個人間は契約と思ってなさそう。会社名で来ないと。
淘汰されていくでしょ今後
業界内では要注意リストがある程度私的に出回ってるみたいなんだけど、完全新規側だとわからないのでレモン市場なんだよな。その情報を知ってること自体が強みでもあったりするので公開はされず地雷は踏まれ続ける
だからイラストレーターが軒並み納期守ってる発言してるのか・・淘汰されると思う/垢消ししてる・・
長いまとめだと思ったら、人間の醜悪さで第二部がはじまった。【追記】第一部が醜悪でないという意味ではない
普通は請求書払いだろうから双方合意で契約を交わした時点で金銭は発生していると考えるべきで請負契約なら納品義務があるよ。訴えられなくて良かったねとしか。
きっとこういう事例も含めてAIイラストがシェアを拡大していくんだろうな。
絵師の言い訳だけ見たい方は3P目からみるといいよ、ひどいから
各種の期限(イラストレータ側の各種提出期限,依頼主側の要望やリテイクの提示期限など)や支払条件,それらに違反した場合の処理などを決めておく誰でも使えるモデル契約書のようなものが普及するといいのでは。
絵師ってなんやねん💢💢💢。
絵師ではあってプロではない、ってことじゃないかと。こういうの勘違いしやすいですが、同人の延長で気が向いたら描く、って人はいる。そういう人は本業別にあって描かなくても食えるわけで。
絵師はイラストに価値はあるけど作者に価値はないからね。あらかたAIが学習したら不用になるだろ。
有名…なのか?
「そんな奴いるわけねえじゃん。AI生成を正当化するための創作だろ」って意見が万バズもしていたな。その後、ご当人が出てきたけど。
なんで本人降臨してるんだよwwwww
まあ会社勤めを経てから独立したクリエイターに依頼するのが安牌ではある 件の人がどうかは知らんけど
「絵師百人展」レベルなのか。あのレベルでも「趣味」の動きなのね。
仕事とプライベートを一体化して運用してる作家業の人はメリットとデメリットあるわな。ご立派な社会人像を説いてくる人も、そういう公私一体のマーケティング運用下では同じような結末になる気が。
アカウント変えてまた同じ失敗繰り返すとこまでが1セット。
100絵描きが悪いのに擁護してる人ヤバすぎる。こんなことやってるから絵描きの信頼が落ちるんだよ…
定期的に話題になる イラストレーターの社会不適合具合の話。
外注ライターにも酷いのがいた。平気で締め切り破って、子供の具合が悪くてとか、他の仕事がどうこうで、とかずっと言い訳。そのくせ、社内の若いライターに説教しだすし。業界狭いので消えたけど。
「人として完全にダメ」の間違いでは? “緋色雪❄️️ @minuskun 進捗報告苦手なのは社会人としてはっきりダメなのでもう少しマメに連絡取れてたらとは反省しています。”
はてブでサボってる開発者ですが納期と品質は守ってサボらせていただいております。 / イラストの場合、極論品質は下がっても納期をしっかり守るイラストレーターの方がやはり優秀だと思ってしまうのよね…。
好きな事で生きていくってのは、まだまだ難しいんだろうねえ。
絵師が、はさすがに主語デカだと思う。社会人経験のない個人案件なら絵師に限らずどの種のクリエイターにもこういう人はいるのでは。もちろん常識ある人は社会人経験なくても最低限約束位は守るだろうけど
40万の仕事を無かったことにできる懐事情が一番羨ましい
有名絵師ってのは、40万の仕事ほったらかせるくらいに潤っているものなのか…すごいな
“こう言われていますが民法上、口約束でも契約は成立します。メール、DM等でのやり取りでも契約は成立します。”、その通り
「絵師」とか「歌い手」とかいう呼称が大嫌い
「ひとまず金銭受け取らない状況で撤回されたらただのキャンセルかと」????
炎上すると野良の記者が爆誕するよな。今回も件のイラストレーターに独自の質問をしていたりする。こいつらの相手をする必要ってどこにあるんやろ、といつも思う。
手付金(契約金)は払ってなきゃ拘束力は実質無いかなぁ
締め切りを守る人が風評被害で割を食うのもだるい話ね…
プロのイラストレーターと言うと、インターネットの"絵師"でなく、雑誌イラストレーションやイラストレーションFILE Webに載ってるような人を指していると思っている。https://i.fileweb.jp
普通に債務不履行ちゃうん?
悪いとも思ってないから周回プレイポストできるんだろうなー
もっと燃えていい
エルデンリングは遊びじゃねえんだよ!!ぐらい言って欲しい/遅れるなら遅れると連絡して改めて納期設定やキャンセルの提案をするところ、放置プレイしたらそらそうなるわな
"エルデンリング周回プレイ" ( 誰なん?)
レオナルドダヴィンチも未完で終わった作品多いよね
どんなことにでも言い訳はできるんだなと感心した
BLは企業にはあるが個人には出回らないので特なんの意味もない定期。ぶっちゃけると契約の関係でキャンセルしたのが出てこないだけでこれも氷山の一角かと。まあ金銭発生時点で絵師とイラストレーターに違いはない
プロ同士でも絵師さんスランプで逃げちゃうとかあるしなあ
返金要求しないの?と心配しながら読んだら着手金すら払ってない?「着手前にラフをもらうと約束してたのに期限を過ぎても連絡が全然来なかった話」としても相当いい加減な絵描きだけど、金額書くと誤解を招くよ
オーディンじゃないまとめは面白いなあ
絵描きはやはりダメだな。AIの方が信頼できる。人として。
この間装画依頼した絵師さんは納期巻いて仕上げてくれたし出版社も今度お願いしようかなぁとか言ってたしちゃんとしてる人はちゃんとしたとこでちゃんとした依頼うけてんのよ
有名絵師の称号を得てるってことは企業案件を何件もこなしているんでしょ。個人だから舐められているのでは
こまめに連絡が出来ない奴、多すぎるんだよな
『ゲームではFFやドラクエが延期の連続で信用を失いました』FFは知らんけどドラクエは失われてないだろ。何なら延期が風物詩まであったはずだ。
40万を些末な仕事として蹴れるくらい、コネと信者抱えればチョロい仕事なんやろなと思える。他人の作品をずっとゆるパクし続けてて実力なくても、コネでデカい仕事してるやついますもんね。誰とは言わんが
バラエティー生活笑百科を復活させましょう(定期的に口約束でも契約という話をやる)/別なぶっちした人見たことありますが「お金払ってないんだから別にいいだろ」という人はぷちぷちいますね。なお前払いでもぶ(ry
着手金と前金の違いを理解していない奴もいるな。
市場で価値が出るものを提供しさえすれば、人間の質を問われない資本主義は本当にありがたい仕組みなんだよね。この人は提供もできなかったけど
40万の案件放置できるほど裕福かというと実際は自転車操業してる可能性もあるしやらなきゃいけないことはできず手のつけやすいことを延々とやってしまうタイプのアレかもと思えなくもない
企業勢vtuberのマネージャー視点の話題をたまに見るけど、「遅刻しない・連絡きたら返事する・〆切守る」ができてるだけでも高評価扱いですごく断絶を感じるんだよね。完全個人事業主は自制できないと無理だよなあ
だから、契約しよう!もう、業界関係なく、全部事前に契約にしよう。
絵描くよりエルデンやるほうがドーパミン分泌されるからしょうがない
社会性のない人間はプログラマーになるもんだと思ってたけど今やイラストレーターの方が推奨できるな。知らんけど
予約1年待ちのプリンが店側都合でキャンセルになった場合、客側の損失と言えるのか否か。/ゲームしてるのを責めるのは違う気がする。スケジュール管理の甘さは指摘されても仕方がないかもしれんが。
そもそも芸術家なんて目指す奴にまともな事務能力期待するのが間違い。芸術家はダメ人間率高いという前提で最初から容赦無く尻を叩いてガンガン要求し続けるのが吉
40万払って8ヶ月放置でエルデンリング周回は流石に草。プロ意識どこ行った
納期守れない人はフリーイラストレーター向いてないとはっきりわかんだね
経験上、クリエイターはダメ人間である割合が一般人より高いと思う。それを見越して尻を叩かないと。
はてブの絵師への異常なヘイトは何なんだ?/「契約を守るイラストレーターは一人も知らない」の時点で怪しい。本当にそうならイラストレーターという仕事自体成り立たないやろ
仲介というか紹介というかその辺の仕事してる人(サイト)使うべきか?
