2022/05/07 23:46
alpon
ブコメに期待ブクマ
2022/05/08 00:21
hisa_ino
「自分の時間を持ちたい」「行動に指図されたくない」なら結婚なんかしないことだよね。ほんと結婚って何のメリットがあるのかさっぱりわからん。
2022/05/08 00:59
develtaro
仕事の時間を減らして収入を減らしたらそれはそれで怒られたりするのかな。かわいそうに
2022/05/08 01:04
itotto
奥さんの話も聞いてみたいけど、自分ならここに書いてることをもっとトゲトゲしく言っちゃうと思う
2022/05/08 01:05
tenderfox
妻の話を聞く(夫から話す必要はそれほどない)かな www.asahi.com 時間ない時は面倒だけど毎日16分程度時間とれると良いですね。しばらくして全て聞き終わったらより酷い家庭を見せるとか。
2022/05/08 01:14
miyauchi_it
なんでこの方の配偶者はそんなに怒ってるんだろう。時間とお給料の関係を説明するしかないのでは？そこまでしなくていいよ、って言われたら仕事量減らせばいいし。
2022/05/08 01:21
imwks
「俺は頑張ってる」「私も頑張ってる」って維持の張り合い。あと、仕事と私どっちが大切なの？と・・/結局バランス下手な仕事人間はあかんのや
2022/05/08 01:21
WinterMute
常に配偶者（家族、恋人）に怒り続けることで自分を保つタイプの人は男女問わずいる。真剣に辛さを訴えてダメなら離婚。死ぬ前に逃げよう。
2022/05/08 01:27
bystander07
独り身に戻ろう。敬意を表さない相手と一緒にいる必要はないよ、例え家族でも。そんな家族捨ててもっと自由に生きよう
2022/05/08 01:32
cript
わかりみが号泣・・・家に居て机に向かってるだけ（に見える）から頼むほうも気軽に、子供迎えに行ってきてとか○○買ってきてとか声かけるんだよなぁ。超真剣で集中してる時も多いってわからないんだよなぁ。
2022/05/08 01:36
nisatta
仕事に淫すると下らない雑事に振り回されず充実感あるから楽しいしな。「メキシコの漁師」の寓話みたいに、結局何がしたいのかという話だと思うけど、私生活を仕事に捧げて自らATMと化すなら家族である必要はなさそ
2022/05/08 01:39
temimet
目の前に居ると話たくなる(怒られが発生する)んだろうから部屋を分ける等の顔を見ないようにする家庭内別居あたりがおすすめかね…
2022/05/08 01:39
setlow
独身でも身体壊す働き方してそう。フリーランスは体力勝負で年には勝てないってことで勉強不要なレベルの実績作れなかったら給料下がっても企業勤めするのが独身でも妻子持ちでも正解になりそう。撤退戦はお早めに…
2022/05/08 01:44
dAbruzzo
必死とか意識してる時点で，仕事にも家事育児にも一所懸命なこの人の生き方は続かない．そのほころびが奥様の怒りだよ．生き方を良く考えた方が良いと思う．
2022/05/08 01:47
oneonthemoon
状況がわからないから例えばだけど、子供がいじめとか不登校とかなにか苦しんでることがあればフリーランスだろうと会社員だろうと仕事を減らして対応しなきゃいけない局面もあるし、そこんとこ話せてるんだろうか
2022/05/08 01:59
tonza_dopeness
一緒にいすぎが原因はあると思います。近所に激安アパートを借りるか、コワーキングスペースで仕事するか。
2022/05/08 02:15
onikuoisii
勉強大事だが、際限なくやるスタイルだと妻側はキツいかも。もっと家族の時間を確保して欲しいとか、自分の家事労働もちゃんと評価して欲しいとかそういう不満が根源にありそう（その辺も十分気配りしてたならごめん
2022/05/08 02:15
midnight-railgun
勉強をたくさんして褒めてもらえるのは学生時代までだよ
2022/05/08 02:21
straychef
なんでフリーランスとして仕事してるのに勉強が必要なの？　すでに勉強を終えたからフリーランスの仕事がやれるんでしょ　出来ない仕事を受けて勉強からはじめるの？
2022/05/08 02:23
fut573
よく知らない人なのに、どちらに問題があるか一読で決めちゃう人は、それって単に自分の偏見じゃないか気をつけたほうがいいと思う
2022/05/08 02:25
sktknko
下手にでてるけど、俺が稼いでやってる感が出てるし、妻の話を真剣に聞いて向き合ってないからあなたの話を聞かないんだと思いますよ。
2022/05/08 02:36
amunku
男性が配偶者の愚痴を書くことって少ないので、こういう真剣なものはどんどん世に出てほしい。言わないと無いことにされてしまうのよ。夫にだって妻へのグチはあるはず
2022/05/08 02:38
udofukui
子供がいると離婚しづらいよなぁー。早く離婚した方がいいのだけどね。
2022/05/08 02:40
nannimonai
妻も増収を望んているのだろうか
