09/10 17:13
jaguarsan
NPOが運営してたら起こらなかった理屈がわからないんだけど、NPO管理下で起きたら男を悪者にして、行政管理下で起きたら行政を悪者にするだけなんでしょ？
2024/09/10 17:13
kalmalogy
なんでこのニュースで怪しい組織との繋がりを残すのが正解みたいな結論になるの？普通に考えて行政ちゃんと運営しろ案件でしかなくて、委託先に任せたほうがいいなんて話にならんでしょ／僕は暇空も仁藤も嫌いだよ
2024/09/10 17:18
tzt
現場を知ってるゆめにゃんの嗅覚の確かさが証明されたな。アンフェの逆神ぶりがまた発揮されてしまったか。ほんまアンフェは疫病神だよな。
2024/09/10 17:18
movesinthefield
ブコメ読んで。「怪しい」のは若年女性に痴漢その他加害する奴、買春する奴させる奴らだよ！！
2024/09/10 17:19
yingze
事件が起きてハテサ大喜び
2024/09/10 17:28
erererererr
あの暇空を信用してcolaboを怪しいNGOとか言ってる人認知がどうかしているとしか。暇アノンはよっぽど謝れない病気なんやねぇ
2024/09/10 17:29
tohima
フリースペースで成人と未成年がイチャついてたら問題になったって話かと思ったけど違う？キャパ超えしてて管理どころじゃなかったんだろね
2024/09/10 17:30
gui1
ここ数ヶ月キモいを何回叫んでも足りない毎日！キモすぎてキモすぎる(´・ω・｀)
2024/09/10 17:30
maguwatta
いぇーい大月隆寛さん見てるー????
2024/09/10 17:31
ET777
ひどいな／“新井容疑者の行為については利用者が周りを囲むように座っていたため、相談員から見えにくい状況” 組織的なものを感じる
2024/09/10 17:40
cl-gaku
監査とかしとらんの？
2024/09/10 17:43
differential
仁藤氏が必死に怪しいと言ってた団体だね。
2024/09/10 17:48
akagiharu
ちゃんと管理しないと公的施設でも売春場所になっちゃうんだな。アンジャッシュ
2024/09/10 17:49
tdaidouji
まあボランティアがいちばん金かからないし公共で絡めとられる諸々よりか機動力あるのは当たり前なので。元々のボランティア団体に渡してた補助金の５倍か１０倍ぐらいは予算と人員つけないと（それでも多分足りない
2024/09/10 17:52
caynan
Colaboが批判されたのは「杜撰な公金処理はNG」という観点からで、ほとんどの人はその活動の意義自体に異を唱えたりしてないので、この事件とColabo批判を結びつける事自体がミスリーディングなのよ
2024/09/10 17:56
cooking_kawasaki
「新宿野戦病院」を観ているので、解像度が高いニュース。
2024/09/10 17:56
zyzy
仁藤さんの指摘通りなんだよなコレ。仁藤さん叩いてた人達は色々とお察し。今のエクストリーム言い訳も凄いね。
2024/09/10 17:59
bnckmnj
「NPOみたいな目の届かない外部に委託する方向とは逆方向」／いや、女性が女性貧困者のために活動するなら、少なくともわいせつ行為は発生しないと思います。加害者はいつも男。被害者はいつも若い男女。
2024/09/10 18:00
camellow
"オーバードーズに使われたとみられる薬の空箱が落ちていた"用語の使い方が変じゃない？それとも最近はこんな感じで使うの？ギガが足りない的な？
2024/09/10 18:01
otihateten3510
“しかし、名前や住所を明かさなくても気軽に利用できるフリースペースになっていて、防犯カメラの映像などから不特定多数の大人が出入りして" 何でだよwww 対応の仕方が不味かったパターンか、被害者扱いやめなよ？
2024/09/10 18:06
tano13
これ公金チューチューした上でのわいせつ行為だもんな
2024/09/10 18:09
djsouchou
支援するなら主体が何であれ『ちゃんとやれや』でしか無い。都・一社・NPOだろうとそこは変わらない/しかし、なんで都庁舎とかその周辺に設置しなかったのよ？ 場所最悪だろ…
2024/09/10 18:10
tonton-jiji
ここで謎のColabo擁護が繰り広げられてるけど正直目くそ鼻くそにしか見えない
2024/09/10 18:11
Kurilyn
「怪しい」NPOじゃないとできない事もあるって事かと。仁藤さん個人はあんまり好きじゃないけど、colaboみたいな(ある意味尖った)NPOは必要だなと思った。行政がやると男性はダメとか言えない。
