"男性は間に合わないことを管理職4人に繰り返し相談。会社側は「間に合うように来てください」「職場に寝室は用意します」とし、勤務変更などの対応はされなかった。"
なんだこりゃ、ひどいですね、JR東日本…
会社側には有給の変更権があるのにそれは行使しないで遅刻させるようなシフトを組むって頭悪すぎるだろ……
“男性は間に合わないことを管理職4人に繰り返し相談。会社側は「間に合うように来てください」「職場に寝室は用意します」とし、勤務変更などの対応はされなかった。”この人手不足の状況でこれだけ陰湿なのは珍し
始発でも間に合わない職業なんて他にもあるんだから、タクシーとかに乗って移動してタクシー代を会社に請求したが却下された、とかの請求ならわかるけど
露見しなかっただけでそんなもんでやってきてたんじゃないの？
有給取った人間に対して「職場に寝室は用意します」は意図的かつ悪意100%にしか見えない
ふつーに嫌がらせでしょ
会社の側が糞に見えるがこれだけではまだ何とも。
遅刻なら遅刻ではある。間に合わないのは会社の所為ではある。「職場に寝室は用意します」これが適切かはわからん。有給日を移動日にするのは事実上有給を認めてないことになるのではないか？
会社は辞める事になりそうだけど、クソな会社と上司に一発かます気概は褒めたい。世の中には、理不尽に泣き寝入りさせられている人が星の数ほどいる。がんばれ！
話が逸れるが、有休使って職場の寝室で酒盛り始めても上司は許したのだろうか
航空業界だと、公共交通機関動いてない時間の出退勤はグランドスタッフでも当然タクシーだよね。会社側都合で無茶な始業時間指定するのならそれくらいすべきでは？
なんだこれは
偉い。俺たちが当たり前のように傍受している権利も一つ一つ遡ってみればこうやって誰かが戦った結果なんだよね。
JR東日本は全社でこんな頭悪い運用なのか、この上司だけがキチガイだったのか、その辺が気になりますね
“会社側は「間に合うように来てください」「職場に寝室は用意します」とし、勤務変更などの対応はされなかった。”
JRとか郵政の非合理的な理不尽クソパワハラ体質はなんなんだろね。民営化してなお昭和が残ってる。
タクシーで出社したら会社負担してくれたんだろか？
これもパワハラなんだろうね。訴えられる可能性も考慮しない適当さを含めて。しかし鉄道会社の勤務体制ってどうなっているんだろう。リモート勤務ありかな。運転手も自宅で操縦したりして。リアル電車でGO。
そんなに大事な業務なら、この人用に電車動かせばいいのに
会社に寝室用意したら宿直・当直扱いで、勤務時間に準じる「拘束時間（無給だが会社によっては手当が出る）」にあたるから有休ではなくなると思うんだけど。保守部門をかかえてるJRでそんなことやっちゃうの…？
有給の相談も一ヶ月前だし、ひでー話。業務上どうしようもないなら時季変更権行使すればいいのに…上司4人に相談してこれってのも絶望感やばい
まだ形を変えて日勤教育しているのか。まるでJR西日本だな(´･_･`)日勤教育はいじめが目的だったんだよな
これは訴訟もんや
多分本人は会社を辞めることになるが、上司も不適格として降格不可避になる。究極のメガンテ戦法
関連記事でのここが根本的な問題なのでは？『前夜から職場の寝室などに泊まる「前夜出勤」が行われているという。ただ、会社側は労働時間には当たらないとして、前泊時間への手当は支給していない』
「間に合うように来てください」「職場に寝室は用意します」頭がおかしい。／前日が有休じゃなきゃ職場に泊ってたってことだろう。／コメントを見て。確かに「タクシー代会社持ちで来い」がぎりぎり正解か。
職場に寝室は用意するということは、有給最終日に職場に出勤しろということだもんね。これは普通にアウトだ思うけど、よほど人手が足りないなどの事情でもあったのか、嫌がらせか何かだったのかねぇ…
JRなんて待遇良さそうだけど、ちょいちょい、陰湿な社風？が漏れ伝わる事ニュースが流れてくるイメージある。こんなことで裁判になるまでこじれるって変だよ…人事・法務は裁判上等って姿勢なのかな？
JR東に来る人が減りそう。人手不足の世の中なのにね。鉄に人気の職場だからこれまでは無理を聞かせられたんだろうな
有給休暇関係無いのでは？埼玉県内の自宅から5時の始発ならいつでも間に合わないのでは？いつもが遠いから忖度されて始発無しで優遇されていたって事？良く分からない紛争だ。
まだまだ氷河期世代から絞れるだけ絞る気だな
すごすぎる。全面勝訴して、各種費用が会社持ちとしても取り返せる額は割に合わないのに、これをやろうと思うモチベーションはどこから来るのだろうか。
時季変更権の話出なかったのか？
氷河期世代と違って、今は就活生が企業を選ぶ時代だから、こういう記事がメジャー誌に掲載されるとダメージ大きいよね
JR東日本てすげえ会社だな
ってか古い企業って、え、マジでそこケチんの?ってとこケチるよな
