人間、自分が何かを諦めるときは都合のいい言い訳を考えるんだよね。「判事の表情」のせいにしたら自分の意志の弱さや能力の低さと向き合わなくて済むからちょうど良かったのだろう。
医者弁護士で良くいる高知能型ASDだと思うよ。人の感情理解できない障害持ちが、情状酌量勘案して判決下してるの終ってるよ。
嬉しさ爆発で一から百まで語り出したい自分を必死のパッチで抑制していた可能性について
法曹関係者奴は修習時に目とか脚とか引っこ抜いて一文なしで路上に放置する研修が必要なんじゃないですかね。あまりにも上級国民化してて社会通念が想定外すぎる。Xの弁護士は金の話ばっかりしてて亡者ばかり
回答内容含め「法の不知はこれを許さず」のFAQそのもの(を聞いた未修者の要約)なので、投稿者の理解が及ばなかっただけでなかろか。
自分の人生が上手く回ってないのを子供の頃のせいにするのってマジで精神的に良くないですよ。
裁判官になりたかったけど、子供の頃に質問した裁判官に塩対応されてイヤになって精神科医になった人。いい出会いがあれば裁判官になれたのかもね。
身近な交通ルールさえ、周知しないじゃん…… テレビみてなかったら、誰も教えてくるわけでなく… 車なら自動車学校出たあとの法改正で切符、いみわからんねん。
お役人って嫌な奴が多いからなw
後継者が必要みたいな話になってるけど、裁判官って足りてないんだっけ?
後の精神鑑定関連の法学研究の第一人者である、というストーリーの冒頭かもしれない
ハードボイルド漫画だったらその場で平手打ちされて「悪いと知らなかったから許せ」って言われそうだなと思った。
小学生に対して、「意志の弱さ」とか厳しすぎる。親とか身内だったら、その言い分も理解できるが、伝聞の他人の子供(当時)に対してそんな冷たい言い方は無い。子供に必要なのは励まし/大人には叱咤が必要だろうけど
こういうのはあると思う。うちにバイト来てくれた子、高校卒業後に何人も歯科衛生士の学校に進んでくれています。それまで医療に全く興味がなく、時給だけでバイト選んだという子達ばかり、子供は影響されやすいです
出産するまでは子どもとどう接したらよいかわからなかった笑
id:anmin7 「目とか脚とか引っこ抜いて一文なしで路上に放置する」とかいう面白くもない冗談を、世界の誰でも見られる場所に垂れ流す人は、たいていの法曹関係者より、社会通念がなってない事は自覚したほうが良いぞ
本音と建て前。判事さんのその目は「君は、裁判官がみんな官報を全部読んでると思ってるんですか?」だったんだぜ。まぁ職業見学なんだからもうちょっと隠し通せよってのはそう思うw
大学病院もこうでした。チームの誰も院内の内規を守っていないのに、院外の法律家に指摘されたら、自分らもルール守っていないくせに上司の医師も看護師もかばうどころか知らん顔だったから
どうしても職業というものは人を狭い世界に閉じ込めてしまうという問題がある。あらゆる職業がそうよ
もうちょっと言い方あるよなとは思う。優しさって大事。
エスパー出没案件(最低でもこの人の現在の正確な職業を知らないことには)
国語の授業で「権利の上に眠る者」習ったじゃん!と思って調べたら高校の教科書だったわ。あれで「うわ…法律って知らない方が罪なんだ…」って子供ながらに恐怖した記憶がある。
全部トラウマのせいにしたら人生好転するならしますけどね。私も他人の態度で気が変わることもあるので、他人を気にせず自分の好きなことに邁進できる人は羨ましい
裁判官のほうが幼稚でワロタ。裁判官も大したもんじゃないってことよね
相手の年齢にもよるけれど、社会科見学に来た小学生からの、ふざけているわけでもない質問に無視やあからさまに呆れた態度をもって応じる人はちょっとね。/いい大人が子供に悪感情をぶつけるものじゃないよ。
忙しいのに子供対応差し込まれたら上手く振る舞えないこともあるでしょう。今なら事前に職場見学準備セミナーとか受けてもっと適切な対応できるようになってるかもね。
裁判なんてAIできるよなあ。地裁レベルはそれでいいのでは?
“利は自分で末端を掴めなければ誰も教えてくれないし、それにもたどり着けない”
「じゃぁ裁判官は、国民はみんな官報を全部読んでると思ってるんですか?」 質問者はこの質問に今だったらなんて答えるべきと思ってるのか知りたい/子供だからってなんでも質問に答えて貰えると思うのは傲慢では?
おかげで理系に進む意思が固まって今はシンガポールで有機化学の教授やってます!!!!!!!!
