温度差による原因が疑われたが今回は違うっぽいとのこと。ただドラクエ3のRTAでファミコン本体をホットプレートで温めるとかいうのあったよな。
どういうこったいと思ったら、TASBotががっちり調査してた。
SNESは日本のSFCより角ばってるから、古くなると角が取れて空気抵抗が少なくなって速くなるのかもしれない…。
クロックが狂うのか 体感できるほど違いではでるんかね
任天堂の地下では大量のスーファミが稼働して成長したら次のswitchとして出荷されているんだよね
そもそもの問題として、ホントにSNESって高速化してるの?体感でそう思ってるだけなのでは?(90年代のビデオ録画と比較して…みたいなことはできそうだけど検証してるのかな
ホットプレートでドラクエ3高速クリアするみたいな話し?
経年劣化で発信器の周波数が上がった?
OCでいじめてたり、熱ダメージ高いパソコンのCPUは高倍率のOCできなくなったり、そもそも壊れて起動できなくなったりするけど別に高温でクロック周波数が大きく上がったからって訳ではないのか、謎すぎる。
走馬灯
どのクロックの話?と確認してみたら音声用のSPC700のクロックが高まって出力音声のサンプルレートが上がる=音が高くなる、てことか。仕様では32,000Hzだけど集まった143件のデータだと平均32,076Hz、最低31,965Hz、最高32,182Hz
知ってるよ。ジャネーの法則ってやつでしょ。 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=742364
○○年製の"太鼓の達人"の鼓面が性能が良いみたいな、プラセボの類いだと思うけどねぇ…。
人間も古くなると一日が早くなる。動作は遅いが
戦いの年季ってやつだな
音声処理のレートが若干高くなったのはわかったが、メイン処理の速さとは無関係そうね。『長時間起動したことによる本体の温度上昇ではないとみられる』
見た目が違うんだな
狐狸の類も百年生きれば人語を解するというものなあ(うろ覚え)。
おもろい記事だったけど早と速の使い分けちゃんとしてくれや… ライターなんだから
温度差で動作速度が変わることもあり、わかりやすいものはクオーツ時計。そこから手を付けるのは間違ってないと思う
SNESが高速化するということはゲーム内時間が加速し相対的にユーザ操作が遅くなるということでありゲーム攻略にとっては不利になりそうね。それにしてもビデオ信号の同期には影響ないのだろうか。
プレーしている本人が加齢のため反応速度が遅くなるので、相対的にゲームの動作が速く感じる、というわけではないのか。
マシンの周りに時空の歪みが発生してるんだな。
Cは経年劣化で容量減りそうなので、周波数は高くなり動作は早くなりそうだなぁとは思った
RTA界隈ではビンテージもののスーパーファミコンが高値で取引される可能性が?
ホットプレートで本体を加熱してRTA新記録って話を思い出したけどそういう話ではなかった。 https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/2012/28/news054.html
わたしも朝に目が覚めた直後は動作が鈍くて日が暮れる頃に速が上がるので親近感が湧きます
通電している時間が長くなると、電子の通り道がガバガバになって流れがよくなるのでは(適当
つまりホットプレート部
発端がTASコミュニティなところに、もし動作速度に有意な差があったら困る感じがあったのかも / 実際はCPUでなくサウンド側にセラロックを用いているところがあるようで、水晶発振器に比べて温度による変化にやや弱いと
発振周波数のズレは仕様範囲だと思う。それでも体感で速くなったように思うなら、人間の経年劣化で昔ほど反応できなくなったのだろう。
「SNES(Super Nintendo Entertainment System、海外版スーパーファミコン)が「経年によって動作がむしろ早くなっているのではないか」」「現時点ではその理由は定かではない」←定かじゃないのか。
本当にデジタルはアナログで出来ているんだよなあと感じる
id:srgy リバー・ランズ・スルー・イット
電子機器の老化現象を若返りと呼ぶとは、なんと大胆不敵な! 時代遅れの技術が、やっと本来の速度に達したというだけなのだ!