2024/09/10 18:12
ht_s
歌舞伎町で中学生をカラオケに誘って性的暴行した元議員ってのもたぶんトー横の子に声かけてるよね？
2024/09/10 18:14
valinst
コラボみたいな活動の必要性には異論ないけど、キモいおじさんシリーズみたいな活動をしない代表のところがいいな
2024/09/10 18:16
july-january
トー横に流れ着くような食い物にされやすい少女を、知らん男も自由に出入りできる場でどう守るん
2024/09/10 18:17
byaa0001
どう救えばいいか喫緊の課題である。物語や創作の中で表現していきたい。
2024/09/10 18:18
RiceontheBackofaFork
これは単純化したらあかんやつでないか。わいせつ行為はあかんけども。あーゆーすごいシステム作ったり、厳格なルール適用したらいいってやつではないんじゃあないか
2024/09/10 18:19
kagecage
家出少女というものは「商品」としても非常に価値があるし、やっぱりColaboのような女性特化型の団体は必要なんだよな…。/もちろん「女性保護」という点においての必要性です
2024/09/10 18:21
Janssen
以前のブコメでも「きみまも」に都職員がいると勘違いしてた人がいたけど、この事業を受注してるのは社会福祉法人やまて福祉会で、相談員は時給1600円のバイト。また、ColaboはNPOではなく一般社団法人です。
2024/09/10 18:22
nekokauinu
トー横ってどのあたりなんだろ？と思ってたらコマ劇前噴水広場のことだった
2024/09/10 18:24
hutaai774a7b
貼らないが、このニュースに接した暇空の第一声が「くさ」なのが本当に…言葉もない
2024/09/10 18:25
daij1n
ワロタ。この実態を前にしても言えるわ。「公金ちょろまかしスキームがバレた認定NPOは、存在してはいけないし、世の中にいらない。」じゃあ、裏金せしめてる議員はどうなんだ？って？もちろん「いらない。」
2024/09/10 18:28
flatfive
現行に問題が見つかったら「会計が怪しい上に保護対象を政治活動に駆り出し、さらに代表者が男性嫌悪を撒き散らすNPOに委託するのが正しかった」にはならんやろ。どんな2択だよ。/コメに動員かけてそうだな。不自然。
2024/09/10 18:28
tvxqqqq
ちゃんと管理してというコメントがあるが、ちゃんと管理されているような場所にはトー横に集うような若者は来てくれなくて支援も届かないって何かで読んだぞ
2024/09/10 18:28
SanadaSatoshi
“名前や住所を明かさなくても気軽に利用できるフリースペースになっていて、防犯カメラの映像などから不特定多数の大人が出入りして違法行為が行われた疑いがあることがわかった”
2024/09/10 18:29
todomadrid
保護対象もスタッフも女性限定にすることの必要性を改めて。でないと、大人から守られていない危うい状況の未成年女子が集まっていることを利用し搾取したいある種の人々を集める格好の狩場になりかねない。
2024/09/10 18:29
yuno001
colaboはせいぜいグランドデザインの一部にしかなり得なくて、包括的な解決にならないのが微妙で取扱いが難しい
2024/09/10 18:31
kuippa
25がキッズづらして紛れてんじゃねぇぞ
2024/09/10 18:36
SUZUSHIRO
東京狂った街
2024/09/10 18:37
businessart
だからこんなのをNPOや一般社団法人が扱えるわけないんよ。あいつらはうまくやってたんじゃなくてホストと女衒と買春を奨励してただけ。国と自治体と警察が組んでやるべき。
2024/09/10 18:37
takashi1982
「施設ではオーバードーズに使われたとみられる薬の空箱が落ちていたり、利用者どうしでの性的な言動が目立つようになったりしていました。」暇空による“パンとサーカス”によって最悪の結果となる地獄感。
2024/09/10 18:38
yamazakisato
管理を厳しくすべきなんだろうけど、管理を厳しくしたら本来利用してほしい人からも利用してもらえなくなりそうで難しいな
2024/09/10 18:48
cocoamas
せめて男女は分けた方がいいよ。
2024/09/10 18:48
interferobserver
名前を明かさず匿名で、というのは結構重要な要件なのでは。助けを求める少年が身分を明かしたいとは思わんでしょう。
2024/09/10 18:50
okinawazenzai
これ仁藤さん流石に言い過ぎなのでは？なんて思ってたわ。現場に詳しい人にしかわからない事ってあるんだな。7月に事件起きてたのに、宣伝っぽいニュースこの前流れてたよな。どういう事なの？