普通に考えてそんなことはしないし、早朝勤務が必要ならそもそも有休を認めないわ。
JRは西も東も陰湿な社風のようだね。
従業員をこんな風に扱ってJRは人手不足を理由に改悪すんなよ、人手不足はお前らが原因じゃねーか
前職が電気系から土木系に業態が変わったんですが、自分の退職後に「出張拘束分の残業代不可」と「有給休暇申請は1W前から、体調不良による申請は不可」に変わったと聞いてそういうとこやぞと思ったなあ
こういうのめちゃくちゃ頑張って欲しい。後輩は銅像建てるべき。
JRの経営側のこういうクソな体質は、国鉄時代から全く変わっていないどころかますます悪化している。年休とかも、3日前にいきなり時期変更権行使とか日常的だし。
タクシー代を出してもらう交渉はしたのかは気になる
シフトが決まってから有給申請だったらまだ話は分かるが、有給申請、承認のほうが先。運転士側に瑕疵はない。労組が出てきてないのは気になるが未加入だった？
SNSで炎上させないとごめんなさいしないからな。もっと燃やそう。また事故の引き金になるぞ。
始発で来られるようJRの出勤時間を後ろにずらす→始発が遅くなる→始発でも間に合わない→出勤時間を後ろにずらす→無限ループ開始
“男性は間に合わないことを管理職4人に繰り返し相談。会社側は「間に合うように来てください」「職場に寝室は用意します」とし、勤務変更などの対応はされなかった”
まぁJRだしな
ブラック企業かよ。有給とらせたくないのでイジワルしたのかな。
移動時間って残業に含まれないからそれと同じことでは。そもそも移動時間がなんで残業に含まれへんねんと思うし、残業に含まないのであれば就業時間中に移動が発生すると欠勤にならんのはなんでやねんとも思う。
有給自体は法律で渋々認めてるけど運行スケジュールを有給ごときで変えねぇよってことだろう。
有休でなければ、勤務地或いは付近で宿泊が妥当だけど、有休翌日ならタクシー出勤して、タクシー代認められなかったら労組→労基の順番で相談した上で裁判かな。
いろいろ職場は見てきたけど国に接近したことがある会社はなんか全部変わらずこうなんよなあ
JRは国民の怒りをかっても不買運動しようがないからいいよな
電車動いて当たり前って、みんな働いてくれてるのだよなと、改めて思う。かといって、何かできるわけじゃないのだが。
純粋に裁判所の見解が聞きたい。言い方悪いけど楽しみ。
「前日に移動して会社に泊まれ」は会社からの指示なので勤務になると思うのだが
寝室は用意しますって前日入りしろってことか、有給の意味ねー
この件の対応にあたる管理職が4人って多すぎでは？
氷河期って捨て駒だよね、お前の代わりはいくらでもいるってやつ
始発でも間に合わない勤務は流石に有給休暇の翌日はダメじゃないの？
全然知らなかったけど、JR東の労働組合は革マル派が浸透していたり色々あって2018年ストライキ失敗で崩壊しているのね。
かなり昔、国立の某研究所で運転士や車掌のシフトを自動で組むアプリを見せてもらった時にその出力勤務時間がえらくホワイトでいいなと思った記憶があるのですが、そうかそれが実用化された世界線はなかったんだ
組合活動家へのハラスメントを疑ってしまうのだが、背景事情があるとしても事前に相談した上でこの勤務を強いるのはひどいね
「9月下旬に年次有給休暇を申請。会社側も承認したが、その後、11月1日に午前5時台出勤の勤務を指定された」「遅刻の責任が自身にあるような掲示が職場で出される」正直嫌がらせとしか思えないんだが…
休みが休みじゃないのはどこの職場にもあるもんなんだな
いや、その始発を動かしてるのがJRの職員なんだから、有給とったから自分だけ特別にしてくれってのはナシでしょ。月曜出張で日曜前ノリとか普通によくあるよ。あと、始発じゃなくても車やタクシーで来れるし。
それは有給休暇ではないだろ
邪推だけど、こういうのを掘っていくと、会社側が「以前より問題のある社員でした」とか言い出すパターンあるよね。なんとなくそんな匂いがする。
正直嫌がらせなんだろうな。タクシーで行ってやれば面白いが、本当にタクシーで行ったら逆ギレされるんだろうな。
双方の主張を聞かないと正しい判断はできませんが、事前に相談してこれは会社側がおかしいような……。
鉄道系の話題はすぐに会社の肩を持つ輩がシュバってくるんだよな～。鉄オタの一種なのかな、何鉄っていうんだろ
始発でも間に合わないなら前日に近くに移動しておくかタクシーでも使えばいい それは必要経費として認めないといけないだろう
有給の翌日遅刻にゃ！なんて、ひどいにゃ！ボクだったら、そっと肉球で訴えるにゃ！
頭がおかしい。こういうのを取り上げるのが本来の労組の役割であろう。JRの労組は何をしていたのだろうか。
id:straychef その前日とやらは休暇中な訳だが
こういったことはもうまかり通らないことを広めてくれる人はすごく大事。現実に今だにアップデートしてない人が多いのが悲しい/左派系に期待しているのは本来こういったものである、東京新聞グッジョブ。
