競合他社がフルリモートから「原則出社」にしたニュースを見て「あそこのエンジニア引っこ抜くぞ!」となり、実際にエース級の人材を採用できたフルリモートの会社がある
2024/07/24 12:20
ONOYUGO
自分の勤め先もオフィス規模が半分になったし、従業員への交通費もそれで減ったことも考えればどれほどのコスト削減になったことか。対面は必要なときに必要なだけやれば十分。
2024/07/24 12:24
emt0
はてな見てるとフルリモートでもバリバリ結果出せるエリートばっかだけど、実際は結果出ないし聞けないし疎外感感じるヤツの方が多いのよ。あとフルリモートが必須理由になる人なんて給与高いのは当然とかでしょ
2024/07/24 12:28
dogusare
あるだろねぇ、それ。
2024/07/24 12:29
kusosawada
ウソですよね。
2024/07/24 12:29
keshimini
リモートは会社目線だと効率悪いみたいな話も沢山出てるし、結局、給与や福利厚生と同じで会社からしたら抑えられるなら抑えたいけど、労働市場における交渉材料として考えなくてはならない要素に落ち着いた感。
2024/07/24 12:30
dkfj
フルリモート。出社かリモートを自分の判断で選択できる事が、心理的にも重要なんだろう。一方で会社側の都合もあるので、将来的には総合職や一般職みたいな感じで、フルリモート職といった区分できるんじゃないかな
2024/07/24 12:34
gohantaberu
フルリモートの会社はもっと増えるべき。そもそも今、コロナめちゃ多くなってるよね。スーパーや喫茶店でも咳で声がガラガラしてる人が出歩いててものすごく迷惑。
2024/07/24 12:35
crimsonstarroad
フリーランスに、人事情報を喋ってしまう会社があるのか。
2024/07/24 12:39
anmin7
こいつらまとめて砂漠に放り出したい(現場仕事ろくに金にならんししんどい)
2024/07/24 12:39
ramen31
出社前提の会社もフルリモートの会社もどっちも働いたけど、フルリモートの方がただ怠惰でローパフォーマンスな人を多い印象ある。ハイパフォーマンスの人もいるけど、その人たちがリモートで転職するなんて一握り
2024/07/24 12:43
kenzy_n
制度と人材を活かしきれるのならば。
2024/07/24 12:43
klaftwerk
「JRと取引してるからフルリモートは認められない」という話があり、交通・鉄道インフラ系と深く付き合い無ければ経営判断で決められると聞いたことある。ある一面でのお話。
2024/07/24 12:45
ssuwam
ある種のリストラみたいなもんだとしたらWIN-WINな気もする
2024/07/24 12:47
by-king
アメリカで実際に生産性を計量したら有意にリモートの方が低下していたというデータが出ている。そうじゃない一握りの人間はそれを一つの特殊能力、強みとして転職活動すれば良いと言うだけだろう
2024/07/24 12:48
kei755
ほんとかなぁ
2024/07/24 12:51
woodnotexx
転退職エントリーなんかも見てて思うのだが、そんなエース級と称される立場の人がさくっと辞めれるもんなの?引き継ぎや後任探しで数ヶ月後とか1年とかかからない?