それ以上優しく答えてやる義理も無いだろう。
学校で教えるということは全員に教えなければいけないということ。全員が法律を習って意義があるかどうか理解できるかどうかについても考えるべきではないかね。
> 法律って基本的に「知らないお前が悪い」「理解してなかったお前が悪い」ってものなのにね。 これが医療になると 『相手に正しく理解させられなかったお前が悪い』 ってなるのは、医療に課すハードルが高すぎなんよ
見学対応は子供好きで話したがりの人にやらせんと上手くいかんが、忙しい職場だとたまたま手の空いてた不向きな人がやらされがち/裁判官は営業やプレゼンの仕事がないので受け答えに不慣れな傾向あるかも(邪推
red_kawa5373さんが左右関係ないマジレスをするレベル
えろうようできたナラティブどすなあ
それはその裁判官がおかしい。法を何故守るかという、法の精神の根幹だろうに。最低限自分の言葉で語れない奴は裁判官になってほしくない。少なくともそんな奴に裁かれたくない。
逆に俺が変えてやるって燃える子もいるかもしれない どうでもいいけど
その後自分でも調べて分からなかったってポストしているので単に能力が法学に向いてなかったんだろう。
「法の不知はこれを許さず」みたいなのは説明されたけど理解できなかったのではないかな。
まともに働いている弁護士がXに正論や本音をポストしてメリットないから。法理を学んでないやじ馬とコミュニケーションとってもね。これは弁護士に限らずだけれども。
こういう時、何かここには記載されていない事情があるのではと気になっている。
高校まで法律を体系的に学ぶ機会はなく、大学の法学はいきなり法解釈学なので、高校段階で基本的な法律を体系的に教える授業があっても良いのではないかと思う
子どもは理想論を武器にできるが大人は現実に即した対応が求められ、そこを判事がうまいことやれなかったのはプラスではないがマイナスでもない
この人はそもそもルールが何のために存在しているのかを履き違えているのでは。
裁判官の立場からすると教育が悪い言われても困るよな
これは思い出話でそれ以上でもそれ以下でもない
裁判官の態度に対する「そういうのはあかんやろ」と、ポスト主のそれがなかったら法曹界に行ってた発言への「せやろか…?」がせめぎあっているコメント欄
スン・・・って感じやな。
質問をぶつける相手を間違ってたのでは。裁判官はできた法律を淡々と適用していく人達なので法システムそのものへの関心は薄い。
答えないときは答えない理由があるんですよ
うそくせ〜。伊集院光が談志に落語をやめた理由をウソくせぇな、って指摘された一件を思い出した。
これ、法学やったことない私でもホワイトボード持ってきてテンション高めに建国立法を解説したくなる。けど時間なかったのかもなあ
誰かこの小学生を納得させられる模範解答下さい
「俺に言われても…」って気持ちが先に出ちゃったんだろうな
結果今の自分に満足してるならそれでいいと思う。今の自分に対する言い訳してないといいな。
小学校でも道路交通法の一部は交通安全教育として学ぶんじゃないの? てか小学生相手なら「なぜ法律があるのか、法律の役割とは」という大枠に触れるくらいじゃないのかなあ?
「「判事の表情」のせいにしたら自分の意志の弱さや能力の低さと向き合わなくて済む」って解釈のほうが、現実の複雑さから目を背けるための「都合のいい説明」に見えます。私には。
「あの時の表情/顔つきが…」的な語りってしばしば見るけど、そんなもの受け取り方次第であって客観的にそういう顔してたかなんてわからんよなあ、と思う
実際は「じゃぁ裁判官は、国民はみんな官報を全部読んでると思ってるんですかぁ?(ニヤニヤ」みたいな態度だったんじゃないかな。
管轄外の質問でレスバを仕掛けられたので穏当にあしらわれただけに見える。小学生でのそれは笑い話でいいが、今なおそれを語り草にするなら裁判官にならなくてよかったね感。
記憶って曖昧だし、相手がどう思っていたか、なんて推測でしかない。法律家には向いて無かったかもね。
未成年だから責任を取るのは親だから遵守の必要がない君たちに教える必要はないんだよと言われて理解できたのか? 親に聞けって話だけど面倒みる大変さを愚痴られて申し訳ないねえと言えたんかね
どこの分野でもこんなもんじゃね?子どもが小さい頃、魚の毒に興味を持って国研のオープンハウスで聞いてみたら、プランクトンの学名を列挙してまくしたてられたことある。
法律を知らずとも問題ないよう代弁者の資格があるし裁判官は判例という足跡を残す担当でしかない。有能な弁護士や検事から法を盾に押し込まれたら間違いも起こすし現に大人になったその予想の正解ですら関係はない。
「誰もルールを教えてくれないのに違反したら罰則っておかしくない?」← 多分裁判官だけじゃなく、いろんな人間から怪訝な顔される発言だからってのを認識して欲しい
> 小学校で道交法くらいは、しっかり教えてもよさそうなのに / 「道交法」という言い方はしてないかもだけど自転車講習会はやってるよ。
目指す人が多い職業だしなぁ。判事が答える範疇の問題ではないような気もするしね。知らないくても罪になること、そのおかげで世の中の秩序が(名目上)守られてること自体は小学生に教えてもいい範囲気はする。
「じゃぁ裁判官は、国民はみんな官報を全部読んでると思ってるんですか?」そりゃ放置される。
なんか、そりゃ怪訝な顔するし、お前が文系に進んだのはお前の責任だろう。
全国でサッカー教室をしてくれたセル爺の偉大さ
法は「守れ」としか言ってないしその内容は都度提示され理解したら同意をして、違反をしたら罰せられる。大人になってさえそんな事もわからないようだから約款を読まずに同意ボタンを押すようになる。
「将来は裁判官になりたいと思ってます」と冒頭で言ったら反応が違ったかも知れない。
その判事の対応は良くなかった。でも本当に夢を叶える人は何かのせいにせず勝手にやってる。
「社会科見学を受け入れたからには、小学生が一見屁理屈を捏ねているように見えても本気の可能性がある以上は真剣に対応すべし」と言うことかな。子ども嫌いは一定数いるから難しいねえ。
同じことをAIに聞くとよい
小学4年生でこの質問ができるって、すごく将来有望だよね。
結構厳しいコメントが上位にあるけど、裁判官の新規任官は60~80人程度。司法修習での選抜があるので司法試験合格者1600人の上位10%には入る必要があり、努力だけでは達成できない目標の一つかなと
子供がくるなら、こういう質問くらい想定して考えておけばいいのに、
法曹というのはバラモン階級ですからね
裁判官って今は実家が太い陽キャじゃないとなれないそうだから、それに当て嵌まらないタイプは子供のうちから排除しておきたいのかもね。
相手の表情だけで馬鹿にされたと思い込むのダメ。俺も表情作るのが苦手で、一生懸命回答考えてるときの顔が怖いらしく、むずかしい質問したら怒ると言われてショックだった。笑顔で考えたらニヤついてるとか言われる
子供時代に親にビンタされまくって育った弁護士なら知ってる。元気かなぁ?