労組に相談した結果はどうだったんだろうか？シフト制の職場であっても1ヶ月以上前に休暇申請してたのだから運転士ではなく会社側に非があると思われる
大手でこんな子供じみた搾取してた事にびっくりしたので、もっと知られるべき。
実際にシフト調整しようとした形跡もなくけんもほろろで強制やったら裁判負けると思うで マジで普通に
今までの人たちは「職場に寝室は用意します」で引き下がって前泊していたけれど、この人は納得しないで白黒はっきりさせにいったのだろう。
問題化すれば辞めざるを得ないから、これまで多くの人が泣き寝入りしてきたのだろうな。/手放したものとは釣り合わないでしょうが、勇気を出したその価値はあったと、せめて言ってやりたい。
居住地と勤務地の関係もあるし、当人でないとできない業務であったのか、会社がどこまで配慮したのかが争点になりそう。航空会社ならタクチケが出る案件でもある
この情報だけだとJR東はアウトやろ
嫁子できて家買うと転勤族で引き回しとかもそうだけど、男職場の陰湿パワハラは男が固まるから起こり、治安悪くなるし家族もダメになるしやっぱり女子枠や強制的な男性への育児休暇は必要。
これは会社がひどいと思うが、一般論として、勤務時間が不定な職場で有給の翌日の出社時間として指定して良いのは何時からなのだろうな。
移動日を勤務に含めないの、たしか国家公務員とかみなし公務員の国外出張も同様だった記憶がある。あれにもメスが入ってほしい。
まぁ普通にパワハラだよね。部下を守れない、守る気のない奴は管理職になるなよ。
こう言うことするひといたけど普通に考えてないだけだった。
駆け込んだ先が労基じゃなくて地裁というところが気になりますよね。労基に相談したけど会社寄りの判断を示された、とかでしょうか。出張で前泊してもそこに給料は出ないのが普通ですし…
JR東日本もいよいよ井手オロギーに毒されたか。
民営化で労組潰しに成功してからやりたい放題だな。
前泊が必要な早朝勤務って業種を問わず存在するわけで、そういう会社はどう対応しているんだろう？（タクシー代を支給する会社は例外だろう。）
この場合当然に会社負担でタクシーだろうにどういうことだよ
労働組合が自民党に潰されたから、理不尽な嫌がらせに対してもまともな権利を保護するには個人が膨大な労力で動くしかない。そして自民党に献金する悪いやつが残り、労働者は会社を辞める事になる。
事業に成長はないけど競争がなく安定している仕事で陰湿になるのが不思議だ、暇なのか
たかだか数千円で社員と敵対しても会社も損するだけなのになあ
レベルの低いイジメだな
遅刻は遅刻なのにこの社員もせこい裁判起こすもんだなあ
うーん。移動時間が拘束時間に含まれないのと似た理屈で、会社に宿泊は拘束時間に含まれないはず（当直や宿直は何か職務に応じなければならないケースしか適用されないはず）。酷い話ですね
JR東の場合は労組ですらない社友会なので
JRは働いてる人にちゃんと報いてやってくれよホントに。
有給翌日に早朝勤務は悪質だけど前泊を否定したら誰が始発を運行するんだよ。JRでなくても複数日の出張でホテルで寝てる時間に残業代出たりしないぞ。
こういう嫌がらせに対しては厳格に対抗していかなあかん
JR東日本酷すぎる
こんなことやっててさらに電車もインシデントばかりだもんな、そのうちまた福知山線みたいなことやらかすよこいつらわ
どこからの時間拘束が勤務時間にあたるのか。戦ってくれ
運転士は酷使されすぎでは？
築地市場で働いてたとき始発で間に合わない上司には毎日タクシー代出てたな。
嫌がらせだろうな。アメリカのような法外な額ではなく相応の額を前提に、こういう悪質なケースには懲罰的賠償を課した方がいい。
“職場に寝室は用意します” 出勤扱いになるのでは？
意地が悪すぎるやろ。公共交通を担う大企業がやることとは思えない。
ただのブラック企業じゃねえか
古い企業だから そういう文化 なのでしょうね
先ずはＪＲ東の酷さを可視化すること
邪悪だな 根本的に人に対する敬意がない
これは社内規定が時代に追いついてないやつかな、鉄道だと割とよくありそうだけど有休の意味がないもんな ／そもそも労働時間が変動する職場に有休って合わないよな
行ける交通機関使うしかないのでは？って思っちゃうのは車の社会の民だからかな。契約時に指定されている通勤場所や時間と違うのであれば手当をもらうべき。もし記載されているのであれば舐めてるとしかならない。
厚労省から詰められて国鉄に戻せばいい
享受
そういや、月曜の朝から出張先で仕事しないといけないと日曜のうちに移動して前泊せざるを得ないけど、勤務扱いされない会社多いよね。
これ休暇は関係ないよね。前が何だろうと勤務外の扱いで前夜から宿泊しろってことでしょ。西のクソ体質もそうだけど、根本が腐ってるようにしか見えない