2024/09/10 18:55
hi6y
これは「誰が」じゃなくて「どう」やるかの問題で委託の話とは別じゃないかな。男女は確かに分けた方がいいよね。
2024/09/10 18:56
electrica666
なんかcolaboを無理筋擁護するコメントが目に付くけど、連中が批判されたのは「杜撰な会計処理」が本筋だろ。ほんと好き嫌いだけで判断してんのな。
2024/09/10 18:57
lunaticasylum
仁藤の懸念があたった
2024/09/10 19:00
ITEYA_Yuji
仁藤が「保護」した少女たちを沖縄基地反対運動などに動員していた事実は完全無視ですかそうですか。Colaboに背乗りしてイキってるブクマカの倫理観は大したもんどすなあ
2024/09/10 19:00
hatomugicha
荒れてる学校に通ってたことがあるから何となく分かるんだけど仲間意識を持つ者同士が集団になると気が大きくなるのは間違いなくあるのと社会的な組織に所属せずトー横に集まるはぐれ者が集団化するならこうなるよね
2024/09/10 19:01
yamuchagold
なるほど相談施設となっているけど実質フリースペース。集団で詰めかけられて監視の目が行かないのはまずいね。男性は14階・女性は15階、みたいにできないかな。対応にも限度があるだろうし大変だな。
2024/09/10 19:05
filinion
つまりこれも暇空一派の「成果」なわけだ。その被害を受けるのは弱い立場の女性で、原因を作った連中は何の制裁も受けずにネット上で暴れ続ける…。世界はいつも理不尽で不公平だ。
2024/09/10 19:13
friendick
ブコメの旭川に対する偏見と同じレベルで東京に嫌味の一つも言いたくなる
2024/09/10 19:15
miukun123
残念だけど歌舞伎町は悪影響しかない街だと思う。自分の身を守りたかったら歌舞伎町には近づいてはいけない。
2024/09/10 19:16
Ta_Howait
仁藤さんの危惧していたことが現実に起きていた。
2024/09/10 19:18
hiby
住吉会が噛んでるのでヤクザのシノギになってたって事だよな。NPOの管理体制がずさんであったと言う意味では完全に地続き。ここぞとばかりに無関係な組織の名前を挙げる姿勢は大変気持ち悪いので引っ込んでいてくれ。
2024/09/10 19:22
kaatsuu
行き場のない女の子には地獄だよ
2024/09/10 19:23
renofuk
ヤバいな
2024/09/10 19:23
kato_19
一度の失敗で全否定するのはちょっと違うと思う・・・新規事業なんだし。Colaboの恨みで叩きたくなるんだろうけど建設的な議論をしてほしい。
2024/09/10 19:40
mogmognya
バスカフェとか別に必要なかった、と大田区議会議員おぎの氏が言っていて、なんというか、今起こっている問題への解像度が低い奴らがNPOなんか要らんて言ってるんだなあと。x.com
2024/09/10 19:45
Akech_ergo
施設の運営について改善が必要であるのは間違いないが、経理がずさんなNPOを呼び戻す必要は別にないのでは。
2024/09/10 19:45
shira0211tama
いやココでの正解は管理強化か男女で入口なりスペースを分けることでしょ。何で少女だけみたいな話になるんだ？少年も助けが必要だろ
2024/09/10 19:46
syopactn3
NPO法人はこんなのばかり。しかも金の流れがブラックボックスでやばすぎ。
2024/09/10 19:52
kuroi122
餅は餅屋で、現場のノウハウがあるんだと思う 「別のちゃんとしたところ」を探している間に取りこぼされる子は出るわけで保護第一で柔軟にやるしかないのでは
2024/09/10 19:56
mutinomuti
叩いてた人たちって同じようにしてたブクマカだから、下手しやがってとしか思ってないでしょ。むしろ逮捕された人もはてブで知った、今ならやれると思ったとか言ってるのでは(´･_･`)
2024/09/10 19:57
kaerudayo
“外にいるよりは安全だとは思うけど、ひとつの部屋に30人とか40人いると、スタッフ10人以下で全員を見られる状況ではなく、中にはオーバードーズの状態で来る子もいた” 解決にはならんだろうな、これでは
2024/09/10 19:59
IkaMaru
せめて経験を積んだ人間を起用していれば良かったものを、すべて都の仕切りでやろうとしてこのザマ。「うるさいNPO関係者を排除すれば面倒が起こらない」とでも思ったか
2024/09/10 20:06
sirotar