2024/07/24 12:54
laranjeiras
価値観バラバラな戦士集団よりも、規格化されたほどほどの兵士集団の方が強いという寓話を思い出した。
2024/07/24 13:04
winterfall
"実際、通勤時間が発生すること考えたら給与減らしてるようなもんだしな" これに尽きる
2024/07/24 13:05
naoto_moroboshi
ガチでフルリモートなら居住が自由になるのでありえる話。ただ普通の人間はリモートだと絶対にサボるしパフォーマンス落ちる。ワイもそう。でも出社したくない。
2024/07/24 13:08
urandom
米国に行けば収入が倍になるけど秋葉原に通えなくなるので JTC にいる、みたいな人はよく見かけるわけで、そういう層が自由度を優先するのはまあ自然な話。
2024/07/24 13:08
table
フルリモートでバリバリ働く凄腕もいるけど、働き過ぎて体か心を壊しがち。やる気ある人をセーブさせるのは難しい
2024/07/24 13:12
twainy
自分はリモート作業向いてないから出社でいいけど、同じ給料なら労働者としては絶対にフルリモートのほうがおいしいよなあ。フルリモートの職場の友人が羨ましすぎる。出社でもいいから給料あげてくれ
2024/07/24 13:13
big_song_bird
社員「仕事の評価は結果で判断してください」管理職「しかし仕事の過程も見ないと…」と言いつつ、実際は結果しか見ていない管理職の多いことw。
2024/07/24 13:14
bopperjp
ハイパフォーマの取り扱いめんどいよね。ハイパフォーマだけ別のルールにすると全体の士気に影響しそうだし。かといって、ローパフォーマに合わせると、生産性が下がるし。悩ましい。
2024/07/24 13:26
togetter
フルリモートから原則出社だと振れ幅大きいよね~、せめて一日だけでもリモートで…。
2024/07/24 13:29
zimyokuni
ビッグテックでさえ四苦八苦して出社させようとしているように、出社の方が効率がいいのはほぼ共通認識なんだよね。ただ、それが労働者の要望とマッチしていないだけで(だから交渉材料になる)
2024/07/24 13:34
songe
フルリモートで建設業、製造業、販売業、介護などをして欲しい
2024/07/24 13:38
cinq_na
リモート志望の強い人間って幹部候補にはならないんで、原則出社の会社からするといらない子なのかも。優秀なエンジニア一人よりも、ぼちぼちな人間を束ねて大きな仕事できる人間の方が売上大きい。
2024/07/24 13:38
ni_ls
我が社は数年前のお店閉まりまくってたときさえ全員出社でした() 一度くらいリモートしてみたい
2024/07/24 13:38
shikiarai
育児と介護がある人はフルリモートでええんちゃう。優秀な人が抜けるのはまあ仕方ないってことで
2024/07/24 13:44
fashi
逆に出社した方が冷暖房完備で電気代気にしなくていいしウォーターサーバーもあるし自宅より快適!っていうケースもありそうだが…
2024/07/24 13:45
Shinwiki
周囲と関係ができた後のフルリモートと最初からフルリモートでまた考えることが違ってくるので職務のスタイル次第ですかね。ちーむで動く系のリーダー以上の目線だとちょっと判断難しい。
2024/07/24 13:51
kaikeiya
ホントかどうかは知らんが、エース級ならリモートでも問題なく成果だすでしょ。問題はその他大勢はそうじゃないってところ。そのフルリモートの会社エース級除いて生産性落ちてない?
2024/07/24 13:54
shun1s
自分はフルリモート派だけど、出社した方が効率がいい(場合が多い)のは理解してるし、嫌なのは出社じゃなくて通勤なのよな。会社の立地が良くて且つ十分な家賃補助が出るなら出社でも構わないって人は多いと思う。
2024/07/24 13:54
blanccasse
フルリモートで困ったのは上司の指示待ちのみ・・(眼前で圧迫質問しないと無限に回答保留にされる)。5類で出社必須になったし転職したいけど、週4フルリモートで手取り300万以上ってないかなー。
2024/07/24 13:57
TriQ
リモートメインから出社メインにするときって会社は社員にどういう説明をしているんだろう。販管費は増え利益も減るというのに出社メインする定量的なメリットを持って説得することができているのだろうか。
2024/07/24 14:01
WildWideWeb
別に家じゃなくても良い、どこで作業するも会社公認だとしても、もしかして今社外秘の画面を開けてない?ショルダーハッキングあるよ?と心配になることもある。セキュリティーの話ほとんど出てこない。
2024/07/24 14:05
taku-o
原則出社に変更するなら、家賃補助に引越し手当欲しいな
2024/07/24 14:09
unknownlabel
ほぼ100%リモートで問題ないのでフルにしてほしい。この暑い中わざわざ出勤して作業する意味は無い
2024/07/24 14:11
nakamura-kenichi
社員のいらん負担はもちろん、仕事場の家賃や光熱費や消耗品が社員のパソコンと周辺機器と回線代に収束するからなw。これからより地代上がるのに競争力下げてアホかと。浮いた分報酬アップで更に競争力アップやで。
