04/14「(...)国歌を歌唱する事そのものは政治的行為に当たるものではないから、今回の件は自衛隊法違反には当たらないと認識している」国歌を歌ったことじゃなくて、特定の政党の党大会に出たことが問題なのに……。
国歌は関係なくて、制服で自民党の行事を盛り上げたのが問題。制服でディープパープルを演奏しても問題ですね。
例えば「国民会議」、国家情報会議や武器輸出についても思うが、民主的統制を形骸化・迂回・破棄等して官僚等の権力が増すような政策や態度ばかりを取ってるなこの政権/様々な意味で自殺的なことばかりしてるとも
ただし陸幕長会見によると事前に陸上幕僚監部ほかには相談していたというので、この釈明は苦しい「当該自衛官は職務ではなく、私人として旧知の民間の方からの依頼を受けて国歌を歌唱したということだ」
米国でも現役軍人が軍服で政治活動ご法度。自衛隊が軍隊ならまずいし、軍隊ではないなら問題ないから、自民党は問題視すべき、立憲や共産は問題なしとしないとおかしくなる倒錯が、いとをかし
統一見解を党で決めたのね。気持ち悪い
自衛隊は自民党の私兵か。
自民党大会で歌っといて「特定政党の支援じゃない」って全く意味が分からない。
もっともらしく聞こえなくて構わない、とおそらくは思っており、要はそれだけ有権者がなめられている
私人として依頼を受けたって理屈は分かるけど、制服着用は職務にしか見えんし誤解の元だよな
高市さんのホラッチョ伝説にまた新たな1ページ
違法か適法かを判断するのは首相ではないよね、そのうち上脇教授あたりが告発するのかな
“自衛官がお見えになることは知らなかった”嘘つけ
特定の党の政治集会やないかーーーーーーーい! 全ツッパ回答
「自衛官がお見えになることは知らなかった」 フフッ
シビリアンコントロールを考えると特定の党とはいえ政党とそれなりの関係であるというのは別に悪いことでもないような気も。しらんけど
「与党無罪」
それは裁判官に判断してもらいましょう
国歌斉唱は問題ないの一点突破で国民を騙せると思ってるんだろうし、事実騙せるんだろうなあ。
自民党、法治国家向いてないわ。やめよう、自民党または法治国家を
問われてるのは違法性の有無じゃないんよ。何も分かっとらん。
あーそうか!「特定のカルト宗教への支援を呼びかけたりといったことではなく、挨拶スピーチしたということだから、これは法律的にも問題はない」って理屈と同じか!特定の団体のイベントに参加するだけなら無罪とw
関係者が皆、問題ないと言いながら話す経緯が違っていたりして語るに落ちる感だが、それを認められず人知主義に陥るところが怖い。支持率以外に頼るとこないんか
防衛省の上の方に確認してるのに個人的に出ただけだから問題ないってロジック厳しくないか。まあ安倍国葬に自衛隊儀仗隊出たようにうやむやになるだろう。右寄りと保守は権力濫用に甘い。
なぜか自衛隊の歌姫がふらふら普段着として自衛官の服装でその辺をうろついていて、君が代を気まぐれに歌うという異常行動をとっていたという。
こんなしょうもないことをトレンドにしている時点で、、、
こういう、うっかりミスを、無理やり問題ないと強弁して押し切って、結果焼け太りみたいな事ばっかりやってるじゃないかこの政権。
「◯◯には当たらない」はいはい閣議決定閣議決定。いつから司法機関になったんだ我が国の内閣は。
総理まで言い訳すると言う事は、相当にマズイんだろうな。
国のトップが卑怯なのってすごいやだわー
これOKならあの格好で高市さんのお誕生日会に行ってハッピーバースデー歌っても政治活動じゃないからOKってこと?
※個人の見解です 違法性を疑われている時に、違法だ、適法だと政治家の内々だけで処理しようとするのやめようよ
制服着用の動画や写真集なども私人ということでOKになるんじゃないか?り・く・じ!り・く・じ!
自民党大会は自民党のための大会なので、党の予算でパーティをやっているはず。こんな詭弁にウヨおじは納得しちゃうの?頭が良くないからかな。
私人ということは、自衛隊の広報は通してないんだな。情報公開請求されても耐えられるのか?
自衛官や警察官、消防士が制服で党大会に参加して出しものをしてもokになったの?
自民党大会で歌ったが自民党のためではない。また「募ってはいるが募集はしていない」論法ですか。支持者はこれで納得するんだから凄いな。会社でこんな言い訳する奴いたら許すの?
