俺が小学生の時に、ある友達の家に遊びに行ったと告げたら親がイヤな顔をした。それが部落差別だったのだと気がついたのはオトナになってからだった。差別ってそういうふうに、気がつかずにやってるものだよ。
差別の歴史を「道民差別だ」とすり替える詭弁がネットで横行。デマを一つずつ丁寧に潰していく作業は大事。アイヌヘイトも末期だな
有る差別を無いと言い張るのは差別の追加だな
なぜ差別があることをこんなに否定したがるんだろうな。その上、自分たちへの差別だーと屁理屈を主張する。いつもこのお決まりのパターン。
差別があろうがなからろうが、どうでいい（いや差別はなくせ。）んだけれど、被害者ポジションとって利権を発生させてそれを商売の種にするやつがいるので、勘弁して欲しい。
正直えせ同和利権の再生産みたいな話はやめてほしいが…/今ない差別をないと言うにはどうしたらいいんだろうな(やろうと思えば差別があった話は頭のおかしい個人やマッチポンプで作れるため)
"今、北海道に住む道民にアイヌ民族が負った負の歴史の責任があるかと言えばそうではない" サケ漁を考えると今の北海道が抑圧している。なんてことは承知の上での表現なのだろうけど。 https://mori-kawa-umi.com/report/12809/
親世代にはあったよ
「道民差別」とか言ってる奴らは例外なくネトウヨかつアイヌヘイターだから。知識が乏しいのでXでこの問題を追いかけてるだけだが、本当に酷いヘイトでデマだらけ。
"政治的な不公平があり現在の格差是正のための施策につながっていることを理解できず、加害者側が何故か被害者ヅラをする奴はゴミだと思う"
次の大河ドラマの主人公はアテルイかシャクシャインでいきましょう、NHKさん。国民が、和人の歴史を正しく知ることからでしょう。
アイヌの話を聞くたびに地域差があってびっくりする。正直、関西ではなかなか聞くことは無い。北海道では、部落とか在日の話はあまり聞かないんだろうなと思う。どうなんやろ。
この手の「差別はなかった」というのは単に自分たちの加害性を穢れとして受け入れられず、なかったことにしようとしたい連中だ。これは部落差別、民族差別、障碍者差別、あらゆる場所で行われている
こうして一つ一つデマを適切に潰しておくことが大事。／アテルイやシャクシャインを大河ドラマ主人公にするの、アイヌを日本国家に「取り込む」みたいであんまり好きなアイデアじゃないな
自分の言動が何を起点にしているのかメタ認知できるようになる知性は、なかなか育みづらいもの。でもせめて事実に立脚しようというマインドだけはスタンダードになってほしい。
生活保護率41%ってどうなっとるんじゃいと愕然としたけどパーミルだった。調査対象、日本国民の１８歳以上が調査対象で「アイヌの人々やアイヌ文化に接したことはありますか。」21%っておおすぎない？郵送調査で？？
そりゃあるにはあるだろうが、一部のアレな奴等がやってる差別について、普段アイヌ云々を意識することもない人々が道民というだけで"お前達の加害"だと言われたら、それは道民差別だと言い返しもするだろうとも。
アイヌ利権はないって書きながら格差是正のために貸付や生活支援やってるとのことだけど、そこが利権って言われてるのでは？同和利権だと住宅新築資金の貸付なんか相当酷かったんだけどな。ただアイヌ差別はあるよ
無から差別を「作り出し」今現在差別をしているわけでも何でもない人達に向かって「差別主義者」のレッテルを好き放題に貼っていく。「反差別」を自称/自認する連中のやっていることは常にこういうパターンです。
沖縄で熱くなっていた人たち（婉曲表現）が知事選終わってそのまま北海道にスライドしてきてるよね
元道民。自分が住んでいた頃は、かなり少なくなっていたがアイヌ人差別意識は残っていて、同時にアイヌ新法制定のために道民が党派性を超えた努力をしていた。この努力は道民の誇りだと思っている。