2024/07/24 14:11
hironagahori
大企業は平均で見るので原則出社になるが、優秀な奴だけフルリモートが許可されていたりする。凡庸の奴は文句を言うが、嫌ならベンチャーにでも行けばフルリモートができるだろうが、そういう奴は活躍できんだろう。
2024/07/24 14:14
naggg
このまとめには働く人の意見が多く偏ってるなと思ったけど、ブコメを見るとバランスの取れている意見が多い。特にこれは納得。 → 「リモート志望の強い人間って幹部候補にはならない」
2024/07/24 14:22
T-norf
フルリモートで新しい職場になじませるのには、相応のスキルとか仕組みがいると思う。エース級なら難なくこなすのかもだけど、受け入れ側チームも含めてね。ずっと同じメンバーならリモートで普通に回るんだけど
2024/07/24 14:26
triceratoppo
そんな仕事ばかりではないけど、朝から30度超えの中満員電車で通勤して、日中35度超えの中外回りして、湿度と熱気ムンムンの中帰宅ラッシュで帰る1日と在宅リモートはもう別競技というか、天と地ほどの差がある。
2024/07/24 14:26
dot
週1出社してるけど、リモートの快適な環境に慣れすぎて電話や会話でザワザワして職場ではパフォーマンスかなり落ちる。自宅はサボりやすいのは同意するけど、一日の間に集中して仕事できる時間は結局同じ。
2024/07/24 14:35
shoh8
要否に応じて、リモートでも出社でも仕事できるのがいいな
2024/07/24 14:42
szsszs
地方の通勤圏内で探すかフルリモート可で探すかの2択なので選択肢が減ってしまった。パフォーマンスは出社しても変わらず低い自信ある
2024/07/24 14:43
number917
時代はハイブリッドよ(それでも通勤は疲れるが、特にこの猛暑で)
2024/07/24 14:48
ustam
ITエンジニアじゃない人らはリモートワークでサボってるのが多いからか「エンジニアだけリモートはズルい」とか意味のわからないこと言うよね。ITエンジニアは、むしろリモートじゃないと効率悪いんだけどな。
2024/07/24 14:48
Karosu
ある程度できるクラスになると勉強会やイベントなどで横のつながりが強いからあり得る話
2024/07/24 14:51
parrying
出勤が苦痛の理由の半分くらいは都市部にありそう
2024/07/24 14:57
PrivateIntMain
心のロボは通勤時間に給料出せばいいのにと言っている。/生産性低下と言うけどもともと出社強制で上振れさせてたのが平常に戻ったって考えにはならないのだろうか。各々が各々の事情のまま働けばそうなる。
2024/07/24 15:00
iiko_1115
リモート出来るところはリモートしたほうがいいよね…
2024/07/24 15:01
mito2
フルリモートと転職って相性悪そうだよね
2024/07/24 15:13
echotm
非エンジニアフルリモート、すいません、暇な時はやることないんですわ
2024/07/24 15:18
hesopenn
家事育児ある人は出社して30分して帰るとかになりがち。原則出社させるにせよ、働いている人の満足感と生産性を維持できるようにしないと人は逃げていく。
2024/07/24 15:20
ryunosinfx
同じ業態ならフルリモートワーカーが束になってぼちぼちワーカーの束の売上をぶっちぎる必要が有るのはそう。
2024/07/24 15:21
momizikeiko
膝痛が過ぎて通勤したくない気持ちでいっぱないので、フルリモートの環境を得られたら手放したくなるの分かり過ぎる
2024/07/24 15:32
neojin
固定席からフリーアドレスに変わったから、通勤も大変だし、PC持ち運ぶのも大変だし、小さい画面で仕事しなくちゃいけないし、コロナ前より環境悪くなった。
2024/07/24 15:33
yymasuda
フルリモートはハズレ人員引いたときの外れっぷりが酷いことになりがち。とはいえ自分はフルリモートじゃないと転職派だけど
2024/07/24 15:46
azumi_s
リモートワーク取り上げられたので不満いっぱいですわ。ホホホ。
2024/07/24 15:47
tattyu
通勤しなくなったら月曜日の憂鬱が全くなくなった。出社回帰とか人を信じられない非合理的な馬鹿が上層部に居ると自白するような物。
2024/07/24 15:53
esper
個人的には週1くらいでメンバーと顔合わせたいはありますねー
2024/07/24 15:56
studymonster
フルリモートだけど業績だだ下がりの会社から脱出予定。フルリモート、通勤のない楽さはあるけどデメリットもあるよ。新人や若手のメンタルケアが問題になってた。元々気心知れてるメンバーならいいんだけどね。
2024/07/24 16:04
KoshianX
そもそも首都圏にもはや家族と暮らせる家を買えるような給与を出すのが無理なんだからフルリモートはやらざるを得ないのよね。東京にオフィスなんて構えるなら1億円のローンが組める給与出すかフルリモワかの2択
2024/07/24 16:07
itotto
この程度の話は1年前にもう終わってない?ビズリーチのCMとかうのみにし過ぎじゃない?