逮捕されているのだから正常運用でしょ。保護した少女を沖縄に連れて行って政治活動させたり、人の壁として利用して罰せられない某NPOの方がやばい。
2024/09/10 20:09
d-ff
本人確認書類の行政（警察OB含む？）への提出か。個人情報の開示を拒んだことがなぜか経費の領収書を提出しないと攻撃され、Colabo追放に意義を見出し、居場所の特定、突撃にさえ一定の理解を示したネットのひとびと。
2024/09/10 20:11
Shinwiki
「トー横なんぞに屯するくせに都の支援とか利用しちゃうガキ」の実在性が信じられないんだよ。スーパーダサいじゃん。
2024/09/10 20:14
gwmp0000
事件内容も怖いが ブコメの 支援団体叩きに犯罪組織がいてもおかしくない予想は怖い 大人の浮浪者も警察官や役所職員から逃げるから監視強めても解決しない
2024/09/10 20:17
hanywany
だから実践ノウハウいるんだってば。箱を作ればいいってもんじゃない。叩いてる暇あったら自分で動いてノウハウ溜めて運用しろや！って思う。机上の空論でうまく回せるとお思いならぜひ現場で実践してください⭐︎
2024/09/10 20:20
tameruhakida
でもこれで女性専用施設を作ったら、性加害者でなく女が叩かれるんだよね。どの男が性加害するか分からいからって男を警戒するのは差別と言われるし。本当に女は生きづらい
2024/09/10 20:23
yarukimedesu
ロリコンが集まってくる感じかな。自分の人生の価値と、ロリ犯罪を天秤にかけて、人生価値の方が下回る奴も多いだろう。そんな私がロリ犯罪で捕まったら、みんな、軽蔑するであろう。人生の価値、下がり続け。
2024/09/10 20:25
napsucks
監視の目があるのにどうしてこんなことに？
2024/09/10 20:30
Aion_0913
いうて頭か体か弱いと悪い奴が寄ってきて食い物にしようと企むからな。弱いもの同士が食い物にしようととかも普通にあるし。
2024/09/10 20:32
nicht-sein
隠蔽されるよりかはマシだけど、必死の思いで相談に来た子に対しての裏切り行為なんで厳罰に処して欲しい
2024/09/10 20:36
sametashark
「仁藤さんの知見」「Colaboの活動実績」「問題があった一部の活動」「問題があった一部の会計」「問題がある新施設の運用」を党派性の鍋でドロドロの不可分にしてる批判ブクマカ見るたび残念な気持ちになる
2024/09/10 20:46
asiatics
colaboを排除して行政主導で作った施設でこの結果。しかも「少女を売春させる男性たちの休憩所&少女たちとつながるきっかけの場になっていた 」とか最悪x.com
2024/09/10 20:48
igni3
普通に考えてこういう仕事は公的機関でやるべきでしょ。問題はこれから潰していけばいい。
2024/09/10 20:52
fn7
悪い奴らに目をつけられやすい施設とか、小池百合子はなにもしてないんだなぁ。
2024/09/10 20:55
moandsa
管理ゆるくすればこんな事件が起き、厳しくしたら誰も来なくなるんだろう。支援は難しい。少女は売春、少年は裏バイトを防ぎたいならどちらも支援するべきだけど、せめて部屋は分けるべきなのかもしれない
2024/09/10 20:56
deneb-y
典型的なハコモノ行政は、場合によっては性暴力さえ生む。「NPOが適格という話ではない」というブコメもあるが、行政が貧困な少女や女性「のみ」の保護では運営できないというのなら、NPOが担う手立ても必要である。
2024/09/10 21:03
muchonov
支援界隈の懸念が現実になった形。匿名かつセキュアな空間確保、性別ミックスだと難易度が高い／民間の取組事例に登場する日本駆け込み寺は、創立者の玄秀盛氏や運営方針に曰くがあり、仁藤氏と相互批判の関係
2024/09/10 21:08
ite
あのな、「きみまもに問題があった」からと言って、「Colaboが正しかった」とはならんだろ。適切な保護の方法を考えるべきであって、「だから会計がずさんな団体に任せろ」というのは意味不明。
2024/09/10 21:13
enemyoffreedom
皆様が引き合いに出すので、Colaboを支える会支援者の某牧師氏が覚せい剤容疑で逮捕された（元支援対象？の女性にも使わせていた）件を思い出してしまうなど / この手の弱者支援に反社等が潜り込むのを避けられぬものか
2024/09/10 21:13
kagerouttepaso
NPOに外注したら同じ事が起きても表に出てこないから更に危険だと思うが。隔離されて沖縄に座り込み動員されても誰もわからない。
2024/09/10 21:15
kobu_tan