南から北へ拠点移動か。極端ですなあ
そら自分はアイヌ差別を見たことがないからアイヌ差別などない、なんて言う人は差別主義者と言われてもしゃーないやろ。差別を無かったことにしてるんだから。それにこの話はそれ以上でも以下でもないでしょ。
針小棒大をワシントン記念塔にまで拡大しなければ差別を理解するのはとても重要。サイズを適切に科学的な批判を行おう。
自分が見聞きしていることと当事者が感じていることは違う
沖縄で大敗北した腐れ左派共が、「黒人差別があったので白人は永遠に加害者」って言うアメリカの商売を、アイヌでやろうとしてるんだよ。過去の差別は現在の差別を意味しないし、次の日同和利権で稼ぎたいだけ／〇ね
歴史的にアイヌ差別はあったと思うけど、今の活動家がやってる運動には反対だね。
大事な点が抜けてる。なぜアイヌ差別があったなかったが吹き上がってるのかって点。それは複数のロシア系工作アカウントが「アイヌ差別がある」と火付けをしてたからで、どのような目的で世論を作ろうとしているのか
イスラエルの行動を批判したらユダヤ人差別だと言い出すのに似てる。 批判されているのは間違ったことを言ってる個人であって、道民は関係ない。
差別の対象がいない事と差別がない事は別。沖縄の活動家やロシア工作員が気になるなら彼らを批判するべきで差別そのものを否定する理屈はない。利権云々いうなら生活保護ビジネスのような事をしてる輩に文句言え
道民だけの責任じゃないだろ。なんで内地の人間は他人事なんだ？
差別はいけないは大前提、現実に同和利権の結果、盛土が崩れて水没した印旛沼は未だに復旧の目処が立ってない。アイヌの問題も同様です。彼は利権はゼネコンがと言ってるが、問題はバックマージンです。
各個人の実体験は別として、アイヌを差別しているとされる側にいる人間が「差別はない」と安易に言うべきではないし危うい攻撃的な発言になりかねないのだけど、日本は他国に比べて超遅れているので
「中韓の成りすまし」「公金チューチュー」「共産党」どういう層が言ってるのかが笑っちゃうくらい丸わかりなのが凄いね。
ならずものは加害をするために被害者になろうとするので、被害者の面をした発言を見たときは「うわ～」と思うほうがいい。本当に被害を被っている人たちの声は、別で拾う道を作らねばならないのが現代の辛いところ
沖縄の後は北海道行くんだろうと予想してたが案の定って感じでアイヌ利権を生み出して騒いでる左巻きがいるらしいな。淡々と否定して潰していく必要がある
アメリカでの黒人問題も、白人原罪論みたいになるとめちゃくちゃ反発がでかくなって、必要以上に正当化を始めてしまうんだよな。人間はこの手の追求をされると理性が働かなくなるのだろう
差別に対して「した覚えはない」「見たことない」「存在しない」のグラデーションあるのに十把一絡げに「道民」と括って語るのが差別だと言われてるのでは？
俺じゃない一部のアレな道民がやってることで道民がと言われるのが迷惑な気持ちは分かるが、その怒りは「一部のアレな道民(道民以外もいそう)」たちに向けた方が建設的では？という感想。そうすりゃ後ろ指も指されん
教養がなくて悪いんだけどアイヌの話でシャクシャインはわかるけどなんでアテルイも一緒に出してくるんだ？そしたら両面宿儺も追加しとかなくてもいい？
うーむ、全然知らない世界だ
差別があるかないかは透明なので、ないと断言するのは厚顔無恥には思える。私は全く差別をしない人間だ、という人間が一番差別的とも言える。だからこそ、差別に対してのアプローチを考えなくてはならない。
こうやって、煽って、分断が進んだらロシアが攻め込んでくるんだぜ。
