タワマンの大規模改修は既に実施例があるから問題ないって、猛烈にイキられたから大丈夫じゃないの～ がんばれ～
"免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。" 免震ゴムは取り替え可能だが建物丸ごとジャッキアップする必要がありコストがすごいらしい。
"免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。 でも、「50年後には取り換え技術が開発されているだろう」って見切りで建てているそうです"
タワマン修繕できないくらい人手不足なのだとしたら民家なんてもっと……
ババ抜き？
最悪海外で行われてる爆破解体の要件を緩めて対応するのでは。
50年内には流石に南海トラフや首都直下の大地震が起きて、タワマンに住めないことが判明して廃墟と化すから問題ないよ。ヨハネスブルグのポンテタワーみたいなのが大量に生まれるとか不安しかない。
50年後に日本人は半減する。不動産屋ファースト政治をやめられてもほぼ確定、やめられなかったら半減期が早まる。移民にたくさん来ていただくしかないかもねえ。円安で来てくれるかはわからん。
修繕積立金未納のオーナーなんていねえよなあ？
まだ見ぬ技術に期待して建てていると聞いて、放射性廃棄物の地層処分を連想した。
お前が心配する必要ない
たしかに、現状、不動産屋ファーストだな。神戸市は高層マンション規制してるし、理性的だな。
TOTOがシステムバスやユニットバス作れないニュース流れてたけど、そうなると今建ててるマンションに風呂をそもそも設置出来るのか謎よな。バスタブそのものが作れないんだから
エレベーターが止まったマンションの高層階を○○施設として利用、エレベーターシャフトに"転落事故"の遺体が積み上がり……っていうSFを思い付いた。
最初から足場を組み込んだ建物にすればいいんじゃない？
将来のことより現状の修繕積立金ですら施工できませんよ。材料費30％UPなので
人口急減、石油は使えなくなり、温暖化で東京に住めなくなって廃墟になりそう。
５０年後のことは誰にもわからない
商業ビルは以前からあるけど修繕はどうしてるんだろう。
コロナ「高騰で」東京オリンピック「高騰で」イラン戦争「高騰で」ずっとこんなこと言ってる
巨大建造物なんて建てちまえば担当者は逃げ切れる。資本主義の時限爆弾。社会的問題になれば国が動いてくれるって魂胆。
“免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。”何言ってんだか。東洋ゴムの性能偽装であちこちのビルがゴム支承を取り替えたじゃん。
「高層マンション」と「タワマン」ではレベルが違う。
タワマンてどこまでいってもフリーライダー気質の建物だよな〜
大丈夫じゃないしあれって最後ババ誰がひくのって話だから。どこどこがヤバいというかそもそも人口減るのが確定してる国はそもそもがヤバい。（どの国も経験してないからわからないという意味で）
マンションはせいぜい1桁階層くらいの建物であるべきよな
一軒家にもいろいろな修繕とかの問題はあるよ
https://youtu.be/saehM0Fr2tM?si=lZdiTpF1ixlTlkNN これが今どうなってるか考えると多分同じ状況になってると思う
誰かが何かしらそのときに考えるでしょ
一家に一台の自動運転車を所有する時代になったらタワマンは不便だと思う。家のドアから車に乗るまで時間がかかりすぎるし、そもそも駐車場がない。
https://x.com/KowashiyaGEN 星野茂樹（『解体屋ゲン』原作者）で話題になっていた話。
老朽化するころには若い人や行動力のある人はすでに売り抜けていそうなのが問題をより深刻化させる。
以前建築耐震工学や地震工学を専門とする方の話を聞いたことがあるけど、地層の話も加味し東京のタワマンにネガティブなことを言ってたよ。やっぱそうなんだって感想しかなかったけど。
中国は進んでいるので日本もこうなるのかなhttps://bunshun.jp/articles/-/64438?page=4
50年後どころか2038年問題の影響を完全に検証できてるかって言うと、できてないので…あんま偉そうな事は言えないっス。まあ、そのうちAIが何とかしてくれるんじゃないッスかね？