確かにこの裁判官は良くないね、と思ったのだが、質問者のほうが叩かれてるのは、この人なにか嫌われてるの?
こういうの誰が悪いとかでジャッジされてしまうのは息苦しいねと思ったけど、「じゃぁ裁判官は、国民はみんな官報を全部読んでると思ってるんですか?」という所でイラッとしたので、存分にジャッジされて下さい。
そんな対応する人を職業見学担当にしていることからわかるよね。それが子供の直感なので良い判断かと。実際判事の回答は悪すぎる。そもそもその国に生まれただけで法律守らなきゃいけないのは理不尽ではある。
相手構わず値踏みすんの止められない、お客様マインド側がマジョリティだしな。
法は道徳の最小限度なので道徳的な振る舞いをしていれば「通常は」違法行為にはならないし、道徳については小中学校で教えられるのではないか。(人を叩くなとか、人のものを盗るなとか。)
銀河ヒッチハックガイドの主人公の家が道路建設で取り壊しになるんだけど、その抗告期間は役所に貼ってあったのに読まないのが悪いって言われてたのを思い出した。知らしむべからず寄らしむべしのお役所仕事。
えー子どものころのポジティブな影響は肯定してネガティブな影響は他責するな!ですか、日本人の嫌なところが滲み出てるきしょいブコメだなw
ちょっとしか見れてないけど、ツイ主たぶん精神科医だから、トップコメの指摘は当たらないんじゃないの?
どっちも変な質問ではないし、裁判官の人もいい質問なので真面目に答えたと思われる。時間が押していて端折った可能性はあるけど、「怪訝な顔」は、少なくとも本人はそんなつもりはないだろうね。
人のせいにするとかじゃなくてちょっとしたボタンの掛け違いや偶然や運で人の進路って容易に変わるよなーって話だと思う。自分も小さい頃宇宙に興味あったけど本が高すぎて普通に遠慮したわ。その程度とも言えるけど
トップコメ、人様の人生を勝手に「上手く回ってない」と決めつけてるのきしょすぎる。
子守は裁判官の仕事じゃないからな / 脳みそ小学生向けに教えるなら「そうしないと『オレは法律で許されていないって知らなかった』と言う人間が犯罪やりたい放題になってより悪い結果になる」かな
こういう頭の堅い偏差値ロボットが多いから陪審員始まったんじゃないの?小学生に適した回答ができない。
トプコメイヂワルスギルやろ、、、
美術部に憧れ続けて高校で美術部入ったら顧問とソリが合わなくて、絵自体描くのぱったりやめちゃった身なので、驚くほど大きく作用するのはわかる。けどまぁその後の人生としてそこで辞めるのは悪くなかった
初心者のピュアな質問って専門家にとっては逆にめちゃくちゃ答えづらいんだよね。判事の人はシンプルに困ってただけだと思う
良い人が多数でもたった一人のジャークのせいで歯車が狂うことは特に子ども時代にはよくあることではないかな。大人でもジャークに精神やられることはあるし
普通に失格で仕事意識に欠けている。公務員は全てにおいて権力者ではなく、国民の奉仕者(憲法15条)。いわば国民に対するサービス業の1つ。なら受け答えぐらい毅然とするべき。
まあ、イヤな質問ではある。「そんなん知らんし〜オレに聞くなや」が本音だろう
こども電話相談室ならうっきうきで回答(?)もらえただろう事を考えると聞く相手は選ぼう案件な気はする。根源的な問いほど答えの上手い下手がでると思う。
怪訝な目という主観。裁判官に憧れていることを前置き出来なかったリトル・ソクラテスの弁明。毒を飲み干そう。
🧑⚖️(裁判官制度って要らないよなあ……)
子どもの頃に読んだ漫画の影響で~、からのポジティブな動きなら「漫画の価値」を称揚されるし、ネガなら「漫画のせいにするな」となるじゃん?結局は君らが漫画なり裁判官(職業人)をどう見てるかだけの違いでしょ
法は形而的なものだからな。自然科学のような道理は通らず小学生相手でも禅問答のようなことをしないといけない。
「イチケイのカラス」でもそんなシーンがあったような
質問の仕方がウザそうではある。まあそこも含めて大人の対応が必要かもだが。
不思議だねえ
「自分を精神科医だと思い込んでいる一般人です」と自己紹介している人の印象の話なので、歪められている可能性も考慮しよう。子どもは大人を過大評価する傾向があるけど、役割を担った人間と考えた方がいい
小学4年生で官報に疑問を持つようならその道に進まなくて正解だったと思うけどね
いい質問だなぁ
そもそも日本てなんでこんな法律多いんだろうな。タイめっちゃ少ないよ。仏教の戒律のほうが重要だから。
自己憐憫は才能の世界だと最近よく思う
先に道徳を学ばないと小狡いガキが生まれるからですって答えたら子供たち大爆笑で法律を学ぶだろうな
『なお当時は六法全 書が日本にある法律の全てをまとめた本だと 誤解していた』えっっっ???違うの?