2024/07/24 16:10
irukutukusan
出社で業績が上がるとかないが、リモートで下がるのは結果出てるしな。まあ会社側はリモート辞める方向になるわな
2024/07/24 16:11
mas-higa
コロナ前からリモート勤務できてた会社は、リモートでもちゃんと仕事できる人しかいないからねぇ
2024/07/24 16:15
syu-m-5151
フルリモートは自分は嬉しいし良いけど新人や若手はそれで大丈夫なのだろうか?彼らのメンタルとかキャリアにどういう影響があるんだろうなって思う時がある。
2024/07/24 16:15
hanajibuu
フルリモートの人が沖縄にどんどん移住してるって話は聞く。
2024/07/24 16:18
chaz_21
フルリモートは凡人は効率悪くなるのは本当だから出社に戻したいの分かるけどフルリモートでも実績バッチリのエース人材まで公平性鑑みて出社させようとするのザJTCって感じよね
2024/07/24 16:19
tomono39
都心のクソ高家賃に対抗しつつ、子育てや介護する術が他にないので立場によってはフルリモートじゃないと働けなかったりするんだよ…。世の中の仕事は独身か専業主婦ありきで設計されすぎなんだよ。
2024/07/24 16:22
pinkyblue
そんなに他社の人材に魅力を感じていて声かけられる状況だったならフルリモート云々関係なくもっと早くから好条件提示して引き抜きに動いてると思うが
2024/07/24 16:27
sekiu
東京で出社必須なら200万くらいは給与上乗せ欲しいな、不動産価格的に。
2024/07/24 16:28
khtokage
結局サテライトオフィスとかは無くなっちゃったのかな?
2024/07/24 16:30
dodecamin
フルリモートに伴い家賃手当の制度を無くした会社も多いだろう。フル出社に変更するなら手当も戻さないと当然、労働者には不利益変更となる。
2024/07/24 16:39
coppelianus
自分の周辺は、交通費とオフィスの賃料がなくなり大幅に経費削減できた会社が多いし生産性が下がった話も聞かない。所属コミュニティによるのか。
2024/07/24 16:40
izoc
少なくともIT職種はコロナ中にフルリモート出来たんだから原則出社に戻すのは意味不明だよな。若手のケアのためにハイブリッドとかなら理解できるが
2024/07/24 16:43
shunt_i
出社がないと完全引きこもりになって健康を害するので週2の会社にした。きつい。週1か月1が良くなってきた。
2024/07/24 16:56
sakidatsumono
デスヨネー
2024/07/24 16:57
milkhouseuse239
仕事できる人はロケーション変わっても仕事できるのは、今昔変わらんです。無能な奴は職場に縛り付けないと仕事しないです。はい、はいそうです。私です。
2024/07/24 16:58
yut148
フルリモを謳ってエンジニア確保できたらフル出社にするのが経営者の常套手段
2024/07/24 16:59
hatest
フルリモートしてるが、東北とか沖縄の人が多いね。関東は人が多すぎて生活しずらいから給料多くても無理かな。あと、フルリモートのフルはフルチンのフルでもあるところが一番のメリットだね
2024/07/24 17:01
hunglysheep1
顔を合わせた方がコミュニケーションは取りやすい。ただリモートの方が採用の幅は広められる、あと介護や育児での離職を減らせるのでは(福利厚生的な側面)/立地によってはオフィスの費用かな
2024/07/24 17:11
taketack
フルリモートは
2024/07/24 17:12
kabuakantech
この人はバズり目的の創作だらけだから話半分に聞いておこう
2024/07/24 17:17
qawsklp
これ、出社してても何もしてない奴とかいるから、まぁ、どっちもどっちやね...