海外事例をしらべたけど、都心に建ったタワマンが５０年以上価値を維持し続けることは結構あるらしいです。逆に郊外は危ないかも。
“人間は未来を考えるのが苦手です”→SF小説家にケンカを売ってる! とはいえ、スマホ以前以降の世界があまりにも想像を超えてるよなあ。
なお東京で60年代にマンション建ちはじめた時も同じこと言われてたよ
なるほど。この観点では戸建のほうが文字通り潰しがきくのね
後は野となれ山となれ感がすごい。
流石に30年後なら解体ロボットもも少し実用化が進んでて、フチコマとかレイバー的なサムシングが高層部を自動解体してくれるはず（適当）
それを見据えて最近マンション関係は色々法律が改正されてたり https://www.mlit.go.jp/report/press/house03_hh_000254.html https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03493/020500008/ https://newswitch.jp/p/44781
その前にニュータウンで問題が顕在化してるので、どうなりますやら
酸っぱい葡萄
タワマンと聞くともう「縦長屋」「バカと煙は高い所が好き」という言葉しか思い浮かばなくなった。金持ちの嗜好品の未来がどうなるかなんてどうでもいい話でしょ。
空爆して解決
タワマンじゃない普通の低層でも、建て直しの際は部屋数増やしてその分の売上で建築費補填するのが定番みたいだけど、人口増える前提の仕組みなので、うまくいかなくなりそうだよなあ、って思った。
需要が増えれば供給体制もできるしまだなんとも言えんけどな
バブル時代のリゾートマンションとかもヤバそうなのになんとなく残ってるね
売っている方はみんな売り逃げに決まってるだろ。買ってる方も投機目的か、50年も住もうとは思ってないし。
今はタワマンと呼ばれているが、将来はアルコロジーと呼ばれ、建物ごと宇宙に飛び立てるようになるから大丈夫だ。問題ない。
マンションは住民の質に左右されるので、富裕層が住む都心の立地が良い物件ほどトラブルは少なく、住人の質が悪い郊外マンションほど問題が起こる。資産性の問題やね。
需要があるからと将来のメンテが困難な建造物を作り続けるのは、法や規制がどうの以前に職業倫理としてevilであるように思いますね。
マメだけど中国に数多あるマンションは全部70年以下の定期借地権だからな。将来の事を考えていないのは万国共通や！
計算と施工は人類の知るレベルで間違いないとは思うんだけどそれを超えるなにかで崩れたり折れたりしそうなんだよね 中国なら知らんけど日本の都市部で起こるイメージはある SFなんかじゃ表現多すぎだけど
自分が死んだ後のこととかちゃんと考えててエライ
今後3階建て低層マンションのみ認可しよう。
今のままだと「まだ住んでる人がいるので取り壊しができない」が最悪のパターンだと思う。
後は野となれ山となれを地で行く不動産業界。「いま儲かりゃそれでいい。どうせその頃俺は定年か死んでるし～」
まあ50年後には巨大な風船でタワマンを飛ばすくらいはしてるやろ。へーきへーき。
小規模のマンションでも機械式駐車場のメンテで頭がイタイ。いわんやタワマンに於いてをや
さっき来たばあちゃんは昔、不動産屋の営業をやっていたのだが、建売住宅を「ぜんぶ建蔽率違反」と言っていた。建て替えると狭小住宅にしかならんのでリフォームで誤魔化すしかないんだと。事実かどうかは知らん。
どっかの国で団地が丸ごとスラム化してたけど、日本もそうなるのかもね
今を生きる人は50年後には大体生きてないから関係ない、という精神かも
すでに修繕できないタワマンが出ていているので、これからもっとヤバいよ。
タワマンなんて小洒落た名前で呼ばずにキショ摩天楼とか呼べ
俺の出身地も田舎なのにボコボコ高層マンションが建っててしかもポンポン売れてて。でもこれから人口減の日本でこれどうなるんだろ？と不思議で仕方ない。団地造成も止まってないし。まあ死後のことなぞ知らんが。
一般的には19階建てまでが高層マンションで、20階建て以上がタワマン/超高層マンションとよばれるが、たぶん高層マンションじゃなくタワマンの話してるよね