日本国憲法が法律に権限を委譲するフレームワーク方式を取っているのに気付いたのはOOPのTemplate Method パターンを知ってから。
判事に『どうして法律に興味持ったんですか』って聞いたのかしら
残念な体験をしたことには同情するけど、それが夢を諦めるほどのことかってギャップにリアリティが無い
自分の人生はこんなはずじゃなかった!あの時の判事のせい!なんという暴論
高校卒業前に興味あった進路の学校へ話を聞きに行ったら厳しい話だけされたのでう~んとなってやめたことあるから気持ちわかるけどな 「俺はこいつみたいに他責しない」という他責は楽しいか?
裁判官にならなくて他の人は助かったかも
ブコメ厳しすぎだろ。/「判事じゃなく法学者なら」って後から書いてるけど、子供の頃分からないの当然としても大人の今それを後出しして最初は「判事が~」と書くのは確かにズルい気はするが。
中学の時に興味があって岩波新書の『法学入門』を買って読み始めたら初っ端から「早くから法学に興味を持つのは碌でもない」とか書いてあって読むのをやめたなあ。法学界隈の伝統なのだろうか。
"「じゃぁ裁判官は、国民はみんな官報を全部読んでると思ってるんですか?」" 痛いところを突かれすぎて返答できないだろ。怪訝というよりは困惑だったのでは?
自分は社会のしがない歯車にしかなれていないが、自分の選択の結果だとしか思わないけどな。しいて言うならあとは運。
バタフライ・エフェクトレベルの因果関係。ってやっぱみんな思うよなあ。/なお直近の医師免許受験者数は9,980人、合格者数9,139人、合格率は91.6%。司法試験は実受験者数3,837人、合格者数1,581人、合格率約41.2%。
インターネットもなかったころ、ということなので、かなり昔の出来事だろうか。近年は法曹全体として法教育への関心が高く、答えたがる裁判官の方が多いのではないかと思う(まあ、個人による面は当然あるが)。
これは違法性の意識の可能性の論点(刑法38条3項)の話なのだけど、故意や責任論を理解した上でないと分からない話なので、小学生に丁寧に説明するのは難しい。あと法曹でも官報で法律を知る人は少ないと思う。
公道を通行する人全員が道交法を熟知しているかすら怪しい。
何度も言われてるけど、精神科医になった人にトップコメみたいな書き方はないよね。医師も相当な努力が必要なのに。
道交法など法律によっては周知徹底する。でも全体的にはもっと教えないとだよなぁ。「それは文科省に言ってくれ」でいいやん。
検察官か弁護士の方が、間違いなく向いてる
子供に望ましい対応できるのも専門性異なる能力だからなー。子ども嫌いも普通にいるし。
判事のしごとは行為を法にてらして罪の有無と罰の重さを決めること。学校教育について問われても戸惑うだろう。小学生に他意はないと判断しても、小学生は悪意を汲む。質問する相手を間違えてるだけなのに。不毛。
あまり優秀ではなさそうなのでまだその裁判官の対応が正しい気もする。
まとめられているアカウントの所有者に個人的な恨みがあるかのような辛辣なコメントに星が集まるのは、ちょっと怖いな。
そういうのにちゃんと答えないタイプだからおおよそ興味のないまま連れてこられた小学生を相手にする役が回ってきてたのでは
実際にその職業に就いている人を見て憧れがなくなるのは意志の強さとは別問題だよね。まぁ、本当に法曹界に進んだ感じはしないけど。
わかる傷つくんだよね。大昔に資格をとった時、講師の医者達が裏で患者を賭けの対象にしていてショックだった。国家資格には国民の評価が反映されるべきだよね…特権と罰則のバランスがおかしい
めんどくせえ〜。「そういう建前なんだよ」とは判事も立場上言えんだろうよ。忙しい中対応してこういう事を言われるなら、職業見学なんぞ受け入れるもんじゃないな。
「これが医療になると『相手に正しく理解させられなかったお前が悪い』ってなる」理解度を測る方法はないので(試験でもする?)手順を踏んだ説明がされたかどうかで代用しているっぽいと、手術のときの説明で感じた。
そうやって将来のライバルを一人減らした優秀な判事だったのかもしれない
これでガキの方に共感できるってカスハラの中のカスハラ、純度100%じゃないの?
