少年野球の「へいへいピッチャービビってるー」みたいなのはまだあるんだろうか
30年前中学のときにあったけど、まさか今もやってるんだ。相手のミスを揶揄するのではなく、幸運にも点が取れたという意味でラッキーと言ってるだけなので問題ないと先輩に教えられた。
ネットで隔てられてぶん殴られないと思ってるからできることなんだろう。サッカーやバスケのように距離が近くてすぐ仕返しされる競技だと、恐ろしくてそんなことできない。
そんなだからソフトなんでしょ
バレーとかテニスは相手がミスをしないと点が入らない、敵陣には攻め込まないので、人間性が嫌らしくなると教わったな（バレーやってた）
ネットの向こう側にも生身の人間がいることを忘れないようにしたいですね。テニスだけに
自分の中学ではなかったような？？レベル高いところだけなのかな
中学生の頃だけどたまにそう言う学校に遭遇してた。昔住んでた県では一般的ではなかったかなー。
昔は男子硬式テニスでもやってたし、高校のとき見学に行ってドン引きして入部断った理由の１つ
確かに昭和の頃には「よっしゃ〜儲け〜w」とか嫌味たらしく相手に叫べるやつが「試合が上手い」とされる風潮あった
小中学生スポーツがそうなりがちで、ソフトテニスは高校以降マイナースポーツがちな結果の気がしないでもない。
少年野球もこういう感じあるよね。スポーツはすがすがしいなあ(うんざり
id:njsjn 学校によるのでは。記事中には「弱いところほどやる」みたいな事を書いてる人もいるし。まあ、本当に「文化」と呼べるほど、日本全国でやってるのかも良く分からんけど。
女子ソフトテニスマジでこれでクッソわかる
プロでもラケットやネットに当たり散らすようなスポーツはちょっとなあ、と思う
「ラッキー」に固定されてるから本気で煽るというよりはやはり何故か言うことになってる謎文化なのだろうか。あるいは態度ではありとあらゆる煽り動きをするのかな。(΄◉◞౪◟◉｀)lucky!lucky!
テニスから紳士の部分をソフトにした競技って上手いこと言うな。テニス習ってたけど、ソフテニは別世界だ。
野次りとか見ると健全な肉体に健全な精神が宿るとか大嘘だよなって思います
ボディビルと真逆の文化やね
バドミントンとかも全然あるよ
選手以外の部員がやってる感出すためってのはなるほど
サッカーだと聞かない話だ。相手が遠いしね…
この手の野次で筆頭に上がるのは普通は野球でしょ
うちの中学広かったから大会の会場になること多かったけどどこの学校もこれ言ってたな
相手のミスを「ラッキー！」で煽るのが伝統とか体育会系の闇深すぎだろ
中学軟式テニスだけど普通に「ハイラッキー」って言ってたな…大人の文化が子供へずっと継承されていってるんだろうね。
知人が去年から高校の女子テニス部の顧問やってるけど、確かに相手のミス喜ぶのなんなん？と言ってた。ちなみに教師でなく実習補助職だけど顧問持たされるんだって〜
そういや中学の卓球部では「ラッキー儲けナイスミース！」とか敵も味方も大会で普通に叫んでたな。煽ってる意識も煽られてる意識もなく戦意高揚のための鳴き声みたいな感覚だった。意味考えたことなかった。
バッチコイとかピッチコイとかもうないの？剣道みたいにパチパチ？
バスケのトラッシュトーク知ったら死ぬと思う
？？？「へいへい！ピッチャービビってるよー！」
わたしが中学生の頃は女バレもそんなもんやったが。応援で見た試合だけやけど。男子は試合を見たことがないのでしらない。
文系だったので無縁な文化だけど、中年過ぎた今やられたら、余裕で客席向かって行くな。試合はもうどうでも良い
ブコメのひとってみんなソフトテニスやってたんだね
バレーボールやってたけど、相手がサーブミスった時とかラッキーって言ってたな。今も言っちゃうや。普通だと思ってた（性格悪いね
勝負の世界は修羅道だから一歩間違うと死ぬほど下品になりそれが常態化することもある例
そんな文化はなかった（交流戦をする近隣他校も、強豪・弱小、男女問わず）。地域なのか、世代なのか。／「ラッキー」なら、（自チームの）あなたはラッキーだね、だから、まあ。対戦相手へ向かって言えば挑発だが。
やっぱりソフトSMとハードSMくらい違うもんなんすかね。
うちの息子のときはそんな文化なかったぞ。田舎だからか？都会はやっぱ怖い
「ピッチャーびびってる！」みたいな野次文化は自分が少年野球児だった40年前にすでに怒られに切り替わっていましたね。プロ野球ですら「てってれてーれー、アウト―！ｗ」みたいなのは概ね昭和で無くなった記憶
体育会系特有かというと格ゲーでも煽りムーブみたいのはあるので、争いのあるところこういう文化が生まれがちなのでは。
昔ネットまでやってきて体乗り出して「「ラッキーーー！！m9(^Д^)」」とやってる強豪中学あったけど、監督からの勝ちのプレッシャーが凄すぎて得点のほとんどがドロップショットという情けない勝ち方してた思い出
女子ソフテニでハーイラッキーはあった。一番ヤバかったのは工業高校。
チアのスペルアウトみたいになってるのは草
懐かしい話、まだラッキー言うてるとこあるのかな。
お互い様でいいんじゃないの。試合の後に持ち越さなければ。
軟式テニスは日本発祥なんだよね
「マナーです」で済ませず、相手のミスを喜ぶ応援があればそのチームはそこで没収試合で負けにすればいい
対戦型のスポーツって相手がミスしないと勝てないのが殆どでしょう？ なんやらムツカシイ。
懐かしい。ラッキー言ってたわ。「ラッキー」というワード自体が昭和みある。あとラリーの時「それー」というのも今考えると謎だった。
うちの学校もヤジが汚いって注意されてたなぁ。もうソフトテニスは役割終えたと思うし、硬式に統一すれば良いのに。道具やボールが安くて、そこらの土のコートでも出来るんだろうけどさ。
ソフトテニスというか、中学部活でちょいちょいあったな。止めるべき顧問が煽らせたりしてて、嫌な文化だと思ってた。外野ができる支援として効果的なんだろうけど、教育的にそれで良いんかね。
野球の対戦相手を罵る応援はロッテが千葉に移転した際に完全になくなり始めた記憶。ロッテファンが相手にリスペクト持ちながら、自チームの応援に徹してたのに、我ら近鉄ファンは汚い言葉でロッテを詰ってました
お互いに煽り散らかした上で勝敗決まった後はスッキリしていたい
これ女子ソフトテニス経験のある配信者が言ってたな。
ども。元ソフテニ部中体連3回戦ボーイです。私の頃はそんなんなかったなー。女子バレーは相手がミスって点が入った時だかに「よーしラッキー（ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬﾁｬﾁｬ）」とかやってた
ドロップショットのことツイストって言うやつ
ソクラテスがそういうやつで、女ペニスが？？っ朝から混乱して、疲れてないと思ってるんだけど、疲れてるんだな。
危険な競技とか不良が集まる競技では規制しとかないと乱闘や暴力沙汰に発展しがちってのがあるだろうな。
スポーツ特に球技は戦いが本質だから、いくら表面で「紳士の」とか取り繕ってもこういう野蛮さがどうしてもついて回る印象
硬式テニスではそんなの無かったな。
数十年前のことだけど、中学の部活が男子軟庭だった。たしかに相手のミスに「ラッキー」って声出ししてたけど、新しく来た顧問がそれやめさせたことを思い出した。
わかりやすい洗脳だ。
卓球って相手がサーブミスした時もオッシャアア！とか全力で叫んでないか？／勘違いでした。昔TVで見た気がするんだけど…
WriteBack-RAG
名探偵津田の卓球思い出した
この議論は、相手のミスを喜ぶこと自体はスポーツ観戦のなかで起こる自然な感情だと認めることからスタートしたい。それをどう表現するかで人となりが現れる。
くっ、事故を装ってぶちこめる波動球さえあればそんなヤジなんて誰も飛ばせないのに…！！
相手に「雑魚」っていうと紳士的じゃないから「ラッキー」というって文化だったような気がするんだ。選手は相手の方向いて言っちゃいけないんだけど、観客はお咎めなしにするしかないしなー