逮捕された新井風月容疑者。去年、指定暴力団住吉会系組員河合喬容疑者とトー横を取材中の記者に因縁つけて迷惑防止条例違反出現行犯逮捕。暴力団組員と関係がある人間が入り込んで支援対象者をグルーミング？
2024/09/10 21:15
alivekanade
そんな気持ちなんかわからんでもいいが、家出したことない人達には何が必要で何を大事にすべきかわからんだろうなぁ。この件は元家出少女として、ずっと言いたいことがいっぱいある。
2024/09/10 21:20
Hidemonster
年齢確認すらしなかったらプロと犯罪者が狩場にするのは子供でも予想できる。都が杜撰過ぎる
2024/09/10 21:39
segawashin
「Colabo様は弱者男性を無視なさるんですかぁ」とﾆﾁｬﾆﾁｬしてたアンフェ表自暇アノンあたりの言の通りにColabo排除してノウハウもない都が仕切ったら、こんな実害が。ネット軍師どもの屑ぶりはもはや疑うべくもない
2024/09/10 21:46
anonymighty
男女隔離しても、男性に痴漢する男もいるので解決にならない。監視を厳しくするしかない。/この施設は３ヶ月でのべ1600人の相談に乗っています。Colaboとは対象の規模が違います。
2024/09/10 21:47
preciar
共産主義者どもが少女の被害を見て大喜びしてるが、お前らの大好きなColabo（被保護者を政治活動に利用し、まともな書類一つ出せずに都からは契約を切られた）は猥褻行為をして逮捕された連中の側だぞ
2024/09/10 21:47
nemuiumen
保護対象が酷い目に遭わされた話で、何で保護対象を政治運動に突っ込んだ奴がもう一回持ち上げられる話になるんだよ。
2024/09/10 22:03
maicou
ことごとくまともな社会にする邪魔しかしてないよな奴ら界隈。
2024/09/10 22:07
Lumin
preciar その苦しくなったら真っ当な指摘してた相手を共産主義者とレッテル貼りしないと死んでしまう病なんとかならんの？これと共産主義の何が関係あるの？正直わかってんだろ？
2024/09/10 22:14
nandenandechan
あんまりだ。助ける場所なのに。子供に世の中を絶望させないでくれ。
2024/09/10 22:14
yujimi-daifuku-2222
何だか党派的なコメントが目立つけれど、ノウハウを持つNPOじゃなきゃダメと主張してる人達はシャブ牧師の件をもう忘れたのですか？/犯罪被害を嫌いな相手を叩く為の棒にしたら人間終わりですよ。
2024/09/10 22:16
lsor
id:segawashin colaboは排除されたんじゃなくて辞退したんだぞ。排除されたってまさかcolaboが不正やってたと都に認識されたと思ってるのか？
2024/09/10 22:19
ahomakotom
犯罪が起きたのに、なんで保護対象を減らす方向に話進める連中がわんさか出てくるんだ？地獄か？
2024/09/10 22:22
greenbow
“ただ、利用者からは「名前や住所を明かすことには抵抗があり、足を運びにくくなった」といった意見もあり、支援が必要な子どもや若者が利用しやすい環境をどう作っていくのか、課題となっています。”
2024/09/10 22:24
Mash
“東京都が歌舞伎町に開設した相談施設「きみまも」の中で利用者の女性の体を触るなど、公共の場所でわいせつな行為をしたとして都の迷惑防止条例違反の疑いがもたれています。”
2024/09/10 22:26
jamg
匿名で入退室できるならそらそうなるか。治安悪いからあのへん一帯全部燃えて欲しい。
2024/09/10 22:30
yosu64
気軽に身元確認しないで利用できて、運営側がロクに管理しないんじゃそりゃそーなるだろとしか。
2024/09/10 22:32
h22_Funny_Bunny
「どうして女ばかり特別扱いされる・守られるか」のアンサー。それでも被害から目を背け、若い女を“自分より下”まで引きずり落としたい勢の存在が、能天気で憎い。
2024/09/10 22:49
mtfumi
おぎのみのるをはじめとした薄らバカはどんな言い訳をするんでしょうね。すっとぼけるだけか
2024/09/10 22:49
BT_BOMBER
この期に及んでcolaboを怪しいNPO扱いしてるブコメどうなん。少女の支援に関しては専門団体でしょうに
2024/09/10 22:57
theNULLPO
相変わらず弱者の味方叩きで大はしゃぎのブコメにうんざりする
2024/09/10 23:04
TokvoH
仁藤さんの目線と行動は立派だったと思います。外から見た人間には理解し難かったのは、現場が見えていたからだった。
2024/09/10 23:17
musashinotan