1/0な問題では無いからね、未だ差別はあるし、差別を悪用する人も、施策を悪用する人も。先住民は狭義の字義と国連の定義が違い、今は国連の定義に従うのが基本(故にアイヌも含まれる)
茶化しで申し訳ないが、完全否定は難しい過去の差別を殊更に否定する動機については、今年「オタク差別は後世の捏造」とぶち上げ、はてブで党派問わず大炎上した地雷魚こと大澤良貴に取材を試みればいいかなと思う
↓逆で取り込まないといけないのでは 日本のアイヌの歴史も和人の歴史も同じく日本国の歴史の一部と認める事 アイヌも和人と同じく日本国の主人であるはず
私は沖縄出身ですけど、差別や弾圧の歴史ってホントなかったことにされちゃうんで、きちんと語り継いで資料も継承していくのがとても大切。
考えたこと感じたことが無かった人にとっては最初から道徳的に断罪されているように感じるから反発されるんだよね。むずかしいね。
この騒動の発端が「道民はアイヌをあたりまえのように差別している」ポストから始まっているので歴史以外の観点が条件のため、そりゃあ見たことないっていう反応になるよね、という結論
おまいら安易に分断煽りに乗っかるなよ…… 右はもちろんだが、左もですよ！ 辻説法仕掛けてくる奴に一体誰が助けになろうなどと思うモノですか？
本州の人達が道民を卑しい身分として差別しているので、アイヌ差別も当然あるよ。我々道民はアイヌ差別を無くそうと努力しているけれど、本州の人達はそういう努力していますか？
差別がなかったって戯れ言は無知だからとしかいえないけど、そもそもネトウヨやエセ保守な人達がなぜそう主張するのか。自分達が中韓南方渡来系って負い目から縄文系アイヌ系など先住民を日本人と認めたくないとか？
アイヌ差別が無かったなんて言う人は差別に加担してるに等しい。様々な努力の上で、現在は「差別がない」と認識されるに至ったわけで、それでも個々の内心の差別心は消せるものでもない。今もまさに努力中なんだよ。
アイヌ民族への差別があった（ある）という事実は道民差別か？｜ヘンテコだよねノート
俺が小学生の時に、ある友達の家に遊びに行ったと告げたら親がイヤな顔をした。それが部落差別だったのだと気がついたのはオトナになってからだった。差別ってそういうふうに、気がつかずにやってるものだよ。
差別の歴史を「道民差別だ」とすり替える詭弁がネットで横行。デマを一つずつ丁寧に潰していく作業は大事。アイヌヘイトも末期だな
有る差別を無いと言い張るのは差別の追加だな
なぜ差別があることをこんなに否定したがるんだろうな。その上、自分たちへの差別だーと屁理屈を主張する。いつもこのお決まりのパターン。
差別があろうがなからろうが、どうでいい（いや差別はなくせ。）んだけれど、被害者ポジションとって利権を発生させてそれを商売の種にするやつがいるので、勘弁して欲しい。
正直えせ同和利権の再生産みたいな話はやめてほしいが…/今ない差別をないと言うにはどうしたらいいんだろうな(やろうと思えば差別があった話は頭のおかしい個人やマッチポンプで作れるため)
"今、北海道に住む道民にアイヌ民族が負った負の歴史の責任があるかと言えばそうではない" サケ漁を考えると今の北海道が抑圧している。なんてことは承知の上での表現なのだろうけど。 https://mori-kawa-umi.com/report/12809/
親世代にはあったよ
「道民差別」とか言ってる奴らは例外なくネトウヨかつアイヌヘイターだから。知識が乏しいのでXでこの問題を追いかけてるだけだが、本当に酷いヘイトでデマだらけ。
"政治的な不公平があり現在の格差是正のための施策につながっていることを理解できず、加害者側が何故か被害者ヅラをする奴はゴミだと思う"
次の大河ドラマの主人公はアテルイかシャクシャインでいきましょう、NHKさん。国民が、和人の歴史を正しく知ることからでしょう。
