世の中

東京の電車へ 2階建てになりませんか?→「あったんだよ、そして失敗した」試行錯誤の歴史と見えてきた課題

1: shidho 2026/04/16 14:43

座席なし6扉電車がなくなったのは効率というよりはホームドアのせいだしな。そっちはもしかしたら何か進展があるかもしれない。

2: trippypi 2026/04/16 16:10

やっぱ自己責任で屋根に乗ってもらうのがいいのかもな

3: mobanama 2026/04/16 16:57

"有ったよ 乗車定員数の割りに ドアが少な過ぎて乗り降りに無駄に時間が掛かり ラッシュ時間帯の運用から外れ 最後は全車廃車になった"

4: ashigaru 2026/04/16 17:01

ガルウィングのスポーツカーみたいに列車の側面全部開けばいいんじゃないの。座席・パンタグラフは知らん

5: theta 2026/04/16 17:05

二階建て車両がダメなら、線路の方を二階建てにすればいいんだよ(ドヤァ

6: echo622 2026/04/16 17:09

個人的には山手線上の電車全部くっつけて回転させればいいと思ってる。(雑な提案)

7: nejipico 2026/04/16 17:14

駅を人間大砲ステーションにして目的地に直接打ち込めばいいじゃないか。

8: sisya 2026/04/16 17:17

二階建てにするということは上下移動のための階段が必要となり、会談は扉の数だけ必要となる。2ドアでは入口がボトルネックになり乗り降りに時間がかかり、3ドアでは階段の面積が取られすぎて二階建ての意味がない。

9: gnt 2026/04/16 17:20

乗降人数が増やせりゃ儲けになるんだから、お前らより遥かに脳みそもドメイン知識も豊富な人たちが必死に考えて(角度とか)もうやってんだよ、という話。

10: mutinomuti 2026/04/16 17:20

小池百合子の公約やで。そろそろ実現するんとちゃうかな(´・_・`)都営電車を全部2階建てにしてくれると信じている

11: gm91 2026/04/16 17:22

JR九州の3階建て特急 かもめハウステンボスみどりの事じゃなかった

12: crimson_diamond 2026/04/16 17:23

第二山手線(丸ノ内線)、第三山手線(大江戸線)

13: hanajibuu 2026/04/16 17:23

じゃあ3階建てにしよう

14: TakamoriTarou 2026/04/16 17:26

網棚状のベッドスペース儲けてそこに乗れるようにし、よく訓練すれば解決(しない

15: tmpus 2026/04/16 17:27

もうなってるじゃん、中央線(グリーン車)が。そして明らかに乗り降りのスピードが遅くなるのは見てればわかるじゃん。グリーン車が無料だった期間に一度乗る機会があったけど混みすぎて通路や階段も詰め詰めだったよ

16: pptppc2 2026/04/16 17:29

やったんですよ! 必死に! その結果がこれなんですよ! 電車に乗って、押し合いへし合いをして、今はこうして東京砂漠を歩いてる! これ以上なにをどうしろって言うんです!

17: kazatsuyu 2026/04/16 17:30

山手線全部くっつけた場合、駅間で人を降ろす訳にいかないからプラットフォームの長さ分だけ移動して乗り降りさせるのを繰り返すことになるけどすごい時間かかりそう

18: nost0nost 2026/04/16 17:31

王様はロバか何かにあったなぁ 一周全部繋がった山手線の話

19: centersky 2026/04/16 17:32

素人の浅はかな発想などすでに実践済みということよな

20: domimimisoso 2026/04/16 17:33

ホーム二階建てにすると下の方の階が「マルコヴィッチの穴」の7 1/2 階みたいになるぞ。ちなみにエレベーターにいるのは無名だった頃のオクタヴィア・スペンサーだぞ。