相手打球のアウト時に「出たー！出た出た出た！、こぉぉんなに出たー！(アウト幅を誇張して身ぶりで示しながら)」って謎応援があった。思い返しても本当にひどい。
卓球のシャッ！も近いものある
やめてないから「やめろ」というお達しが出るのであって逆ではない
顧問がちゃんと指導してないというか、それを肯定し続けてるのであろうから、顧問にちゃんと伝達すりゃあっという間に廃れると思うよ。3年で完全に代替わりするんだから。
ソフテニって年末年始に遠征とか合宿とか当たり前に入れてくるから協会とか上層部に狂ってる人が多い印象がある。あと直接的な暴力はないけどネチネチ言葉のパワハラする指導者が多い
そういやそうだった（＾＾；
精神攻撃は基本
本気でスポーツマンシップを尊ぶならそういう行為は減点にして厳しく非難するべき。してないということは黙認と同じ。プロテニスで腹いせにラケット折るやつとかも異常だよね
最悪、最低。ウィンブルドンを見よ。
棘コメ欄にある「勝つのは氷帝！負けるの青学！」ってコール、何度見ても色褪せないダサさ 逆に中学生らしいっちゃらしいのかな
敵失を喜んではいけないが味方が優位に立ったことをポジティブに言うならラッキーくらいしかないのでは。あとは語調の問題か。
わざわざ公式団体から通達が出てる時点で文化として根付いてるのは周知なんだろう。中にいる人は何とも思ってない（煽られてる人も）のだろうけど、明らかに裾野人口の獲得を阻害してるよね。
そもそもスポーツの「敵味方・勝ち負けにこだわる文化」が嫌い。自分は自分、他人は他人だよ
NBAのフリースロー妨害みたいに面白いやつならいいのに。
卓球だとネットインやエッジボールには謝罪する文化がある https://rallys.online/forplayers/howto/manner-netedge/
高校ソフト部活→大学硬式サークルだったけど、恥ずかしい気持ちになったね。気合入れるために声出したいだけなんだけど、なんなんだろねあれ
えっそうなんだ…/「止めるようお達しは出てるので野蛮なスポーツでは無いんです…」お達しが出てもやり続けてるのはどちらかというと野蛮なような…
自分の得点であることを審判にアピールして既成事実化するための声出し。学生テニスでは審判も学生がやるので、大きな声で主張されると翻しにくく効果が大きい。煽るのはそういう治安の学校だろう。
相手フィールドにボールを叩き込む系の球技全般は相手のミスを誘う仕組みになってるので、全般的に好きじゃない。テニヌくらいになればどうでもよくなるんだけど
そんな文化あったかなぁ？もはや昔すぎて記憶がない。
やきうの観戦でも相手のミスを喜ぶ文化あるよな、ソフバンとか。
予備の酸素を持たずに地中に潜って酸素があったら「ラッキー」と口走るホリ・ススムの人生哲学
今は知らないが、昔はいろんな球技系の部活で応援時の掛け声はよくあったね。文化と呼ぶようなものではなかったが。
これはガチ。ラッキー前衛とか普通に言う（今も言うのかな？ テニスって基本ミスを待つスポーツなのでそうなるのかな。
バレーボールでも似たようなのあったけど、お互い定型句として言ってるだけだからむかつきもしなかったなあ。
ええ…どのジャンルでも相手の失敗が味方を利する時に喜ぶのは当然では…勝負しとるんだろ？
硬式テニスはマナー厳しめだよね。プロの公式試合とかみてると客席騒いでると注意される。学校の部活だとまた違うんだろうか。プロサッカーだとヤジりまくるけど。
初めて知ったけど正直ドン引き… 子どもは指導者/先輩からやれと言われたからやるだけで深く考えてないんだろうけど、指導者はその文化をなぜ継続させるのか本気でわからん
大学生のコールみたいだな
野球でも「こけろ」とか「落とせ」とかいう親いるよなあ(おもに母親)
主語デカく言うと、小中学生にガチ競争させる危険性。「強い＝偉い」を過度に内面化し、表面を取り繕う社会性がないままだとこうなる。正直、ガチ競争は高校生か大学生以降で良いと思っている。
ガラが悪いのは確かだけど、あんまり潔癖すぎるのもな
男子でもヤバい。というかソフトテニスってなんなんだ？？野球は硬式球硬すぎて危険ってのはわかるんだけど、ラケットもルールも打ち方もテニスと違う謎スポーツ。コートは同じだから中学校も普通のテニスにしようよ
「ピッチャーの球に、ハエが止まる 」「ピッチャーびびっとる、へいへいへい」フライが上がるとおならをまねて「ぷーっ」っとか 野球もそんなもん
子供の頃はずっとTVで野球見せられてたけど、相手がミスすると観客から人を小馬鹿にしたラッパが流れるの、野球を観るような大人は親を含めて全員…だなって思ってた
女子ゴルフでライバルがミスショットした後、自分のファンがそれを揶揄する声を発したことに動揺して自分もミス、優勝を逃したっていうのがあったな。／これだ→https://news.yahoo.co.jp/articles/4724a452ab3550eaf7a363411fa83a8d06d7abe6
スポーツやる奴は原則クズばっかし
少年野球の「ピッチャービビってる！」は有名だけど、女子競技もそうなんや…たぶん初期の指導者がそういうノリでやらせてたんだろうなぁ。ブコメみたら、どうも競技関係なくそういう文化らしい？
子供の頃の少年野球は、煽りあいだったなあ。
日本の部活は運動はしてるけど精神がゲスい。
所詮スポーツマンシップとはこんなもの。サッカーも服を掴み合ったり、わざと踏んづけたり酷いものだ。
スポーツの基本である「矢印を自分に向ける」から一番遠いな。
小学生とかでテニス漫画を読み（プロテニスだからコーチング、ジャッジ、プレー中声出しNGの説明）、そっから部活テニスに出会うと世界が真逆過ぎてビックリする奴だ。
ホイジンガの遊びの定義を思い起こす。人間関係は所詮殺し合いなのだけど、それでは社会が成立しないからルールができるが、そんなものハックできる。だから明文化されないマナーやモラルが求められるのだろうけど
ミームで会ったこともない人を四六時中いじってるインターネットのみなさん
知らない文化だ……。大会で初めてやられたら結構面食らっちゃいそうだから、勝つためには動じない練習も必要なのかな。不毛だな……。 / 学校の部活は教育の側面もあるから禁止の方が良さそう。
一発で打ち抜くパワーが無い場合、相手のミス待ちが最適解。非力な中高生で女子だと、メンタル攻撃が有効ちゃうかな
高校の頃、相手のミスで喜んでたわけではないと思うが、プレーのたびに叫ぶ奴がいて夕方には声がカスカスという奴が別の高校にいたことを思い出した
子供のソフトテニスの試合初めて見に行った時に、コート外で保護者がコールし出してビックリした。内容まで覚えてないけど、これ合わせるために練習してるの？って思ったし、選手の方は特にコールとかはしてなかった
「剣道なんかガッツポしただけで一本取り消し」こうやってルール化しちゃうのが早いんでしょうね
剣道や空手だとまず礼儀ありきを厳しく指導されるので相手を煽るという文化にびっくりしてる。猿じゃん。
卓球勢だったけど、これに比べたらかなり紳士的だったな。なんなら相手のミスにドンマイドンマイまで言ってあげていた。
そんな文化があったの…？
レスリングの試合で自衛隊学校の応援が相手のテンポずらすような感じにしてるよなぁってのは見て取れたな。
少年野球とかも子供にヤジ飛ばさしてたけど現代でもやってるのかな。
野球知らないんか？
「性格悪いなー」って人に言えるようなブコメは書いてきてない…。
ウチの地域だけじゃなかったのか
地方の女テニだったけど確かにあった。お互い様だから別にイラつくとかなかったなあ。先輩の応援の時は声出さないと他の先輩に注意される。これは忠誠の証だから…
あれ初めて見たときはびっくりしたわ
高校野球でお決まりだった応援コール「○○（相手校名）倒せー」も30年くらい前にやらなくなりましたね。全国一斉にぱったりなくなったので、高野連からのお達しだったのかな？
我々はスポーツマンシップを乗っ取り、正々堂々と相手を罵倒することを誓います!!