こういう時DMなどのスクショが証拠として示されるが、スクショって実際いくらでも偽装可能なわけでいつか誰かが派手に偽装してスクショの信頼性を下げると思ってる
ちゃんと出来る人は出来るんだろうけど。
フリーランスあるある。当時の有名イラストレーターに依頼したら初期稿あげて以降は仕事進まず、SNSにコミケの作業してる所を見せて期日破りまくり前金だけで契約終了、急いで別の人に依頼しなおしのケースを知ってる
フリーランスのプログラマーにもいっぱいいるよ。そんでブッチされた客が急ぎでってうち(企業)に持ち込んできたりするの何度か見た。受けたことないが。
世の中注文書を切ったからといって納期に間に合うとは限らない仕事が多い。進捗確認と催促も注文者側の努力義務なんだよな。
あー痛車の職人さんてそういう板挟み的なことになるのか…なるほど大変だぁ
絵師は気分次第な所がある。実績がある人ならなおさら。高畑功なんて晩年は気分が乗らないからといっては休んでいた。先生なんてそんなもん。ひろゆきの遅刻は許して、絵師は攻めるのはダブスタだよ。
ゲームやってることもそれを投稿してることも関係ない気がする。仕事をどれだけやるかは自由であり関係ない。仕事が遅れることを連絡しなかったことが問題。
イラストレーターて社畜になるのだるくてそっちに行った人が多いから社会常識とコミュニケーション能力がない人の方が多いの分かる
ヤバい話が散見されるので社会不適合な絵師()はかなり多いのだろう
クソな態度取ってる野郎は同業からも避難されて然るべきなのに、そのクソ野郎を擁護する奴が出てくるのがこの業界の異常性を表してる。普通はお前のせいで迷惑被ってるって怒るところだろ。
商習慣として契約書を交わさないのか気になった。
まともな絵かきもいるんだろうけど、申し訳ないが社会人経験が足りず、学校にもいかずやってる人が多く副業程度でするからこうなる。社会通念を理解してないことが発端。まともな社会人なら業務契約くらい理解できる
まぁ安かったんじゃ?こいつ困ってなさそうじゃん
逆に発注しておいて納品後に金を払わない、値切ってくるクライアントもワンサカいる。なんなんだろうねこの世の中ってやつは…
AIの方が約束守るし頑張ってくれていいよね、っていずれなるよね。もうなってるかもね。あとは著作権と倫理面と感情的な部分だけなので時間が解決する
某有名イラレもお金振り込まれた後音信不通になるなどのだらしなさですっかり信頼をなくしたのに、何かにつけ「プロ作家としてのプライドがー」等発言していて、〆切守ることも出来ない人のプライドって何って思った
そういう人に描いてもらえるから価値があるんじゃないの
タモリ倶楽部20060811「遅れている安斎さんの仕事を手伝って困っている人をホッとさせてあげよう!!」を思い出した
信頼関係を先につくってない人にホイホイ依頼しないことかなぁ。似たような絵を書ける人もAIもいるからおかしな人は淘汰されていくでしょう。
絵師っていう言い方、プロじゃない素人の見栄があって気持ち悪いな。プロならイラストレーターでいいし、素人ならお絵描き好きって名乗ってほしい
絵を描く動機が契約や仕事のため、ではない人が多そうな偏見
この手の話、最近は絵師側が化け物すぎてだんだん発注者側はまともに見えてくるね、真っ先に口頭契約を知らん自称法律家が出てくるのも芸術点高い
発注側がひどいケースと受注側がひどいケースの両方を毎年ネットで大量に見るので、この手の仕事でも契約書を作る文化を徹底しなよ…
そもそも「絵師」って名付けが薄ら寒い。
プロのイラストレーターはもちろんアマの絵師でも納期守る人は守るので全部一括りにするのおかしいでしょ
会社でお願いしてた個人イラストレーターやデザイナーは納期と書類と連絡は遅延無い人ばかりに集約されていった。大体、そういう人が他社から紹介したりされたりで法人と契約してる人にはそんなに酷い人はいなかった
請負契約は完成品の検収をもって支払いなんだけどね。。。
フリーランスには一人の方が稼げるからなる積極的独立と社会不適合が極まっててまともに働くだけの能力がないからフリーランスになるしかない消極的独立がある
絵でもマンガでも、この人めちゃくちゃすごいのになんで売れないんだろ?って人はだいたいこのあたりがうまくできないんだろうなあと思う。
ひえええ自分絵師側だ。擁護する気はないけど、たくさんご迷惑をおかけし生きてきた。
本来ならば着手時期を決め合意する必要ある。タスク管理が不味いんだけど、そういう人に限ってツールちゃんと使ってないしキャパ超えて仕事受けてるんよね。
絵描きや音楽家ってのは人格破綻の社会不適合者が多く、しかもそのダメっぷりと作品の質は相関しない(クズい奴が歴史に残るような名作を生むこともある)ってのが一般的なイメージだと思ってたわ。
淘汰されるとしても、そのトリガーを引く身になるのは辛いねえ
fanboxとかこんなんばっか
「自己弁護できないです。全面的に私が悪いです。 」は謝罪ではないと思う
そも同じ"絵描き"という職種でも画家(芸術家)とイラストレーターって仕事の仕方が全然違うものだと思うんだけど、オタクも当事者もそれを一緒くたに考えてる人が多いのも問題に感じる
発注先のコントロールはちゃんとやりましょう
イラストレーターを代表して(なぜ?)謝罪している荻poteさんが「業界(大手含む取引先)自体にもそれを良しとする風潮がある」とか言い出していてげんなりする。下手な対応をすると晒されるので諦められているだけです
納期死守の週刊誌出身なので、こんなルーズでも食っていける実力があるのなら、逆にすごいと思うよ。一緒に仕事するつもりはないけど、、
まあ連絡してなかったのは完全に悪いけど仕事が終わった後に遊んでてもいいような。あとやってゲームが良く無い。知人も仕事から帰って育児やってるのに旦那がエルデンリングやって手伝ってくれないとキレてたし。
業界に迷惑 ( ˘ω˘ )
事務所に所属している方に頼めば納期遅れなど揉め事は減ると思う。ほぼ間者やマネージャーが入るので。ネットでの個人のやり取りは、お互い社会経験の差があるので予定調和で済まない事が多いと思う。
絵師100人展ってまだ続いてるのか、と思って調べたら今月末から16回目をやるらしい(末弥純やら青樹うめも参加してる)…この緋色某が参加してたのは2回目と5回目の10年前の話のようで
どっちもどっちだよなぁ納期守らないやつなんて業種や個人組織限らず社会にいくらでもいるけどSNSで晒しあうという気持ちにはなれない。
応対がまともにできない奴はAIの普及によっていらなくなるんじゃね?