これ、親子でも同じで。親からすれば些細なやりとりが、子供の記憶にグサッと(良くも悪くも)刺さって大きな影響を与えることがある。子供への対応は本当によく考えないとダメ……。
まともな”接客”できない奴を職場見学の担当者にするなよ。
小学生の時、憧れの職業が「裁判官」だったが、職業見学で判事に質問したら怪訝な目を向けられ興味が失せた→「興味持ってくれた子どもをこうやって失うの勿体ない」
人間、自分が何かを諦めるときは都合のいい言い訳を考えるんだよね。「判事の表情」のせいにしたら自分の意志の弱さや能力の低さと向き合わなくて済むからちょうど良かったのだろう。
医者弁護士で良くいる高知能型ASDだと思うよ。人の感情理解できない障害持ちが、情状酌量勘案して判決下してるの終ってるよ。
嬉しさ爆発で一から百まで語り出したい自分を必死のパッチで抑制していた可能性について
法曹関係者奴は修習時に目とか脚とか引っこ抜いて一文なしで路上に放置する研修が必要なんじゃないですかね。あまりにも上級国民化してて社会通念が想定外すぎる。Xの弁護士は金の話ばっかりしてて亡者ばかり
回答内容含め「法の不知はこれを許さず」のFAQそのもの(を聞いた未修者の要約)なので、投稿者の理解が及ばなかっただけでなかろか。
自分の人生が上手く回ってないのを子供の頃のせいにするのってマジで精神的に良くないですよ。
裁判官になりたかったけど、子供の頃に質問した裁判官に塩対応されてイヤになって精神科医になった人。いい出会いがあれば裁判官になれたのかもね。
身近な交通ルールさえ、周知しないじゃん…… テレビみてなかったら、誰も教えてくるわけでなく… 車なら自動車学校出たあとの法改正で切符、いみわからんねん。
お役人って嫌な奴が多いからなw
後継者が必要みたいな話になってるけど、裁判官って足りてないんだっけ?
後の精神鑑定関連の法学研究の第一人者である、というストーリーの冒頭かもしれない
ハードボイルド漫画だったらその場で平手打ちされて「悪いと知らなかったから許せ」って言われそうだなと思った。
小学生に対して、「意志の弱さ」とか厳しすぎる。親とか身内だったら、その言い分も理解できるが、伝聞の他人の子供(当時)に対してそんな冷たい言い方は無い。子供に必要なのは励まし/大人には叱咤が必要だろうけど
こういうのはあると思う。うちにバイト来てくれた子、高校卒業後に何人も歯科衛生士の学校に進んでくれています。それまで医療に全く興味がなく、時給だけでバイト選んだという子達ばかり、子供は影響されやすいです
出産するまでは子どもとどう接したらよいかわからなかった笑
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本音と建て前。判事さんのその目は「君は、裁判官がみんな官報を全部読んでると思ってるんですか?」だったんだぜ。まぁ職業見学なんだからもうちょっと隠し通せよってのはそう思うw
大学病院もこうでした。チームの誰も院内の内規を守っていないのに、院外の法律家に指摘されたら、自分らもルール守っていないくせに上司の医師も看護師もかばうどころか知らん顔だったから
どうしても職業というものは人を狭い世界に閉じ込めてしまうという問題がある。あらゆる職業がそうよ
もうちょっと言い方あるよなとは思う。優しさって大事。
エスパー出没案件(最低でもこの人の現在の正確な職業を知らないことには)
国語の授業で「権利の上に眠る者」習ったじゃん!と思って調べたら高校の教科書だったわ。あれで「うわ…法律って知らない方が罪なんだ…」って子供ながらに恐怖した記憶がある。
全部トラウマのせいにしたら人生好転するならしますけどね。私も他人の態度で気が変わることもあるので、他人を気にせず自分の好きなことに邁進できる人は羨ましい
裁判官のほうが幼稚でワロタ。裁判官も大したもんじゃないってことよね
相手の年齢にもよるけれど、社会科見学に来た小学生からの、ふざけているわけでもない質問に無視やあからさまに呆れた態度をもって応じる人はちょっとね。/いい大人が子供に悪感情をぶつけるものじゃないよ。
忙しいのに子供対応差し込まれたら上手く振る舞えないこともあるでしょう。今なら事前に職場見学準備セミナーとか受けてもっと適切な対応できるようになってるかもね。
裁判なんてAIできるよなあ。地裁レベルはそれでいいのでは?
“利は自分で末端を掴めなければ誰も教えてくれないし、それにもたどり着けない”
「じゃぁ裁判官は、国民はみんな官報を全部読んでると思ってるんですか?」 質問者はこの質問に今だったらなんて答えるべきと思ってるのか知りたい/子供だからってなんでも質問に答えて貰えると思うのは傲慢では?
おかげで理系に進む意思が固まって今はシンガポールで有機化学の教授やってます!!!!!!!!