俺は賃貸派だから、持ち家派が言うようにどんどん賃料が上がったり、老人だから貸してくれなくなったら、スラム化したタワマンに違法占拠して住む予定。
50年後がどうなっているかは知らんが、いずれ香港の九龍城砦みたいになるんじゃないかな。
サナエショックにより、防水施工が出来なくなることで10年後の負動産化が確定しました。また、もし輪番停電が発生した場合、自分の家の玄関にすら辿り着く事も困難になります。
マンションは売り時に売る前提で買うものなんじゃないすかね。マンション投機。
当時の関係者は全員退職か他界していて詳細が分かりませんヨシ。
利害関係者が多いというのがろくな事になりそうにない要素。まあ住んでる人はどこで売り抜けるかでしょ
最初期のタワマンっていま何年目くらいなんだろ
ちょっと前に地方の、昭和に着工されたタワマンに住んでいたが、大地震に遭いながらもちゃんと運営されていた。
タワマンは高層長屋だからなぁ…。ビジネスビルと同じだろうから外装の維持とか上下水道系のインフラ整備とか大変そう。足場組の限界超えてるから外壁修繕のコスト高そう
ですってよ、不動産が主体の朝日新聞さん
いいじゃん廃墟だらけの旧都市。不便になったら開発されてない地方に住めばいい。空き家なら壊しやすかろう。更地に掘っ立て小屋建てて住めばいい
東京、かつて繁栄した街、俺達氷河期の夢と希望を背負っていた。 街全体が九竜みたいになったら熱いな。
高層マンションを建てて、土地を効率的に使いつつ住宅供給を増やしまくらないと、さらに家賃が高騰して国全体が貧しくなります。
不動産セクターは思考停止を好む人種が集まるセクターであり、PMコストも修繕コストも何も変えずに「慣習通り」を守り続ける。その上で出来上がる帳簿上の利回りだけが彼らの心の拠り所。
問題起きるだろうなあ。空中に権利なんて実効上及ばないのにようあんな額出して買うよ…狂気のサタン、まぁバブルなんて皆そうなのかもしれないが。
まあものは劣化するし技術は進歩するのだから、いずれ使わなくなること自体は既定路線ではあるんだよな
揉める前に売り抜けるつもりのチキンレースないしババ抜き
数十年後に困らないような対策ができればいいんだけど...。
タワマンは南アフリカみたいなスラムタワマンになった場合は、エレベーターが死ぬのは当然のことながら、水道の揚水ポンプが機能しなくなるので、水が出なくなりますよ
建物丸ごとジャッキアップで免震ゴム取り換え。。。ひょえー。
低所得層が倒壊リスク承知で済むようになるんじゃないかな？
よく知らないなら黙ってれば良いのに。将来どうなってるのかわからないのは大抵のものがそうでしょう。
いずれ鬼怒川みたいになるという
もう終わりだよこの国
50年後はモヒカンでヒャッハーしてるかもしれん
九龍城みたいになったらちょっとワクワクするねえ
私には巨大な墓石に見えます＞上手い
横浜ランドマークタワーは解体のことは考えていないという話は聞いたことがある。ほかの超高層ビルも同様だろう。
賃貸なら兎も角、分譲じゃねぇ。でかい集合住宅はそれだけ世帯数も多いのだし、修繕や建て直しや取り壊しで意見集約できるんかな。
こんなにポコポンタワマン建てさせてくれるの自民党のおかげなんじゃけども、皆自民党を支持してるのだから仕方ない。売るだけなら割とかなり儲かるらしいですよ。私は作ったことないんだけど。
街で見かける廃屋とか廃ビルとかが超デカくなったやつを想像しときゃいいんじゃなかろうか。壊す時のこと考えてある建築物って基本無いのでは？
建ててから約25～30年ぐらいで大規模改修（設備とか）が必要になってくるから、それまでに売り抜いて逃げたほうが良い。エレベーターの改修工事はビビるぐらい値上がってるから覚悟しといた方が良いぞ。
南鳥島に埋めて未来の人たちに考えてもらおう。
そう思うと低層大規模マンションはリスク低め。短期的な資産としての効率は若干劣るかもしれないが。
あれだけ戸建て至上主義でマンション住民のヒエラルキーが低い名古屋ですらマンションの建設ラッシュなところを見ると核家族化による住居の供給が間に合っていないんだろうなと思う。