21: ysksy 2026/04/16 17:34

要は人の上に人を積みたい訳なので、吊り棚を広げて終点まで行く人用の席にすればいいんだ。寝転ぼう。

22: nekoluna 2026/04/16 17:36

二階建て電車で満員電車ゼロって言ってた東京都知事がいたような。。。

23: atoh 2026/04/16 17:38

編成を今より3両増やしてその部分は一部の駅でしか降りられないようにするとか。(典型的素人の思いつき)

24: hgaragght 2026/04/16 17:40

へえええ

25: pribetch 2026/04/16 17:40

1階の窓からはローアングルが堪能できたという

26: kathew 2026/04/16 17:45

どうにもならないので、やっぱり通勤の方を減らすべきだよね。本当に絶対テレワークできない人だけ通勤で乗るならだいぶマシになるでしょ?(あくまで、比較的マシに、って話だけど)

27: c_shiika 2026/04/16 18:01

乗り降りが問題なのであって、つまり壁が無ければ万事解決

28: y_as 2026/04/16 18:02

百合子! 全ての駅でホーム二階建て、ホームドア設置を達成してからならばワンチャンあるか?

29: hitac 2026/04/16 18:04

車両数を倍にするほうがまだうまく行きそう

30: kaloranka 2026/04/16 18:07

階段とかエレベーターが人で詰まって大変なことになりそうな気がする。あるいは、都心の人間の心がどこまで耐えられるかの社会実験としての提案なのかもしれないけど

31: Shinwiki 2026/04/16 18:15

百合子ぉぉ

32: hat_24ckg 2026/04/16 18:15

専用ホームが必要じゃなぁ……

33: dubdubchinchin 2026/04/16 18:16

山手線のレールをトンネル状にしてベルトコンベアの上に椅子をつけて回転寿司みたいにずっとグルグル回してたらいいな

34: inamem9999 2026/04/16 18:17

「内閣総理大臣織田信長」というマンガで5階層車両というネタがあったのでもう30年以上は擦られている話題

35: tsutsumi154 2026/04/16 18:19

内閣総理大臣織田信長で新聞を満員電車で読めるようにする公約の解決方法として試行錯誤されてたな 今なら実現してるか 誰も新聞なんか読まなくなったという方向で

36: Lumin 2026/04/16 18:22

215系の失敗は2ドア以前にそもそもドアが小さすぎたしアクティー運用に限定しなかったから

37: inatax 2026/04/16 18:24

良い子の諸君!(AA略)

38: asrog 2026/04/16 18:32

東京の電車は、駅徒歩10分の地価pと乗客の体積の和ΣVがサチるまで延々と住民が増えていくという魔境なので。

39: kaionji 2026/04/16 18:34

すいたら減便になるだけだから思考実験しても意味ないんだよね

40: titeto 2026/04/16 18:39

定期に番号振って「番号が奇数のやつは奇数の日、偶数のやつは偶数の日しか乗れない」ようにしんさい。社員に偶奇2種の定期を用意できん会社からリモート移行とか東京脱出するから丁度ええやろ。

41: satomi_hanten 2026/04/16 18:41

踊り子かなんかの東海道線の特急で2Fのがあったような(うろ覚え)。普段は普通列車で伊東の行き帰りするのであんま使わんのだけど(なんだっけな湯河原のゴルフの帰りだったかな・・・)

42: maturi 2026/04/16 18:57

こ、小池百合子氏の選挙公約

43: PrivateIntMain 2026/04/16 19:00

東京の住居を2階建てに制限するのが先じゃないのだろうか

44: neko_inertia 2026/04/16 19:01

都心はあんなにエスカレーターで上がったり下がったりするくらいなら全部動く歩道で移動できると思う。

45: yodogawa-kahan 2026/04/16 19:01

値上げしたのに、法律どおり座席を提供しようとしないのを、甘受し続けるほうが多数派でマウントを獲りたがる過剰適応が弱者排除になっている事実を、転出する余裕もなくなってからたっぷり味わえばいい。