それ以上優しく答えてやる義理も無いだろう。
学校で教えるということは全員に教えなければいけないということ。全員が法律を習って意義があるかどうか理解できるかどうかについても考えるべきではないかね。
> 法律って基本的に「知らないお前が悪い」「理解してなかったお前が悪い」ってものなのにね。 これが医療になると 『相手に正しく理解させられなかったお前が悪い』 ってなるのは、医療に課すハードルが高すぎなんよ
見学対応は子供好きで話したがりの人にやらせんと上手くいかんが、忙しい職場だとたまたま手の空いてた不向きな人がやらされがち/裁判官は営業やプレゼンの仕事がないので受け答えに不慣れな傾向あるかも(邪推
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えろうようできたナラティブどすなあ
それはその裁判官がおかしい。法を何故守るかという、法の精神の根幹だろうに。最低限自分の言葉で語れない奴は裁判官になってほしくない。少なくともそんな奴に裁かれたくない。
逆に俺が変えてやるって燃える子もいるかもしれない どうでもいいけど
その後自分でも調べて分からなかったってポストしているので単に能力が法学に向いてなかったんだろう。
「法の不知はこれを許さず」みたいなのは説明されたけど理解できなかったのではないかな。
まともに働いている弁護士がXに正論や本音をポストしてメリットないから。法理を学んでないやじ馬とコミュニケーションとってもね。これは弁護士に限らずだけれども。
こういう時、何かここには記載されていない事情があるのではと気になっている。
高校まで法律を体系的に学ぶ機会はなく、大学の法学はいきなり法解釈学なので、高校段階で基本的な法律を体系的に教える授業があっても良いのではないかと思う
子どもは理想論を武器にできるが大人は現実に即した対応が求められ、そこを判事がうまいことやれなかったのはプラスではないがマイナスでもない
この人はそもそもルールが何のために存在しているのかを履き違えているのでは。
裁判官の立場からすると教育が悪い言われても困るよな
これは思い出話でそれ以上でもそれ以下でもない
裁判官の態度に対する「そういうのはあかんやろ」と、ポスト主のそれがなかったら法曹界に行ってた発言への「せやろか…?」がせめぎあっているコメント欄
スン・・・って感じやな。
質問をぶつける相手を間違ってたのでは。裁判官はできた法律を淡々と適用していく人達なので法システムそのものへの関心は薄い。
答えないときは答えない理由があるんですよ
うそくせ〜。伊集院光が談志に落語をやめた理由をウソくせぇな、って指摘された一件を思い出した。
これ、法学やったことない私でもホワイトボード持ってきてテンション高めに建国立法を解説したくなる。けど時間なかったのかもなあ
誰かこの小学生を納得させられる模範解答下さい
「俺に言われても…」って気持ちが先に出ちゃったんだろうな
結果今の自分に満足してるならそれでいいと思う。今の自分に対する言い訳してないといいな。
小学校でも道路交通法の一部は交通安全教育として学ぶんじゃないの? てか小学生相手なら「なぜ法律があるのか、法律の役割とは」という大枠に触れるくらいじゃないのかなあ?
「「判事の表情」のせいにしたら自分の意志の弱さや能力の低さと向き合わなくて済む」って解釈のほうが、現実の複雑さから目を背けるための「都合のいい説明」に見えます。私には。
「あの時の表情/顔つきが…」的な語りってしばしば見るけど、そんなもの受け取り方次第であって客観的にそういう顔してたかなんてわからんよなあ、と思う
実際は「じゃぁ裁判官は、国民はみんな官報を全部読んでると思ってるんですかぁ?(ニヤニヤ」みたいな態度だったんじゃないかな。
管轄外の質問でレスバを仕掛けられたので穏当にあしらわれただけに見える。小学生でのそれは笑い話でいいが、今なおそれを語り草にするなら裁判官にならなくてよかったね感。
記憶って曖昧だし、相手がどう思っていたか、なんて推測でしかない。法律家には向いて無かったかもね。
未成年だから責任を取るのは親だから遵守の必要がない君たちに教える必要はないんだよと言われて理解できたのか? 親に聞けって話だけど面倒みる大変さを愚痴られて申し訳ないねえと言えたんかね
どこの分野でもこんなもんじゃね?子どもが小さい頃、魚の毒に興味を持って国研のオープンハウスで聞いてみたら、プランクトンの学名を列挙してまくしたてられたことある。
法律を知らずとも問題ないよう代弁者の資格があるし裁判官は判例という足跡を残す担当でしかない。有能な弁護士や検事から法を盾に押し込まれたら間違いも起こすし現に大人になったその予想の正解ですら関係はない。
「誰もルールを教えてくれないのに違反したら罰則っておかしくない?」← 多分裁判官だけじゃなく、いろんな人間から怪訝な顔される発言だからってのを認識して欲しい
> 小学校で道交法くらいは、しっかり教えてもよさそうなのに / 「道交法」という言い方はしてないかもだけど自転車講習会はやってるよ。
目指す人が多い職業だしなぁ。判事が答える範疇の問題ではないような気もするしね。知らないくても罪になること、そのおかげで世の中の秩序が(名目上)守られてること自体は小学生に教えてもいい範囲気はする。
「じゃぁ裁判官は、国民はみんな官報を全部読んでると思ってるんですか?」そりゃ放置される。
なんか、そりゃ怪訝な顔するし、お前が文系に進んだのはお前の責任だろう。
全国でサッカー教室をしてくれたセル爺の偉大さ
法は「守れ」としか言ってないしその内容は都度提示され理解したら同意をして、違反をしたら罰せられる。大人になってさえそんな事もわからないようだから約款を読まずに同意ボタンを押すようになる。
「将来は裁判官になりたいと思ってます」と冒頭で言ったら反応が違ったかも知れない。
その判事の対応は良くなかった。でも本当に夢を叶える人は何かのせいにせず勝手にやってる。
「社会科見学を受け入れたからには、小学生が一見屁理屈を捏ねているように見えても本気の可能性がある以上は真剣に対応すべし」と言うことかな。子ども嫌いは一定数いるから難しいねえ。
同じことをAIに聞くとよい
小学4年生でこの質問ができるって、すごく将来有望だよね。
結構厳しいコメントが上位にあるけど、裁判官の新規任官は60~80人程度。司法修習での選抜があるので司法試験合格者1600人の上位10%には入る必要があり、努力だけでは達成できない目標の一つかなと
子供がくるなら、こういう質問くらい想定して考えておけばいいのに、
法曹というのはバラモン階級ですからね
裁判官って今は実家が太い陽キャじゃないとなれないそうだから、それに当て嵌まらないタイプは子供のうちから排除しておきたいのかもね。
相手の表情だけで馬鹿にされたと思い込むのダメ。俺も表情作るのが苦手で、一生懸命回答考えてるときの顔が怖いらしく、むずかしい質問したら怒ると言われてショックだった。笑顔で考えたらニヤついてるとか言われる
子供時代に親にビンタされまくって育った弁護士なら知ってる。元気かなぁ?
