浅草寺の参道とか博多の屋台とか横浜のビブレ脇とか似たような場所が最近解決されつつある 代替わりのタイミングでうまく仕掛けるしか
60年以上も不法占拠しててあの堂々たる老舗感は凄いわ。もはや市ヶ谷の顔だしな
飯田橋のお堀のレストランもそうだったのね。
単なる不法占拠じゃないのが少しややこしいんだね。
shirobakoでみた 浅草の件とか長年事実上運営できていたのに、ある日突然撤去させられるみたいなのは結構例が多くて、流石に長期間放置してきた行政にも責任があると言う整理jをすべきだと思うが。
wikipediaの記事、フィッシュセンター側が貸与料を供託している記述がなく不公平。逃げ得で払わないのではなく、都が不義理をしたから抗議したまま都に放置されてるといった方が正しいだろう。
へー
この手の不法占拠での事実上取得から実際取得する流れは、思っているより身近で、老舗の学校、学童、保育園、介護施設の経歴を調べると案外多い。戦後の孤児や焼きだされた人たちをとか、GHQ占拠とか色々。
Wikipediaの記述が変だと思うなら自分で直せばいいのよ？ ソース付きで。 / 追記：「建設的コメント順位付けモデルAPI」で弾かれてるのかな？
カナルカフェもそういう話じゃなかったっけ。あと京都の川床はたしか戦後に後追いで許可制度にしてたはず。水上の空間は似たような事例がいろいろ
そんな感じするよね🙄
供託してるって話のソース、ネットで分かる範囲だとこれかな。もう10年以上前だが。 https://www.gikai.metro.tokyo.lg.jp/netreport/2012/report02/1.html 質問1の後半で都議が事業者にヒアリングして供託してるという証言を得ている。
俺の出身地の駅前周辺もずーっと「どう見ても不法占拠（知人元金融機関員によるとマジの不法占拠だったらしい」の飲み屋街とか焼肉屋とかがあった。結構な数があった。全部先の東京五輪で撤去された。スッキリした。
グレーのまんまがお互い楽だからそうなってる系？
高田馬場駅前の「幸寿司」があった一帯も戦後の不法占拠から https://merkmal-biz.jp/post/95495 ってのは驚いたけど、ここもそうだったんだ。
ここのエサはとにかく臭いがキツく、洗っても手に臭いが残るぐらい強烈な記憶
釣り堀側が供託している貸与料が物価が現在水準とかけ離れている時代のものであればフェアもクソもなさそう
マジか。何で放置してんだ？？
あんなに堂々と老舗然としてるのに…！？
定期的に話題になるけどずっと居座ってるよね
ワイの地元（23区内）にも不法占拠になってた釣り堀と土産物屋があったが区が整備してビオトープになった。いい釣り堀だったので惜しむ声がずいぶん後まであった。市ヶ谷の釣り堀続けてくれるのありがたいんだよ？
最近推しの子に出た場所？
『地代の代わりに、損害賠償金と言う形で国は毎年ちゃんと徴収してるらしい。法的に認められないだけで実質国も認めてる施設なのが面白い』
“損害賠償を払っているのではなく…かつての使用料の金額で…供託しているだけって感じ” ／再開発する経済効果が代執行コストを超えたら整理されるだろうし、そうでないならまあいいんじゃないの。
不義理で60年不法占拠はびっくりですね。
ここは闇が絡んでるからなあ、あんまり深掘りせんでええよ。Twitterで流れてるくらいの浅い理解で満足していたほうがいい
イスラエルみたいなもんか？
この辺りはカナルカフェもだけど、そんな話ばかりの土地
えっ、あれそうなの？！
東京五輪を契機に色々な「雑多なもの」が整理されてしまい、日本の川遊びや屋台文化の大半が滅ぼされた。恨んでいる。
推しの子でいちごプロ創設者のおっさんがダラけてたのもここか／いろいろ曰く付きだったのね（浅草露天の例で納得
よくわからないので専門家に解説してほしい。なんで話し合いが行われないんだ。区には解決するモチベーションがないのか
yもソース付きでWikipediaの過密地に関する記述を直しまくろうかな
後になればなるほど「これまで認められていただろ」と解決が困難になることが多いのだから行政は不法行為に対しては毅然とした態度を貫いて徹底的に叩き潰していく必要があるんだよね。この市ヶ谷の件に限らずにね
都市のグレーゾーン、全部綺麗にしちゃったらかえってタタリがありそうな気になってしまう。
都側は外堀の浚渫が終わっているならもう一度許可を出したらどうかという感じらしいが、今の価格で土地代を払ったらやっていけない気もする。
60年もそうなのか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E3%83%B6%E8%B0%B7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
ペルソナ5でも出てきた場所
自民党も国有地をタダで使い続けてるけどな https://b.hatena.ne.jp/entry/s/dot.asahi.com/articles/-/8632?page=1
面白い まあ実質地代払ってるなら早く正式な契約結んで上げた方が
厄介っていうか自分の代で処理するメリットがないから放置してるが正しいだと思う。功績にはならず厄介事には巻き込まれる可能性が高い