ポンテタワーみたいになるのかなと思ってたら、あっちは今結構治安が良くなっていうようで。日本だと改修なしで何回大地震に耐えられるのかな。
未来のニュータウン。今の新築が50年たった頃にはセメントや石油製品の不足でインフレ以上に資材高騰しそうだよなあ。いまマンションに住める程度の経済力じゃマンションの大規模修繕費をだせるか怪しい。
大丈夫なわけがないだろう
リゾートマンションのような廃墟になるのかもね
結局マンションの問題じゃなくて金の問題やん。金がなきゃ戸建だって直せないのには変わらん。
みんな自分はババを引かないと思ってる
やばそうだな
倒れるのでもなければ、ほっとけばいいのでは、倒れそうなら近づかない
修繕なんてお金かければ出来るけど問題は建て替えかな
修繕時期が来るマンション大量で、でも資材も人も金も無くて詰む未来が見えるね。
やっぱダイナマイトで盛大な取り壊しを見たい
修理したって住む奴いないだろ。50年後なんて人口が1/3くらいになってんだから。
地盤沈下してそう
あと何年くらいで限界だ！！！って声が聞こえるのだろうか？
東京は一軒家よりマンションの方が価値が高いのよね／タワマンより昭和の一軒家のほうがまだ個人でメンテできるだけいいのかな…（義実家の庭の草むしりしながら）
海面上昇で海に沈めてそこに島を作ろう。
神戸市長はタワマンが墓石化する未来を予想して、市内中心部でのタワマン建設を規制している。慧眼だとおもう。
定期借地権付マンションが都心では増えているとか。そういうマンションは心配ないのかな
高度成長期に作られた橋、トンネル、下水道管が2040年頃には耐用年数限界の築50年以上経過するらしいから耐震構造あるタワマンより地を這うインフラの15年後のがヤバそうだ。
日本人メインのところでも、老害やらモンスター住人で管理組合を運営するのにギリギリなのに、投資目的の外国人がいる組合なんてまとまるとは思えない
タワマンに対する憎悪をガソリンとして作文されている感がある
うちのマンション免震なんだけど大阪北部地震で少しずれたから取り替えた方がいいんだけど数億かかるってさ。
50年後はAI/ロボットが人類よりも優秀になってるから、人類は引退し、AI/ロボが「人間たちはどうして後先考えずにこんなもの作っちゃったのかな」と愚痴りながら後始末することになる。
限界高層マンション
日本のいたるところで修繕も解体もできないタワマンに貧困で行き場のない人や犯罪者が住みついて九龍城のようになっている未来。
修繕はともかく、取り壊し費用は無いので、50年後に大変なことになると思う。
素人が集まって適当な事言ってタワマン叩きポルノに興じてるようにしか見えない。
俺はモールに住みてえ！
何かに似てると思ってたけど、うっかり高過ぎるところに上がって下りれなくなった猫や
タワマンは十分な解体費用を拠出して信託しない限り売れないようにすべし。作ったはいいけど予想外の壊れ方して解体の手がつけられなくなってるっていう例、目の当たりにしてるじゃん。
いや全然マンションの建設数減ってきてるんだが、だから高いんだが
かつての団地がたどった道と同じではないが結局作った時には先のことは真剣に考えてないし社会の変化が予測以上のこともあるから。タワマンは人数的に村くらいの規模はあるがコミニティとしては成立しておらず厳しい
その時、建てた奴は、皆、鬼籍だから知った事じゃ無いでしょ。中国のように廃墟タワマンに成るだけ。逃げられた奴らだけ救われるよ。
それぞれのマンションの管理と区分所有者の合意形成次第。修繕積立金の拠出や長期修繕計画の策定は必ずやっているでしょ。「大量に空き家が発生しているのに戸建を建てまくって大丈夫？」と変わらない心配。
負動産化は目に見えてるけど、今は誰も止まれないんだろうな。バブルの再来
東京一極集中が解消されなければなんかしら都内の住居は必要になるんだから需要自体はあり続けるんじゃないかなあ。解消されたらどうなるかわからんが
収容力を考えたら、住居としての耐用年数が過ぎたあとにセメタリー化するのは建物の終活として案外悪くないのかもと思ったり。 > 神戸市長はタワマンが墓石化する未来を予想
SF的解決法：大量のドローンでタワマンごと吊り下げて何処かに持ち去る