確かにこの裁判官は良くないね、と思ったのだが、質問者のほうが叩かれてるのは、この人なにか嫌われてるの?
こういうの誰が悪いとかでジャッジされてしまうのは息苦しいねと思ったけど、「じゃぁ裁判官は、国民はみんな官報を全部読んでると思ってるんですか?」という所でイラッとしたので、存分にジャッジされて下さい。
そんな対応する人を職業見学担当にしていることからわかるよね。それが子供の直感なので良い判断かと。実際判事の回答は悪すぎる。そもそもその国に生まれただけで法律守らなきゃいけないのは理不尽ではある。
相手構わず値踏みすんの止められない、お客様マインド側がマジョリティだしな。
法は道徳の最小限度なので道徳的な振る舞いをしていれば「通常は」違法行為にはならないし、道徳については小中学校で教えられるのではないか。(人を叩くなとか、人のものを盗るなとか。)
銀河ヒッチハックガイドの主人公の家が道路建設で取り壊しになるんだけど、その抗告期間は役所に貼ってあったのに読まないのが悪いって言われてたのを思い出した。知らしむべからず寄らしむべしのお役所仕事。
えー子どものころのポジティブな影響は肯定してネガティブな影響は他責するな!ですか、日本人の嫌なところが滲み出てるきしょいブコメだなw
ちょっとしか見れてないけど、ツイ主たぶん精神科医だから、トップコメの指摘は当たらないんじゃないの?
どっちも変な質問ではないし、裁判官の人もいい質問なので真面目に答えたと思われる。時間が押していて端折った可能性はあるけど、「怪訝な顔」は、少なくとも本人はそんなつもりはないだろうね。
人のせいにするとかじゃなくてちょっとしたボタンの掛け違いや偶然や運で人の進路って容易に変わるよなーって話だと思う。自分も小さい頃宇宙に興味あったけど本が高すぎて普通に遠慮したわ。その程度とも言えるけど
トップコメ、人様の人生を勝手に「上手く回ってない」と決めつけてるのきしょすぎる。
子守は裁判官の仕事じゃないからな / 脳みそ小学生向けに教えるなら「そうしないと『オレは法律で許されていないって知らなかった』と言う人間が犯罪やりたい放題になってより悪い結果になる」かな
こういう頭の堅い偏差値ロボットが多いから陪審員始まったんじゃないの?小学生に適した回答ができない。
トプコメイヂワルスギルやろ、、、
美術部に憧れ続けて高校で美術部入ったら顧問とソリが合わなくて、絵自体描くのぱったりやめちゃった身なので、驚くほど大きく作用するのはわかる。けどまぁその後の人生としてそこで辞めるのは悪くなかった
初心者のピュアな質問って専門家にとっては逆にめちゃくちゃ答えづらいんだよね。判事の人はシンプルに困ってただけだと思う
良い人が多数でもたった一人のジャークのせいで歯車が狂うことは特に子ども時代にはよくあることではないかな。大人でもジャークに精神やられることはあるし
普通に失格で仕事意識に欠けている。公務員は全てにおいて権力者ではなく、国民の奉仕者(憲法15条)。いわば国民に対するサービス業の1つ。なら受け答えぐらい毅然とするべき。
まあ、イヤな質問ではある。「そんなん知らんし〜オレに聞くなや」が本音だろう
こども電話相談室ならうっきうきで回答(?)もらえただろう事を考えると聞く相手は選ぼう案件な気はする。根源的な問いほど答えの上手い下手がでると思う。
怪訝な目という主観。裁判官に憧れていることを前置き出来なかったリトル・ソクラテスの弁明。毒を飲み干そう。
🧑⚖️(裁判官制度って要らないよなあ……)
子どもの頃に読んだ漫画の影響で~、からのポジティブな動きなら「漫画の価値」を称揚されるし、ネガなら「漫画のせいにするな」となるじゃん?結局は君らが漫画なり裁判官(職業人)をどう見てるかだけの違いでしょ
法は形而的なものだからな。自然科学のような道理は通らず小学生相手でも禅問答のようなことをしないといけない。
「イチケイのカラス」でもそんなシーンがあったような
質問の仕方がウザそうではある。まあそこも含めて大人の対応が必要かもだが。
不思議だねえ
「自分を精神科医だと思い込んでいる一般人です」と自己紹介している人の印象の話なので、歪められている可能性も考慮しよう。子どもは大人を過大評価する傾向があるけど、役割を担った人間と考えた方がいい
小学4年生で官報に疑問を持つようならその道に進まなくて正解だったと思うけどね
いい質問だなぁ
そもそも日本てなんでこんな法律多いんだろうな。タイめっちゃ少ないよ。仏教の戒律のほうが重要だから。
自己憐憫は才能の世界だと最近よく思う
先に道徳を学ばないと小狡いガキが生まれるからですって答えたら子供たち大爆笑で法律を学ぶだろうな
『なお当時は六法全 書が日本にある法律の全てをまとめた本だと 誤解していた』えっっっ???違うの?