市ヶ谷の釣り堀、子供の頃からあるけど何年目？と思って調べたら無茶苦茶で草「事実上の不法占拠状態」「とはいえここをどうにかするのは随分厄介らしい」
浅草寺の参道とか博多の屋台とか横浜のビブレ脇とか似たような場所が最近解決されつつある 代替わりのタイミングでうまく仕掛けるしか
60年以上も不法占拠しててあの堂々たる老舗感は凄いわ。もはや市ヶ谷の顔だしな
飯田橋のお堀のレストランもそうだったのね。
単なる不法占拠じゃないのが少しややこしいんだね。
shirobakoでみた 浅草の件とか長年事実上運営できていたのに、ある日突然撤去させられるみたいなのは結構例が多くて、流石に長期間放置してきた行政にも責任があると言う整理jをすべきだと思うが。
wikipediaの記事、フィッシュセンター側が貸与料を供託している記述がなく不公平。逃げ得で払わないのではなく、都が不義理をしたから抗議したまま都に放置されてるといった方が正しいだろう。
へー
この手の不法占拠での事実上取得から実際取得する流れは、思っているより身近で、老舗の学校、学童、保育園、介護施設の経歴を調べると案外多い。戦後の孤児や焼きだされた人たちをとか、GHQ占拠とか色々。
Wikipediaの記述が変だと思うなら自分で直せばいいのよ？ ソース付きで。 / 追記：「建設的コメント順位付けモデルAPI」で弾かれてるのかな？
カナルカフェもそういう話じゃなかったっけ。あと京都の川床はたしか戦後に後追いで許可制度にしてたはず。水上の空間は似たような事例がいろいろ
そんな感じするよね🙄
供託してるって話のソース、ネットで分かる範囲だとこれかな。もう10年以上前だが。 https://www.gikai.metro.tokyo.lg.jp/netreport/2012/report02/1.html 質問1の後半で都議が事業者にヒアリングして供託してるという証言を得ている。
俺の出身地の駅前周辺もずーっと「どう見ても不法占拠（知人元金融機関員によるとマジの不法占拠だったらしい」の飲み屋街とか焼肉屋とかがあった。結構な数があった。全部先の東京五輪で撤去された。スッキリした。
グレーのまんまがお互い楽だからそうなってる系？
高田馬場駅前の「幸寿司」があった一帯も戦後の不法占拠から https://merkmal-biz.jp/post/95495 ってのは驚いたけど、ここもそうだったんだ。
ここのエサはとにかく臭いがキツく、洗っても手に臭いが残るぐらい強烈な記憶
釣り堀側が供託している貸与料が物価が現在水準とかけ離れている時代のものであればフェアもクソもなさそう
マジか。何で放置してんだ？？
あんなに堂々と老舗然としてるのに…！？
定期的に話題になるけどずっと居座ってるよね
ワイの地元（23区内）にも不法占拠になってた釣り堀と土産物屋があったが区が整備してビオトープになった。いい釣り堀だったので惜しむ声がずいぶん後まであった。市ヶ谷の釣り堀続けてくれるのありがたいんだよ？
最近推しの子に出た場所？
『地代の代わりに、損害賠償金と言う形で国は毎年ちゃんと徴収してるらしい。法的に認められないだけで実質国も認めてる施設なのが面白い』
“損害賠償を払っているのではなく…かつての使用料の金額で…供託しているだけって感じ” ／再開発する経済効果が代執行コストを超えたら整理されるだろうし、そうでないならまあいいんじゃないの。
不義理で60年不法占拠はびっくりですね。
ここは闇が絡んでるからなあ、あんまり深掘りせんでええよ。Twitterで流れてるくらいの浅い理解で満足していたほうがいい
イスラエルみたいなもんか？
この辺りはカナルカフェもだけど、そんな話ばかりの土地
えっ、あれそうなの？！
東京五輪を契機に色々な「雑多なもの」が整理されてしまい、日本の川遊びや屋台文化の大半が滅ぼされた。恨んでいる。
推しの子でいちごプロ創設者のおっさんがダラけてたのもここか／いろいろ曰く付きだったのね（浅草露天の例で納得
よくわからないので専門家に解説してほしい。なんで話し合いが行われないんだ。区には解決するモチベーションがないのか
yもソース付きでWikipediaの過密地に関する記述を直しまくろうかな
後になればなるほど「これまで認められていただろ」と解決が困難になることが多いのだから行政は不法行為に対しては毅然とした態度を貫いて徹底的に叩き潰していく必要があるんだよね。この市ヶ谷の件に限らずにね
都市のグレーゾーン、全部綺麗にしちゃったらかえってタタリがありそうな気になってしまう。
都側は外堀の浚渫が終わっているならもう一度許可を出したらどうかという感じらしいが、今の価格で土地代を払ったらやっていけない気もする。
60年もそうなのか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E3%83%B6%E8%B0%B7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
ペルソナ5でも出てきた場所
自民党も国有地をタダで使い続けてるけどな https://b.hatena.ne.jp/entry/s/dot.asahi.com/articles/-/8632?page=1
面白い まあ実質地代払ってるなら早く正式な契約結んで上げた方が
厄介っていうか自分の代で処理するメリットがないから放置してるが正しいだと思う。功績にはならず厄介事には巻き込まれる可能性が高い