そもそも芸術家ってそんな生き物じゃなかったっけ?社会性はゼロみたいな
当面予定は無いけど依頼をする機会があったら、ここのまとめで「自分は〆切りを守ります」とアピールしている人たちを優先しよう。
クリエイターは納期守らなくても許されるみたいな風潮ある
いまだに「絵師」って言葉が新鮮に面白い。中学生ならともかく、良い歳した大人が自称する肩書きじゃない
有名っていっても「SNS内で」有名な場合はハズレが多い印象。ちゃんと納期を守る人は大抵SNSの更新頻度が低くて(そんな暇があったら仕事するから)目立たないので探しにくかったりする。
よっしゃ、イラストレーター向けのシステム開発の仕事は納期を遅らせまくっても損害賠償されないって事でいいな!ついでに伸びた分の工数もきっちり請求してぶん取るで!
同じ絵を描く仕事でも、漫画家は「大丈夫か?」と心配になるくらい仕事しまくってる人とかいるけど、何が間違うんだろ。
一部のアカン人をあげつらうなら漫画編集者も学校の教師もへんなのばかりってはなしになるしなあ。話半分で聞いとこ。
だらしなさをよしとしてる訳ないでしょ。甘いんじゃなくて社外だしわざわざ咎めないだけ。様々な事情からリスケジュールが入ってもいいよう余裕をもって進行を組んでるだけで、それは締切ブッチしていい訳じゃない
だからこそ企業では職人と生産管理を別の人がやってるわけで、フリーランスのリスクではある
ちゃんと納期を守る人だけ契約をマッチングするような商売、成り立ちそうな気もする。やったらやったで「中間搾取」と言われそうだけど、ちゃんと納期を守らせる仲介者がいるだけでも良いと思うんだよな
この絵師の人凄かったなあ。そりゃプロになれるのは上澄みってそういうことか~って思ったよ。
“納期は努力目標でした。” それは納期とは言わない。社会を舐め過ぎ。やれたらやるわ、いつかやるわ、エルデンリング楽しー!←炎上
「納期は努力目標でした」 ここが最大の問題点。相手に期日を提出しておいて努力目標はない。相手はお金を掛けて時間を使って待つという判断をしているのだから、努力目標なら最初から伝えるべき。
ご本人登場でみんな察してるのおもろい。およそ社会人の言い訳ではない。
本題より40万に対しての妬みが多すぎて我が国が心配になる。そんな懐事情じゃ病気にもなれんだろ
イラストレーターでだけこの手の話をよく聞くんだよなぁ。フォトグラファーやデザイナーやエンジニアなど他の似たような職種では、多少納期にルーズな場合はあっても連絡がつかないなんてことはない
絵はめちゃくちゃ上手いけど社会不適な者ってのは絵師あるあるだよな…
フリーかつ在宅で仕事してるからじゃないかな。やっぱタコ部屋に入れて監視しながら描かせないと
信者?が出てくるのが面白かった
この界隈にはサヴァン症候群的な特性を持つ人がいるんだろうな。絵はすごい一方で一般社会の常識がまるで通じないっていう。
この流れで本人が堂々と出てくるのもその絵師を擁護するのも理解できない
「では虎を屏風から出して下さい!さぁ!どうぞ!」言ってたら虎が勝手に屏風から飛び出してきた。
絵描きのX見たら、あまり反省してなくて叩かれてた。キモいオタク絵が上手いだけで持ち上げられるのが原因だと思う。
元が趣味だろうが同人だろうが、他と契約して書くことになったら守れよという話。絵師本人があまりに酷い。
エルデンリングは初見じゃ遊び尽くせないから周回しないといけないのは仕方がないよな。わけわからん複雑なフラグのNPCイベントを全回収する必要がある。つまり根本的な原因はフロムが面白すぎるゲームを作ったこと。
やはり懐事情が経済力が有れば社会の枠組みから離脱できる!という話に見える。そんな天上天下唯我独尊の生き方を愛す人間にはした金で言うことを聞いてもらおうという姿勢がアカンようには思う。目的遂行的に考えて
絵師側が印象操作で被害者ポジション取れると思ってそうなことと、実際絵師側を擁護している人がいることにビックリした。絵師側の言い分だけ読んでも絵師側が悪いじゃん。
生成AIを嫌う前にAIに契約書を生成してもらって、もらった契約書をAIに要約してもらったらいいのでは?
残念だけど絵が上手い人ほど人格がヤバいのは事実です ものすごく技術があるのに安定して描けないので治験したりヒモになって生活している人を知ってる ちなみに女性のイラストレーターはちゃんとしてる人が多い
他者の指示と納期守って一定のクオリティで作品仕上げるのは特殊技術だしそれが出来るプロを探して進捗管理するのも特殊技術です それを誰でもできると双方ナメてるからこうなる 横着せずにイラスト制作会社を通せ
口約束ベースで仕事が成り立つ界隈はとんでもない個人事業主混じってるよね。逆にサラリーマン経験あって個人事業主の自覚ない奴もいる。『公休日なのに働いてるんですよ』ってなんだよ??