やめたところで48歳ブルーカラー鉄道職員の就職先はあるのだろうか
訴えるのは大事。これ回避するためにプラス一日休み取ってる人も多そう。
ブラックだなぁ。
鎖自慢がいてキモい
瑕疵が付くとしたら出勤の際にタクシーを使っても良いかと問い合わせなかったとか？それぐらいしかペナルティになる要素は無いでしょ
労基仕事しろやw
タクシー代を出してもらおうと言うのはそうだけど、「そのタクシーの運転手はどうやって出勤するのだろうか？やっぱりタクシー？」とかどうでも良いことを考えてしまった。
月曜出張の前泊はまああるよね…という気持ちもあり、分からん。
今の時代に馬鹿かよ。ていうか、病院の当直とかも、呼び出しの多さとか関係なく、居場所を拘束してるなら残業扱いにすべきだよな。
道理が通らん
JR東日本にも労働組合してるけど、何してるんだろ？まぁ、何もしてないだろうな
天下のJRでこれ？タクシーくらい使わせろよ。
有給が終わる瞬間に自宅に居るのが不可能なのは休暇ではないだろう。社畜が多すぎる
とにかくセコくコストカットする位しかこの30年やる事がなかった日本の経営陣あるある。しかも底意地が悪い。
知人が電車の閉まる扉に挟まれて苦情を申し立てたが、当初は向こうが不備を認めたのに、最近になって「そんなこと言っていない」と開き直ったので争っている。電車に乗るのにボディカメラが必要。
そういや始発の運転手はどうやって出勤するのか考えたら泊まるしかないわな。まさか手当が出ないなんて。
普通に重大事故の引き金になりかねないのによくこんな運用しようとしてるなあ。頭おかしい。過去の脱線事故なんて知らんぷり。
やっぱJRとか勤め先としては良くないよね
享受じゃね？傍受は問題だろ。
こういうの、そういう慣例を作った人をなんとか吊るせないものかねぇ。妄想かもだけど、その上司だとかはノーペナルティでこの提訴した方が今後の会社員人生と引き換えの自爆をしたみたいで不憫。
「小誌はこの男性と４人の上司とのやり取りの音声データを入手した」みたいな展開にならんかな
ワイだったらその日も有給休暇にしちゃうかな…(´・ω・`)
これ出勤できないの会社と上司が理解してないはずなくて。たぶん有給取得に対する嫌がらせだよね。こういうの形を変えた日勤教育だと思う。それが福知山線脱線事故の遠因になった。
JRって労働組合が強いのではなかったのか
遅刻ゲートウェイ
おお、がんばれ、闘うのだ！
前泊が必要な仕事はあると思うけど、調整がきかないのはちょっとどうかと思う。
有給取得に対するお仕置きだべー
これを受け入れない勇気を持つ人によって、制度が改善される。
これは年休という正当な権利の行使に対する嫌がらせであると思われ一種のパワハラとも考えられる。当人が組合の活動家だったという情報もあり、それが背後にあったとすれば不当労働行為のおそれも。
東京駅から始発で行って間に合う場合には宿泊費出ないクソルールあったな。自分が食らったわけではないが
タクシー代出すのかどうか次第
こういうのって基本的な根性としては「なんであいつだけずるい、俺にもよこせ」なんだろうな
これ上司が始発でも間に合わないの分かってて嫌がらせでシフト組んでるよね？恐らくこの件以外にも色々あるんじゃ無いかな
JRに対して必要なのは裁判ではなく、利用者のボイコットでは？
つまらん嫌がらせで得られた満足感の結果が、訴訟され報道され、ただ馬鹿だなあ
この種の事例でタクシー代支給を認めると手当支給しないで前日宿泊させられなくなっちゃうから、裁判にもちこまれて費用かかっても会社的にはゴネた方が経済的って判断なのだろう。負ければ経済的に最悪パターンだが
こういう気質が事故を招いてる
東京新聞は潰れちまえと思ってるがコレはイイ仕事と言わざるをえない。
もしかして：株主総会
車を持っていなかったのだろうか。基本24時間動き続けている会社で5時出勤が早すぎるとかありえんだろ。
休暇中に出勤しろとか休暇の意味ねーな
48歳って就職氷河期世代でしょ？だから非正規なんでしょ？正職員だったら遅刻で減額なんてあり得ないから。悲劇だよな。非正規だからいろんな無理難題を飲み込まざるをえないのかも。でもこれはブチ切れた、と。
タクシー代でないの(´・ω・｀)？
裁判やると会社側が負けそうだけど、前泊は無給が普通だろうから、これからは支払いとなったら影響でかいよなぁ。和解して有耶無耶にするんじゃ？
色々意味がわからない
こんな事してるから運転手や車掌の居眠するような不祥事が起きるんじゃねーの？
前日移動の出張でも勤務時間には入らなかったから同じかな
電車通勤の人たちって電車の時間に合わせて仕事するんだな。
JRってこの程度の仕事の割り振り人員の調整ができない無能でも管理職になれるんだね
小さな話ではあるがこうやって戦うのは偉い。これで更に不当な扱いを受けたらおかわりもありそうだが流石にそれはないか…🤔