46: bibicosa 2026/04/16 19:07

2階じゃなくて屋上にしたらどうかな 屋上への階段もホームに置いといて

47: s17er 2026/04/16 19:10

現実的にはリモート促進したり企業に脱東京させて乗る人減らさないと無理っす

48: Dancing_Hatebu 2026/04/16 19:11

失敗だったと決めつけて、グリーン料金を取りたいだけ。鉄道オタクほど賛成すべきなのに、知識自慢したさに失敗扱いしがち

49: keren71 2026/04/16 19:18

ヨーロッパに2階建てあるけどそんなに満員電車ほど混んでない気がする

50: thirty206 2026/04/16 19:19

東京に人集めすぎなのが根本原因なんでなー。我慢するしかないのでは。

51: birds9328 2026/04/16 19:22

経済政策とかもそうだけど、素人の思いつくようなことをやっていないのはそれが既にアカン策だと分かってるからだよね…とほほ

52: ymmtdisk 2026/04/16 19:22

“乗車定員数の割りにドアが少な過ぎて乗り降りに無駄に時間が掛かり” なるほど……

53: gkrosasto 2026/04/16 19:23

結局通勤のせいなので、東京が会社から税金とるべきでは。

54: asitanoyamasita 2026/04/16 19:36

車両2階建てにするにはまず駅ホームを2階建てにせないかんね(それでもやはり難しいのか

55: chiguhagu-chan 2026/04/16 19:41

ボロ儲けでウッハウハなのに何故か運賃上げるキチガイ企業の話してる?

56: renos 2026/04/16 19:57

百合子…まだか?

57: haru_almond 2026/04/16 19:58

あったのか、知らなかった。東京過密はしょうがないので電車をどんどん改善していくしかないな

58: Arturo_Ui 2026/04/16 20:03

ロシアのモスクワ地下鉄はラッシュアワーだと90秒間隔で列車を回してるので、まだ頑張れるんじゃないですかね。

59: ultimatebreak 2026/04/16 20:10

インド式乗車法を導入しよう

60: dekasasaki 2026/04/16 20:11

二階または地下に別の山手線を独立で走らせるんや

61: kotetsu306 2026/04/16 20:31

電車だけじゃなくてホームも2階建てにして、1階・2階で同時に乗り降りできるくらいにすればダイヤを遅らせずに輸送量増やせる。そのまま3階建て、4階建てにも

62: lli 2026/04/16 20:34

人を小さくできないものか

63: mohno 2026/04/16 20:50

あったんだな。/グリーン車は人数は少ないもんな。/東京を住みにくくして人を分散させればいいんだけど、便利にしたらますます人が集まるよね。

64: mujisoshina 2026/04/16 20:51

えっ、利益が出ている東京の鉄道を上下分離の二階建て方式に?(二階建て違い)

65: makou 2026/04/16 20:52

全駅つなげればいいんじゃね?

66: toronei 2026/04/16 20:54

素人が思いつくようなことは大抵検証されていて、失敗してるか、いまでもどこかでチャレンジされてる法則。

67: preciar 2026/04/16 21:02

中央線のグリーン車が終点以外じゃ使い物にならない(前の駅を出たところで席を立ち、同じ考えの奴らで詰め詰めの出口に並ぶ)段階で答えは出てる。遅延も増えてて良い迷惑

68: mnnn 2026/04/16 21:05

全部じゃないけど2階建てグリーン走ってるますやん|プラットフォームまで2階建てにして乗り降りできるような通勤型電車にしないと東京じゃ役に立たんと思う

69: aw18831945 2026/04/16 21:27

ホームも二階建てにするような高い二階建て車両なんて作ったら横風やカーブで横転するよ

70: short_tanu 2026/04/16 21:32

そこまでして出勤したいかね。出勤しないと地獄に落ちる宗教にでも入ってるの?