契約といっても口約束みたいで、40万の案件でそれもどうかと思う。口約束じゃ無ければ守秘義務入ってるだろうしこんなこと言えんでしょ
YOU DIED
「描く…!描くが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。。。えっ?してた?あれは努力目標だ!予定が狂ったからってゲームをする時間を削って描くとは言ってない!!」
全体的な傾向については特にコメントしないけど、当該の絵師本人のメンタリティについては撮り鉄に構造が近いなーなどと思ってしまった
まあ仕事じゃなくて芸術だと思うしかないっていうか発注側も撤退線というかここまでに提出なかったらどうするかを普通は考えるよね
全員が全員ではないとしても、「尻を叩かれないと行動できない」メンタリティの人は居るからね。
ただのやべー奴で草、AIに淘汰されて負け惜しみを垂れ流してればいいよ。
何もやらないのはよくわからん。クオリティが低くても出せばいいとかではないのか?そうすればキャンセルできるやん
手付金払ったわけじゃないのに叩かれすぎじゃね…?
薬屋の脱税擁護の時も思ったけどこの界隈の社会人としての倫理は終わっとる
反AI絵師の味方を誰もしなかった理由。発注側の立場で絵師のゴミっぷりを見てきた人間がいっぱいいる
なんか微妙な経緯だな…着手金払ってないとなると…口頭で契約成立するといっても解除可能な契約ってのもあるからね、特に手付が絡む場合
私のSkebの締切厳守率は100%です。仕事も怖いから早めに提出してるし進捗も上げる/いるところにはいるよな〜、こちらの仕事無言ブッチして締切当日に旅行写真上げてる人は遭遇したことある
対象の人間個人の問題を「絵師」「絵描き」「イラストレーター」みたいに広い代名詞で扱う行為、差別になることを避ける気がない点においてレイシストの振る舞いだと思う。
あ~~なんとなくわかった、多分「ラフ書ける程やる気でたら正式受注で」「希望は希望として一応把握しました」ってことを言いたかったんだなご本人/こういう通訳を日々するのが外注管理ってだけで擁護ではない
一応絵師を擁護するとマトモな人の方が圧倒的に多い。ネットを見れば分かるように上手い人がゴロゴロいて代わりがいくらでも居るのに適当な仕事してたら切られる。こうやって炎上するということは珍しい事例という事
ライターやエンジニアでも個人事業主は結構ひどいのいるけど、絵師は他よりひどそう。具体例が名前付きで普通に結構出てくるのよく見るし。
「プロのイラストレーターより上手い絵を上げてるネット絵師は大勢いる。プロとアマチュアの違いは締め切りを守るか否か」って、割とよく言われることだと思う。
ボカロPも追加した方がいいよ。
ひどいな
後半は治安が悪すぎる
まーアーティストだしそんなもんでいんじゃね。殿様商売でも仕事があるならそれはその人の価値なんだろし結構なことよ
納期は破ったことは無いけど社会不適合者ではあるタイプです。納期は守るから優しくしてね
民法上の契約云々に言及している人がいたけれど、トラブルを防ぐためにも契約書を準備すべき。約束を守らなかったら速やかに賠償なり差し押さえなりできるようにしておく
すぱんくさんの同人誌の締め切り間近なのにピアノの練習してたりお見合い行ったりしてそういうツイートしたら、いい印象にはならんなと思ったことを思い出したよ。
契約書は絶対必要なのよ。
先払いしてんのに音信不通になって内容証明送ったことならあるな。こちらの要望以上に超ちゃんとやってくれる絵師さんに遭遇したこともあるけど
エコノミックアニマルは「え、問題になるのは金のやり取りだけでしょ?それ以外は『お気持ち』の話でしかなくない?」で生きてるから…
昔の画家もそんな感じだったのかもしれん。
まぁ、気が乗らない仕事はいくら積まれてもやりたくないって思う訳で、契約破棄で勘弁頂けるならそっちを選んでしまうのかもね。なんとなく理解できる。相対したくないけども。
いくら完全に被害者でも、”契約を守るイラストレーターは一人も知らないけど逆は両手両足の指使っても足りないくらい知ってるからそういう生物なんだろね”まで言ってしまったら誰も依頼受けてくれなくなるぞ。
40万円先払いならひどいが、よく読むと8月に「依頼→納期年内目標で初期ラフを絵師が提出後着手金を支払うという契約」で結局ラフ提出なしっぽい。絵師側も時間かけても難癖で支払い無しを経験している人多いのでは?
もう生成AI使いなよ。絵を描くけど依頼受けて描いたりはしないから割とどうでもいいかもしれん
会社に所属してなかったら私もそんな感じだろうから、なんも言えねぇ
これと同じだけ、依頼だけして払わない人もいるんでしょうねーって気もなんとなくする。契約を守らない人はどっち側でもダメ
なんで業界的にこれをOKとする風潮があるかっていうとその方がライバル減らせるからだよな。ヨシヨシしてる同業者もその人の為にやってる訳じゃなくて自分に回ってくる可能性を高めたいからやってるだけだろ
それで食ってるわけではない=道楽なのでやべえ奴が結構な割合になるわけか
本当に一度TCGのADやると人間不信になっちゃう 激遅の超大御所は遅いものとしてマネージャーと連絡取ってスケジュールを組むので連絡さえしてくれればどうにかできるんだよな…
契約について学んでから仕事を引き受けてほしい
被害額0円なら縁がなかったくらいの話じゃないの
AI絵で良いものはAI絵を使えばいいじゃんって話はもうとっくに実現されていて、それでダメなもの、特にこの人に描いて欲しいものはそれじゃダメじゃんなので、社不のゴミ人間絵師様にも食い扶持は残るよく出来た社会
前金なしで契約巻いてない?で仕事振った気になってるのもどうなのだろうか。
にょわー★
かばう気は一切ないけど、本来金で買えないものを買おうとしてるとは思う。継続的なプロになれる秀才タイプの絵師からは得られない、一にパッションありきの天才型の才能というか⋯
もちろんゴミクズなんだが、それでも依頼が来るならそれで良いとしか言いようがない。まあ、訴えられたら負けてたろうけど。
絵描きは絵を売るものであっても約束やなんかを売ってないし売れる程に整った時間も扱えてないだろ 絵をいくらで買おうと知ったことじゃないが絵を描く約束を買うのは商売のプロを挟んだほうがいい
人の問題に見えるが本質は契約設計と統制の欠如。嘘やビッグマウスは結果であり、入り込める構造が問題。属人排除と成果定義、検証プロセスがない限り同じ事故は繰り返す。
最初は仲介サイト挟まないとダメよ。その後信頼できそうなら直接依頼すればいい
マジでこんなことあるんだな。
発注する側が契約書ちゃんと書いて細かくマイルストーン設定してたらよさそうなもんだけど
有名絵師にイラストを40万で依頼したのに、初期段階のラフ納期を(最終的に8か月)過ぎても何も連絡してこない上に当人はエルデンリング周回プレイをしており結局白紙にされた→本人が登場し謎の弁解を始める
個人間は契約と思ってなさそう。会社名で来ないと。
淘汰されていくでしょ今後
業界内では要注意リストがある程度私的に出回ってるみたいなんだけど、完全新規側だとわからないのでレモン市場なんだよな。その情報を知ってること自体が強みでもあったりするので公開はされず地雷は踏まれ続ける
だからイラストレーターが軒並み納期守ってる発言してるのか・・淘汰されると思う/垢消ししてる・・
長いまとめだと思ったら、人間の醜悪さで第二部がはじまった。【追記】第一部が醜悪でないという意味ではない
普通は請求書払いだろうから双方合意で契約を交わした時点で金銭は発生していると考えるべきで請負契約なら納品義務があるよ。訴えられなくて良かったねとしか。
きっとこういう事例も含めてAIイラストがシェアを拡大していくんだろうな。
絵師の言い訳だけ見たい方は3P目からみるといいよ、ひどいから
各種の期限(イラストレータ側の各種提出期限,依頼主側の要望やリテイクの提示期限など)や支払条件,それらに違反した場合の処理などを決めておく誰でも使えるモデル契約書のようなものが普及するといいのでは。
絵師ってなんやねん💢💢💢。
絵師ではあってプロではない、ってことじゃないかと。こういうの勘違いしやすいですが、同人の延長で気が向いたら描く、って人はいる。そういう人は本業別にあって描かなくても食えるわけで。
絵師はイラストに価値はあるけど作者に価値はないからね。あらかたAIが学習したら不用になるだろ。
有名…なのか?