少年野球は言わなくなってきてそう。チームでプロ野球見に来てる子達、最近は「がんばってくださーい！」「大丈夫大丈夫！」「ここから！」等ポジティブな声援送ってて驚く。相手エラーで喜ぶ子も団体客では少ない。
私やってた頃そうだったけど、それ割と早めに失礼だってなってなくなったと聞いたが。私は弱かったからよくやられてたけど慣れて何も思わなかった。声出さないと先輩や先生に注意されるもんね…
id:korimakio 卓球において相手のサーブミスで喜ばないのは暗黙のマナーになっていますよ。
相手のミスもこちらの実力のうちという競技だからでは。本気ならサーブは入るまでとかなるべく真ん中に打てとかルール改正する必要がある。
上位ブコメ「相手のミスを喜ぶこと自体はスポーツ観戦のなかで起こる自然な感情」←なんだこれ。差別問題でも「心の中で嫌悪するのは自由、口や行動に出したら差別」て言われてるだろ。叫ぶのがおかしいって話なのに
煽るのは品がないよね、って話でしょ／相手のミスを誘うのもスポーツの一面なので（空振り三振は打者のミスでもあるが投手はそれを狙うし喜ぶ）喜ぶのは普通。心理的に圧をかけるのも戦術ではある。
ｶｽｩ！
見たことないけど弱小だったからかな
これうちの女バスでもあった気がする。「ナーイスナイスナイスナイス！ナイストラベ！」っていうやつｗ
そんな歌あったなぁ〜！言われてみりゃむっちゃ煽りだけど数ある応援の中の一つで相手校も大体同じ応援してるからあまり気にしてなかった 選手が相手に直接言ってたらうわとはなる
喜ぶのはともかく、相手選手に向けて喜んでみせるのは感じ悪いよね。
関係ないけど相手のミスとこっちのナイスプレーは本質的に区別できない。PKで枠を外すのはミスだが、キーパーの存在がそのミスを呼ぶのだからキーパーの手柄でもある
囲碁でもこれやってほしい
懐い。 中高の部活こう言う応援をやられる度に燃えたわ
味方のミスに対してはどうなのかが気になる。ドンマイみたいに言ってミス全てに寛容であるために行なっているとしたら高校球児みたいに暴行事件起こすみたいなことが起きづらいとかはありそう。
へー
ポイント入ったんだから喜んでも良いと思う。長時間の試合で対戦相手の体力を削り切ってミスさせたのならただのラッキーではなく手柄でもある。動揺を誘う戦略なのか？ただ煽りすぎるのはスポーツマンシップに悖る。
これな。自認スポーツ好き（笑）な連中の、嫌いな部分の一つ
精神攻撃は基本を地でいく
日本発祥のスポーツだもんな。世界一陰湿な民族の面目躍如やで。
昔少年野球やってて自チームはそういう文化が無く相手チームがやってたのを真似して皆でやったことがあって、その後監督にめっちゃ怒られたから指導者によるとしかいいようがない
相手のミスを喜ぶ声が偶発的に出るのはどのスポーツでもそれなりにあるだろうけど、部活の応援で皆で声を合わせて言い、一緒に言わないことが咎められるところまで行くとやはりおかしい。
これを許すと、応援の多い学校が有利過ぎないか？メンタル完成された子どもなんかいないだろうし。
小学校の時ソフトボールクラブで相手がフォアボール出すと「ピッチャーもうダメだ！限界だ！はーやーくー帰れ！」っていう地獄みたいな定型ヤジがあった。
卓球だとネットインしたときに謝るみたいな話あるよね。テニスだとラッキー！！って感じになるのか？
相手のミス＝自分の勝ちにつながるわけだから仕方ない仕様
へぇ。中高の部活でもこうなんだ？部活だと敵チーム煽りの類は全て禁止だと思ってたよ。
インベスターZで相手のミス待ちの話を思い出した
相手のメンタル乱したら勝てるから合理的ではあるよな。
陰湿なブコメを大量に書き残しているはてブの皆さんが「これだからスポーツ好きは」などと述べていて面白い 東京五輪出場者への誹謗中傷を都合よくお忘れになったようで
四半世紀前の中学時代は当然のように煽り合ってたから、高校で硬式に転向したらみんなめっちゃ静かに試合しててびっくりした。それでも自分含めて軟式上がりの奴は多少声出してたけど。
顧問があまり来ない陸上部で平和を謳歌していた
なんでソフトだけそうなってるか分からんけど硬式テニスでは相手のミスを笑うと当然のごとく侮辱行為で審判から警告を受ける。
キックベースもこういうのあったような。子どもの頃友達の試合見に行って引いた記憶がある。
やはり精神攻撃は基本なのか
白人文化伝来の猿真似球技は大体煽りの声出しある印象。部活動の教育性は疑問だけど、こういう形で発散させないと敵チームへの妨害工作を仕掛ける生徒が現れる予感がする。悪どい性根の陳腐化という妥当性説。
そういうスポーツや競技は、徐々に社会に受け入れられなくなり、新規の参加も減っていき、いずれ消滅していくのでは？ ゲートボールがそうなったように。
先日初めてBリーグの試合を見て、アウェイのチームへホーム側が煽り倒すカルチャーに若干引いた。フリースロー時にホーム側のファンが視覚検査のフリップを一斉に出して煽るのヤバいでしょ
30年以上前だけど少年野球は野次（『ピッチャービビってるヘイヘイヘイ』とか）が当たり前だったけど今はもう無いのかな
地域差もあるだろうけど。ソフトテニスや卓球をやってた人がバドミントンで同じような声出しすると周りから異常者だと思われるのでやらないようにね。文化が違うんです。
喜ぶ文化と言うか、動揺を誘ってさらなるミスを呼び込む盤外戦術にちかいのでは。このマインドセットは日々の生活に滲出してくるから人格形成期には辞めておいたほうがいい。
バトルスタディーかな
定型文やん。これで煽られたとか繊細か
よっしゃ、マイボ！、オフサイ！はあったけど対戦相手への煽りはなかったな。痛がるのも、ユニ引っ張るのもプロ以外はほとんどない。相手に向くのは悪質なファウルくらいか。審判に向けたものが多い。
小学校時代、伝統的に野球部はヤジあったけど僕の世代から少なくとも地域で一斉に「止めよう」って話になって消えた。昭和から平成になったな感。
楽しそう/ここまでテンプレ化されてると、喜んでるというより掛け声の一種だよね。
相手の前衛がミスったら「よーしラッキーナイス前衛(どうした前衛)！」などと煽っておきながら練習の最後はラインに並んで「庭球訓(「この一球は〜」)」を唱和して終わる謎
“相手のミスに対しての拍手や、喜びを表す大きな声は慎みましょう。”マナーブックに書かざる得ないくらい酷いってのは理解した。体育会系は総じて糞である。
“テンレック @TakaIlluten @bright_sep テニスから紳士の部分と球をソフトにしたスポーツ”、紳士の部分をソフトに（苦笑）
ピッチャービビってる、って奴／日本は暴行受ける危険性低いから言ったところで今まで表沙汰になりづらいのだろうけど、他国は普通に暴行受けてるのではないか、知らんけど
バドは半分相手にミスさせる事自体プレイ目的のスポーツだからか、時間設計の違いか、ラッキーくらいしか言わないな。相手サーブミスの後の一本！も相手が言うくらいだし
小学生の頃のソフトボールがそんな感じだった。あれ言ってる側も言われてる側も誰一人気にしてなかったな。動物の鳴き声みたいなもんだし
バレーボールも相手のミスでコート内で喜びの舞してるよね
健全な肉体には健全な精神が宿る（）
バスケだとわざと肘振り回したり、肩ぶつけて飛ばしたり、意図的に足踏んで飛べないようにしたり、こそっと悪口言ったりしてもっとタチ悪い気が
東京五輪の際のはてな民による選手たちへの侮辱よりはずっとマシだね
少年野球やサッカーも割と酷い感じですが
卓球でもそうじゃね？ 角に当たったら謝る
中学3年間（70年代）軟式テニスをやっていたが、そんな文化聞いたことがない。と思ったら連盟は認めてないのか。なんなんだ。
サーブのミスと、ラリー中のミスは違うよなぁと。硬式をクラブで始めたりするとこの文化はないですね(相手も知人ばかりだし、チーム戦意識がないし)。
まぁ「ラッキー」は言うだろ。
教育として良いことないし、一刻も早く規制して欲しい
ソフトテニスは知らないけど、試合なんだし相手のミスで自分の点になるのはラッキーでしかないと思う。オウンゴールみたいなもの。だからとにかくミスらないように練習するのみ。自分は煽りとは当時思わなかったな。
卓球の愛ちゃんの「シャー」は「殺」の中国語発音だと思ってた。
選手も応援も常時声出しは監督や先輩によって半ば強制されている。では相手がミスしたときに出せる掛け声はなにかというと…「ラッキー」くらいしか思いつかない。
30年ほど前の、私が中学生時代の好きな子がソフトテニス部だったから、目で追ってたことを思い出した。当時もそういう文化だったな。ミスで得点するたびにコジロウの「ラッキーラッキー」を歌ってた。
男子テニスだけどチョレイもびっくりなぐらい喜んでたのを見たことがある。アドレナリン出てるから抑える必要なくない？と思う
スポーツによって独自の文化あるよね。Bリーグも煽りキツイよねぇ・・・
そう考えたら、小さくガッツポーズで一本取り消される剣道はお行儀良いんだなあ。中身は微妙だけど。
卓球も言うぞ
中学生の頃に2年3年は軟式テニス部だったが、昭和ですらそんな声出してる人はいなかったぞ？平成、令和になって民度が下がったのか？それとも民度が低い地域の話？
元バレー部。相手のミスなんてラッキー以外の何物でもない。お互いそうだし。煽りと思ったこともない。ミスはラッキーだが相手の怪我等は煽らないし喜ばない。
相手煽りは許されるが、審判煽りは許されない線引きがある。微妙な判定に「どこ見てんだ審判」煽った先輩が注意されていたわ
そもそも体育会系の「声出し」という文化が北朝鮮（全体主義）感があってキモイ。テレビで高校野球とか高校バレーとか見てると、言わされてるうちに習慣化した「声出し」が気持ち悪くてチャンネルを変える…
でもまあ日本文化の極端な内輪向け仕草の一つかも
そういう感情を“表には出さない”“抑制する”のが理性と品性ていうことを教訓として教えられてないのが悩ましいね、せっかくの部活動なのに
学生のとき、相手のミスは｢ラッキー｣、自陣のファインプレーは｢ナイス｣で統制されていた。それでいいと思っている。
20年前応援歌と称して「エルユーシーケーワイ！」と歌ってました。どこの学校も同じような感じでした。部内で継承され歌うのは強制です。女子だけではなく男子の方も大概でした。
別にええがなw
少年スポーツや部活って変な文化があるよね。変だなと思ったら変えられるといいね。特に大人の方から。
それ中学の部活にまで影響与えてるのでマジでヤメたほうがいい。
相手のミスが起こるのはこちらのプレイがいいからやで(レベルによるけど)。
こういうのみると諫山創・皆川亮二の両先生の「将棋駒を盤に打って衝撃波をだして対戦者を即死させて初手で勝利する」作品、めちゃくちゃにみえて案外スポーツ全般の真髄をある意味あらわしてたんだなと思います