2024/07/24 17:19
cubed-l
業務上必要もないのに通勤に時間を使うのは無駄以外の何物でもないのよ
2024/07/24 17:30
niramoyashi
まさかこの灼熱地獄で通勤してる阿呆はいないだろうよ
2024/07/24 17:34
straychef
フルで困らない業種と会社はあるからね だからといってそうそううまくいくわけでもなしリモートやってるからって優秀なんて人は結局率は同じ
2024/07/24 17:45
findup
幹部候補にならないって話があるけどよほど野心がない限り、現代は「管理職は罰ゲーム」みたいな風潮だしそんなものじゃないかと。昇進したい人はすればいいけど。
2024/07/24 17:56
prjpn
通勤時間を勤務時間に含めればよいのでは?出社命令してるのに労働時間に含まれないのは変な話でしょ。
2024/07/24 18:00
ginga0118
リモートになれすぎて歩くのが下手になった
2024/07/24 18:03
ka-ka_xyz
フルリモートで回せる仕組みを作ってるとこは原則出社にしても酷暑日や台風直撃、大雪警報とかでリモートに出来ないのかな。あるいは学生の夏・冬休み期間に合わせたフルリモート期間とか。
2024/07/24 18:07
kkkirikkk
会社最寄りに全額会社負担で住ますとか、通勤は就業時間にするとか金使えば代案はあるから結局フルリモート云々は給与と同列の条件でしかない。給料高い方が良いのと同じくらいにフルリモートを望むのは当然の話
2024/07/24 18:13
ys0000
自宅のオフィス環境はフルリモート前提で投資しまくってるが会社はフリーアドレスで4Kモニターもない。環境差によりパフォーマンスは出社の方が劣るのだよ。
2024/07/24 18:22
ShimoritaKazuyo
時間当り労働量はオフィスより効率下がるのは事実。自分は1日14時間確保し頭使う仕事4時間、会議2時間以内、ルーチンワーク4時間で適宜散歩や食事で休憩。通勤ないので8時間労働のオフィス勤務よりラクだし仕事量は上
2024/07/24 18:23
gnt
ほぼ結論は出てて、中途採用では爆アド、全体生産性については微ネガっぽい、新卒教育定着にネガ、エンゲージメントは人による。これらのパラメータで内政重視事項とポジショニング戦略で選択ってだけ。
2024/07/24 18:23
MarvinParnroid
不完全にリモートを実施するから、リモートを休みと錯覚するんじゃ無い?しっかりフルリモを実施すれば、適応すると思うよ。
2024/07/24 18:33
versatile
わしももう十年以上、一時離れてたのをふくめると15年以上いる会社がフルリモートやめるとかいったらたぶん転職せざるを得ない
2024/07/24 18:34
beerbeerkun
いずれ落ち着くとこに落ち着くよ
2024/07/24 18:40
jun_cham
あんこ、1億じゃ都心に家買えないぞ。
2024/07/24 18:43
karithe
リモートなら優秀なエンジニアを採用しやすいかもしれないけど、優秀なマネージャは出社のほうが採りやすいかも
2024/07/24 18:55
manipulator
そりゃ通勤時間とストレスのコストを従業員に押し付けてんだもん
2024/07/24 19:00
restroom
フルリモートでも結果を出せる人だからこそ引き抜かれるわけで、結果を出せない人は……。
2024/07/24 19:07
hib3
半分リモートの環境で働いてる自分としてはリモート人員すらまとめられないチームやリモートでのコミュニケーションの手法も理解してないメンバーと一緒に仕事したくない
2024/07/24 19:13
UCs
やっとはてなで、リモートに対するまともな意見が出るようになった。組織で見たら出社のが効率的だし、個人で見たらリモートのが都合いいだけ。上司の好みとか低次元の話しではない。
2024/07/24 19:14
oknhrk
フルリモートほんとに減って来てる。でもサボるか否かはともかく会わないとうまく仕事を遂行出来ない人が思ったより多いのも事実。
2024/07/24 19:15
zgmf-x20a
勤務先の研究所も一昨年の8月、理事長の鶴の一声で翌日からテレワーク禁止となった。ただ最近の解析がヒト倫理に該当し、テレワークでの処理ができなくなったので、そういう意味では致し方ないかと思われた。
2024/07/24 19:19
sanui0822
な
2024/07/24 19:34
Fluss_kawa
時間単価3000円の労働者が通勤時間片道1時間とすると月10万くらいの価値はあるからなぁ。
2024/07/24 19:41
lb501
コロナ舐めすぎ。KP.3の感染力凄いよ。初めてコロナ感染になった。倦怠感すごい。原則出社はコロナ感染のリスクを考えてなさすぎ。「重症化にならない」は医者の基準だから普通にキツイよ。
2024/07/24 19:42
kottara
まーた、いぐぞーかよ。何回こいつに釣られてんだ。、
2024/07/24 19:53