有給休暇の翌日「始発でも間に合わない勤務」にされ遅刻扱い…JR東日本に運転士男性、損害賠償など求め提訴：東京新聞デジタル
"男性は間に合わないことを管理職4人に繰り返し相談。会社側は「間に合うように来てください」「職場に寝室は用意します」とし、勤務変更などの対応はされなかった。"
なんだこりゃ、ひどいですね、JR東日本…
会社側には有給の変更権があるのにそれは行使しないで遅刻させるようなシフトを組むって頭悪すぎるだろ……
“男性は間に合わないことを管理職4人に繰り返し相談。会社側は「間に合うように来てください」「職場に寝室は用意します」とし、勤務変更などの対応はされなかった。”この人手不足の状況でこれだけ陰湿なのは珍し
始発でも間に合わない職業なんて他にもあるんだから、タクシーとかに乗って移動してタクシー代を会社に請求したが却下された、とかの請求ならわかるけど
露見しなかっただけでそんなもんでやってきてたんじゃないの？
有給取った人間に対して「職場に寝室は用意します」は意図的かつ悪意100%にしか見えない
ふつーに嫌がらせでしょ
会社の側が糞に見えるがこれだけではまだ何とも。
遅刻なら遅刻ではある。間に合わないのは会社の所為ではある。「職場に寝室は用意します」これが適切かはわからん。有給日を移動日にするのは事実上有給を認めてないことになるのではないか？
会社は辞める事になりそうだけど、クソな会社と上司に一発かます気概は褒めたい。世の中には、理不尽に泣き寝入りさせられている人が星の数ほどいる。がんばれ！
話が逸れるが、有休使って職場の寝室で酒盛り始めても上司は許したのだろうか
航空業界だと、公共交通機関動いてない時間の出退勤はグランドスタッフでも当然タクシーだよね。会社側都合で無茶な始業時間指定するのならそれくらいすべきでは？
なんだこれは
偉い。俺たちが当たり前のように傍受している権利も一つ一つ遡ってみればこうやって誰かが戦った結果なんだよね。
JR東日本は全社でこんな頭悪い運用なのか、この上司だけがキチガイだったのか、その辺が気になりますね
“会社側は「間に合うように来てください」「職場に寝室は用意します」とし、勤務変更などの対応はされなかった。”
JRとか郵政の非合理的な理不尽クソパワハラ体質はなんなんだろね。民営化してなお昭和が残ってる。
タクシーで出社したら会社負担してくれたんだろか？
これもパワハラなんだろうね。訴えられる可能性も考慮しない適当さを含めて。しかし鉄道会社の勤務体制ってどうなっているんだろう。リモート勤務ありかな。運転手も自宅で操縦したりして。リアル電車でGO。
そんなに大事な業務なら、この人用に電車動かせばいいのに
会社に寝室用意したら宿直・当直扱いで、勤務時間に準じる「拘束時間（無給だが会社によっては手当が出る）」にあたるから有休ではなくなると思うんだけど。保守部門をかかえてるJRでそんなことやっちゃうの…？
有給の相談も一ヶ月前だし、ひでー話。業務上どうしようもないなら時季変更権行使すればいいのに…上司4人に相談してこれってのも絶望感やばい
まだ形を変えて日勤教育しているのか。まるでJR西日本だな(´･_･`)日勤教育はいじめが目的だったんだよな
これは訴訟もんや
多分本人は会社を辞めることになるが、上司も不適格として降格不可避になる。究極のメガンテ戦法
関連記事でのここが根本的な問題なのでは？『前夜から職場の寝室などに泊まる「前夜出勤」が行われているという。ただ、会社側は労働時間には当たらないとして、前泊時間への手当は支給していない』
「間に合うように来てください」「職場に寝室は用意します」頭がおかしい。／前日が有休じゃなきゃ職場に泊ってたってことだろう。／コメントを見て。確かに「タクシー代会社持ちで来い」がぎりぎり正解か。
職場に寝室は用意するということは、有給最終日に職場に出勤しろということだもんね。これは普通にアウトだ思うけど、よほど人手が足りないなどの事情でもあったのか、嫌がらせか何かだったのかねぇ…
JRなんて待遇良さそうだけど、ちょいちょい、陰湿な社風？が漏れ伝わる事ニュースが流れてくるイメージある。こんなことで裁判になるまでこじれるって変だよ…人事・法務は裁判上等って姿勢なのかな？
JR東に来る人が減りそう。人手不足の世の中なのにね。鉄に人気の職場だからこれまでは無理を聞かせられたんだろうな
有給休暇関係無いのでは？埼玉県内の自宅から5時の始発ならいつでも間に合わないのでは？いつもが遠いから忖度されて始発無しで優遇されていたって事？良く分からない紛争だ。
まだまだ氷河期世代から絞れるだけ絞る気だな
すごすぎる。全面勝訴して、各種費用が会社持ちとしても取り返せる額は割に合わないのに、これをやろうと思うモチベーションはどこから来るのだろうか。
時季変更権の話出なかったのか？
氷河期世代と違って、今は就活生が企業を選ぶ時代だから、こういう記事がメジャー誌に掲載されるとダメージ大きいよね
JR東日本てすげえ会社だな