応援じゃなく煽りだよな。やめさせたいなら煽ったら減点とかペナルティを課せばいい。
ホストのシャンパンコールみたいだな。
ソフトテニス部しか知らないので「ラッキー！」はテニス全体で言うんだと思ってたわ。ミスにラッキーというのはそう咎められることはない気がする
世界に普及しなくてよかった日本発祥のスポーツ。
つかそもそも「野次」ってそういうもので、相手をディスるのが基本よね。昭和には応援団がそれやってるところもありw ある種のネタ/演芸なのよ。むしろスポーツにマナーだの品だの言うのだっておかしい。遊びだよ。
ボディビル業界は徹底的に褒める文化があるらしいことを探偵ナイトスクープで知った
ソフトテニスやってた友達が「性格悪くなる」って言ってたがこういうことなのかな／男子ソフトテニスではない風習なんだろうか。っていうか「子供のスポーツ大会問題」かもなぁ。空手大会の事件を思い出したり
元卓球部だが、相手のミス→「ラッキー！」と煽るのは普通にあった。サッカーや北米四大スポーツも、ホーム客が相手を煽りやブーイングでプレッシャーかけるの当然だし、私は日本の過剰な「中立」信仰がむしろキモい
相手がミスしたら全力で煽り、自分がミスしたらラケットを地面に叩きつける紳士のスポーツ
しらんかった。野球よりひどいのがあるなんて。
そうなの？硬式テニスではそういうの無いよね？軟式だけ？
ラッキーって言われても池田しか思い浮かばない
球技限定かもねぇ。陸上とかでは個人競技メインだからかそういう野蛮な文化はなかったな。かわりにめっちゃ盛り上がるみたいなこともないけど。
んーその文化圏ではお互い様としてある程度平和に成立してるものを、外野からドカドカ入ってきてそんなの野蛮だよ！と叩いてもいいものだろうか。しかも普段親子ともども皆殺しにしているような我々が…。
硬式テニスだと見られないのはコーチや応援席の態度で試合にペナルティを課す場合もあるから。ただし部活だとたまに見かける。/ちなみに最近まではソフトテニスはアジア限定の競技だった
卓球だけどやってる時には何とも思わなかった。自分のミスで相手は何もせず点が入るんだから「ラッキー」が妥当だと思う。ラッキーは実力ではなく客観的に見ても事実。相手のミスを願ってる訳ではないし。
コースやスピンで強いられたミスと、完全な自滅（unforced error）を区別した上で、前者を「ラッキー」と評価する場合は相手を上げてることになるかも（本来なら返せる実力があるという評価）。
LLMに標準的なコミュニケーションプロトコルを質問して「すみません」「(軽く)ラッキー」と発するべき、という回答を聞いてからここのポストを貼ってみた。烈火のごとく断罪されるのを期待したけど意外と大人の対応。
やっとことないから知らんが、メンタルスポーツ？はこうなりがちなのだろうか。声出しOK上映会みたいなのあるから、選手観客入り乱れての声出しOKゴルフ大会とか見てみたいw
スポーツを高いレベルで競うにはお上品な建前が大事なんです。ある程度ルールやモラルで縛らないと、手強い相手選手には兎に角ポールぶつけろとか、子供を誘拐してしまえみたいな話になりますから。
今日もモラル警察の戦いは続く……世界から気に入らないことがなくなるその日まで
剣道部で相手の場外2回で味方の1本になる時に拍手してた。強豪中学でも進学高でもしてた。00年頃の関東圏。現況は知らず。/ガッツポーズは当時もNGだったわ
相手のミスを喜ぶというより、自分達にポイントが入ることを喜んでるという解釈だったのだが(´・ω・｀)
霜降り明星のYouTubeの名作回高森元マネが絡むマリオテニスを見てほしい。彼の声出し最高で腹ちぎれるから。
ラッキーマンで「ラッキー・クッキー・○○キー」って言ってたの、作者がソフトテニス部出身だから入れた説が出てきた
野蛮だからやめようと声をかけて地獄になった人気の毒すぎんか。
中学生の軟式テニス部とかは運動が得意でない人の割合が多いから県大会位になってやっと技術の高さを競うかんじになりそれ以下はほとんどミスで点が入る。ずっとミスをあげつらう感じになるから見苦しいよ。
テニスに限らんだろ
別に問題ないと思うわ。野次なんてそんなモンやん。
相手にミスさせるのもこっちの実力なのでね。普通に喜んでよし。基本は紳士、転んだり怪我したりは喜ばない。フレームショットやネットインは謝る。
特に子供だと、そういう文化の中に入ったら深く考えずに受け入れてしまうものね。他所からの違う文化に触れるか、時間経過によって異常なことに初めて気付くけど。体罰とかも同じ。
野球もそうじゃない？
選手本人が喜ぶのと観客が喜ぶのとはちょっと違うと思うが、少なくとも学校を代表して来てる場合はそれなりの意識は持った方がいい
バレーボール部の補欠（声が大きくて真面目に練習しているという理由だけで！）だったが、相手がミスするとラッキーくらいは言ってたかも…
その程度のことどのスポーツでもあるだろ。
連盟のお達しの通りなら野蛮なスポーツではないのに、現場ではそういう文化だということは、やっている人たちが野蛮ってこと？
どのスポーツにもあるだろ？とコメントあるけど、陸上や水泳ではこんなの見たことないよ？ (戦う相手が、常に自分だからだと思うけど)
余程酷くなければそれぐらいいいだろ。勝負事なんだから相手のミスを喜ぶのなんて当たり前だよ。転んでるの見てラッキーとかは性格悪いと思うけども。スポーツマンシップに則ってちゃんと正々堂々と戦ってはいるやろ
悪い文化に対してネットで悪口を言うのも性格が悪いし、それをまとめるのも性格が悪いし、それをブクマして悪口を言うのも性格が悪いし性格が悪い
うわ…だからソフテニと女バレっていじめっ子ばっか集まってたのか（個人の観測範囲の話です）
部員多くて試合出ない人の方が多いチーム競技の中高生くらいの大会こうなりがち感あるな
柔道とかの精神を見習って欲しい。しかし煽り応援コールが楽しそうで声に出したくなる日本語だな
スマッシュミスしたら ナイスマッシュー って煽るの
ちょっとした精神の動揺が勝負を左右する世界では、テニスや男女に限らず昔は or 昔からあった。昭和の将棋界では大山十五世名人の盤外戦が有名。棋界に限るなら令和の昨今は絶滅した
敵対する相手への悪口、攻撃は仲間意識の醸成に効率がいいんだと思う。仲間をつくる、仲間に入っていく訓練として、これへの適応力や耐性を付けるってのは重要だと思う。
日本の少年スポーツは全部これちゃうの？
子供のスポーツ系習い事で信じられないくらい煽る親は、この文化の直系だとは思ってる。
ソフトテニスなんかやばいくらい煽るよね。まとめには弱いチームほど声出すみたいなこと書かれてるけど、実際は強豪のほうがすごい。氷帝学園みたいに。
厨房の頃部活でやってたけど、どっかの強豪校のアンチャンがめっちゃ気合い入れて「よっしゃラッキーだぁぁあああ!!!!」って叫びまくってたのは流石に微笑ましかった思い出ｗ
スポーツには多かれ少なかれある認識
ラッキーチャチャチャ、ウッ！てやってくる対戦校があまりにもムカついて、「もううちもやろう」とコートチェンジ後に急に導入した（元バレー部）
こういうのを放置している監督とかコーチとか。わけの変わらない上下関係の風習を放ったらかしてる教師とか。どういうつもりなのだろうと昭和の頃から思ってる。一般生活でやってたら人としてどうなのレベルなのに。
願わくは健全な肉体に健全な精神が宿りますように
太古の昔俺が高校の時に、相手がミスした時に囃し立てるシュプレヒコールがあったが、途中からスポーツマンシップに反するということで止められた。つまりアプデできてない人がいるのだがそこにいるのは人なので批判
ミスの煽りもソフトで頼む。
トップコメントが秀逸だなぁ。想像するに部活として試合を見ている時間が暇なんだろうな。自分は硬式テニスだったけどそういう文化は無かった気がする。
ソフテニやってた奴等って将来フェミになりそうな幸薄顔が多かった記憶(ド偏見)//ソフトテニスってボールの性質上スピードが出ないからどうしても相手のミスを誘うプレイになって応援もこう成り下がるんでしょ(名推理)
高校野球の野球応援では、相手チームの投手が投球モーションに入ると大太鼓のロールをクレッシェンドさせて投手を驚かせて失投させる、というセコいことをやってる高校があったｗ。
サッカーも酷い。昔父に連れられてベガルタとどっかの観戦あったけどブーイング文化？みたいなのあって「何これだる」って思った。先に楽天観戦あったけどマシだったのでより一層キショ煽りスポーツ嫌いになった
でもテニス、特にソフトテニスってやってみると、いかに相手にミスをさせるか？っていう競技なんだよね。だからそういう文化になるんじゃねーかな。構造の問題。
ソフトテニスには「声出しで相手のミスを喜ぶ文化」があり、中でも女テニは本当にヤバいらしい→「あれマジ性格悪い」「やっぱ変だよねぇ！？」
少年野球の「へいへいピッチャービビってるー」みたいなのはまだあるんだろうか
30年前中学のときにあったけど、まさか今もやってるんだ。相手のミスを揶揄するのではなく、幸運にも点が取れたという意味でラッキーと言ってるだけなので問題ないと先輩に教えられた。
ネットで隔てられてぶん殴られないと思ってるからできることなんだろう。サッカーやバスケのように距離が近くてすぐ仕返しされる競技だと、恐ろしくてそんなことできない。
そんなだからソフトなんでしょ
バレーとかテニスは相手がミスをしないと点が入らない、敵陣には攻め込まないので、人間性が嫌らしくなると教わったな（バレーやってた）
ネットの向こう側にも生身の人間がいることを忘れないようにしたいですね。テニスだけに
自分の中学ではなかったような？？レベル高いところだけなのかな
中学生の頃だけどたまにそう言う学校に遭遇してた。昔住んでた県では一般的ではなかったかなー。
昔は男子硬式テニスでもやってたし、高校のとき見学に行ってドン引きして入部断った理由の１つ
確かに昭和の頃には「よっしゃ〜儲け〜w」とか嫌味たらしく相手に叫べるやつが「試合が上手い」とされる風潮あった
小中学生スポーツがそうなりがちで、ソフトテニスは高校以降マイナースポーツがちな結果の気がしないでもない。
少年野球もこういう感じあるよね。スポーツはすがすがしいなあ(うんざり
id:njsjn 学校によるのでは。記事中には「弱いところほどやる」みたいな事を書いてる人もいるし。まあ、本当に「文化」と呼べるほど、日本全国でやってるのかも良く分からんけど。
女子ソフトテニスマジでこれでクッソわかる
プロでもラケットやネットに当たり散らすようなスポーツはちょっとなあ、と思う
「ラッキー」に固定されてるから本気で煽るというよりはやはり何故か言うことになってる謎文化なのだろうか。あるいは態度ではありとあらゆる煽り動きをするのかな。(΄◉◞౪◟◉｀)lucky!lucky!