id:makaserori まるでColaboで同様の事案が起きてるかのような言い草
2024/09/10 23:26
udongerge
居場所のない子供たちが逃げ込んで安心できる場所は、どうしたら作れるんだろうな。こんな事があったんじゃ、職員の行動を監視するシステムが必要って事になってしまう。
2024/09/10 23:33
hide_nico
“名前や住所を明かさなくても気軽に利用できるフリースペースになっていて、防犯カメラの映像などから不特定多数の大人が出入りして違法行為が行われた疑いがある”
2024/09/10 23:34
gomaberry
脱線するけど、クドカンの新宿野戦病院に出てくるNPOはトー横少女、ホームレス、不法滞在外国人を一緒くたに支援し、成人男性もスタッフになってる設定アウトだったわね。
2024/09/10 23:36
negapojito
ちなみに今回きみまものわいせつ行為で逮捕された新井風月容疑者（25）は 5月にもトー橫で暴力団員とつるんで現行犯逮捕されてる こんなのが出入りしてたきみまもってヤバすぎじゃん
2024/09/10 23:44
aLa
元々成人以上は身元証明必須で良かったのでは？なぜ大人も自由に使える状態にしていたのかな…人数制限するなら、証明書がない成人同行者がいるケースを除外する方がルールに一貫性がある気がするけど…
2024/09/11 00:01
rag_en
これで「仁藤氏の言ってた事は正しかったんだ！」みたいになってるの、本当に思考が残念すぎるでしょ。/管理を緩めに設定すれば、屋内版「トー横」になるよね…ってだけの話。
2024/09/11 00:08
atsushieno
なるほどあの新宿区長が本当にやりたかったことがこれか
2024/09/11 00:13
yondakakuyo
この事業はホームレス支援などを行ってる福祉団体が受託してる。fukushishimbun.com ひょっとしたらワケアリ男性の相手は慣れててても女性には目配りできなかったとか？
2024/09/11 00:22
roki_ulkawa
問題なのは「誰がやるか」ではなく「どうやるか」なんじゃないの。何を目的（ゴール）とし、その達成のために何をどのように提供するか。「管理」では不十分なように思う。
2024/09/11 00:27
hapoa
デマでcolabo叩いてた連中は責任取れよ。ブコメで思考が残念すぎるとか書いてるクソバカのお前のことだよ。バカはインターネットをやめろ。 記事の背景→x.com
2024/09/11 00:27
nami-hey75
一時期毎日のように叩かれていたNPO団体の敵がわかったような気がして怖くなった。毎日なんなんだろうと思ってたけど地上げ屋みたいなもんだったのか…
2024/09/11 00:32
wildhog
保護されてるはずなのに辺野古で座り込みする羽目になり、警察に身体触られて排除されてしまう民間団体もあったな。そもそも快適な居場所が歌舞伎町にあったらますます集まらないか？という気がするんだけど
2024/09/11 00:44
tikani_nemuru_M
若年女性の保護は女性にやらせないと、必然的にこういうやつが「混ざる」よ。男全員がこうではないけど、必ず「混ざる」。こういう男が女性保護をやりたがる。防犯（特に性犯罪の防犯）は統計的FACTに基づこうな。
2024/09/11 00:48
legnum
これ新宿区長みたいな「（自分じゃやらないから実態知らずに机上の空論で運用決めるだけなのに）NPO批判だけ一丁前な人」がやるとこうなるって実例じゃねえの？公務員じゃNPOの熱量出せないから両輪で行くしか
2024/09/11 01:20
gkmond
なぜに性犯罪を「わいせつ行為」なんて曖昧なタームで報じるのか。
2024/09/11 01:24
htnmiki
なぜ男女わけなかったんだろう
2024/09/11 01:59
estragon
「利用者が周りを囲むように座っていたため、相談員から見えにくい状況で気づかなかったということです。 調べに対し、新井容疑者は「時間つぶしで施設に行ってふざけあっていただけだ」などと供述し、青木容疑者は
2024/09/11 02:25
syou430
まず空間の色彩設計も下手すぎる。この倒産オフィス家具からてきとうに集めた一昔前の家具みたいなの置くなよ。ここにいる人が負け組感。空間による衛生、美化への影響は大きい。こんな汚らしい色ひどい。
2024/09/11 02:29
solidstatesociety
ハコモノ
2024/09/11 02:37
Rambutan
Colaboって某氏との裁判はやってたけどバスカフェの活動も続けてるよね？ 行政の用意した箱とバスカフェじゃ訪れる人の数が桁違いだと思うけど