アイヌの話を聞くたびに地域差があってびっくりする。正直、関西ではなかなか聞くことは無い。北海道では、部落とか在日の話はあまり聞かないんだろうなと思う。どうなんやろ。
この手の「差別はなかった」というのは単に自分たちの加害性を穢れとして受け入れられず、なかったことにしようとしたい連中だ。これは部落差別、民族差別、障碍者差別、あらゆる場所で行われている
こうして一つ一つデマを適切に潰しておくことが大事。／アテルイやシャクシャインを大河ドラマ主人公にするの、アイヌを日本国家に「取り込む」みたいであんまり好きなアイデアじゃないな
自分の言動が何を起点にしているのかメタ認知できるようになる知性は、なかなか育みづらいもの。でもせめて事実に立脚しようというマインドだけはスタンダードになってほしい。
生活保護率41%ってどうなっとるんじゃいと愕然としたけどパーミルだった。調査対象、日本国民の１８歳以上が調査対象で「アイヌの人々やアイヌ文化に接したことはありますか。」21%っておおすぎない？郵送調査で？？
そりゃあるにはあるだろうが、一部のアレな奴等がやってる差別について、普段アイヌ云々を意識することもない人々が道民というだけで"お前達の加害"だと言われたら、それは道民差別だと言い返しもするだろうとも。
アイヌ利権はないって書きながら格差是正のために貸付や生活支援やってるとのことだけど、そこが利権って言われてるのでは？同和利権だと住宅新築資金の貸付なんか相当酷かったんだけどな。ただアイヌ差別はあるよ
無から差別を「作り出し」今現在差別をしているわけでも何でもない人達に向かって「差別主義者」のレッテルを好き放題に貼っていく。「反差別」を自称/自認する連中のやっていることは常にこういうパターンです。
沖縄で熱くなっていた人たち（婉曲表現）が知事選終わってそのまま北海道にスライドしてきてるよね
元道民。自分が住んでいた頃は、かなり少なくなっていたがアイヌ人差別意識は残っていて、同時にアイヌ新法制定のために道民が党派性を超えた努力をしていた。この努力は道民の誇りだと思っている。
南から北へ拠点移動か。極端ですなあ
そら自分はアイヌ差別を見たことがないからアイヌ差別などない、なんて言う人は差別主義者と言われてもしゃーないやろ。差別を無かったことにしてるんだから。それにこの話はそれ以上でも以下でもないでしょ。
針小棒大をワシントン記念塔にまで拡大しなければ差別を理解するのはとても重要。サイズを適切に科学的な批判を行おう。
自分が見聞きしていることと当事者が感じていることは違う
沖縄で大敗北した腐れ左派共が、「黒人差別があったので白人は永遠に加害者」って言うアメリカの商売を、アイヌでやろうとしてるんだよ。過去の差別は現在の差別を意味しないし、次の日同和利権で稼ぎたいだけ／〇ね
歴史的にアイヌ差別はあったと思うけど、今の活動家がやってる運動には反対だね。
大事な点が抜けてる。なぜアイヌ差別があったなかったが吹き上がってるのかって点。それは複数のロシア系工作アカウントが「アイヌ差別がある」と火付けをしてたからで、どのような目的で世論を作ろうとしているのか
イスラエルの行動を批判したらユダヤ人差別だと言い出すのに似てる。 批判されているのは間違ったことを言ってる個人であって、道民は関係ない。
差別の対象がいない事と差別がない事は別。沖縄の活動家やロシア工作員が気になるなら彼らを批判するべきで差別そのものを否定する理屈はない。利権云々いうなら生活保護ビジネスのような事をしてる輩に文句言え
道民だけの責任じゃないだろ。なんで内地の人間は他人事なんだ？
差別はいけないは大前提、現実に同和利権の結果、盛土が崩れて水没した印旛沼は未だに復旧の目処が立ってない。アイヌの問題も同様です。彼は利権はゼネコンがと言ってるが、問題はバックマージンです。