テニスから紳士の部分をソフトにした競技って上手いこと言うな。テニス習ってたけど、ソフテニは別世界だ。
野次りとか見ると健全な肉体に健全な精神が宿るとか大嘘だよなって思います
ボディビルと真逆の文化やね
バドミントンとかも全然あるよ
選手以外の部員がやってる感出すためってのはなるほど
サッカーだと聞かない話だ。相手が遠いしね…
この手の野次で筆頭に上がるのは普通は野球でしょ
うちの中学広かったから大会の会場になること多かったけどどこの学校もこれ言ってたな
相手のミスを「ラッキー！」で煽るのが伝統とか体育会系の闇深すぎだろ
中学軟式テニスだけど普通に「ハイラッキー」って言ってたな…大人の文化が子供へずっと継承されていってるんだろうね。
知人が去年から高校の女子テニス部の顧問やってるけど、確かに相手のミス喜ぶのなんなん？と言ってた。ちなみに教師でなく実習補助職だけど顧問持たされるんだって〜
そういや中学の卓球部では「ラッキー儲けナイスミース！」とか敵も味方も大会で普通に叫んでたな。煽ってる意識も煽られてる意識もなく戦意高揚のための鳴き声みたいな感覚だった。意味考えたことなかった。
バッチコイとかピッチコイとかもうないの？剣道みたいにパチパチ？
バスケのトラッシュトーク知ったら死ぬと思う
？？？「へいへい！ピッチャービビってるよー！」
わたしが中学生の頃は女バレもそんなもんやったが。応援で見た試合だけやけど。男子は試合を見たことがないのでしらない。
文系だったので無縁な文化だけど、中年過ぎた今やられたら、余裕で客席向かって行くな。試合はもうどうでも良い
ブコメのひとってみんなソフトテニスやってたんだね
バレーボールやってたけど、相手がサーブミスった時とかラッキーって言ってたな。今も言っちゃうや。普通だと思ってた（性格悪いね
勝負の世界は修羅道だから一歩間違うと死ぬほど下品になりそれが常態化することもある例
そんな文化はなかった（交流戦をする近隣他校も、強豪・弱小、男女問わず）。地域なのか、世代なのか。／「ラッキー」なら、（自チームの）あなたはラッキーだね、だから、まあ。対戦相手へ向かって言えば挑発だが。
やっぱりソフトSMとハードSMくらい違うもんなんすかね。
うちの息子のときはそんな文化なかったぞ。田舎だからか？都会はやっぱ怖い
「ピッチャーびびってる！」みたいな野次文化は自分が少年野球児だった40年前にすでに怒られに切り替わっていましたね。プロ野球ですら「てってれてーれー、アウト―！ｗ」みたいなのは概ね昭和で無くなった記憶
体育会系特有かというと格ゲーでも煽りムーブみたいのはあるので、争いのあるところこういう文化が生まれがちなのでは。
昔ネットまでやってきて体乗り出して「「ラッキーーー！！m9(^Д^)」」とやってる強豪中学あったけど、監督からの勝ちのプレッシャーが凄すぎて得点のほとんどがドロップショットという情けない勝ち方してた思い出
女子ソフテニでハーイラッキーはあった。一番ヤバかったのは工業高校。
チアのスペルアウトみたいになってるのは草
懐かしい話、まだラッキー言うてるとこあるのかな。
お互い様でいいんじゃないの。試合の後に持ち越さなければ。
軟式テニスは日本発祥なんだよね
「マナーです」で済ませず、相手のミスを喜ぶ応援があればそのチームはそこで没収試合で負けにすればいい
対戦型のスポーツって相手がミスしないと勝てないのが殆どでしょう？ なんやらムツカシイ。
懐かしい。ラッキー言ってたわ。「ラッキー」というワード自体が昭和みある。あとラリーの時「それー」というのも今考えると謎だった。
うちの学校もヤジが汚いって注意されてたなぁ。もうソフトテニスは役割終えたと思うし、硬式に統一すれば良いのに。道具やボールが安くて、そこらの土のコートでも出来るんだろうけどさ。
ソフトテニスというか、中学部活でちょいちょいあったな。止めるべき顧問が煽らせたりしてて、嫌な文化だと思ってた。外野ができる支援として効果的なんだろうけど、教育的にそれで良いんかね。
野球の対戦相手を罵る応援はロッテが千葉に移転した際に完全になくなり始めた記憶。ロッテファンが相手にリスペクト持ちながら、自チームの応援に徹してたのに、我ら近鉄ファンは汚い言葉でロッテを詰ってました
お互いに煽り散らかした上で勝敗決まった後はスッキリしていたい
これ女子ソフトテニス経験のある配信者が言ってたな。
ども。元ソフテニ部中体連3回戦ボーイです。私の頃はそんなんなかったなー。女子バレーは相手がミスって点が入った時だかに「よーしラッキー（ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬﾁｬﾁｬ）」とかやってた
ドロップショットのことツイストって言うやつ
ソクラテスがそういうやつで、女ペニスが？？っ朝から混乱して、疲れてないと思ってるんだけど、疲れてるんだな。
危険な競技とか不良が集まる競技では規制しとかないと乱闘や暴力沙汰に発展しがちってのがあるだろうな。
スポーツ特に球技は戦いが本質だから、いくら表面で「紳士の」とか取り繕ってもこういう野蛮さがどうしてもついて回る印象
硬式テニスではそんなの無かったな。
数十年前のことだけど、中学の部活が男子軟庭だった。たしかに相手のミスに「ラッキー」って声出ししてたけど、新しく来た顧問がそれやめさせたことを思い出した。
わかりやすい洗脳だ。
卓球って相手がサーブミスした時もオッシャアア！とか全力で叫んでないか？／勘違いでした。昔TVで見た気がするんだけど…
WriteBack-RAG
名探偵津田の卓球思い出した
この議論は、相手のミスを喜ぶこと自体はスポーツ観戦のなかで起こる自然な感情だと認めることからスタートしたい。それをどう表現するかで人となりが現れる。
くっ、事故を装ってぶちこめる波動球さえあればそんなヤジなんて誰も飛ばせないのに…！！
相手に「雑魚」っていうと紳士的じゃないから「ラッキー」というって文化だったような気がするんだ。選手は相手の方向いて言っちゃいけないんだけど、観客はお咎めなしにするしかないしなー
相手打球のアウト時に「出たー！出た出た出た！、こぉぉんなに出たー！(アウト幅を誇張して身ぶりで示しながら)」って謎応援があった。思い返しても本当にひどい。
卓球のシャッ！も近いものある
やめてないから「やめろ」というお達しが出るのであって逆ではない
顧問がちゃんと指導してないというか、それを肯定し続けてるのであろうから、顧問にちゃんと伝達すりゃあっという間に廃れると思うよ。3年で完全に代替わりするんだから。
ソフテニって年末年始に遠征とか合宿とか当たり前に入れてくるから協会とか上層部に狂ってる人が多い印象がある。あと直接的な暴力はないけどネチネチ言葉のパワハラする指導者が多い
そういやそうだった（＾＾；
精神攻撃は基本
本気でスポーツマンシップを尊ぶならそういう行為は減点にして厳しく非難するべき。してないということは黙認と同じ。プロテニスで腹いせにラケット折るやつとかも異常だよね
最悪、最低。ウィンブルドンを見よ。