「そんな奴いるわけねえじゃん。AI生成を正当化するための創作だろ」って意見が万バズもしていたな。その後、ご当人が出てきたけど。
なんで本人降臨してるんだよwwwww
まあ会社勤めを経てから独立したクリエイターに依頼するのが安牌ではある 件の人がどうかは知らんけど
「絵師百人展」レベルなのか。あのレベルでも「趣味」の動きなのね。
仕事とプライベートを一体化して運用してる作家業の人はメリットとデメリットあるわな。ご立派な社会人像を説いてくる人も、そういう公私一体のマーケティング運用下では同じような結末になる気が。
アカウント変えてまた同じ失敗繰り返すとこまでが1セット。
100絵描きが悪いのに擁護してる人ヤバすぎる。こんなことやってるから絵描きの信頼が落ちるんだよ…
定期的に話題になる イラストレーターの社会不適合具合の話。
外注ライターにも酷いのがいた。平気で締め切り破って、子供の具合が悪くてとか、他の仕事がどうこうで、とかずっと言い訳。そのくせ、社内の若いライターに説教しだすし。業界狭いので消えたけど。
「人として完全にダメ」の間違いでは? “緋色雪❄️️ @minuskun 進捗報告苦手なのは社会人としてはっきりダメなのでもう少しマメに連絡取れてたらとは反省しています。”
はてブでサボってる開発者ですが納期と品質は守ってサボらせていただいております。 / イラストの場合、極論品質は下がっても納期をしっかり守るイラストレーターの方がやはり優秀だと思ってしまうのよね…。
好きな事で生きていくってのは、まだまだ難しいんだろうねえ。
絵師が、はさすがに主語デカだと思う。社会人経験のない個人案件なら絵師に限らずどの種のクリエイターにもこういう人はいるのでは。もちろん常識ある人は社会人経験なくても最低限約束位は守るだろうけど
40万の仕事を無かったことにできる懐事情が一番羨ましい
有名絵師ってのは、40万の仕事ほったらかせるくらいに潤っているものなのか…すごいな
“こう言われていますが民法上、口約束でも契約は成立します。メール、DM等でのやり取りでも契約は成立します。”、その通り
「絵師」とか「歌い手」とかいう呼称が大嫌い
「ひとまず金銭受け取らない状況で撤回されたらただのキャンセルかと」????
炎上すると野良の記者が爆誕するよな。今回も件のイラストレーターに独自の質問をしていたりする。こいつらの相手をする必要ってどこにあるんやろ、といつも思う。
手付金(契約金)は払ってなきゃ拘束力は実質無いかなぁ
締め切りを守る人が風評被害で割を食うのもだるい話ね…
プロのイラストレーターと言うと、インターネットの"絵師"でなく、雑誌イラストレーションやイラストレーションFILE Webに載ってるような人を指していると思っている。https://i.fileweb.jp
普通に債務不履行ちゃうん?
悪いとも思ってないから周回プレイポストできるんだろうなー
もっと燃えていい
エルデンリングは遊びじゃねえんだよ!!ぐらい言って欲しい/遅れるなら遅れると連絡して改めて納期設定やキャンセルの提案をするところ、放置プレイしたらそらそうなるわな
"エルデンリング周回プレイ" ( 誰なん?)
レオナルドダヴィンチも未完で終わった作品多いよね
どんなことにでも言い訳はできるんだなと感心した
BLは企業にはあるが個人には出回らないので特なんの意味もない定期。ぶっちゃけると契約の関係でキャンセルしたのが出てこないだけでこれも氷山の一角かと。まあ金銭発生時点で絵師とイラストレーターに違いはない
プロ同士でも絵師さんスランプで逃げちゃうとかあるしなあ
返金要求しないの?と心配しながら読んだら着手金すら払ってない?「着手前にラフをもらうと約束してたのに期限を過ぎても連絡が全然来なかった話」としても相当いい加減な絵描きだけど、金額書くと誤解を招くよ
オーディンじゃないまとめは面白いなあ
絵描きはやはりダメだな。AIの方が信頼できる。人として。
この間装画依頼した絵師さんは納期巻いて仕上げてくれたし出版社も今度お願いしようかなぁとか言ってたしちゃんとしてる人はちゃんとしたとこでちゃんとした依頼うけてんのよ
有名絵師の称号を得てるってことは企業案件を何件もこなしているんでしょ。個人だから舐められているのでは
こまめに連絡が出来ない奴、多すぎるんだよな
『ゲームではFFやドラクエが延期の連続で信用を失いました』FFは知らんけどドラクエは失われてないだろ。何なら延期が風物詩まであったはずだ。
40万を些末な仕事として蹴れるくらい、コネと信者抱えればチョロい仕事なんやろなと思える。他人の作品をずっとゆるパクし続けてて実力なくても、コネでデカい仕事してるやついますもんね。誰とは言わんが
バラエティー生活笑百科を復活させましょう(定期的に口約束でも契約という話をやる)/別なぶっちした人見たことありますが「お金払ってないんだから別にいいだろ」という人はぷちぷちいますね。なお前払いでもぶ(ry
着手金と前金の違いを理解していない奴もいるな。
市場で価値が出るものを提供しさえすれば、人間の質を問われない資本主義は本当にありがたい仕組みなんだよね。この人は提供もできなかったけど
40万の案件放置できるほど裕福かというと実際は自転車操業してる可能性もあるしやらなきゃいけないことはできず手のつけやすいことを延々とやってしまうタイプのアレかもと思えなくもない
企業勢vtuberのマネージャー視点の話題をたまに見るけど、「遅刻しない・連絡きたら返事する・〆切守る」ができてるだけでも高評価扱いですごく断絶を感じるんだよね。完全個人事業主は自制できないと無理だよなあ
だから、契約しよう!もう、業界関係なく、全部事前に契約にしよう。
絵描くよりエルデンやるほうがドーパミン分泌されるからしょうがない
社会性のない人間はプログラマーになるもんだと思ってたけど今やイラストレーターの方が推奨できるな。知らんけど
予約1年待ちのプリンが店側都合でキャンセルになった場合、客側の損失と言えるのか否か。/ゲームしてるのを責めるのは違う気がする。スケジュール管理の甘さは指摘されても仕方がないかもしれんが。
そもそも芸術家なんて目指す奴にまともな事務能力期待するのが間違い。芸術家はダメ人間率高いという前提で最初から容赦無く尻を叩いてガンガン要求し続けるのが吉
40万払って8ヶ月放置でエルデンリング周回は流石に草。プロ意識どこ行った
納期守れない人はフリーイラストレーター向いてないとはっきりわかんだね
経験上、クリエイターはダメ人間である割合が一般人より高いと思う。それを見越して尻を叩かないと。
はてブの絵師への異常なヘイトは何なんだ?/「契約を守るイラストレーターは一人も知らない」の時点で怪しい。本当にそうならイラストレーターという仕事自体成り立たないやろ
仲介というか紹介というかその辺の仕事してる人(サイト)使うべきか?