71: AKIMOTO 2026/04/16 21:35

COVID-19の時に混雑解消成功したのに、それを維持する方策を出さなかったから

72: news0700 2026/04/16 21:37

2階建てのなんてあったのか

73: rider250 2026/04/16 21:53

ホント東京住みは大変だなー、こちとら飲食店で並ぶのが苦痛で10分でも我慢できんのだがそんな羽目に陥ることはまず無い。サイゼリヤはまあまあ並んでるがメッチャ回転が速いし。ほとんど鉄道に乗らないしな。

74: maniwani 2026/04/16 22:05

昭和の末期か平成の初めか忘れたけど、山手線の線路にびっしり車両を置いて少しずつずらすように走行させればいいんじゃないか、というネタを見た記憶がある。

75: stabucky 2026/04/16 22:09

今も総武線に二階建ての車両があるんじゃないか?

76: spark64 2026/04/16 22:12

あれは2階建にしても車両定員増えるタイプのものではなかったと思うが。

77: kokumaijp 2026/04/16 22:21

むかし東海道沿線民だったけど湘南ライナーや快速アクティーに二階建て車両あったな

78: eroyama 2026/04/16 22:29

編成長を2倍にすればいける / 乗降に時間かかるだけならやりようがありそうな気がするよね. 皆が一斉に乗り降りする駅はホームを何個も用意出来る場所に限定して、残りは持参kick boardで各自移動とか / 駅を2階建てにすれ

79: omioni 2026/04/16 22:31

一応障害対策は今は外観検査を自動化してたり運送障害時用にパンタグラフ監視装置やドローン点検が導入予定だったり https://newswitch.jp/p/44028 https://www.jreast.co.jp/press/2025/20260310_ho02.pdf

80: mix-in 2026/04/16 22:34

通勤時間帯の料金をあげれば良いんだよ。そうすれば企業も勝手に時差出勤やリモートワークを推進する。

81: narwhal 2026/04/16 22:41

そんなことはいいから小池は早く電車を二階建てにしろ

82: d0i 2026/04/16 22:45

山手線を6車線くらいにして速度差を10km/hくらいにして走って飛び移る、という妄想をガキの頃してた

83: T_Tachibana 2026/04/16 23:13

自然な人口減による利用者減を待つしか……なぜか首都圏の人口が減らない(むしろ増える)未来もあり得るけど。

84: osakana110 2026/04/16 23:23

入場時間20分刻みの時間帯定期券にしろよもう。販売定数決めてさ。いっそ、定期券やめて通勤手当を会社負担にして通勤時間帯の電車賃を利用者数に応じて最大5倍にする法律にしたら無駄に出勤することもなくなるやろ。

85: m4fg 2026/04/16 23:33

上が無理なら山手線の地下に地下山手線でどうにかなりませんかね(大江戸線より深くなるか・・・)

86: moodyzfcd 2026/04/16 23:42

( 通勤通学時間帯東京圏主要区間の平均混雑率(令和6年度実績)139% https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000138.html 推移ではS50年221% 人口増えてこれか H15年に171%まで落ちた後R5年163まで微減傾向

87: nowandzen 2026/04/17 00:09

世界人類へ、半分人なりませんか (サーーー 砂塵になる音

88: skel 2026/04/17 00:10

そういや六本木ヒルズに二階建てのエレベーターあるけど、他のビルに普及しなかったね。

89: pon00 2026/04/17 00:14

出入り口がボトルネックになったのならそこを解決すれば2階建ては有用なんでしょ?頭が良い人に考えてもらえば?

90: rgfx 2026/04/17 00:14

副都心を新宿とか近い所に作ってないで、「武蔵野線から国道16号線までのゾーン」に各方面別に作る動きが欲しい。立川、川越、大宮、越谷、流山・柏、鎌ケ谷、船橋。

91: tohokuaiki 2026/04/17 00:34

そういえば最近ブクマで「全力二階建て」を見なくなったな

92: narukami 2026/04/17 00:46

テレワーク推進でいいはずなのになぜか鉄道の方は気の狂った乗車率前提でものを考えているのが困る

93: nagi-pikmin 2026/04/17 00:55

通勤時間帯の料金を10倍にすれば解決するのでは?