日本国憲法が法律に権限を委譲するフレームワーク方式を取っているのに気付いたのはOOPのTemplate Method パターンを知ってから。
判事に『どうして法律に興味持ったんですか』って聞いたのかしら
残念な体験をしたことには同情するけど、それが夢を諦めるほどのことかってギャップにリアリティが無い
自分の人生はこんなはずじゃなかった!あの時の判事のせい!なんという暴論
高校卒業前に興味あった進路の学校へ話を聞きに行ったら厳しい話だけされたのでう~んとなってやめたことあるから気持ちわかるけどな 「俺はこいつみたいに他責しない」という他責は楽しいか?
裁判官にならなくて他の人は助かったかも
ブコメ厳しすぎだろ。/「判事じゃなく法学者なら」って後から書いてるけど、子供の頃分からないの当然としても大人の今それを後出しして最初は「判事が~」と書くのは確かにズルい気はするが。
中学の時に興味があって岩波新書の『法学入門』を買って読み始めたら初っ端から「早くから法学に興味を持つのは碌でもない」とか書いてあって読むのをやめたなあ。法学界隈の伝統なのだろうか。
"「じゃぁ裁判官は、国民はみんな官報を全部読んでると思ってるんですか?」" 痛いところを突かれすぎて返答できないだろ。怪訝というよりは困惑だったのでは?
自分は社会のしがない歯車にしかなれていないが、自分の選択の結果だとしか思わないけどな。しいて言うならあとは運。
バタフライ・エフェクトレベルの因果関係。ってやっぱみんな思うよなあ。/なお直近の医師免許受験者数は9,980人、合格者数9,139人、合格率は91.6%。司法試験は実受験者数3,837人、合格者数1,581人、合格率約41.2%。
インターネットもなかったころ、ということなので、かなり昔の出来事だろうか。近年は法曹全体として法教育への関心が高く、答えたがる裁判官の方が多いのではないかと思う(まあ、個人による面は当然あるが)。
これは違法性の意識の可能性の論点(刑法38条3項)の話なのだけど、故意や責任論を理解した上でないと分からない話なので、小学生に丁寧に説明するのは難しい。あと法曹でも官報で法律を知る人は少ないと思う。
公道を通行する人全員が道交法を熟知しているかすら怪しい。
何度も言われてるけど、精神科医になった人にトップコメみたいな書き方はないよね。医師も相当な努力が必要なのに。
道交法など法律によっては周知徹底する。でも全体的にはもっと教えないとだよなぁ。「それは文科省に言ってくれ」でいいやん。
検察官か弁護士の方が、間違いなく向いてる
子供に望ましい対応できるのも専門性異なる能力だからなー。子ども嫌いも普通にいるし。
判事のしごとは行為を法にてらして罪の有無と罰の重さを決めること。学校教育について問われても戸惑うだろう。小学生に他意はないと判断しても、小学生は悪意を汲む。質問する相手を間違えてるだけなのに。不毛。
あまり優秀ではなさそうなのでまだその裁判官の対応が正しい気もする。
まとめられているアカウントの所有者に個人的な恨みがあるかのような辛辣なコメントに星が集まるのは、ちょっと怖いな。
そういうのにちゃんと答えないタイプだからおおよそ興味のないまま連れてこられた小学生を相手にする役が回ってきてたのでは
実際にその職業に就いている人を見て憧れがなくなるのは意志の強さとは別問題だよね。まぁ、本当に法曹界に進んだ感じはしないけど。
わかる傷つくんだよね。大昔に資格をとった時、講師の医者達が裏で患者を賭けの対象にしていてショックだった。国家資格には国民の評価が反映されるべきだよね…特権と罰則のバランスがおかしい
めんどくせえ〜。「そういう建前なんだよ」とは判事も立場上言えんだろうよ。忙しい中対応してこういう事を言われるなら、職業見学なんぞ受け入れるもんじゃないな。
「これが医療になると『相手に正しく理解させられなかったお前が悪い』ってなる」理解度を測る方法はないので(試験でもする?)手順を踏んだ説明がされたかどうかで代用しているっぽいと、手術のときの説明で感じた。
そうやって将来のライバルを一人減らした優秀な判事だったのかもしれない
これでガキの方に共感できるってカスハラの中のカスハラ、純度100%じゃないの?
これ、親子でも同じで。親からすれば些細なやりとりが、子供の記憶にグサッと(良くも悪くも)刺さって大きな影響を与えることがある。子供への対応は本当によく考えないとダメ……。
まともな”接客”できない奴を職場見学の担当者にするなよ。