ってか古い企業って、え、マジでそこケチんの?ってとこケチるよな
普通に考えてそんなことはしないし、早朝勤務が必要ならそもそも有休を認めないわ。
JRは西も東も陰湿な社風のようだね。
従業員をこんな風に扱ってJRは人手不足を理由に改悪すんなよ、人手不足はお前らが原因じゃねーか
前職が電気系から土木系に業態が変わったんですが、自分の退職後に「出張拘束分の残業代不可」と「有給休暇申請は1W前から、体調不良による申請は不可」に変わったと聞いてそういうとこやぞと思ったなあ
こういうのめちゃくちゃ頑張って欲しい。後輩は銅像建てるべき。
JRの経営側のこういうクソな体質は、国鉄時代から全く変わっていないどころかますます悪化している。年休とかも、3日前にいきなり時期変更権行使とか日常的だし。
タクシー代を出してもらう交渉はしたのかは気になる
シフトが決まってから有給申請だったらまだ話は分かるが、有給申請、承認のほうが先。運転士側に瑕疵はない。労組が出てきてないのは気になるが未加入だった？
SNSで炎上させないとごめんなさいしないからな。もっと燃やそう。また事故の引き金になるぞ。
始発で来られるようJRの出勤時間を後ろにずらす→始発が遅くなる→始発でも間に合わない→出勤時間を後ろにずらす→無限ループ開始
“男性は間に合わないことを管理職4人に繰り返し相談。会社側は「間に合うように来てください」「職場に寝室は用意します」とし、勤務変更などの対応はされなかった”
まぁJRだしな
ブラック企業かよ。有給とらせたくないのでイジワルしたのかな。
移動時間って残業に含まれないからそれと同じことでは。そもそも移動時間がなんで残業に含まれへんねんと思うし、残業に含まないのであれば就業時間中に移動が発生すると欠勤にならんのはなんでやねんとも思う。
有給自体は法律で渋々認めてるけど運行スケジュールを有給ごときで変えねぇよってことだろう。
有休でなければ、勤務地或いは付近で宿泊が妥当だけど、有休翌日ならタクシー出勤して、タクシー代認められなかったら労組→労基の順番で相談した上で裁判かな。
いろいろ職場は見てきたけど国に接近したことがある会社はなんか全部変わらずこうなんよなあ
JRは国民の怒りをかっても不買運動しようがないからいいよな
電車動いて当たり前って、みんな働いてくれてるのだよなと、改めて思う。かといって、何かできるわけじゃないのだが。
純粋に裁判所の見解が聞きたい。言い方悪いけど楽しみ。
「前日に移動して会社に泊まれ」は会社からの指示なので勤務になると思うのだが
寝室は用意しますって前日入りしろってことか、有給の意味ねー
この件の対応にあたる管理職が4人って多すぎでは？
氷河期って捨て駒だよね、お前の代わりはいくらでもいるってやつ
始発でも間に合わない勤務は流石に有給休暇の翌日はダメじゃないの？
全然知らなかったけど、JR東の労働組合は革マル派が浸透していたり色々あって2018年ストライキ失敗で崩壊しているのね。
かなり昔、国立の某研究所で運転士や車掌のシフトを自動で組むアプリを見せてもらった時にその出力勤務時間がえらくホワイトでいいなと思った記憶があるのですが、そうかそれが実用化された世界線はなかったんだ
組合活動家へのハラスメントを疑ってしまうのだが、背景事情があるとしても事前に相談した上でこの勤務を強いるのはひどいね
「9月下旬に年次有給休暇を申請。会社側も承認したが、その後、11月1日に午前5時台出勤の勤務を指定された」「遅刻の責任が自身にあるような掲示が職場で出される」正直嫌がらせとしか思えないんだが…
休みが休みじゃないのはどこの職場にもあるもんなんだな
いや、その始発を動かしてるのがJRの職員なんだから、有給とったから自分だけ特別にしてくれってのはナシでしょ。月曜出張で日曜前ノリとか普通によくあるよ。あと、始発じゃなくても車やタクシーで来れるし。
それは有給休暇ではないだろ
邪推だけど、こういうのを掘っていくと、会社側が「以前より問題のある社員でした」とか言い出すパターンあるよね。なんとなくそんな匂いがする。
正直嫌がらせなんだろうな。タクシーで行ってやれば面白いが、本当にタクシーで行ったら逆ギレされるんだろうな。
双方の主張を聞かないと正しい判断はできませんが、事前に相談してこれは会社側がおかしいような……。
鉄道系の話題はすぐに会社の肩を持つ輩がシュバってくるんだよな～。鉄オタの一種なのかな、何鉄っていうんだろ
始発でも間に合わないなら前日に近くに移動しておくかタクシーでも使えばいい それは必要経費として認めないといけないだろう
有給の翌日遅刻にゃ！なんて、ひどいにゃ！ボクだったら、そっと肉球で訴えるにゃ！
頭がおかしい。こういうのを取り上げるのが本来の労組の役割であろう。JRの労組は何をしていたのだろうか。
id:straychef その前日とやらは休暇中な訳だが