Betty999
問題は、こうなることは容易に想定できるのに、それでもなお原則出社にする事情にあると思う。社員がサボってるかもしれないという疑念だけじゃない。世界的にこの傾向なんだから、のっぴきならない理由があるんだよ
2024/07/24 19:58
qmel
エンジニアポルノだよなー。みっともない
2024/07/24 20:15
natumeuashi
リモートも業種によるよね。だいぶ前にマスクがテスラのリモートワークの話で、工場で働いてる従業員がいる中でふざけんなみたいな話してたけど、部署の話だけでは済まない問題もある
2024/07/24 20:16
Jinmen
育児終わるまでフルリモートのままで頼む
2024/07/24 20:17
akiat
転職サイト見ると「リモート可」がアピールされている一方で、出社が必要な企業は小さく書かれている
2024/07/24 20:18
listeningsuicidal
エンジニアのみフルリモートokとしてる弊社、ほんとあざとい。出社は有酸素運動だと思って我慢して出社してる。帰り飲みたくなるので意味ないけど。
2024/07/24 20:19
mouki0911
マネージャーがリモートで管理する方法が確立されてないんよ。だから出社して欲しい。
2024/07/24 20:20
TakamoriTarou
介護仲間の中には、介護離職してパート仕事に代わろうと退職の挨拶回りをしていたら、取引先にフルリモートで雇われた人がいるよ。後は地方の専門技術者を都市部の会社がリモート前提で雇ったりとかはある。
2024/07/24 20:20
repon
「リモートだとサボる」は逆だね。ショボい待遇の職場だから結束させるため「サボっている人間」が必要になるし、その人間を追い出しても欠員補充出来ないから誰かが死ぬし、人治主義だから要領のいい奴に甘いし
2024/07/24 20:21
clairvy
普通に電車乗りたくない
2024/07/24 20:22
zakinco
コロナ全然終わってないから。
2024/07/24 20:37
mutinomuti
フルリモートっていうことはサテライトや客先含め1秒たりと出社しないって定義でいいんだよね(´・_・`)
2024/07/24 20:53
pyagatupa
出社したくないんじゃなくて満員列車に乗りたくないという人はたくさんいるよ。夏休みは学生いなくて最高だし学生はずっとリモートにすればいいと思う
2024/07/24 20:59
unfiled-jp
ハードマネジメント不要な自律人材には最適だが、スキルや姿勢がそれに相当する人はまあまあ少ない印象。声大きい人はたくさんいるけど
2024/07/24 21:02
sek_165
出社するとイライラ声で自席でオンライン会議している人がいる。近くにいるとストレスがやばいのでリモートワークしてます。
2024/07/24 21:05
masayoshinym
またこの人か感。
2024/07/24 21:09
emiladamas
リモートワークの話を見ていると、リベラルは額に汗する労働者の気持ちを理解してこなかったとか言われているのやつを思い出す
2024/07/24 21:11
manimoto
フルリモート派で、会社もリモートOKだけど、会社PC・スマホ故障応対等で急遽出社になると面倒でここ1年毎日出社してる情シス。が、出社すると割込増え、飛込営業の対応等もあり、予定タスク消化率は激減している。
2024/07/24 21:13
otation
リモートだと怠けるが仮に1億歩譲って真だとして、そこにリモート推奨の企業が現れたらまあみんなそっちに流れますわな。わざわざ好き好んで社畜を選ぶ人は少ない
2024/07/24 21:28
sippo_des
フルリモートのために辺鄙なとこに住んだ人もいそう
2024/07/24 21:30
gabill
まぁその原則出社に切り替えた会社もそれまでは「ウチならリモートで働けるよ?」とアピールして人を集めてきただろうし
2024/07/24 21:52
natu3kan
フルリモートで仕事が成立するようになると大きなオフィスも不要だし外国語が話せるなら国すら拘る必要なくなる。工場が海外移転して自国から消え中流層が没落したのと同じ事が知的階級にも起こり始める。
2024/07/24 21:56
suekunhello
本当に必要な人材以外、例えば降りてきたタスクを消化するだけの人は業務委託とか雇用以外の契約で十分間に合う時代になってしまった。フルリモートでも欲しいという能力者でもなければ厳しいのでは。
2024/07/24 22:09
s17er
満員電車の通勤がデメリットすぎるんだよなぁ
2024/07/24 22:17
sslazio0824
フルリモートで仕事したくて、なおかつ自宅でちゃんと仕事ができる人がなんでわざわざリーマンでいるかが分からん。とっとと独立してフリーでやるなり自分で会社起こせばいいのに。
2024/07/24 22:19
rgfx
子育てとの両立考えたら実質フルリモートか月2回出社くらいしか選択肢なくない?