よく知らんのですがこんなにポコポコ高層マンション建てまくって将来大丈夫なんですか？→修繕工事などで問題が起きる場合があるらしい「50年後どうなってるかわからない」
タワマンの大規模改修は既に実施例があるから問題ないって、猛烈にイキられたから大丈夫じゃないの～ がんばれ～
"免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。" 免震ゴムは取り替え可能だが建物丸ごとジャッキアップする必要がありコストがすごいらしい。
"免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。 でも、「50年後には取り換え技術が開発されているだろう」って見切りで建てているそうです"
タワマン修繕できないくらい人手不足なのだとしたら民家なんてもっと……
ババ抜き？
最悪海外で行われてる爆破解体の要件を緩めて対応するのでは。
50年内には流石に南海トラフや首都直下の大地震が起きて、タワマンに住めないことが判明して廃墟と化すから問題ないよ。ヨハネスブルグのポンテタワーみたいなのが大量に生まれるとか不安しかない。
50年後に日本人は半減する。不動産屋ファースト政治をやめられてもほぼ確定、やめられなかったら半減期が早まる。移民にたくさん来ていただくしかないかもねえ。円安で来てくれるかはわからん。
修繕積立金未納のオーナーなんていねえよなあ？
まだ見ぬ技術に期待して建てていると聞いて、放射性廃棄物の地層処分を連想した。
お前が心配する必要ない
たしかに、現状、不動産屋ファーストだな。神戸市は高層マンション規制してるし、理性的だな。
TOTOがシステムバスやユニットバス作れないニュース流れてたけど、そうなると今建ててるマンションに風呂をそもそも設置出来るのか謎よな。バスタブそのものが作れないんだから
エレベーターが止まったマンションの高層階を○○施設として利用、エレベーターシャフトに"転落事故"の遺体が積み上がり……っていうSFを思い付いた。
最初から足場を組み込んだ建物にすればいいんじゃない？
将来のことより現状の修繕積立金ですら施工できませんよ。材料費30％UPなので
人口急減、石油は使えなくなり、温暖化で東京に住めなくなって廃墟になりそう。
５０年後のことは誰にもわからない
商業ビルは以前からあるけど修繕はどうしてるんだろう。
コロナ「高騰で」東京オリンピック「高騰で」イラン戦争「高騰で」ずっとこんなこと言ってる
巨大建造物なんて建てちまえば担当者は逃げ切れる。資本主義の時限爆弾。社会的問題になれば国が動いてくれるって魂胆。
“免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。”何言ってんだか。東洋ゴムの性能偽装であちこちのビルがゴム支承を取り替えたじゃん。
「高層マンション」と「タワマン」ではレベルが違う。
タワマンてどこまでいってもフリーライダー気質の建物だよな〜
大丈夫じゃないしあれって最後ババ誰がひくのって話だから。どこどこがヤバいというかそもそも人口減るのが確定してる国はそもそもがヤバい。（どの国も経験してないからわからないという意味で）
マンションはせいぜい1桁階層くらいの建物であるべきよな
一軒家にもいろいろな修繕とかの問題はあるよ
https://youtu.be/saehM0Fr2tM?si=lZdiTpF1ixlTlkNN これが今どうなってるか考えると多分同じ状況になってると思う
誰かが何かしらそのときに考えるでしょ
一家に一台の自動運転車を所有する時代になったらタワマンは不便だと思う。家のドアから車に乗るまで時間がかかりすぎるし、そもそも駐車場がない。
https://x.com/KowashiyaGEN 星野茂樹（『解体屋ゲン』原作者）で話題になっていた話。
老朽化するころには若い人や行動力のある人はすでに売り抜けていそうなのが問題をより深刻化させる。
以前建築耐震工学や地震工学を専門とする方の話を聞いたことがあるけど、地層の話も加味し東京のタワマンにネガティブなことを言ってたよ。やっぱそうなんだって感想しかなかったけど。
中国は進んでいるので日本もこうなるのかなhttps://bunshun.jp/articles/-/64438?page=4