棘コメ欄にある「勝つのは氷帝！負けるの青学！」ってコール、何度見ても色褪せないダサさ 逆に中学生らしいっちゃらしいのかな
敵失を喜んではいけないが味方が優位に立ったことをポジティブに言うならラッキーくらいしかないのでは。あとは語調の問題か。
わざわざ公式団体から通達が出てる時点で文化として根付いてるのは周知なんだろう。中にいる人は何とも思ってない（煽られてる人も）のだろうけど、明らかに裾野人口の獲得を阻害してるよね。
そもそもスポーツの「敵味方・勝ち負けにこだわる文化」が嫌い。自分は自分、他人は他人だよ
NBAのフリースロー妨害みたいに面白いやつならいいのに。
卓球だとネットインやエッジボールには謝罪する文化がある https://rallys.online/forplayers/howto/manner-netedge/
高校ソフト部活→大学硬式サークルだったけど、恥ずかしい気持ちになったね。気合入れるために声出したいだけなんだけど、なんなんだろねあれ
えっそうなんだ…/「止めるようお達しは出てるので野蛮なスポーツでは無いんです…」お達しが出てもやり続けてるのはどちらかというと野蛮なような…
自分の得点であることを審判にアピールして既成事実化するための声出し。学生テニスでは審判も学生がやるので、大きな声で主張されると翻しにくく効果が大きい。煽るのはそういう治安の学校だろう。
相手フィールドにボールを叩き込む系の球技全般は相手のミスを誘う仕組みになってるので、全般的に好きじゃない。テニヌくらいになればどうでもよくなるんだけど
そんな文化あったかなぁ？もはや昔すぎて記憶がない。
やきうの観戦でも相手のミスを喜ぶ文化あるよな、ソフバンとか。
予備の酸素を持たずに地中に潜って酸素があったら「ラッキー」と口走るホリ・ススムの人生哲学
今は知らないが、昔はいろんな球技系の部活で応援時の掛け声はよくあったね。文化と呼ぶようなものではなかったが。
これはガチ。ラッキー前衛とか普通に言う（今も言うのかな？ テニスって基本ミスを待つスポーツなのでそうなるのかな。
バレーボールでも似たようなのあったけど、お互い定型句として言ってるだけだからむかつきもしなかったなあ。
ええ…どのジャンルでも相手の失敗が味方を利する時に喜ぶのは当然では…勝負しとるんだろ？
硬式テニスはマナー厳しめだよね。プロの公式試合とかみてると客席騒いでると注意される。学校の部活だとまた違うんだろうか。プロサッカーだとヤジりまくるけど。
初めて知ったけど正直ドン引き… 子どもは指導者/先輩からやれと言われたからやるだけで深く考えてないんだろうけど、指導者はその文化をなぜ継続させるのか本気でわからん
大学生のコールみたいだな
野球でも「こけろ」とか「落とせ」とかいう親いるよなあ(おもに母親)
主語デカく言うと、小中学生にガチ競争させる危険性。「強い＝偉い」を過度に内面化し、表面を取り繕う社会性がないままだとこうなる。正直、ガチ競争は高校生か大学生以降で良いと思っている。
ガラが悪いのは確かだけど、あんまり潔癖すぎるのもな
男子でもヤバい。というかソフトテニスってなんなんだ？？野球は硬式球硬すぎて危険ってのはわかるんだけど、ラケットもルールも打ち方もテニスと違う謎スポーツ。コートは同じだから中学校も普通のテニスにしようよ
「ピッチャーの球に、ハエが止まる 」「ピッチャーびびっとる、へいへいへい」フライが上がるとおならをまねて「ぷーっ」っとか 野球もそんなもん
子供の頃はずっとTVで野球見せられてたけど、相手がミスすると観客から人を小馬鹿にしたラッパが流れるの、野球を観るような大人は親を含めて全員…だなって思ってた
女子ゴルフでライバルがミスショットした後、自分のファンがそれを揶揄する声を発したことに動揺して自分もミス、優勝を逃したっていうのがあったな。／これだ→https://news.yahoo.co.jp/articles/4724a452ab3550eaf7a363411fa83a8d06d7abe6
スポーツやる奴は原則クズばっかし
少年野球の「ピッチャービビってる！」は有名だけど、女子競技もそうなんや…たぶん初期の指導者がそういうノリでやらせてたんだろうなぁ。ブコメみたら、どうも競技関係なくそういう文化らしい？
子供の頃の少年野球は、煽りあいだったなあ。
日本の部活は運動はしてるけど精神がゲスい。
所詮スポーツマンシップとはこんなもの。サッカーも服を掴み合ったり、わざと踏んづけたり酷いものだ。
スポーツの基本である「矢印を自分に向ける」から一番遠いな。
小学生とかでテニス漫画を読み（プロテニスだからコーチング、ジャッジ、プレー中声出しNGの説明）、そっから部活テニスに出会うと世界が真逆過ぎてビックリする奴だ。
ホイジンガの遊びの定義を思い起こす。人間関係は所詮殺し合いなのだけど、それでは社会が成立しないからルールができるが、そんなものハックできる。だから明文化されないマナーやモラルが求められるのだろうけど
ミームで会ったこともない人を四六時中いじってるインターネットのみなさん
知らない文化だ……。大会で初めてやられたら結構面食らっちゃいそうだから、勝つためには動じない練習も必要なのかな。不毛だな……。 / 学校の部活は教育の側面もあるから禁止の方が良さそう。
一発で打ち抜くパワーが無い場合、相手のミス待ちが最適解。非力な中高生で女子だと、メンタル攻撃が有効ちゃうかな
高校の頃、相手のミスで喜んでたわけではないと思うが、プレーのたびに叫ぶ奴がいて夕方には声がカスカスという奴が別の高校にいたことを思い出した
子供のソフトテニスの試合初めて見に行った時に、コート外で保護者がコールし出してビックリした。内容まで覚えてないけど、これ合わせるために練習してるの？って思ったし、選手の方は特にコールとかはしてなかった
「剣道なんかガッツポしただけで一本取り消し」こうやってルール化しちゃうのが早いんでしょうね
剣道や空手だとまず礼儀ありきを厳しく指導されるので相手を煽るという文化にびっくりしてる。猿じゃん。
卓球勢だったけど、これに比べたらかなり紳士的だったな。なんなら相手のミスにドンマイドンマイまで言ってあげていた。
そんな文化があったの…？
レスリングの試合で自衛隊学校の応援が相手のテンポずらすような感じにしてるよなぁってのは見て取れたな。
少年野球とかも子供にヤジ飛ばさしてたけど現代でもやってるのかな。
野球知らないんか？
「性格悪いなー」って人に言えるようなブコメは書いてきてない…。
ウチの地域だけじゃなかったのか
地方の女テニだったけど確かにあった。お互い様だから別にイラつくとかなかったなあ。先輩の応援の時は声出さないと他の先輩に注意される。これは忠誠の証だから…
あれ初めて見たときはびっくりしたわ
高校野球でお決まりだった応援コール「○○（相手校名）倒せー」も30年くらい前にやらなくなりましたね。全国一斉にぱったりなくなったので、高野連からのお達しだったのかな？
我々はスポーツマンシップを乗っ取り、正々堂々と相手を罵倒することを誓います!!