こういう時DMなどのスクショが証拠として示されるが、スクショって実際いくらでも偽装可能なわけでいつか誰かが派手に偽装してスクショの信頼性を下げると思ってる
ちゃんと出来る人は出来るんだろうけど。
フリーランスあるある。当時の有名イラストレーターに依頼したら初期稿あげて以降は仕事進まず、SNSにコミケの作業してる所を見せて期日破りまくり前金だけで契約終了、急いで別の人に依頼しなおしのケースを知ってる
フリーランスのプログラマーにもいっぱいいるよ。そんでブッチされた客が急ぎでってうち(企業)に持ち込んできたりするの何度か見た。受けたことないが。
世の中注文書を切ったからといって納期に間に合うとは限らない仕事が多い。進捗確認と催促も注文者側の努力義務なんだよな。
あー痛車の職人さんてそういう板挟み的なことになるのか…なるほど大変だぁ
絵師は気分次第な所がある。実績がある人ならなおさら。高畑功なんて晩年は気分が乗らないからといっては休んでいた。先生なんてそんなもん。ひろゆきの遅刻は許して、絵師は攻めるのはダブスタだよ。
ゲームやってることもそれを投稿してることも関係ない気がする。仕事をどれだけやるかは自由であり関係ない。仕事が遅れることを連絡しなかったことが問題。
イラストレーターて社畜になるのだるくてそっちに行った人が多いから社会常識とコミュニケーション能力がない人の方が多いの分かる
ヤバい話が散見されるので社会不適合な絵師()はかなり多いのだろう
クソな態度取ってる野郎は同業からも避難されて然るべきなのに、そのクソ野郎を擁護する奴が出てくるのがこの業界の異常性を表してる。普通はお前のせいで迷惑被ってるって怒るところだろ。
商習慣として契約書を交わさないのか気になった。
まともな絵かきもいるんだろうけど、申し訳ないが社会人経験が足りず、学校にもいかずやってる人が多く副業程度でするからこうなる。社会通念を理解してないことが発端。まともな社会人なら業務契約くらい理解できる
まぁ安かったんじゃ?こいつ困ってなさそうじゃん
逆に発注しておいて納品後に金を払わない、値切ってくるクライアントもワンサカいる。なんなんだろうねこの世の中ってやつは…
AIの方が約束守るし頑張ってくれていいよね、っていずれなるよね。もうなってるかもね。あとは著作権と倫理面と感情的な部分だけなので時間が解決する
某有名イラレもお金振り込まれた後音信不通になるなどのだらしなさですっかり信頼をなくしたのに、何かにつけ「プロ作家としてのプライドがー」等発言していて、〆切守ることも出来ない人のプライドって何って思った
そういう人に描いてもらえるから価値があるんじゃないの
タモリ倶楽部20060811「遅れている安斎さんの仕事を手伝って困っている人をホッとさせてあげよう!!」を思い出した
信頼関係を先につくってない人にホイホイ依頼しないことかなぁ。似たような絵を書ける人もAIもいるからおかしな人は淘汰されていくでしょう。
絵師っていう言い方、プロじゃない素人の見栄があって気持ち悪いな。プロならイラストレーターでいいし、素人ならお絵描き好きって名乗ってほしい
絵を描く動機が契約や仕事のため、ではない人が多そうな偏見
この手の話、最近は絵師側が化け物すぎてだんだん発注者側はまともに見えてくるね、真っ先に口頭契約を知らん自称法律家が出てくるのも芸術点高い
発注側がひどいケースと受注側がひどいケースの両方を毎年ネットで大量に見るので、この手の仕事でも契約書を作る文化を徹底しなよ…
そもそも「絵師」って名付けが薄ら寒い。
プロのイラストレーターはもちろんアマの絵師でも納期守る人は守るので全部一括りにするのおかしいでしょ
会社でお願いしてた個人イラストレーターやデザイナーは納期と書類と連絡は遅延無い人ばかりに集約されていった。大体、そういう人が他社から紹介したりされたりで法人と契約してる人にはそんなに酷い人はいなかった
請負契約は完成品の検収をもって支払いなんだけどね。。。
フリーランスには一人の方が稼げるからなる積極的独立と社会不適合が極まっててまともに働くだけの能力がないからフリーランスになるしかない消極的独立がある
絵でもマンガでも、この人めちゃくちゃすごいのになんで売れないんだろ?って人はだいたいこのあたりがうまくできないんだろうなあと思う。
ひえええ自分絵師側だ。擁護する気はないけど、たくさんご迷惑をおかけし生きてきた。
本来ならば着手時期を決め合意する必要ある。タスク管理が不味いんだけど、そういう人に限ってツールちゃんと使ってないしキャパ超えて仕事受けてるんよね。
絵描きや音楽家ってのは人格破綻の社会不適合者が多く、しかもそのダメっぷりと作品の質は相関しない(クズい奴が歴史に残るような名作を生むこともある)ってのが一般的なイメージだと思ってたわ。
淘汰されるとしても、そのトリガーを引く身になるのは辛いねえ
fanboxとかこんなんばっか
「自己弁護できないです。全面的に私が悪いです。 」は謝罪ではないと思う
そも同じ"絵描き"という職種でも画家(芸術家)とイラストレーターって仕事の仕方が全然違うものだと思うんだけど、オタクも当事者もそれを一緒くたに考えてる人が多いのも問題に感じる
発注先のコントロールはちゃんとやりましょう
イラストレーターを代表して(なぜ?)謝罪している荻poteさんが「業界(大手含む取引先)自体にもそれを良しとする風潮がある」とか言い出していてげんなりする。下手な対応をすると晒されるので諦められているだけです
納期死守の週刊誌出身なので、こんなルーズでも食っていける実力があるのなら、逆にすごいと思うよ。一緒に仕事するつもりはないけど、、
まあ連絡してなかったのは完全に悪いけど仕事が終わった後に遊んでてもいいような。あとやってゲームが良く無い。知人も仕事から帰って育児やってるのに旦那がエルデンリングやって手伝ってくれないとキレてたし。
業界に迷惑 ( ˘ω˘ )
事務所に所属している方に頼めば納期遅れなど揉め事は減ると思う。ほぼ間者やマネージャーが入るので。ネットでの個人のやり取りは、お互い社会経験の差があるので予定調和で済まない事が多いと思う。
絵師100人展ってまだ続いてるのか、と思って調べたら今月末から16回目をやるらしい(末弥純やら青樹うめも参加してる)…この緋色某が参加してたのは2回目と5回目の10年前の話のようで
どっちもどっちだよなぁ納期守らないやつなんて業種や個人組織限らず社会にいくらでもいるけどSNSで晒しあうという気持ちにはなれない。
応対がまともにできない奴はAIの普及によっていらなくなるんじゃね?