50年後どころか2038年問題の影響を完全に検証できてるかって言うと、できてないので…あんま偉そうな事は言えないっス。まあ、そのうちAIが何とかしてくれるんじゃないッスかね？
海外事例をしらべたけど、都心に建ったタワマンが５０年以上価値を維持し続けることは結構あるらしいです。逆に郊外は危ないかも。
“人間は未来を考えるのが苦手です”→SF小説家にケンカを売ってる! とはいえ、スマホ以前以降の世界があまりにも想像を超えてるよなあ。
なお東京で60年代にマンション建ちはじめた時も同じこと言われてたよ
なるほど。この観点では戸建のほうが文字通り潰しがきくのね
後は野となれ山となれ感がすごい。
流石に30年後なら解体ロボットもも少し実用化が進んでて、フチコマとかレイバー的なサムシングが高層部を自動解体してくれるはず（適当）
それを見据えて最近マンション関係は色々法律が改正されてたり https://www.mlit.go.jp/report/press/house03_hh_000254.html https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03493/020500008/ https://newswitch.jp/p/44781
その前にニュータウンで問題が顕在化してるので、どうなりますやら
酸っぱい葡萄
タワマンと聞くともう「縦長屋」「バカと煙は高い所が好き」という言葉しか思い浮かばなくなった。金持ちの嗜好品の未来がどうなるかなんてどうでもいい話でしょ。
空爆して解決
タワマンじゃない普通の低層でも、建て直しの際は部屋数増やしてその分の売上で建築費補填するのが定番みたいだけど、人口増える前提の仕組みなので、うまくいかなくなりそうだよなあ、って思った。
需要が増えれば供給体制もできるしまだなんとも言えんけどな
バブル時代のリゾートマンションとかもヤバそうなのになんとなく残ってるね
売っている方はみんな売り逃げに決まってるだろ。買ってる方も投機目的か、50年も住もうとは思ってないし。
今はタワマンと呼ばれているが、将来はアルコロジーと呼ばれ、建物ごと宇宙に飛び立てるようになるから大丈夫だ。問題ない。
マンションは住民の質に左右されるので、富裕層が住む都心の立地が良い物件ほどトラブルは少なく、住人の質が悪い郊外マンションほど問題が起こる。資産性の問題やね。
需要があるからと将来のメンテが困難な建造物を作り続けるのは、法や規制がどうの以前に職業倫理としてevilであるように思いますね。
マメだけど中国に数多あるマンションは全部70年以下の定期借地権だからな。将来の事を考えていないのは万国共通や！
計算と施工は人類の知るレベルで間違いないとは思うんだけどそれを超えるなにかで崩れたり折れたりしそうなんだよね 中国なら知らんけど日本の都市部で起こるイメージはある SFなんかじゃ表現多すぎだけど
自分が死んだ後のこととかちゃんと考えててエライ
今後3階建て低層マンションのみ認可しよう。
今のままだと「まだ住んでる人がいるので取り壊しができない」が最悪のパターンだと思う。
後は野となれ山となれを地で行く不動産業界。「いま儲かりゃそれでいい。どうせその頃俺は定年か死んでるし～」
まあ50年後には巨大な風船でタワマンを飛ばすくらいはしてるやろ。へーきへーき。
小規模のマンションでも機械式駐車場のメンテで頭がイタイ。いわんやタワマンに於いてをや
さっき来たばあちゃんは昔、不動産屋の営業をやっていたのだが、建売住宅を「ぜんぶ建蔽率違反」と言っていた。建て替えると狭小住宅にしかならんのでリフォームで誤魔化すしかないんだと。事実かどうかは知らん。
どっかの国で団地が丸ごとスラム化してたけど、日本もそうなるのかもね
今を生きる人は50年後には大体生きてないから関係ない、という精神かも
すでに修繕できないタワマンが出ていているので、これからもっとヤバいよ。
タワマンなんて小洒落た名前で呼ばずにキショ摩天楼とか呼べ
俺の出身地も田舎なのにボコボコ高層マンションが建っててしかもポンポン売れてて。でもこれから人口減の日本でこれどうなるんだろ？と不思議で仕方ない。団地造成も止まってないし。まあ死後のことなぞ知らんが。