少年野球は言わなくなってきてそう。チームでプロ野球見に来てる子達、最近は「がんばってくださーい！」「大丈夫大丈夫！」「ここから！」等ポジティブな声援送ってて驚く。相手エラーで喜ぶ子も団体客では少ない。
私やってた頃そうだったけど、それ割と早めに失礼だってなってなくなったと聞いたが。私は弱かったからよくやられてたけど慣れて何も思わなかった。声出さないと先輩や先生に注意されるもんね…
id:korimakio 卓球において相手のサーブミスで喜ばないのは暗黙のマナーになっていますよ。
相手のミスもこちらの実力のうちという競技だからでは。本気ならサーブは入るまでとかなるべく真ん中に打てとかルール改正する必要がある。
上位ブコメ「相手のミスを喜ぶこと自体はスポーツ観戦のなかで起こる自然な感情」←なんだこれ。差別問題でも「心の中で嫌悪するのは自由、口や行動に出したら差別」て言われてるだろ。叫ぶのがおかしいって話なのに
煽るのは品がないよね、って話でしょ／相手のミスを誘うのもスポーツの一面なので（空振り三振は打者のミスでもあるが投手はそれを狙うし喜ぶ）喜ぶのは普通。心理的に圧をかけるのも戦術ではある。
ｶｽｩ！
見たことないけど弱小だったからかな
これうちの女バスでもあった気がする。「ナーイスナイスナイスナイス！ナイストラベ！」っていうやつｗ
そんな歌あったなぁ〜！言われてみりゃむっちゃ煽りだけど数ある応援の中の一つで相手校も大体同じ応援してるからあまり気にしてなかった 選手が相手に直接言ってたらうわとはなる
喜ぶのはともかく、相手選手に向けて喜んでみせるのは感じ悪いよね。
関係ないけど相手のミスとこっちのナイスプレーは本質的に区別できない。PKで枠を外すのはミスだが、キーパーの存在がそのミスを呼ぶのだからキーパーの手柄でもある
囲碁でもこれやってほしい
懐い。 中高の部活こう言う応援をやられる度に燃えたわ
味方のミスに対してはどうなのかが気になる。ドンマイみたいに言ってミス全てに寛容であるために行なっているとしたら高校球児みたいに暴行事件起こすみたいなことが起きづらいとかはありそう。
へー
ポイント入ったんだから喜んでも良いと思う。長時間の試合で対戦相手の体力を削り切ってミスさせたのならただのラッキーではなく手柄でもある。動揺を誘う戦略なのか？ただ煽りすぎるのはスポーツマンシップに悖る。
これな。自認スポーツ好き（笑）な連中の、嫌いな部分の一つ
精神攻撃は基本を地でいく
日本発祥のスポーツだもんな。世界一陰湿な民族の面目躍如やで。
昔少年野球やってて自チームはそういう文化が無く相手チームがやってたのを真似して皆でやったことがあって、その後監督にめっちゃ怒られたから指導者によるとしかいいようがない
相手のミスを喜ぶ声が偶発的に出るのはどのスポーツでもそれなりにあるだろうけど、部活の応援で皆で声を合わせて言い、一緒に言わないことが咎められるところまで行くとやはりおかしい。
これを許すと、応援の多い学校が有利過ぎないか？メンタル完成された子どもなんかいないだろうし。
小学校の時ソフトボールクラブで相手がフォアボール出すと「ピッチャーもうダメだ！限界だ！はーやーくー帰れ！」っていう地獄みたいな定型ヤジがあった。
卓球だとネットインしたときに謝るみたいな話あるよね。テニスだとラッキー！！って感じになるのか？
相手のミス＝自分の勝ちにつながるわけだから仕方ない仕様
へぇ。中高の部活でもこうなんだ？部活だと敵チーム煽りの類は全て禁止だと思ってたよ。
インベスターZで相手のミス待ちの話を思い出した
相手のメンタル乱したら勝てるから合理的ではあるよな。
陰湿なブコメを大量に書き残しているはてブの皆さんが「これだからスポーツ好きは」などと述べていて面白い 東京五輪出場者への誹謗中傷を都合よくお忘れになったようで
四半世紀前の中学時代は当然のように煽り合ってたから、高校で硬式に転向したらみんなめっちゃ静かに試合しててびっくりした。それでも自分含めて軟式上がりの奴は多少声出してたけど。
顧問があまり来ない陸上部で平和を謳歌していた
なんでソフトだけそうなってるか分からんけど硬式テニスでは相手のミスを笑うと当然のごとく侮辱行為で審判から警告を受ける。
キックベースもこういうのあったような。子どもの頃友達の試合見に行って引いた記憶がある。
やはり精神攻撃は基本なのか
白人文化伝来の猿真似球技は大体煽りの声出しある印象。部活動の教育性は疑問だけど、こういう形で発散させないと敵チームへの妨害工作を仕掛ける生徒が現れる予感がする。悪どい性根の陳腐化という妥当性説。
そういうスポーツや競技は、徐々に社会に受け入れられなくなり、新規の参加も減っていき、いずれ消滅していくのでは？ ゲートボールがそうなったように。
先日初めてBリーグの試合を見て、アウェイのチームへホーム側が煽り倒すカルチャーに若干引いた。フリースロー時にホーム側のファンが視覚検査のフリップを一斉に出して煽るのヤバいでしょ
30年以上前だけど少年野球は野次（『ピッチャービビってるヘイヘイヘイ』とか）が当たり前だったけど今はもう無いのかな
地域差もあるだろうけど。ソフトテニスや卓球をやってた人がバドミントンで同じような声出しすると周りから異常者だと思われるのでやらないようにね。文化が違うんです。
喜ぶ文化と言うか、動揺を誘ってさらなるミスを呼び込む盤外戦術にちかいのでは。このマインドセットは日々の生活に滲出してくるから人格形成期には辞めておいたほうがいい。
バトルスタディーかな
定型文やん。これで煽られたとか繊細か
よっしゃ、マイボ！、オフサイ！はあったけど対戦相手への煽りはなかったな。痛がるのも、ユニ引っ張るのもプロ以外はほとんどない。相手に向くのは悪質なファウルくらいか。審判に向けたものが多い。
小学校時代、伝統的に野球部はヤジあったけど僕の世代から少なくとも地域で一斉に「止めよう」って話になって消えた。昭和から平成になったな感。
楽しそう/ここまでテンプレ化されてると、喜んでるというより掛け声の一種だよね。
相手の前衛がミスったら「よーしラッキーナイス前衛(どうした前衛)！」などと煽っておきながら練習の最後はラインに並んで「庭球訓(「この一球は〜」)」を唱和して終わる謎
“相手のミスに対しての拍手や、喜びを表す大きな声は慎みましょう。”マナーブックに書かざる得ないくらい酷いってのは理解した。体育会系は総じて糞である。
“テンレック @TakaIlluten @bright_sep テニスから紳士の部分と球をソフトにしたスポーツ”、紳士の部分をソフトに（苦笑）
ピッチャービビってる、って奴／日本は暴行受ける危険性低いから言ったところで今まで表沙汰になりづらいのだろうけど、他国は普通に暴行受けてるのではないか、知らんけど
バドは半分相手にミスさせる事自体プレイ目的のスポーツだからか、時間設計の違いか、ラッキーくらいしか言わないな。相手サーブミスの後の一本！も相手が言うくらいだし
小学生の頃のソフトボールがそんな感じだった。あれ言ってる側も言われてる側も誰一人気にしてなかったな。動物の鳴き声みたいなもんだし
バレーボールも相手のミスでコート内で喜びの舞してるよね
健全な肉体には健全な精神が宿る（）
バスケだとわざと肘振り回したり、肩ぶつけて飛ばしたり、意図的に足踏んで飛べないようにしたり、こそっと悪口言ったりしてもっとタチ悪い気が
東京五輪の際のはてな民による選手たちへの侮辱よりはずっとマシだね
少年野球やサッカーも割と酷い感じですが
卓球でもそうじゃね？ 角に当たったら謝る
中学3年間（70年代）軟式テニスをやっていたが、そんな文化聞いたことがない。と思ったら連盟は認めてないのか。なんなんだ。
サーブのミスと、ラリー中のミスは違うよなぁと。硬式をクラブで始めたりするとこの文化はないですね(相手も知人ばかりだし、チーム戦意識がないし)。
まぁ「ラッキー」は言うだろ。
教育として良いことないし、一刻も早く規制して欲しい
ソフトテニスは知らないけど、試合なんだし相手のミスで自分の点になるのはラッキーでしかないと思う。オウンゴールみたいなもの。だからとにかくミスらないように練習するのみ。自分は煽りとは当時思わなかったな。
卓球の愛ちゃんの「シャー」は「殺」の中国語発音だと思ってた。
選手も応援も常時声出しは監督や先輩によって半ば強制されている。では相手がミスしたときに出せる掛け声はなにかというと…「ラッキー」くらいしか思いつかない。
30年ほど前の、私が中学生時代の好きな子がソフトテニス部だったから、目で追ってたことを思い出した。当時もそういう文化だったな。ミスで得点するたびにコジロウの「ラッキーラッキー」を歌ってた。
男子テニスだけどチョレイもびっくりなぐらい喜んでたのを見たことがある。アドレナリン出てるから抑える必要なくない？と思う
スポーツによって独自の文化あるよね。Bリーグも煽りキツイよねぇ・・・
そう考えたら、小さくガッツポーズで一本取り消される剣道はお行儀良いんだなあ。中身は微妙だけど。
卓球も言うぞ
中学生の頃に2年3年は軟式テニス部だったが、昭和ですらそんな声出してる人はいなかったぞ？平成、令和になって民度が下がったのか？それとも民度が低い地域の話？
元バレー部。相手のミスなんてラッキー以外の何物でもない。お互いそうだし。煽りと思ったこともない。ミスはラッキーだが相手の怪我等は煽らないし喜ばない。
相手煽りは許されるが、審判煽りは許されない線引きがある。微妙な判定に「どこ見てんだ審判」煽った先輩が注意されていたわ
そもそも体育会系の「声出し」という文化が北朝鮮（全体主義）感があってキモイ。テレビで高校野球とか高校バレーとか見てると、言わされてるうちに習慣化した「声出し」が気持ち悪くてチャンネルを変える…