直接依頼じゃなくて、民間の方からの依頼で来た。ってそんな、三店方式みたいな、迂回献金みたいな
国歌を歌うという行為そのものに政治的な色がついちゃってるのはなんか悲しいよなぁ。せや、この際鳥の詩に変更してみんか?w
何気に高市氏が1番発言踏み込んでる。個人見解では共産党など他党の政治集会にも(私人なら)制服での参加を問題視覚しないみたいだが、例えば宗教団体の行事、朝鮮総連など他国の大会への参加……地獄の蓋だな
当該自衛官の出勤簿や上官のメールが情報公開請求されるやつだ。
馬鹿には馬鹿という字が読めないのだ
国歌を歌うことを批判するなんて反日、ていう方向性で行くことにしたんですか?w
これは閣議決定くるやつだなー
「国歌を歌唱することそのものは」このバカみたいな屁理屈で押し通す気だ。何度目だよ。支持者は自分らが舐められきってることなんとも思わないの?
実際問題、これでいくと一自衛官(今回の人でなくとも)がどんな政党の党大会に私人として制服着て出席したうえ、君が代歌唱しても(上手い下手問わず)一切問題ないってことになるんだけど、本当にそれで良いの?
RAFが英保守党の党大会に出てGod save the King斉唱したりアメリカ海兵隊が民主党大会で Stars and Stripes 歌ってたら「え、軍は中立でなくてええんか?」って思わねぇかフツーに。
憲法わかってない人に政治させないで
倫理の底が抜けっぱなし。
いろんなひとが「問題ないとの認識」みたいなこと言ってて、このまま責任取れる立場のひとが皆うやむやにしようとしてたら、モリカケとか、兵庫県知事とかのときみたいに、誰かがいなくなっちゃうかもしれない怖い。
これトランプが米国を駄目にしたのと全く同じやり方。明らかに法律や規則に違反していても、その場で誰も取り締まる事ができない。規則や法律が人間の善意を信頼した部分を悪用するやり方。
統一教会の人が日本国のために働く自衛官に国家斉唱って、韓国の国歌じゃないのか?って心配になる。石破や岸田だったら中国の国歌だろうが。
「法的に問題はないとの判断だったが、道義的には配慮に欠ける面があった。以後は慎みたい」とでも言っておけばすぐ鎮火するだろうに。/謝ったら死ぬって態度は安倍政権末期を彷彿とさせる。さすが自称・後継者や。
憲法改正に向けた観測気球でしょ。有権者は投票で意思表示すればいい
この法の支配への意識の低さだと、国際法違反で第三国を破滅的な境遇に追いやってるイランにダンマリな多くの反高市派と選ぶところがないな。誰が指示してるんだろうってまあサムネの人物なんだろうけど。
法律違反と確定していない以上、無罪と主張するのには問題ない。しかし。
「職務ではなく、私人として旧知の民間の方からの依頼を受けて国歌を歌唱した..特定の政党への支援を呼びかけたりといったことではなく、国歌を歌唱されたということだから、これは法律的にも問題はない」
会話が通じない
この強引なはぐらかしを悪びれもせず堂々と行う首相や政権メンバー、そして与党が、自分たちの思うようにスパイ防止法を制定したり、憲法を改正しようとしたりしてるんだよ。普通に怖いよ、俺は
出たな「自分たちの内輪向け論理、批判するほうがおかしい」メソッド。うやむやになるとなぜか野党が悪者になっている。
なんでもいいけど、これをやりたいと言い出した人が誰なのかだけ気になる
党大会自体が政治的行為なわけでね、そこでの国歌斉唱が政治性を帯びていないはずもなく
自衛隊法施行令87条「政治的目的のために、官職、職権その他公私の影響力を利用すること」党大会は政治的目的を有する場だし、制服は官職の利用、歌は支持を高める行為(影響力の行使)。
自民党は、ただの親米カルト集団だよ。勝手に自分達だけで米国と一緒に心中してくれ。国民を巻き込むな。
無茶なお題目を守るため、自衛隊は各党のイベントに私人を派遣して回ることに。/ 違法性を判断するのは司法だが、この話、上が守らないなら自衛官個人が訴えられることにならんか?
少なくとも今までは特定政党のイベントへの出席は不適切という判断だったと思うが
バ●には、何を言ってもたたえてくれるから、かえってバカな事を言う方が支持率上がる説。
こういうことがまかり通るの、一見まだ民主主義のように見えて独裁化の道すじなんだよ
政治的行為について自衛隊法施行令87条を持ち出しているコメントがあるが、政治的目的については自衛隊法施行令86条を参照しなければならない。歌手が政党に依頼されて国歌を歌うことが政党の支持する行為とでも?