一般的には19階建てまでが高層マンションで、20階建て以上がタワマン/超高層マンションとよばれるが、たぶん高層マンションじゃなくタワマンの話してるよね
俺は賃貸派だから、持ち家派が言うようにどんどん賃料が上がったり、老人だから貸してくれなくなったら、スラム化したタワマンに違法占拠して住む予定。
50年後がどうなっているかは知らんが、いずれ香港の九龍城砦みたいになるんじゃないかな。
サナエショックにより、防水施工が出来なくなることで10年後の負動産化が確定しました。また、もし輪番停電が発生した場合、自分の家の玄関にすら辿り着く事も困難になります。
マンションは売り時に売る前提で買うものなんじゃないすかね。マンション投機。
当時の関係者は全員退職か他界していて詳細が分かりませんヨシ。
利害関係者が多いというのがろくな事になりそうにない要素。まあ住んでる人はどこで売り抜けるかでしょ
最初期のタワマンっていま何年目くらいなんだろ
ちょっと前に地方の、昭和に着工されたタワマンに住んでいたが、大地震に遭いながらもちゃんと運営されていた。
タワマンは高層長屋だからなぁ…。ビジネスビルと同じだろうから外装の維持とか上下水道系のインフラ整備とか大変そう。足場組の限界超えてるから外壁修繕のコスト高そう
ですってよ、不動産が主体の朝日新聞さん
いいじゃん廃墟だらけの旧都市。不便になったら開発されてない地方に住めばいい。空き家なら壊しやすかろう。更地に掘っ立て小屋建てて住めばいい
東京、かつて繁栄した街、俺達氷河期の夢と希望を背負っていた。 街全体が九竜みたいになったら熱いな。
高層マンションを建てて、土地を効率的に使いつつ住宅供給を増やしまくらないと、さらに家賃が高騰して国全体が貧しくなります。
不動産セクターは思考停止を好む人種が集まるセクターであり、PMコストも修繕コストも何も変えずに「慣習通り」を守り続ける。その上で出来上がる帳簿上の利回りだけが彼らの心の拠り所。
問題起きるだろうなあ。空中に権利なんて実効上及ばないのにようあんな額出して買うよ…狂気のサタン、まぁバブルなんて皆そうなのかもしれないが。
まあものは劣化するし技術は進歩するのだから、いずれ使わなくなること自体は既定路線ではあるんだよな
揉める前に売り抜けるつもりのチキンレースないしババ抜き
数十年後に困らないような対策ができればいいんだけど...。
タワマンは南アフリカみたいなスラムタワマンになった場合は、エレベーターが死ぬのは当然のことながら、水道の揚水ポンプが機能しなくなるので、水が出なくなりますよ
建物丸ごとジャッキアップで免震ゴム取り換え。。。ひょえー。
低所得層が倒壊リスク承知で済むようになるんじゃないかな？
よく知らないなら黙ってれば良いのに。将来どうなってるのかわからないのは大抵のものがそうでしょう。
いずれ鬼怒川みたいになるという
もう終わりだよこの国
50年後はモヒカンでヒャッハーしてるかもしれん
九龍城みたいになったらちょっとワクワクするねえ
私には巨大な墓石に見えます＞上手い
横浜ランドマークタワーは解体のことは考えていないという話は聞いたことがある。ほかの超高層ビルも同様だろう。
賃貸なら兎も角、分譲じゃねぇ。でかい集合住宅はそれだけ世帯数も多いのだし、修繕や建て直しや取り壊しで意見集約できるんかな。
こんなにポコポンタワマン建てさせてくれるの自民党のおかげなんじゃけども、皆自民党を支持してるのだから仕方ない。売るだけなら割とかなり儲かるらしいですよ。私は作ったことないんだけど。
街で見かける廃屋とか廃ビルとかが超デカくなったやつを想像しときゃいいんじゃなかろうか。壊す時のこと考えてある建築物って基本無いのでは？
建ててから約25～30年ぐらいで大規模改修（設備とか）が必要になってくるから、それまでに売り抜いて逃げたほうが良い。エレベーターの改修工事はビビるぐらい値上がってるから覚悟しといた方が良いぞ。
南鳥島に埋めて未来の人たちに考えてもらおう。
そう思うと低層大規模マンションはリスク低め。短期的な資産としての効率は若干劣るかもしれないが。
あれだけ戸建て至上主義でマンション住民のヒエラルキーが低い名古屋ですらマンションの建設ラッシュなところを見ると核家族化による住居の供給が間に合っていないんだろうなと思う。