でもまあ日本文化の極端な内輪向け仕草の一つかも
そういう感情を“表には出さない”“抑制する”のが理性と品性ていうことを教訓として教えられてないのが悩ましいね、せっかくの部活動なのに
学生のとき、相手のミスは｢ラッキー｣、自陣のファインプレーは｢ナイス｣で統制されていた。それでいいと思っている。
20年前応援歌と称して「エルユーシーケーワイ！」と歌ってました。どこの学校も同じような感じでした。部内で継承され歌うのは強制です。女子だけではなく男子の方も大概でした。
別にええがなw
少年スポーツや部活って変な文化があるよね。変だなと思ったら変えられるといいね。特に大人の方から。
それ中学の部活にまで影響与えてるのでマジでヤメたほうがいい。
相手のミスが起こるのはこちらのプレイがいいからやで(レベルによるけど)。
こういうのみると諫山創・皆川亮二の両先生の「将棋駒を盤に打って衝撃波をだして対戦者を即死させて初手で勝利する」作品、めちゃくちゃにみえて案外スポーツ全般の真髄をある意味あらわしてたんだなと思います
応援じゃなく煽りだよな。やめさせたいなら煽ったら減点とかペナルティを課せばいい。
ホストのシャンパンコールみたいだな。
ソフトテニス部しか知らないので「ラッキー！」はテニス全体で言うんだと思ってたわ。ミスにラッキーというのはそう咎められることはない気がする
世界に普及しなくてよかった日本発祥のスポーツ。
つかそもそも「野次」ってそういうもので、相手をディスるのが基本よね。昭和には応援団がそれやってるところもありw ある種のネタ/演芸なのよ。むしろスポーツにマナーだの品だの言うのだっておかしい。遊びだよ。
ボディビル業界は徹底的に褒める文化があるらしいことを探偵ナイトスクープで知った
ソフトテニスやってた友達が「性格悪くなる」って言ってたがこういうことなのかな／男子ソフトテニスではない風習なんだろうか。っていうか「子供のスポーツ大会問題」かもなぁ。空手大会の事件を思い出したり
元卓球部だが、相手のミス→「ラッキー！」と煽るのは普通にあった。サッカーや北米四大スポーツも、ホーム客が相手を煽りやブーイングでプレッシャーかけるの当然だし、私は日本の過剰な「中立」信仰がむしろキモい
相手がミスしたら全力で煽り、自分がミスしたらラケットを地面に叩きつける紳士のスポーツ
しらんかった。野球よりひどいのがあるなんて。
そうなの？硬式テニスではそういうの無いよね？軟式だけ？
ラッキーって言われても池田しか思い浮かばない
球技限定かもねぇ。陸上とかでは個人競技メインだからかそういう野蛮な文化はなかったな。かわりにめっちゃ盛り上がるみたいなこともないけど。
んーその文化圏ではお互い様としてある程度平和に成立してるものを、外野からドカドカ入ってきてそんなの野蛮だよ！と叩いてもいいものだろうか。しかも普段親子ともども皆殺しにしているような我々が…。
硬式テニスだと見られないのはコーチや応援席の態度で試合にペナルティを課す場合もあるから。ただし部活だとたまに見かける。/ちなみに最近まではソフトテニスはアジア限定の競技だった
卓球だけどやってる時には何とも思わなかった。自分のミスで相手は何もせず点が入るんだから「ラッキー」が妥当だと思う。ラッキーは実力ではなく客観的に見ても事実。相手のミスを願ってる訳ではないし。
コースやスピンで強いられたミスと、完全な自滅（unforced error）を区別した上で、前者を「ラッキー」と評価する場合は相手を上げてることになるかも（本来なら返せる実力があるという評価）。
LLMに標準的なコミュニケーションプロトコルを質問して「すみません」「(軽く)ラッキー」と発するべき、という回答を聞いてからここのポストを貼ってみた。烈火のごとく断罪されるのを期待したけど意外と大人の対応。
やっとことないから知らんが、メンタルスポーツ？はこうなりがちなのだろうか。声出しOK上映会みたいなのあるから、選手観客入り乱れての声出しOKゴルフ大会とか見てみたいw
スポーツを高いレベルで競うにはお上品な建前が大事なんです。ある程度ルールやモラルで縛らないと、手強い相手選手には兎に角ポールぶつけろとか、子供を誘拐してしまえみたいな話になりますから。
今日もモラル警察の戦いは続く……世界から気に入らないことがなくなるその日まで
剣道部で相手の場外2回で味方の1本になる時に拍手してた。強豪中学でも進学高でもしてた。00年頃の関東圏。現況は知らず。/ガッツポーズは当時もNGだったわ
相手のミスを喜ぶというより、自分達にポイントが入ることを喜んでるという解釈だったのだが(´・ω・｀)
霜降り明星のYouTubeの名作回高森元マネが絡むマリオテニスを見てほしい。彼の声出し最高で腹ちぎれるから。
ラッキーマンで「ラッキー・クッキー・○○キー」って言ってたの、作者がソフトテニス部出身だから入れた説が出てきた
野蛮だからやめようと声をかけて地獄になった人気の毒すぎんか。
中学生の軟式テニス部とかは運動が得意でない人の割合が多いから県大会位になってやっと技術の高さを競うかんじになりそれ以下はほとんどミスで点が入る。ずっとミスをあげつらう感じになるから見苦しいよ。
テニスに限らんだろ
別に問題ないと思うわ。野次なんてそんなモンやん。
相手にミスさせるのもこっちの実力なのでね。普通に喜んでよし。基本は紳士、転んだり怪我したりは喜ばない。フレームショットやネットインは謝る。
特に子供だと、そういう文化の中に入ったら深く考えずに受け入れてしまうものね。他所からの違う文化に触れるか、時間経過によって異常なことに初めて気付くけど。体罰とかも同じ。
野球もそうじゃない？
選手本人が喜ぶのと観客が喜ぶのとはちょっと違うと思うが、少なくとも学校を代表して来てる場合はそれなりの意識は持った方がいい
バレーボール部の補欠（声が大きくて真面目に練習しているという理由だけで！）だったが、相手がミスするとラッキーくらいは言ってたかも…
その程度のことどのスポーツでもあるだろ。
連盟のお達しの通りなら野蛮なスポーツではないのに、現場ではそういう文化だということは、やっている人たちが野蛮ってこと？
どのスポーツにもあるだろ？とコメントあるけど、陸上や水泳ではこんなの見たことないよ？ (戦う相手が、常に自分だからだと思うけど)
余程酷くなければそれぐらいいいだろ。勝負事なんだから相手のミスを喜ぶのなんて当たり前だよ。転んでるの見てラッキーとかは性格悪いと思うけども。スポーツマンシップに則ってちゃんと正々堂々と戦ってはいるやろ
悪い文化に対してネットで悪口を言うのも性格が悪いし、それをまとめるのも性格が悪いし、それをブクマして悪口を言うのも性格が悪いし性格が悪い
うわ…だからソフテニと女バレっていじめっ子ばっか集まってたのか（個人の観測範囲の話です）
部員多くて試合出ない人の方が多いチーム競技の中高生くらいの大会こうなりがち感あるな
柔道とかの精神を見習って欲しい。しかし煽り応援コールが楽しそうで声に出したくなる日本語だな
スマッシュミスしたら ナイスマッシュー って煽るの
ちょっとした精神の動揺が勝負を左右する世界では、テニスや男女に限らず昔は or 昔からあった。昭和の将棋界では大山十五世名人の盤外戦が有名。棋界に限るなら令和の昨今は絶滅した
敵対する相手への悪口、攻撃は仲間意識の醸成に効率がいいんだと思う。仲間をつくる、仲間に入っていく訓練として、これへの適応力や耐性を付けるってのは重要だと思う。
日本の少年スポーツは全部これちゃうの？
子供のスポーツ系習い事で信じられないくらい煽る親は、この文化の直系だとは思ってる。
ソフトテニスなんかやばいくらい煽るよね。まとめには弱いチームほど声出すみたいなこと書かれてるけど、実際は強豪のほうがすごい。氷帝学園みたいに。
厨房の頃部活でやってたけど、どっかの強豪校のアンチャンがめっちゃ気合い入れて「よっしゃラッキーだぁぁあああ!!!!」って叫びまくってたのは流石に微笑ましかった思い出ｗ
スポーツには多かれ少なかれある認識
ラッキーチャチャチャ、ウッ！てやってくる対戦校があまりにもムカついて、「もううちもやろう」とコートチェンジ後に急に導入した（元バレー部）
こういうのを放置している監督とかコーチとか。わけの変わらない上下関係の風習を放ったらかしてる教師とか。どういうつもりなのだろうと昭和の頃から思ってる。一般生活でやってたら人としてどうなのレベルなのに。
願わくは健全な肉体に健全な精神が宿りますように
太古の昔俺が高校の時に、相手がミスした時に囃し立てるシュプレヒコールがあったが、途中からスポーツマンシップに反するということで止められた。つまりアプデできてない人がいるのだがそこにいるのは人なので批判
ミスの煽りもソフトで頼む。
トップコメントが秀逸だなぁ。想像するに部活として試合を見ている時間が暇なんだろうな。自分は硬式テニスだったけどそういう文化は無かった気がする。
ソフテニやってた奴等って将来フェミになりそうな幸薄顔が多かった記憶(ド偏見)//ソフトテニスってボールの性質上スピードが出ないからどうしても相手のミスを誘うプレイになって応援もこう成り下がるんでしょ(名推理)
高校野球の野球応援では、相手チームの投手が投球モーションに入ると大太鼓のロールをクレッシェンドさせて投手を驚かせて失投させる、というセコいことをやってる高校があったｗ。
サッカーも酷い。昔父に連れられてベガルタとどっかの観戦あったけどブーイング文化？みたいなのあって「何これだる」って思った。先に楽天観戦あったけどマシだったのでより一層キショ煽りスポーツ嫌いになった
でもテニス、特にソフトテニスってやってみると、いかに相手にミスをさせるか？っていう競技なんだよね。だからそういう文化になるんじゃねーかな。構造の問題。