「職務ではない」はさすがに苦しいのでは。
擁護が無理ありすぎりってわかってるでしょ。
別の記事で日本人はルールを守るとか書いてあったが、自民党の違法やルール違反やりたい放題と、それへの無理筋擁護を見るに、単に権威・権力者に従順なのが多いだけ。権力者を自分と一体化する幼稚なのが多い。
じゃあなんでわざわざ自衛官に制服姿で歌わせたのよ。支持者呼んで歌わせりゃ良かったじゃん。芸能人にだって支持者いるんだろうから
法律的には問題ないけど、法の趣旨(今回だと自衛隊は中立であるべき)的には問題って話はよくあって、まあこの人はそのケースで謝る人ではない。
党大会に出るのは政治的じゃないんだ、へー
自民党大会に参加したことが問題であって…
安倍晋三の傀儡菅義偉の芸を受け継いでいる高市早苗
じゃあ、共産党の党大会でも歌うのか?
「特定の政党への支援を呼びかけたりといったことではなく、国歌を歌唱されたということ」いやいやいや、「式次第の一部」なので、呼びかけどころか党大会の一部を正に担っているのだけど。
コレで次に「閣議決定」の勝ちパターンやんw
特定の政党の党大会で歌わせておいて「特定の政党への支援をよびかけたわけでなく」ってどういう意味? 制服の自衛官が党大会出てるんだから「燃えろいい女」でも違法だよ
自分も陸幕長の説明が事実であれば法の規定には反しないと思った。自民党だけ例外にしては問題なので、親自衛隊アピールしたい野党に対しても同様の前例を作るのが健全。参政党ならやってくれる!中道でもいいよ!
本件は自衛隊の問題(自衛隊員の政治活動問題)というより自民党の問題(自衛隊の私物化問題)であり、高市早苗内閣総理大臣(自衛隊の最高責任者)ではなく高市早苗自民党総裁(自民党の最高責任者)に責任があると思う。
【速報】高市総理「自衛隊法違反にあたらない」 自民党大会での自衛官による国歌斉唱「特定の政党への支援を呼びかけたわけではなく国歌を歌った。法律的に問題ない」|FNNプライムオンライン
04/14「(...)国歌を歌唱する事そのものは政治的行為に当たるものではないから、今回の件は自衛隊法違反には当たらないと認識している」国歌を歌ったことじゃなくて、特定の政党の党大会に出たことが問題なのに……。
国歌は関係なくて、制服で自民党の行事を盛り上げたのが問題。制服でディープパープルを演奏しても問題ですね。
例えば「国民会議」、国家情報会議や武器輸出についても思うが、民主的統制を形骸化・迂回・破棄等して官僚等の権力が増すような政策や態度ばかりを取ってるなこの政権/様々な意味で自殺的なことばかりしてるとも
ただし陸幕長会見によると事前に陸上幕僚監部ほかには相談していたというので、この釈明は苦しい「当該自衛官は職務ではなく、私人として旧知の民間の方からの依頼を受けて国歌を歌唱したということだ」
米国でも現役軍人が軍服で政治活動ご法度。自衛隊が軍隊ならまずいし、軍隊ではないなら問題ないから、自民党は問題視すべき、立憲や共産は問題なしとしないとおかしくなる倒錯が、いとをかし
統一見解を党で決めたのね。気持ち悪い
自衛隊は自民党の私兵か。
自民党大会で歌っといて「特定政党の支援じゃない」って全く意味が分からない。
もっともらしく聞こえなくて構わない、とおそらくは思っており、要はそれだけ有権者がなめられている
私人として依頼を受けたって理屈は分かるけど、制服着用は職務にしか見えんし誤解の元だよな
高市さんのホラッチョ伝説にまた新たな1ページ
違法か適法かを判断するのは首相ではないよね、そのうち上脇教授あたりが告発するのかな
“自衛官がお見えになることは知らなかった”嘘つけ
特定の党の政治集会やないかーーーーーーーい! 全ツッパ回答
「自衛官がお見えになることは知らなかった」 フフッ