各個人の実体験は別として、アイヌを差別しているとされる側にいる人間が「差別はない」と安易に言うべきではないし危うい攻撃的な発言になりかねないのだけど、日本は他国に比べて超遅れているので
「中韓の成りすまし」「公金チューチュー」「共産党」どういう層が言ってるのかが笑っちゃうくらい丸わかりなのが凄いね。
ならずものは加害をするために被害者になろうとするので、被害者の面をした発言を見たときは「うわ～」と思うほうがいい。本当に被害を被っている人たちの声は、別で拾う道を作らねばならないのが現代の辛いところ
沖縄の後は北海道行くんだろうと予想してたが案の定って感じでアイヌ利権を生み出して騒いでる左巻きがいるらしいな。淡々と否定して潰していく必要がある
アメリカでの黒人問題も、白人原罪論みたいになるとめちゃくちゃ反発がでかくなって、必要以上に正当化を始めてしまうんだよな。人間はこの手の追求をされると理性が働かなくなるのだろう
差別に対して「した覚えはない」「見たことない」「存在しない」のグラデーションあるのに十把一絡げに「道民」と括って語るのが差別だと言われてるのでは？
俺じゃない一部のアレな道民がやってることで道民がと言われるのが迷惑な気持ちは分かるが、その怒りは「一部のアレな道民(道民以外もいそう)」たちに向けた方が建設的では？という感想。そうすりゃ後ろ指も指されん
教養がなくて悪いんだけどアイヌの話でシャクシャインはわかるけどなんでアテルイも一緒に出してくるんだ？そしたら両面宿儺も追加しとかなくてもいい？
うーむ、全然知らない世界だ
差別があるかないかは透明なので、ないと断言するのは厚顔無恥には思える。私は全く差別をしない人間だ、という人間が一番差別的とも言える。だからこそ、差別に対してのアプローチを考えなくてはならない。
こうやって、煽って、分断が進んだらロシアが攻め込んでくるんだぜ。
1/0な問題では無いからね、未だ差別はあるし、差別を悪用する人も、施策を悪用する人も。先住民は狭義の字義と国連の定義が違い、今は国連の定義に従うのが基本(故にアイヌも含まれる)
茶化しで申し訳ないが、完全否定は難しい過去の差別を殊更に否定する動機については、今年「オタク差別は後世の捏造」とぶち上げ、はてブで党派問わず大炎上した地雷魚こと大澤良貴に取材を試みればいいかなと思う
↓逆で取り込まないといけないのでは 日本のアイヌの歴史も和人の歴史も同じく日本国の歴史の一部と認める事 アイヌも和人と同じく日本国の主人であるはず
私は沖縄出身ですけど、差別や弾圧の歴史ってホントなかったことにされちゃうんで、きちんと語り継いで資料も継承していくのがとても大切。
考えたこと感じたことが無かった人にとっては最初から道徳的に断罪されているように感じるから反発されるんだよね。むずかしいね。
この騒動の発端が「道民はアイヌをあたりまえのように差別している」ポストから始まっているので歴史以外の観点が条件のため、そりゃあ見たことないっていう反応になるよね、という結論
おまいら安易に分断煽りに乗っかるなよ…… 右はもちろんだが、左もですよ！ 辻説法仕掛けてくる奴に一体誰が助けになろうなどと思うモノですか？
本州の人達が道民を卑しい身分として差別しているので、アイヌ差別も当然あるよ。我々道民はアイヌ差別を無くそうと努力しているけれど、本州の人達はそういう努力していますか？
差別がなかったって戯れ言は無知だからとしかいえないけど、そもそもネトウヨやエセ保守な人達がなぜそう主張するのか。自分達が中韓南方渡来系って負い目から縄文系アイヌ系など先住民を日本人と認めたくないとか？
アイヌ差別が無かったなんて言う人は差別に加担してるに等しい。様々な努力の上で、現在は「差別がない」と認識されるに至ったわけで、それでも個々の内心の差別心は消せるものでもない。今もまさに努力中なんだよ。