そもそも芸術家ってそんな生き物じゃなかったっけ?社会性はゼロみたいな
当面予定は無いけど依頼をする機会があったら、ここのまとめで「自分は〆切りを守ります」とアピールしている人たちを優先しよう。
クリエイターは納期守らなくても許されるみたいな風潮ある
いまだに「絵師」って言葉が新鮮に面白い。中学生ならともかく、良い歳した大人が自称する肩書きじゃない
有名っていっても「SNS内で」有名な場合はハズレが多い印象。ちゃんと納期を守る人は大抵SNSの更新頻度が低くて(そんな暇があったら仕事するから)目立たないので探しにくかったりする。
よっしゃ、イラストレーター向けのシステム開発の仕事は納期を遅らせまくっても損害賠償されないって事でいいな!ついでに伸びた分の工数もきっちり請求してぶん取るで!
同じ絵を描く仕事でも、漫画家は「大丈夫か?」と心配になるくらい仕事しまくってる人とかいるけど、何が間違うんだろ。
一部のアカン人をあげつらうなら漫画編集者も学校の教師もへんなのばかりってはなしになるしなあ。話半分で聞いとこ。
だらしなさをよしとしてる訳ないでしょ。甘いんじゃなくて社外だしわざわざ咎めないだけ。様々な事情からリスケジュールが入ってもいいよう余裕をもって進行を組んでるだけで、それは締切ブッチしていい訳じゃない
だからこそ企業では職人と生産管理を別の人がやってるわけで、フリーランスのリスクではある
ちゃんと納期を守る人だけ契約をマッチングするような商売、成り立ちそうな気もする。やったらやったで「中間搾取」と言われそうだけど、ちゃんと納期を守らせる仲介者がいるだけでも良いと思うんだよな
この絵師の人凄かったなあ。そりゃプロになれるのは上澄みってそういうことか~って思ったよ。
“納期は努力目標でした。” それは納期とは言わない。社会を舐め過ぎ。やれたらやるわ、いつかやるわ、エルデンリング楽しー!←炎上
「納期は努力目標でした」 ここが最大の問題点。相手に期日を提出しておいて努力目標はない。相手はお金を掛けて時間を使って待つという判断をしているのだから、努力目標なら最初から伝えるべき。
ご本人登場でみんな察してるのおもろい。およそ社会人の言い訳ではない。
本題より40万に対しての妬みが多すぎて我が国が心配になる。そんな懐事情じゃ病気にもなれんだろ
イラストレーターでだけこの手の話をよく聞くんだよなぁ。フォトグラファーやデザイナーやエンジニアなど他の似たような職種では、多少納期にルーズな場合はあっても連絡がつかないなんてことはない
絵はめちゃくちゃ上手いけど社会不適な者ってのは絵師あるあるだよな…
フリーかつ在宅で仕事してるからじゃないかな。やっぱタコ部屋に入れて監視しながら描かせないと
信者?が出てくるのが面白かった
この界隈にはサヴァン症候群的な特性を持つ人がいるんだろうな。絵はすごい一方で一般社会の常識がまるで通じないっていう。
この流れで本人が堂々と出てくるのもその絵師を擁護するのも理解できない
「では虎を屏風から出して下さい!さぁ!どうぞ!」言ってたら虎が勝手に屏風から飛び出してきた。
絵描きのX見たら、あまり反省してなくて叩かれてた。キモいオタク絵が上手いだけで持ち上げられるのが原因だと思う。
元が趣味だろうが同人だろうが、他と契約して書くことになったら守れよという話。絵師本人があまりに酷い。
エルデンリングは初見じゃ遊び尽くせないから周回しないといけないのは仕方がないよな。わけわからん複雑なフラグのNPCイベントを全回収する必要がある。つまり根本的な原因はフロムが面白すぎるゲームを作ったこと。
やはり懐事情が経済力が有れば社会の枠組みから離脱できる!という話に見える。そんな天上天下唯我独尊の生き方を愛す人間にはした金で言うことを聞いてもらおうという姿勢がアカンようには思う。目的遂行的に考えて
絵師側が印象操作で被害者ポジション取れると思ってそうなことと、実際絵師側を擁護している人がいることにビックリした。絵師側の言い分だけ読んでも絵師側が悪いじゃん。
生成AIを嫌う前にAIに契約書を生成してもらって、もらった契約書をAIに要約してもらったらいいのでは?
残念だけど絵が上手い人ほど人格がヤバいのは事実です ものすごく技術があるのに安定して描けないので治験したりヒモになって生活している人を知ってる ちなみに女性のイラストレーターはちゃんとしてる人が多い
他者の指示と納期守って一定のクオリティで作品仕上げるのは特殊技術だしそれが出来るプロを探して進捗管理するのも特殊技術です それを誰でもできると双方ナメてるからこうなる 横着せずにイラスト制作会社を通せ
口約束ベースで仕事が成り立つ界隈はとんでもない個人事業主混じってるよね。逆にサラリーマン経験あって個人事業主の自覚ない奴もいる。『公休日なのに働いてるんですよ』ってなんだよ??