電源地裂撃に近い趣がある。
実際に速くなるとなればTASよりRTA界隈の方が衝撃が大きそう。TASはほぼエミュでしかできない都合上シビアなものはフレームで測ってるので
人間は歳取ると、起きるの早くなっちゃう
うちの現役スーファミも速くなってるんだろうか? 先日、理不尽な増援に嫌気がさして途中でやめてしまった第4次スパロボも、実は思考速度が速くなってるんだろうか? 命中率90%で外すな。回避率90%で当たるな。クソ
水晶発振器の周波数は,加工時の応力変形の解放,封入ガス付着等の物理的要因があるため経年変化がつきもの(数ppm/年程度は普通)で,遅くなるか速くなるかも原因次第。但し30khz動作x20年では誤差レベルで人間に判るか疑問
ほー、構造的なこと全然詳しくないけどなんか珍しい挙動だね
経験値を積んでレベルが上がったんやろ
操作する人間が老化して動作が遅くなっている可能性の方が高そうだと思った。/25年ぶりにスト2をやったら、フレームを感じ取れなくなって困惑したよ
まかりなりにも文章を商売にしてるメディアですら速いと早いの誤用が目立つようになってきたんだな。
人類がだんだんとゆっくりになっているという可能性はないの
各社のミニ機、値上がりし続けてるので、欲しかったなあと後悔してる人はさっさと入手した方がいい。もともと決まった数量しか生産してないからね。
「中国人のAさんがお茶を淹れると会社のネットが繋がらなくなる」の逆バージョンか
経年による人間側の処理速度低下により相対的に速くなっている説。
クロック信号を刻むクォーツ回路の劣化が原因?と思うが、はっきりしないよう
地球温暖化のせいですな。
ベンジャミンバトン
よくわからん記事だな。速度が速くなるSNESは存在しなかったってことなのか、存在はするが温度によるものではなかったというだけなのか
経験により無駄のない動きが実行される
人間は遅くなるから一日が早く感じる。若い時は24時間で100考えて動けたけど、歳をとると50しかできなくなるから。
日本語紹介記事が意味不明。記事後半の 32kHz というのは DSP のサンプリングレートのこと。記事前半の周波数はAPUの動作クロックのこと。DSPのサンプリングレートを計測してAPUの動作クロック変化を推測するという実験。
かつてのニューファミコンみたいなフォルム
水晶って振ったら速くなるんだっけ? その絡み????
オーナーが加齢により通常のスピードについていけなくなってるのでは? ユーザー側の脳のクロック数が下がってる可能性w
コンデンサの容量抜けで基準クロックがズレるとかあるんかな?
エイジングで音が完成する(違う)
スーファミ時代はSleepをビジーループで実装してそうだから影響しそう
経年で伸びたカセットテープの曲ばかり聴いていたらオリジナルが速く聴こえるアレみたいなものか(違う)
ドラクエホットプレートRTAか?
真っ先に発熱や冷却の影響が否定されてる。んんー怪奇現象だ…興味深いなぁ
ターボババア
エラーでなければ周波数の元である水晶発振器が原因じゃね、と第一巻で思ったけど、セラミックで周波数作ってる場合もあるの知らなかった
SFCのCPUは1.79MHz、2.68MHz、3.58MHzの切り替え式。後半のはSPU 32KHzのサンプリングレートとして、SPUは別クロックで動いてるんでは? サンプリングレートが100Hz違うとしても1/320だから誤差。やや高音になるから速いと勘違い?
まあまず動作周波数を疑うよな
昔のラジカセって老朽化するとテープの再生速度あがったりさがったりしたよね
海外版スーパーファミコン、「古くなるとむしろ動作が早くなる」怪現象が報告される。“ゲーム機若返り”の謎を、コミュニティ総出で大検証 - AUTOMATON
温度差による原因が疑われたが今回は違うっぽいとのこと。ただドラクエ3のRTAでファミコン本体をホットプレートで温めるとかいうのあったよな。
どういうこったいと思ったら、TASBotががっちり調査してた。
SNESは日本のSFCより角ばってるから、古くなると角が取れて空気抵抗が少なくなって速くなるのかもしれない…。
クロックが狂うのか 体感できるほど違いではでるんかね
任天堂の地下では大量のスーファミが稼働して成長したら次のswitchとして出荷されているんだよね
そもそもの問題として、ホントにSNESって高速化してるの?体感でそう思ってるだけなのでは?(90年代のビデオ録画と比較して…みたいなことはできそうだけど検証してるのかな
ホットプレートでドラクエ3高速クリアするみたいな話し?
経年劣化で発信器の周波数が上がった?
OCでいじめてたり、熱ダメージ高いパソコンのCPUは高倍率のOCできなくなったり、そもそも壊れて起動できなくなったりするけど別に高温でクロック周波数が大きく上がったからって訳ではないのか、謎すぎる。
走馬灯
どのクロックの話?と確認してみたら音声用のSPC700のクロックが高まって出力音声のサンプルレートが上がる=音が高くなる、てことか。仕様では32,000Hzだけど集まった143件のデータだと平均32,076Hz、最低31,965Hz、最高32,182Hz
知ってるよ。ジャネーの法則ってやつでしょ。 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=742364
○○年製の"太鼓の達人"の鼓面が性能が良いみたいな、プラセボの類いだと思うけどねぇ…。
人間も古くなると一日が早くなる。動作は遅いが
戦いの年季ってやつだな
音声処理のレートが若干高くなったのはわかったが、メイン処理の速さとは無関係そうね。『長時間起動したことによる本体の温度上昇ではないとみられる』
見た目が違うんだな
狐狸の類も百年生きれば人語を解するというものなあ(うろ覚え)。
おもろい記事だったけど早と速の使い分けちゃんとしてくれや… ライターなんだから
温度差で動作速度が変わることもあり、わかりやすいものはクオーツ時計。そこから手を付けるのは間違ってないと思う
SNESが高速化するということはゲーム内時間が加速し相対的にユーザ操作が遅くなるということでありゲーム攻略にとっては不利になりそうね。それにしてもビデオ信号の同期には影響ないのだろうか。
プレーしている本人が加齢のため反応速度が遅くなるので、相対的にゲームの動作が速く感じる、というわけではないのか。
マシンの周りに時空の歪みが発生してるんだな。
Cは経年劣化で容量減りそうなので、周波数は高くなり動作は早くなりそうだなぁとは思った
RTA界隈ではビンテージもののスーパーファミコンが高値で取引される可能性が?