94: yogasa 2026/04/17 00:57

出入口で詰まるんだよね。線路の上に線路作ったらどうよ(てきとう)

95: UCs 2026/04/17 01:10

存在したの知らなかった。乗降に時間かかるは、やってみないとわかんないかもね。挑戦と失敗は大切。

96: umi-be 2026/04/17 01:13

逆になんで上越新幹線は2階建てだったんだろうな。ずっと空いてるじゃん。東海道新幹線は混みまくりなのに。

97: akinyon1121 2026/04/17 01:31

電車の本数を1/10に減らせば東京一極集中は解消されるよ

98: hkdn 2026/04/17 01:49

これに対応しない政治も我慢する都民も普通に文明レベル低いよな

99: mito2 2026/04/17 02:34

2階建て乗る人おけいはん

100: natu3kan 2026/04/17 02:38

乗れる人が増えてもドアが増やせず、出入り口がボトルネックになるなら、乗降で時間がかかってかえって非効率だよな。2階にも出入り口が出てタラップでも降りるならワンチャン。

101: inks 2026/04/17 03:10

低層階の車輌が変態だらけに成るんよね。ちょうどホームに到着するとローアングルから見上げる形に成るからね。

102: hiro7373 2026/04/17 03:11

沢山の人間を捌くにはドアの数が重要。その昔、ドアの数を増やした車両と数は増やさず幅を広げた車両が出てきたが、後者はいなくなったはず

103: toria_ezu1 2026/04/17 03:59

あの満員電車の中にに段差があったら、凄まじい勢いで事故が発生するでしょ

104: daruyanagi 2026/04/17 06:25

ボトルネックって、目の前にあることじゃなくてその周りや裏にあったりするから難しいよなー ( ˘ω˘ )

105: manimoto 2026/04/17 06:34

自分の観測範囲だが2020〜2022年は満員電車にならず快適だった。既に答えは見えていたのに 、コロナの5類移行等を経て「出社回帰」とか言い出して再び満員電車になってしまった。人類は愚か。

106: deep_one 2026/04/17 10:21

座席を取っ払うのが簡単だろう。京都の地下鉄は一部取り払われてる。大型スーツケース対策の意味もある。

107: nakakzs 2026/04/17 10:31

混雑緩和、今だと鉄道より「駅の改良」のほうが求められているところが多いような。新宿池袋あたりもう限界だし(トラブル発生時にそれが露見する)。

108: odenboy 2026/04/17 10:47

他国のように車道や歩道のいちぶを置き換えてでも自転車専用道ネットワーク整備を進めればいい。オランダ、ノルウェー、デンマーク、パリ、ロンドン、ニューヨーク、オスロ、アムステルダム等からそれらを学べる。

109: ustar 2026/04/17 11:15

これは小池さんへの悪意しか感じない

110: secseek 2026/04/17 11:22

むしろそうやって失敗もしながら、電車を太らせるって発想に至った人はかなりすごいと思います。あれでだいぶマシになった気がしますので

111: togetter 2026/04/17 11:40

外側の広さは今のままで中の広さが2倍になる四次元ポケット的な技術が出ますように…。

112: lovely 2026/04/17 12:44

COVID-19きっかけで時差出勤するようになったら快適なのでピークを分散できればだいぶマシになりそうだけどね

113: perl-o-pal 2026/04/17 13:19

中央線を国分寺まで複々線化して総武線の終点を変えるのまだー?//あと中央線快速の西荻・阿佐ヶ谷・高円寺を平日も通過で。

114: gui1 2026/04/17 13:30

百合子「ぐぬぬぬ。2階でだめなら3階建てだ!」

115: blueeyedpenguin 2026/04/17 21:47

住居のほうを多層階にしてみんな勤務先の近くに住めるようにしよう

116: bean_hero 2026/04/19 14:30

10階建てが虚構新聞みあるなw