シビリアンコントロールを考えると特定の党とはいえ政党とそれなりの関係であるというのは別に悪いことでもないような気も。しらんけど
「与党無罪」
それは裁判官に判断してもらいましょう
国歌斉唱は問題ないの一点突破で国民を騙せると思ってるんだろうし、事実騙せるんだろうなあ。
自民党、法治国家向いてないわ。やめよう、自民党または法治国家を
問われてるのは違法性の有無じゃないんよ。何も分かっとらん。
あーそうか!「特定のカルト宗教への支援を呼びかけたりといったことではなく、挨拶スピーチしたということだから、これは法律的にも問題はない」って理屈と同じか!特定の団体のイベントに参加するだけなら無罪とw
関係者が皆、問題ないと言いながら話す経緯が違っていたりして語るに落ちる感だが、それを認められず人知主義に陥るところが怖い。支持率以外に頼るとこないんか
防衛省の上の方に確認してるのに個人的に出ただけだから問題ないってロジック厳しくないか。まあ安倍国葬に自衛隊儀仗隊出たようにうやむやになるだろう。右寄りと保守は権力濫用に甘い。
なぜか自衛隊の歌姫がふらふら普段着として自衛官の服装でその辺をうろついていて、君が代を気まぐれに歌うという異常行動をとっていたという。
こんなしょうもないことをトレンドにしている時点で、、、
こういう、うっかりミスを、無理やり問題ないと強弁して押し切って、結果焼け太りみたいな事ばっかりやってるじゃないかこの政権。
「◯◯には当たらない」はいはい閣議決定閣議決定。いつから司法機関になったんだ我が国の内閣は。
総理まで言い訳すると言う事は、相当にマズイんだろうな。
国のトップが卑怯なのってすごいやだわー
これOKならあの格好で高市さんのお誕生日会に行ってハッピーバースデー歌っても政治活動じゃないからOKってこと?
※個人の見解です 違法性を疑われている時に、違法だ、適法だと政治家の内々だけで処理しようとするのやめようよ
制服着用の動画や写真集なども私人ということでOKになるんじゃないか?り・く・じ!り・く・じ!
自民党大会は自民党のための大会なので、党の予算でパーティをやっているはず。こんな詭弁にウヨおじは納得しちゃうの?頭が良くないからかな。
私人ということは、自衛隊の広報は通してないんだな。情報公開請求されても耐えられるのか?
自衛官や警察官、消防士が制服で党大会に参加して出しものをしてもokになったの?
自民党大会で歌ったが自民党のためではない。また「募ってはいるが募集はしていない」論法ですか。支持者はこれで納得するんだから凄いな。会社でこんな言い訳する奴いたら許すの?
直接依頼じゃなくて、民間の方からの依頼で来た。ってそんな、三店方式みたいな、迂回献金みたいな
国歌を歌うという行為そのものに政治的な色がついちゃってるのはなんか悲しいよなぁ。せや、この際鳥の詩に変更してみんか?w
何気に高市氏が1番発言踏み込んでる。個人見解では共産党など他党の政治集会にも(私人なら)制服での参加を問題視覚しないみたいだが、例えば宗教団体の行事、朝鮮総連など他国の大会への参加……地獄の蓋だな
当該自衛官の出勤簿や上官のメールが情報公開請求されるやつだ。
馬鹿には馬鹿という字が読めないのだ
国歌を歌うことを批判するなんて反日、ていう方向性で行くことにしたんですか?w
これは閣議決定くるやつだなー
「国歌を歌唱することそのものは」このバカみたいな屁理屈で押し通す気だ。何度目だよ。支持者は自分らが舐められきってることなんとも思わないの?
実際問題、これでいくと一自衛官(今回の人でなくとも)がどんな政党の党大会に私人として制服着て出席したうえ、君が代歌唱しても(上手い下手問わず)一切問題ないってことになるんだけど、本当にそれで良いの?