2024/09/11 03:02
technocutzero
id:segawashin コラボは排除じゃなくて「常識的な条件」を飲まずに辞退したし、あっちはあっちでシャブ牧師抱えてたろうが なーにがノウハウだ、お前は毎回毎回何も知らないなら黙ってろよ
2024/09/11 03:11
south-radburn-2023
弱者支援の制度設計は難しいんだね。
2024/09/11 03:17
minoooon525
令和のスラム街
2024/09/11 03:18
Gl17
暇アノンやおぎの議員らが「これあればコラボ不要」とバッシングに利用してた施設。当初から男女年齢不問な運営は風俗スカウト等に悪用されると仁藤氏は指摘してた。若年女性の利用者数も規模の割にかなり少ない。
2024/09/11 03:33
sarutoru
>「ハイジア」の15階
2024/09/11 03:38
dorje2009
id:makaserori 外部委託が悪いわけではなく、委託先がNPOであれ営利企業であれ、投げっぱだと悪い結果を招きかねないよ、目的に沿った運用がされてるか定期的に受託側をチェックする責任が委託側にはあるよねってことだと
2024/09/11 04:07
pointy
NPOがどうとか全く建設的でない議論は何がしたいのかわからない。思想バトルでどんぐりの背比べでもしてるのかな。大人としては現実的に防止策をしっかり取ってほしいと考えるべきと思うよ。
2024/09/11 04:08
kunitaka
こんな実情なのに、百合子が再選するんだよな。要するに都民にとっては、居場所のない少年少女の保護よりも百合子がばら撒く小銭の方が大切なんよ。そりゃそうだよね。居場所のない少年少女って赤の他人だもんな。
2024/09/11 04:47
poko_pen
このニュースだけで「Colaboは正しかったんだ」と言う人たちは木を見て森を見ずの典型例だな。
2024/09/11 04:59
death_yasude
こういう懸念からあえて委託事業にしたのに全部ダメにしたからね
2024/09/11 06:16
jzhphy
代表者が覚醒剤牧師様を称賛＆沖縄に保護対象動員＆それを防止する都の改訂誓約を突っぱねて離脱した団体をこの期に及んでヨイショしてる養分の密度に失笑。この時とな〜んも変わってねえのな（x.gd
2024/09/11 07:06
haha64
確かにこの一件をもってcolaboが全面的に正しいとはならんが、少なくともこの件では仁藤氏の指摘を批判してたブクマカたち(多くは暇空支持者)よりはるかに正しかったって話でしょ。誰か非を認める人はいないのかな？
2024/09/11 07:39
uehaj
バスカフェをやめさせた暇空たちの罪がいかに重いか
2024/09/11 07:48
butaniku200kg
Colaboが正解なんて言ってる人の視野が狭すぎる。報道されないだけで多くの未成年が売春、オーバードーズ、飛び降り自殺など歌舞伎町で事件事故が蔓延している。安全な居場所作りは問題の先送りでしかない。
2024/09/11 07:57
KoshianX
“安心して仲間と過ごせる“第3の居場所”を子どもたちが住む場所の近くに作ることができれば” まあやっぱ歌舞伎町にこういう施設作ること自体が問題な気がするよな。その手前でなんとかしたいよねえ
2024/09/11 07:58
mayumayu_nimolove
鬼の首を取ったように某バスの話繋げるの辞めた方がいいよ。アンチの人の心理ってわかるでしょ。どっちも殴ったら殴り返すガキなんだから。もちろんアンチが信者のフリして書くのは過去の書き込み見ればわかるので
2024/09/11 08:08
rocoroco3310
少なくともバスカフェの代替事業として始めたわけで、代替えになり得ないどころか若年女性にはむしろ罠のような場所になってしまってる。こうしたことが繰り返されると、大人の支援に警戒心を持つようになる
2024/09/11 08:08
good2nd
「今後さらに、警察のOBを配置することも検討」そういうことじゃないでしょうに。これだけでも素人の自分からしてもわかってなさ感がすごい。
2024/09/11 08:37
aramaaaa
ポスター見たら、歌舞伎町でトークイベントやってテーマが「イマドキ青少年のリアル」って、ものすごく感覚がズレてるというか、誰に向けてやってるのかとは思うね
2024/09/11 08:48
scorelessdraw
施設の運営を受託した団体はもともと困窮者支援の団体ということで、視点がずれてたんだろうな。仁藤氏の指摘は正しかった。
2024/09/11 08:55
Helfard
なるべくしてこうなった、天井のあるスラムという風情に見える。とはいえ、これをColaboならどうにかできたとも思えないが。