契約といっても口約束みたいで、40万の案件でそれもどうかと思う。口約束じゃ無ければ守秘義務入ってるだろうしこんなこと言えんでしょ
YOU DIED
「描く…!描くが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。。。えっ?してた?あれは努力目標だ!予定が狂ったからってゲームをする時間を削って描くとは言ってない!!」
全体的な傾向については特にコメントしないけど、当該の絵師本人のメンタリティについては撮り鉄に構造が近いなーなどと思ってしまった
まあ仕事じゃなくて芸術だと思うしかないっていうか発注側も撤退線というかここまでに提出なかったらどうするかを普通は考えるよね
全員が全員ではないとしても、「尻を叩かれないと行動できない」メンタリティの人は居るからね。
ただのやべー奴で草、AIに淘汰されて負け惜しみを垂れ流してればいいよ。
何もやらないのはよくわからん。クオリティが低くても出せばいいとかではないのか?そうすればキャンセルできるやん
手付金払ったわけじゃないのに叩かれすぎじゃね…?
薬屋の脱税擁護の時も思ったけどこの界隈の社会人としての倫理は終わっとる
反AI絵師の味方を誰もしなかった理由。発注側の立場で絵師のゴミっぷりを見てきた人間がいっぱいいる
なんか微妙な経緯だな…着手金払ってないとなると…口頭で契約成立するといっても解除可能な契約ってのもあるからね、特に手付が絡む場合
私のSkebの締切厳守率は100%です。仕事も怖いから早めに提出してるし進捗も上げる/いるところにはいるよな〜、こちらの仕事無言ブッチして締切当日に旅行写真上げてる人は遭遇したことある
対象の人間個人の問題を「絵師」「絵描き」「イラストレーター」みたいに広い代名詞で扱う行為、差別になることを避ける気がない点においてレイシストの振る舞いだと思う。
あ~~なんとなくわかった、多分「ラフ書ける程やる気でたら正式受注で」「希望は希望として一応把握しました」ってことを言いたかったんだなご本人/こういう通訳を日々するのが外注管理ってだけで擁護ではない
一応絵師を擁護するとマトモな人の方が圧倒的に多い。ネットを見れば分かるように上手い人がゴロゴロいて代わりがいくらでも居るのに適当な仕事してたら切られる。こうやって炎上するということは珍しい事例という事
ライターやエンジニアでも個人事業主は結構ひどいのいるけど、絵師は他よりひどそう。具体例が名前付きで普通に結構出てくるのよく見るし。
「プロのイラストレーターより上手い絵を上げてるネット絵師は大勢いる。プロとアマチュアの違いは締め切りを守るか否か」って、割とよく言われることだと思う。
ボカロPも追加した方がいいよ。
ひどいな
後半は治安が悪すぎる
まーアーティストだしそんなもんでいんじゃね。殿様商売でも仕事があるならそれはその人の価値なんだろし結構なことよ
納期は破ったことは無いけど社会不適合者ではあるタイプです。納期は守るから優しくしてね
民法上の契約云々に言及している人がいたけれど、トラブルを防ぐためにも契約書を準備すべき。約束を守らなかったら速やかに賠償なり差し押さえなりできるようにしておく
すぱんくさんの同人誌の締め切り間近なのにピアノの練習してたりお見合い行ったりしてそういうツイートしたら、いい印象にはならんなと思ったことを思い出したよ。
契約書は絶対必要なのよ。
先払いしてんのに音信不通になって内容証明送ったことならあるな。こちらの要望以上に超ちゃんとやってくれる絵師さんに遭遇したこともあるけど
エコノミックアニマルは「え、問題になるのは金のやり取りだけでしょ?それ以外は『お気持ち』の話でしかなくない?」で生きてるから…
昔の画家もそんな感じだったのかもしれん。
まぁ、気が乗らない仕事はいくら積まれてもやりたくないって思う訳で、契約破棄で勘弁頂けるならそっちを選んでしまうのかもね。なんとなく理解できる。相対したくないけども。
いくら完全に被害者でも、”契約を守るイラストレーターは一人も知らないけど逆は両手両足の指使っても足りないくらい知ってるからそういう生物なんだろね”まで言ってしまったら誰も依頼受けてくれなくなるぞ。
40万円先払いならひどいが、よく読むと8月に「依頼→納期年内目標で初期ラフを絵師が提出後着手金を支払うという契約」で結局ラフ提出なしっぽい。絵師側も時間かけても難癖で支払い無しを経験している人多いのでは?
もう生成AI使いなよ。絵を描くけど依頼受けて描いたりはしないから割とどうでもいいかもしれん
会社に所属してなかったら私もそんな感じだろうから、なんも言えねぇ
これと同じだけ、依頼だけして払わない人もいるんでしょうねーって気もなんとなくする。契約を守らない人はどっち側でもダメ
なんで業界的にこれをOKとする風潮があるかっていうとその方がライバル減らせるからだよな。ヨシヨシしてる同業者もその人の為にやってる訳じゃなくて自分に回ってくる可能性を高めたいからやってるだけだろ
それで食ってるわけではない=道楽なのでやべえ奴が結構な割合になるわけか
本当に一度TCGのADやると人間不信になっちゃう 激遅の超大御所は遅いものとしてマネージャーと連絡取ってスケジュールを組むので連絡さえしてくれればどうにかできるんだよな…
契約について学んでから仕事を引き受けてほしい
被害額0円なら縁がなかったくらいの話じゃないの
AI絵で良いものはAI絵を使えばいいじゃんって話はもうとっくに実現されていて、それでダメなもの、特にこの人に描いて欲しいものはそれじゃダメじゃんなので、社不のゴミ人間絵師様にも食い扶持は残るよく出来た社会
前金なしで契約巻いてない?で仕事振った気になってるのもどうなのだろうか。
にょわー★
かばう気は一切ないけど、本来金で買えないものを買おうとしてるとは思う。継続的なプロになれる秀才タイプの絵師からは得られない、一にパッションありきの天才型の才能というか⋯
もちろんゴミクズなんだが、それでも依頼が来るならそれで良いとしか言いようがない。まあ、訴えられたら負けてたろうけど。
絵描きは絵を売るものであっても約束やなんかを売ってないし売れる程に整った時間も扱えてないだろ 絵をいくらで買おうと知ったことじゃないが絵を描く約束を買うのは商売のプロを挟んだほうがいい
人の問題に見えるが本質は契約設計と統制の欠如。嘘やビッグマウスは結果であり、入り込める構造が問題。属人排除と成果定義、検証プロセスがない限り同じ事故は繰り返す。
最初は仲介サイト挟まないとダメよ。その後信頼できそうなら直接依頼すればいい
マジでこんなことあるんだな。
発注する側が契約書ちゃんと書いて細かくマイルストーン設定してたらよさそうなもんだけど