こういったことはもうまかり通らないことを広めてくれる人はすごく大事。現実に今だにアップデートしてない人が多いのが悲しい/左派系に期待しているのは本来こういったものである、東京新聞グッジョブ。
労組に相談した結果はどうだったんだろうか？シフト制の職場であっても1ヶ月以上前に休暇申請してたのだから運転士ではなく会社側に非があると思われる
大手でこんな子供じみた搾取してた事にびっくりしたので、もっと知られるべき。
実際にシフト調整しようとした形跡もなくけんもほろろで強制やったら裁判負けると思うで マジで普通に
今までの人たちは「職場に寝室は用意します」で引き下がって前泊していたけれど、この人は納得しないで白黒はっきりさせにいったのだろう。
問題化すれば辞めざるを得ないから、これまで多くの人が泣き寝入りしてきたのだろうな。/手放したものとは釣り合わないでしょうが、勇気を出したその価値はあったと、せめて言ってやりたい。
居住地と勤務地の関係もあるし、当人でないとできない業務であったのか、会社がどこまで配慮したのかが争点になりそう。航空会社ならタクチケが出る案件でもある
この情報だけだとJR東はアウトやろ
嫁子できて家買うと転勤族で引き回しとかもそうだけど、男職場の陰湿パワハラは男が固まるから起こり、治安悪くなるし家族もダメになるしやっぱり女子枠や強制的な男性への育児休暇は必要。
これは会社がひどいと思うが、一般論として、勤務時間が不定な職場で有給の翌日の出社時間として指定して良いのは何時からなのだろうな。
移動日を勤務に含めないの、たしか国家公務員とかみなし公務員の国外出張も同様だった記憶がある。あれにもメスが入ってほしい。
まぁ普通にパワハラだよね。部下を守れない、守る気のない奴は管理職になるなよ。
こう言うことするひといたけど普通に考えてないだけだった。
駆け込んだ先が労基じゃなくて地裁というところが気になりますよね。労基に相談したけど会社寄りの判断を示された、とかでしょうか。出張で前泊してもそこに給料は出ないのが普通ですし…
JR東日本もいよいよ井手オロギーに毒されたか。
民営化で労組潰しに成功してからやりたい放題だな。
前泊が必要な早朝勤務って業種を問わず存在するわけで、そういう会社はどう対応しているんだろう？（タクシー代を支給する会社は例外だろう。）
この場合当然に会社負担でタクシーだろうにどういうことだよ
労働組合が自民党に潰されたから、理不尽な嫌がらせに対してもまともな権利を保護するには個人が膨大な労力で動くしかない。そして自民党に献金する悪いやつが残り、労働者は会社を辞める事になる。
事業に成長はないけど競争がなく安定している仕事で陰湿になるのが不思議だ、暇なのか
たかだか数千円で社員と敵対しても会社も損するだけなのになあ
レベルの低いイジメだな
遅刻は遅刻なのにこの社員もせこい裁判起こすもんだなあ
うーん。移動時間が拘束時間に含まれないのと似た理屈で、会社に宿泊は拘束時間に含まれないはず（当直や宿直は何か職務に応じなければならないケースしか適用されないはず）。酷い話ですね
JR東の場合は労組ですらない社友会なので
JRは働いてる人にちゃんと報いてやってくれよホントに。
有給翌日に早朝勤務は悪質だけど前泊を否定したら誰が始発を運行するんだよ。JRでなくても複数日の出張でホテルで寝てる時間に残業代出たりしないぞ。
こういう嫌がらせに対しては厳格に対抗していかなあかん
JR東日本酷すぎる
こんなことやっててさらに電車もインシデントばかりだもんな、そのうちまた福知山線みたいなことやらかすよこいつらわ
どこからの時間拘束が勤務時間にあたるのか。戦ってくれ
運転士は酷使されすぎでは？
築地市場で働いてたとき始発で間に合わない上司には毎日タクシー代出てたな。
嫌がらせだろうな。アメリカのような法外な額ではなく相応の額を前提に、こういう悪質なケースには懲罰的賠償を課した方がいい。
“職場に寝室は用意します” 出勤扱いになるのでは？
意地が悪すぎるやろ。公共交通を担う大企業がやることとは思えない。
ただのブラック企業じゃねえか
古い企業だから そういう文化 なのでしょうね
先ずはＪＲ東の酷さを可視化すること
邪悪だな 根本的に人に対する敬意がない
これは社内規定が時代に追いついてないやつかな、鉄道だと割とよくありそうだけど有休の意味がないもんな ／そもそも労働時間が変動する職場に有休って合わないよな
行ける交通機関使うしかないのでは？って思っちゃうのは車の社会の民だからかな。契約時に指定されている通勤場所や時間と違うのであれば手当をもらうべき。もし記載されているのであれば舐めてるとしかならない。
厚労省から詰められて国鉄に戻せばいい
享受
そういや、月曜の朝から出張先で仕事しないといけないと日曜のうちに移動して前泊せざるを得ないけど、勤務扱いされない会社多いよね。
これ休暇は関係ないよね。前が何だろうと勤務外の扱いで前夜から宿泊しろってことでしょ。西のクソ体質もそうだけど、根本が腐ってるようにしか見えない