ポンテタワーみたいになるのかなと思ってたら、あっちは今結構治安が良くなっていうようで。日本だと改修なしで何回大地震に耐えられるのかな。
未来のニュータウン。今の新築が50年たった頃にはセメントや石油製品の不足でインフレ以上に資材高騰しそうだよなあ。いまマンションに住める程度の経済力じゃマンションの大規模修繕費をだせるか怪しい。
大丈夫なわけがないだろう
リゾートマンションのような廃墟になるのかもね
結局マンションの問題じゃなくて金の問題やん。金がなきゃ戸建だって直せないのには変わらん。
みんな自分はババを引かないと思ってる
やばそうだな
倒れるのでもなければ、ほっとけばいいのでは、倒れそうなら近づかない
修繕なんてお金かければ出来るけど問題は建て替えかな
修繕時期が来るマンション大量で、でも資材も人も金も無くて詰む未来が見えるね。
やっぱダイナマイトで盛大な取り壊しを見たい
修理したって住む奴いないだろ。50年後なんて人口が1/3くらいになってんだから。
地盤沈下してそう
あと何年くらいで限界だ！！！って声が聞こえるのだろうか？
東京は一軒家よりマンションの方が価値が高いのよね／タワマンより昭和の一軒家のほうがまだ個人でメンテできるだけいいのかな…（義実家の庭の草むしりしながら）
海面上昇で海に沈めてそこに島を作ろう。
神戸市長はタワマンが墓石化する未来を予想して、市内中心部でのタワマン建設を規制している。慧眼だとおもう。
定期借地権付マンションが都心では増えているとか。そういうマンションは心配ないのかな
高度成長期に作られた橋、トンネル、下水道管が2040年頃には耐用年数限界の築50年以上経過するらしいから耐震構造あるタワマンより地を這うインフラの15年後のがヤバそうだ。
日本人メインのところでも、老害やらモンスター住人で管理組合を運営するのにギリギリなのに、投資目的の外国人がいる組合なんてまとまるとは思えない
タワマンに対する憎悪をガソリンとして作文されている感がある
うちのマンション免震なんだけど大阪北部地震で少しずれたから取り替えた方がいいんだけど数億かかるってさ。
50年後はAI/ロボットが人類よりも優秀になってるから、人類は引退し、AI/ロボが「人間たちはどうして後先考えずにこんなもの作っちゃったのかな」と愚痴りながら後始末することになる。
限界高層マンション
日本のいたるところで修繕も解体もできないタワマンに貧困で行き場のない人や犯罪者が住みついて九龍城のようになっている未来。
修繕はともかく、取り壊し費用は無いので、50年後に大変なことになると思う。
素人が集まって適当な事言ってタワマン叩きポルノに興じてるようにしか見えない。
俺はモールに住みてえ！
何かに似てると思ってたけど、うっかり高過ぎるところに上がって下りれなくなった猫や
タワマンは十分な解体費用を拠出して信託しない限り売れないようにすべし。作ったはいいけど予想外の壊れ方して解体の手がつけられなくなってるっていう例、目の当たりにしてるじゃん。
いや全然マンションの建設数減ってきてるんだが、だから高いんだが
かつての団地がたどった道と同じではないが結局作った時には先のことは真剣に考えてないし社会の変化が予測以上のこともあるから。タワマンは人数的に村くらいの規模はあるがコミニティとしては成立しておらず厳しい
その時、建てた奴は、皆、鬼籍だから知った事じゃ無いでしょ。中国のように廃墟タワマンに成るだけ。逃げられた奴らだけ救われるよ。
それぞれのマンションの管理と区分所有者の合意形成次第。修繕積立金の拠出や長期修繕計画の策定は必ずやっているでしょ。「大量に空き家が発生しているのに戸建を建てまくって大丈夫？」と変わらない心配。
負動産化は目に見えてるけど、今は誰も止まれないんだろうな。バブルの再来
東京一極集中が解消されなければなんかしら都内の住居は必要になるんだから需要自体はあり続けるんじゃないかなあ。解消されたらどうなるかわからんが
収容力を考えたら、住居としての耐用年数が過ぎたあとにセメタリー化するのは建物の終活として案外悪くないのかもと思ったり。 > 神戸市長はタワマンが墓石化する未来を予想
SF的解決法：大量のドローンでタワマンごと吊り下げて何処かに持ち去る