2024/09/11 09:04
houyhnhm
どう考えても初期設計が悪く、当初見積から甘いのよな。何で二人で捌ける想定なん。警察OB使うって、無償ボランティアみたいなもんやんアレ。注射器がとか相当終わってる。上の方の人ら相当反省してもらわんと困る。
2024/09/11 09:07
nanamino
結果として犯罪が起きたことは、「行政がやるべき事業ではない」事を意味しないと思うんですが。そんな事言い出したら警察も裁判所も民間委託しろって話になる。
2024/09/11 09:14
mujisoshina
全体向けと女性向けの支援施設はどちらか片方だけで良いというものではなく両方必要で補完し合う必要があるということを示している。先駆者の知見を好き嫌いの感情で軽視するのは愚か。
2024/09/11 09:35
Karosu
文科省などが自分で居場所を作ることができるための学を与えた上で、大人に育てるのが支援だと考えるけど、子供のままにしたほうが良いということを推奨している記事に見える。
2024/09/11 09:41
NOV1975
建物の中か外かくらいの違いしかないのって…
2024/09/11 09:51
type-100
誰でもウェルカムにするとこうなるが、差別的対応をする場合は誰の責任でどう線を引くかが問題になると
2024/09/11 10:15
wxitizi
それを路上でやられるよりはずっといい、の気持ちでやる必要あるんでは。/ "施設ではオーバードーズに使われたとみられる薬の空箱が落ちていたり、利用者どうしでの性的な言動が目立つようになったりしていました"
2024/09/11 10:29
geopolitics
外部から来たのか。
2024/09/11 10:35
mkotatsu
行政が厳しくすると警察的になるから難しそう 。まさに「信用できない大人」な属性だし/ 差別と言われるかもだが性犯罪は明らかに年齢性別で被害者の偏りがあるからな…colaboである必要はないがああいう組織は必要やな
2024/09/11 10:43
hatehenseifu
施設の常駐職員とか何してんの？
2024/09/11 10:54
sink_kanpf
コラボ等の専門団体による現場仕事を無視した、政治家も含めた暇界隈やアンフェ界隈の「ぼくのかんがえたさいきょうのじゃくしゃしえん」な主張は非現実的な机上の空論だったというオチ。逆張りしかできない無能集団
2024/09/11 11:12
ani11
色んな人が色んなトライをして改善していくのがいいと思うんだけど、どうして０か１００か、どっちが悪いかみたいな議論になっちゃうん？
2024/09/11 11:38
the_sun_also_rises
こういう輩が問題を複雑化し守るべき人を守れなくする元凶だ。僕は性犯罪に対する量刑が少ないと常々考えているがこういう犯罪についても厳罰を望む。守るべき人の信頼を失わせる＝社会の安定を失わせる行為だ。
2024/09/11 12:11
hiroomi
“容疑者は「時間つぶしで施設に行ってふざけあっていただけだ」”容疑者（25）と容疑者（20）
2024/09/11 12:31
Sukesanudon-Love
「ただで飲み物とかカップ麺とか食べられてカフェと変わらない、騒げる都合のいい場所になっていて、治安は悪いときはめちゃくちゃ悪い……スタッフ10人以下で全員を見られる状況ではなく、中にはオーバードーズ」
2024/09/11 21:37
gaka48
だから、こういう事態に至ってしまった大本の原因である「暇アノン騒動」のことを、最初から一連の流れで特集するなど報道によってしっかり社会に知らしめるべきだって。如何にゲスい連中が社会を棄損しているかを。
2024/09/12 00:19
dimitrygorodok
この種の犯罪に走る連中が、刑事罰の軽重だけで選択を変えるとは思えない。被害者を恫喝して逃れようとするのが関の山。
2024/09/12 04:25
sanam
男性支援は女性支援とまた分けてやるしかない。フェミはフェミがという前に男の中のこういう層を本気でどうにかせんとダメな段階なのにまだフェミ叩きで現実から目を逸らし続けるならもう話にならん。
2024/09/13 05:49
tick2tack
悪意ある大人と距離を取れることを期待される施設でうまくできてなかったと。名前の提示を求められるようになり、使いにくくなったと。補助金募集要項で都へ対象の情報提供をする必要があるのね t.ly
2024/09/14 16:15
Cyana
“東京都が歌舞伎町に開設した相談施設「きみまも」の中で利用者の女性の体を触るなど、公共の場所でわいせつな行為をしたとして都の迷惑防止条例違反の疑い/不特定多数の大人が出入りして違法行為が行われた疑い”