ホットプレートで本体を加熱してRTA新記録って話を思い出したけどそういう話ではなかった。 https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/2012/28/news054.html
わたしも朝に目が覚めた直後は動作が鈍くて日が暮れる頃に速が上がるので親近感が湧きます
通電している時間が長くなると、電子の通り道がガバガバになって流れがよくなるのでは(適当
つまりホットプレート部
発端がTASコミュニティなところに、もし動作速度に有意な差があったら困る感じがあったのかも / 実際はCPUでなくサウンド側にセラロックを用いているところがあるようで、水晶発振器に比べて温度による変化にやや弱いと
発振周波数のズレは仕様範囲だと思う。それでも体感で速くなったように思うなら、人間の経年劣化で昔ほど反応できなくなったのだろう。
「SNES(Super Nintendo Entertainment System、海外版スーパーファミコン)が「経年によって動作がむしろ早くなっているのではないか」」「現時点ではその理由は定かではない」←定かじゃないのか。
本当にデジタルはアナログで出来ているんだよなあと感じる
id:srgy リバー・ランズ・スルー・イット
電子機器の老化現象を若返りと呼ぶとは、なんと大胆不敵な! 時代遅れの技術が、やっと本来の速度に達したというだけなのだ!
電源地裂撃に近い趣がある。
実際に速くなるとなればTASよりRTA界隈の方が衝撃が大きそう。TASはほぼエミュでしかできない都合上シビアなものはフレームで測ってるので
人間は歳取ると、起きるの早くなっちゃう
うちの現役スーファミも速くなってるんだろうか? 先日、理不尽な増援に嫌気がさして途中でやめてしまった第4次スパロボも、実は思考速度が速くなってるんだろうか? 命中率90%で外すな。回避率90%で当たるな。クソ
水晶発振器の周波数は,加工時の応力変形の解放,封入ガス付着等の物理的要因があるため経年変化がつきもの(数ppm/年程度は普通)で,遅くなるか速くなるかも原因次第。但し30khz動作x20年では誤差レベルで人間に判るか疑問
ほー、構造的なこと全然詳しくないけどなんか珍しい挙動だね
経験値を積んでレベルが上がったんやろ
操作する人間が老化して動作が遅くなっている可能性の方が高そうだと思った。/25年ぶりにスト2をやったら、フレームを感じ取れなくなって困惑したよ
まかりなりにも文章を商売にしてるメディアですら速いと早いの誤用が目立つようになってきたんだな。
人類がだんだんとゆっくりになっているという可能性はないの
各社のミニ機、値上がりし続けてるので、欲しかったなあと後悔してる人はさっさと入手した方がいい。もともと決まった数量しか生産してないからね。
「中国人のAさんがお茶を淹れると会社のネットが繋がらなくなる」の逆バージョンか
経年による人間側の処理速度低下により相対的に速くなっている説。
クロック信号を刻むクォーツ回路の劣化が原因?と思うが、はっきりしないよう
地球温暖化のせいですな。
ベンジャミンバトン
よくわからん記事だな。速度が速くなるSNESは存在しなかったってことなのか、存在はするが温度によるものではなかったというだけなのか
経験により無駄のない動きが実行される
人間は遅くなるから一日が早く感じる。若い時は24時間で100考えて動けたけど、歳をとると50しかできなくなるから。
日本語紹介記事が意味不明。記事後半の 32kHz というのは DSP のサンプリングレートのこと。記事前半の周波数はAPUの動作クロックのこと。DSPのサンプリングレートを計測してAPUの動作クロック変化を推測するという実験。
かつてのニューファミコンみたいなフォルム
水晶って振ったら速くなるんだっけ? その絡み????
オーナーが加齢により通常のスピードについていけなくなってるのでは? ユーザー側の脳のクロック数が下がってる可能性w
コンデンサの容量抜けで基準クロックがズレるとかあるんかな?
エイジングで音が完成する(違う)
スーファミ時代はSleepをビジーループで実装してそうだから影響しそう
経年で伸びたカセットテープの曲ばかり聴いていたらオリジナルが速く聴こえるアレみたいなものか(違う)
ドラクエホットプレートRTAか?
真っ先に発熱や冷却の影響が否定されてる。んんー怪奇現象だ…興味深いなぁ
ターボババア
エラーでなければ周波数の元である水晶発振器が原因じゃね、と第一巻で思ったけど、セラミックで周波数作ってる場合もあるの知らなかった
SFCのCPUは1.79MHz、2.68MHz、3.58MHzの切り替え式。後半のはSPU 32KHzのサンプリングレートとして、SPUは別クロックで動いてるんでは? サンプリングレートが100Hz違うとしても1/320だから誤差。やや高音になるから速いと勘違い?
まあまず動作周波数を疑うよな
昔のラジカセって老朽化するとテープの再生速度あがったりさがったりしたよね