2024/07/24 22:22
yamadadadada2
エース級の人だけを見たらマイナスだが、会社トータルでの出力ではプラスなのかもね
2024/07/24 22:23
u_eichi
ほどほどの報酬で通勤させたいなら、通勤時間も勤務時間に入れて、それが非効率なら住宅手当出せば?と思う。フルリモートが非効率っていう実感がフルリモートで働いてる自分には全くわかんない。
2024/07/24 22:28
tnishimu
世の中の9割はエース級の人材じゃないからな、きっかけくらいにはなるかもしれないがエース級の人材ともなれば結局9割くらいは提示金額次第だろう。
2024/07/24 22:36
aya_momo
通勤時間が長いときは本を読んでいた。まあ、行き帰りとも座れたけどね。
2024/07/24 22:41
atsushieno
われわれエース級の人材からしたら、盆暗な出社方針の会社から自然と優秀な人材の集まる会社に流れていくことになるので、win-winでは
2024/07/24 22:43
harumomo2006
昔は転職サイトで上位に入るために1階にコンビニがある駅前のビルに入ったりしてたけどフルリモートはその比じゃないくらいインパクトあるからなぁ
2024/07/24 22:46
drylemon
割とリモートOKな環境で、出社した方が効率良い時は出社してるし、他のメンバーと予定合わせて定期出社もあるが、何よりも状況見ながらリモートか出社か切り替えられる柔軟さがありがたい。
2024/07/24 22:49
quh
はてブで「え?自分、フルリモートで全然ガッツリ成果出してますけど?」みたいな人めちゃいるけど、どう見ても仕事中ブクマしまくってて上司・同僚とかにリファレンスチェックとるまでは鵜呑みにできないですね
2024/07/24 22:51
any--front-end
仕事のパフォーマンスとしては出社したい。でも電車乗りたくないのと、家事とか趣味とか色々あってフルリモートがありがたいみたいな。だからハイブリッドとかだとうれしいかも
2024/07/24 22:53
kei_mi
原則出社の会社も言うこと聞かない社員を追い出せてハッピー、フルリモートの会社も売り上げに直結するエース級人材取れてハッピー。 将来残るのはどっちなのかな?