RAFが英保守党の党大会に出てGod save the King斉唱したりアメリカ海兵隊が民主党大会で Stars and Stripes 歌ってたら「え、軍は中立でなくてええんか?」って思わねぇかフツーに。
憲法わかってない人に政治させないで
倫理の底が抜けっぱなし。
いろんなひとが「問題ないとの認識」みたいなこと言ってて、このまま責任取れる立場のひとが皆うやむやにしようとしてたら、モリカケとか、兵庫県知事とかのときみたいに、誰かがいなくなっちゃうかもしれない怖い。
これトランプが米国を駄目にしたのと全く同じやり方。明らかに法律や規則に違反していても、その場で誰も取り締まる事ができない。規則や法律が人間の善意を信頼した部分を悪用するやり方。
統一教会の人が日本国のために働く自衛官に国家斉唱って、韓国の国歌じゃないのか?って心配になる。石破や岸田だったら中国の国歌だろうが。
「法的に問題はないとの判断だったが、道義的には配慮に欠ける面があった。以後は慎みたい」とでも言っておけばすぐ鎮火するだろうに。/謝ったら死ぬって態度は安倍政権末期を彷彿とさせる。さすが自称・後継者や。
憲法改正に向けた観測気球でしょ。有権者は投票で意思表示すればいい
この法の支配への意識の低さだと、国際法違反で第三国を破滅的な境遇に追いやってるイランにダンマリな多くの反高市派と選ぶところがないな。誰が指示してるんだろうってまあサムネの人物なんだろうけど。
法律違反と確定していない以上、無罪と主張するのには問題ない。しかし。
「職務ではなく、私人として旧知の民間の方からの依頼を受けて国歌を歌唱した..特定の政党への支援を呼びかけたりといったことではなく、国歌を歌唱されたということだから、これは法律的にも問題はない」
会話が通じない
この強引なはぐらかしを悪びれもせず堂々と行う首相や政権メンバー、そして与党が、自分たちの思うようにスパイ防止法を制定したり、憲法を改正しようとしたりしてるんだよ。普通に怖いよ、俺は
出たな「自分たちの内輪向け論理、批判するほうがおかしい」メソッド。うやむやになるとなぜか野党が悪者になっている。
なんでもいいけど、これをやりたいと言い出した人が誰なのかだけ気になる
党大会自体が政治的行為なわけでね、そこでの国歌斉唱が政治性を帯びていないはずもなく
自衛隊法施行令87条「政治的目的のために、官職、職権その他公私の影響力を利用すること」党大会は政治的目的を有する場だし、制服は官職の利用、歌は支持を高める行為(影響力の行使)。
自民党は、ただの親米カルト集団だよ。勝手に自分達だけで米国と一緒に心中してくれ。国民を巻き込むな。
無茶なお題目を守るため、自衛隊は各党のイベントに私人を派遣して回ることに。/ 違法性を判断するのは司法だが、この話、上が守らないなら自衛官個人が訴えられることにならんか?
少なくとも今までは特定政党のイベントへの出席は不適切という判断だったと思うが
バ●には、何を言ってもたたえてくれるから、かえってバカな事を言う方が支持率上がる説。
こういうことがまかり通るの、一見まだ民主主義のように見えて独裁化の道すじなんだよ
政治的行為について自衛隊法施行令87条を持ち出しているコメントがあるが、政治的目的については自衛隊法施行令86条を参照しなければならない。歌手が政党に依頼されて国歌を歌うことが政党の支持する行為とでも?
「職務ではない」はさすがに苦しいのでは。
擁護が無理ありすぎりってわかってるでしょ。
別の記事で日本人はルールを守るとか書いてあったが、自民党の違法やルール違反やりたい放題と、それへの無理筋擁護を見るに、単に権威・権力者に従順なのが多いだけ。権力者を自分と一体化する幼稚なのが多い。
じゃあなんでわざわざ自衛官に制服姿で歌わせたのよ。支持者呼んで歌わせりゃ良かったじゃん。芸能人にだって支持者いるんだろうから
法律的には問題ないけど、法の趣旨(今回だと自衛隊は中立であるべき)的には問題って話はよくあって、まあこの人はそのケースで謝る人ではない。
党大会に出るのは政治的じゃないんだ、へー
自民党大会に参加したことが問題であって…
安倍晋三の傀儡菅義偉の芸を受け継いでいる高市早苗
じゃあ、共産党の党大会でも歌うのか?
「特定の政党への支援を呼びかけたりといったことではなく、国歌を歌唱されたということ」いやいやいや、「式次第の一部」なので、呼びかけどころか党大会の一部を正に担っているのだけど。
コレで次に「閣議決定」の勝ちパターンやんw
特定の政党の党大会で歌わせておいて「特定の政党への支援をよびかけたわけでなく」ってどういう意味? 制服の自衛官が党大会出てるんだから「燃えろいい女」でも違法だよ
自分も陸幕長の説明が事実であれば法の規定には反しないと思った。自民党だけ例外にしては問題なので、親自衛隊アピールしたい野党に対しても同様の前例を作るのが健全。参政党ならやってくれる!中道でもいいよ!
本件は自衛隊の問題(自衛隊員の政治活動問題)というより自民党の問題(自衛隊の私物化問題)であり、高市早苗内閣総理大臣(自衛隊の最高責任者)ではなく高市早苗自民党総裁(自民党の最高責任者)に責任があると思う。