やめたところで48歳ブルーカラー鉄道職員の就職先はあるのだろうか
訴えるのは大事。これ回避するためにプラス一日休み取ってる人も多そう。
ブラックだなぁ。
鎖自慢がいてキモい
瑕疵が付くとしたら出勤の際にタクシーを使っても良いかと問い合わせなかったとか？それぐらいしかペナルティになる要素は無いでしょ
労基仕事しろやw
タクシー代を出してもらおうと言うのはそうだけど、「そのタクシーの運転手はどうやって出勤するのだろうか？やっぱりタクシー？」とかどうでも良いことを考えてしまった。
月曜出張の前泊はまああるよね…という気持ちもあり、分からん。
今の時代に馬鹿かよ。ていうか、病院の当直とかも、呼び出しの多さとか関係なく、居場所を拘束してるなら残業扱いにすべきだよな。
道理が通らん
JR東日本にも労働組合してるけど、何してるんだろ？まぁ、何もしてないだろうな
天下のJRでこれ？タクシーくらい使わせろよ。
有給が終わる瞬間に自宅に居るのが不可能なのは休暇ではないだろう。社畜が多すぎる
とにかくセコくコストカットする位しかこの30年やる事がなかった日本の経営陣あるある。しかも底意地が悪い。
知人が電車の閉まる扉に挟まれて苦情を申し立てたが、当初は向こうが不備を認めたのに、最近になって「そんなこと言っていない」と開き直ったので争っている。電車に乗るのにボディカメラが必要。
そういや始発の運転手はどうやって出勤するのか考えたら泊まるしかないわな。まさか手当が出ないなんて。
普通に重大事故の引き金になりかねないのによくこんな運用しようとしてるなあ。頭おかしい。過去の脱線事故なんて知らんぷり。
やっぱJRとか勤め先としては良くないよね
享受じゃね？傍受は問題だろ。
こういうの、そういう慣例を作った人をなんとか吊るせないものかねぇ。妄想かもだけど、その上司だとかはノーペナルティでこの提訴した方が今後の会社員人生と引き換えの自爆をしたみたいで不憫。
「小誌はこの男性と４人の上司とのやり取りの音声データを入手した」みたいな展開にならんかな
ワイだったらその日も有給休暇にしちゃうかな…(´・ω・`)
これ出勤できないの会社と上司が理解してないはずなくて。たぶん有給取得に対する嫌がらせだよね。こういうの形を変えた日勤教育だと思う。それが福知山線脱線事故の遠因になった。
JRって労働組合が強いのではなかったのか
遅刻ゲートウェイ
おお、がんばれ、闘うのだ！
前泊が必要な仕事はあると思うけど、調整がきかないのはちょっとどうかと思う。
有給取得に対するお仕置きだべー
これを受け入れない勇気を持つ人によって、制度が改善される。
これは年休という正当な権利の行使に対する嫌がらせであると思われ一種のパワハラとも考えられる。当人が組合の活動家だったという情報もあり、それが背後にあったとすれば不当労働行為のおそれも。
東京駅から始発で行って間に合う場合には宿泊費出ないクソルールあったな。自分が食らったわけではないが
タクシー代出すのかどうか次第
こういうのって基本的な根性としては「なんであいつだけずるい、俺にもよこせ」なんだろうな
これ上司が始発でも間に合わないの分かってて嫌がらせでシフト組んでるよね？恐らくこの件以外にも色々あるんじゃ無いかな
JRに対して必要なのは裁判ではなく、利用者のボイコットでは？
つまらん嫌がらせで得られた満足感の結果が、訴訟され報道され、ただ馬鹿だなあ
この種の事例でタクシー代支給を認めると手当支給しないで前日宿泊させられなくなっちゃうから、裁判にもちこまれて費用かかっても会社的にはゴネた方が経済的って判断なのだろう。負ければ経済的に最悪パターンだが
こういう気質が事故を招いてる
東京新聞は潰れちまえと思ってるがコレはイイ仕事と言わざるをえない。
もしかして：株主総会
車を持っていなかったのだろうか。基本24時間動き続けている会社で5時出勤が早すぎるとかありえんだろ。
休暇中に出勤しろとか休暇の意味ねーな
48歳って就職氷河期世代でしょ？だから非正規なんでしょ？正職員だったら遅刻で減額なんてあり得ないから。悲劇だよな。非正規だからいろんな無理難題を飲み込まざるをえないのかも。でもこれはブチ切れた、と。
タクシー代でないの(´・ω・｀)？
裁判やると会社側が負けそうだけど、前泊は無給が普通だろうから、これからは支払いとなったら影響でかいよなぁ。和解して有耶無耶にするんじゃ？
色々意味がわからない
こんな事してるから運転手や車掌の居眠するような不祥事が起きるんじゃねーの？
前日移動の出張でも勤務時間には入らなかったから同じかな
電車通勤の人たちって電車の時間に合わせて仕事するんだな。
JRってこの程度の仕事の割り振り人員の調整ができない無能でも管理職になれるんだね
小さな話ではあるがこうやって戦うのは偉い。これで更に不当な扱いを受けたらおかわりもありそうだが流石にそれはないか…🤔