2024/07/24 23:09
for-my-internet-demo
ok出社no出勤 (なお介護とか始まったら事情変わるだろな)
2024/07/24 23:11
Yuny
実際、子育てや介護があるけど専門スキルを社会に還元したい人たちっていっぱいいるだろうしこれからも増えるかと。従来は働けなかった人をコロナが機とはいえリモートワークという手段で活用できたのは大きいはず。
2024/07/24 23:11
lemon32
今もフルリモートだし、今後もフルリモートの会社としか契約するつもりはない。当然サラリーマンなんて卒業していて独立済。
2024/07/24 23:24
piro-de-sky342
8割はサボっている←事実
2024/07/24 23:38
hirata_yasuyuki
うちも原則フルリモート可で採用でかなりプラスになってる。/ 独立すればと言ってる人は、何も考えてないかその大変さを過小評価してる。
2024/07/24 23:48
geerpm
効率の良さも通勤時間加えた拘束時間で見よう。リモートは休憩時間が拘束時間にならない。結局通勤時間に給与つかないから従業員と経営者の分断が起きる
2024/07/25 00:00
roki_ulkawa
出社回帰はフルリモでも成果の出るマネジメントができない管理職の意向だと思ってる(対面のほうが向いているタスクもあるけど)。あと、振ったタスクの消化以上の意欲を求めるなor求めるなら双方の意識統一が必要
2024/07/25 00:11
mionosuke
移動時間と身支度時間が無くていい事や、本当の意味で休憩が取れる昼休みとかね。Wワークしてる人はどちらの緊急対応も取りやすいし、自宅の仕事も片付けられる。あと最近シビアになって来てる宅配も受け取れる。
2024/07/25 00:14
zbun6ugf9t
またこいつか。インプ稼ぎの嘘松。
2024/07/25 00:22
skycrawler333
フルリモートだけど、ある一定の分野においては効率いいと思うけど、総合的な生産性は落ちる印象でいる。
2024/07/25 00:46
noraku
フルリモートで仕事できないヤツばっかりなんですけど、、
2024/07/25 00:47
zZwIwl
人は周囲の目が無いとサボるのは間違いない。定期代とは逆に、会社の近くに住むほど住宅手当て出るようにしたら出社したい人増えるかも。
2024/07/25 01:04
sunbrop
出社してサボるかフルリモにしてサボるかの違いしかないんだなこれが
2024/07/25 01:06
mohno
出社もするし、なんならスーツ着てもいいよ。その分、払うものを払ってくれるならね。(まあ、でも、もうムリして仕事する年でもないが)
2024/07/25 01:23
organtransplants2
凄腕でもなんでもないけど、コロナ前に職住近接選択したから、会社まで徒歩5分なんで別にどっちでもいいんだよな〜。
2024/07/25 01:29
fourth_ukon
まあネタかどうかはわからんけどあり得る話ではある。 フルリモートは社員の福利厚生的な
2024/07/25 01:33
yohskeey
地方だし別にフルリモートじゃなくてもいいけど家族の事情とか豪雪時とかにサクッとリモートできるようになったらいいなぁ
2024/07/25 01:46
oreuji
フルリモートで成功してるならPV稼げるネタだしネット記事なり特集なり定期的に出ると思うけど実際はリモートやめた話の方が多いから現実は厳しいのでは
2024/07/25 02:31
sumijk
通勤手当(交通費の3倍+痴漢冤罪被害時の弁護士費用保証と300万くらい)を出してくれたら初めて出社を考えてもいいかも
2024/07/25 02:58
assaulter
資本家には勝てんの悲しいなぁ😢
2024/07/25 06:01
RAVERAVER
このクソ暑くてコロナも再流行してる中、無駄な通勤と暑さでの体力の消耗を経て出社して仕事するメリット無いよ。その方が効率落ちる。
2024/07/25 06:47
neet_modi_ki
東京の会社の近くに徒歩で通えるほどの家賃補助が欲しいところだ
2024/07/25 07:29
oyagee1120
フルリモートで出来る仕事って社員にやらせる必要がない(外注で良い)ものなので、ブコメにいる会社員辞めてフリーでフルリモート勤務してる人は正しい選択をしてると思う
2024/07/25 07:34
sun330
最近ほぼ出社してるが会社に来てる人は皆マスクしてないし(自分はしてる)、熱出たと言う人がばらばら発生。自分が出社してるのはリモートだとまるで運動しないからだが、満員電車つらいし通勤無茶苦茶暑い。
2024/07/25 08:25
soratomo
IT系でフルリモ可能な仕事なら、優秀なエンジニアは非効率な作業や機能を効率化して時間を作り、できた時間で研究や勉強や健康管理を怠らない。これをサボってる!不公平だ!とするのが昭和脳
2024/07/25 09:06
pazl
フルリモートで生産性下がるのは評価制度が合ってないんだと思う。
2024/07/25 09:39
TakayukiN627
『そういう会社がある』ではなく、『どの会社も狙っている』が正解。エース級ではなく普通の社員がターゲット(社員教育が充実している大企業の社員が狙われている)。
2024/07/26 23:52
hanagesan
エース級だと思うんだったらさっさとフルリモート可のジョブに転職するなり独立すれば良いだけなんだよな。実際はこういう噂流してリモートの環境手放したくないだけ
2024/07/28 00:36
nakakzs
転じて転勤の多い会社も、今他社とかエージェントに狙われているのでは。たとえその会社が地方勤務は出世ルートだと考えていても(お役所とか都市銀行でもなければ)その考えは古くなっていると。