2022/05/08 02:42
Shinwiki
叩き出せばいいのに
2022/05/08 02:44
m7g6s
零細フリーランスのくせに子供なんか作るから。しかも地方でかよ。だからそんな無理しないとカツカツなんじゃねーの
2022/05/08 02:47
kukky
労働効率悪そうなフリーランスだなあ。
2022/05/08 02:48
masudatarou
お似合いのバカ女捕まえただけだろｗｗ 後具体的な金額を出せよ
2022/05/08 02:50
syabazochang
おはなしで解決するっピ
2022/05/08 02:51
mayumiura
妻さんの言い分も聞かないと何とも言えないが、たぶん自分でも言語化できていない不満があるんじゃないか。（そこでモーニングページおすすめよ
2022/05/08 02:54
boomerangj
“夫を励ませばどんどん稼げて蓄財して楽になるのに”これが事実ならフルリモートやってる大手企業に普通に入れる気もするけどなあ。
2022/05/08 03:04
stracciatella
育児と介護に関わるようになれば勉強の時間は取れない。何か捨てないといけないとき、それは技術の向上かもしれないし、エンジニア職へのプライドかもしれないし、もしくはパートナーや子供かもしれない。
2022/05/08 03:10
kei_1010
増田で9時とか13時に投稿したら主婦から袋叩きにしてもらえる発言。
2022/05/08 03:16
kazuya030
グチグチ言わずに独り身に戻れよ、と感じるけど、子どもがいるならなかなかな………
2022/05/08 03:20
saiyu99sp
その気持ちを正直に話したほうがいい。なんなら、妻の実家で話せばいい。それで解決しないなら離婚したほうがいいよ。
2022/05/08 03:32
kamezo
後半のツイート含めて最後まで読んだら家事も育児もバリバリに「も」見えるダンナだけど。ポッと出の外野としては「何年も説明してきた」のにダメならもうダメなのか、「説明」の中身次第なのか、わからぬ。
2022/05/08 03:56
ene0kcal
多くのひとは自己表現が下手くそ。多くのひとは口下手。なのでこういうことがいろんなところで起こる。こうなった時に、心を開くトレーニングを、経験を積んで来なかったツケがくる。20回位経験してから話そう。
2022/05/08 04:02
unkkk
この一例にも見れるように、結婚にはデメリットがありすぎて独身者が増えるのだ
2022/05/08 04:04
tasknow
他者と共に生きる事ってそういう困難を受容する覚悟が必要なのに思い通りにうまくいかないと放棄したいって言うなら、さっさとそうすれば？としか思わない。
2022/05/08 04:12
taguch1
まずコード書いてる時間だけお金にしてるのが良くないのかな。
2022/05/08 04:18
sisopt
この人フリーランスを家庭の時間を省みない言い訳に使いすぎ。会社員やったって同じこと言う。家族はより多くの金より一緒の時間がほしいって思ってるのに全く理解しようとせず自分だけ被害者の気持ちになってる
2022/05/08 04:46
arearekorekore
まだ結婚で消耗してるの？
2022/05/08 04:49
gachapining
仮にこれ以上の収入は要らないと言われた場合でも、業務外で独学する癖がついている人は、そこから離れて消化不良の技術が増えていくのは焦燥感があってストレスが溜まりそう。難しい。
2022/05/08 05:02
hanajibuu
30分でいいから夫婦でおしゃべりしながら散歩したらいいよ。
2022/05/08 05:19
tmayuko312
ごめんね、正社員リモワのワーママの私は仕事も家事も育児も仕事の勉強もPTAの学年委員長も"母親だから"という呪いで"やらざるを得ない"状況なので夫が「独身に戻りたい」とか言い出したら「はぁ？」としか思わんな。
2022/05/08 05:28
sukoyakacha
自分のことしかしていたくないなら独り身がよい
2022/05/08 05:30
otoan52
プロフェッショナルが抱える不安の問題とか、家族を支えるとは何かとか、ともあれ勉強しないと古くなってくとか、ほんと難しいよね…。フリーランスなら尚更だと思う。
2022/05/08 05:37
hayato892
妻を顧客だと思ってプレゼン能力を磨くしかないな フリーランスなら必須の能力だし、家族にプレゼンできないのは甘えがあるからだよ
2022/05/08 05:43
seachel
一方的な話なのとやや具体性に欠けるので、ちゃんと配偶者と向き合って一度話す場を設けては？としか言えない。
2022/05/08 05:43
ludwig125
配偶者も可能なら働いてもらうという選択肢はないかしら。そして自分の仕事は減らす
2022/05/08 05:48
proverb
まず、日々のトラブルを記録して証拠を残すことが大事そう。その上で、第三者から見て離婚するに足る理由が十分にあるならば離婚するべきだし、そうでないなら夫側にも何らかの問題があるのかもしれない。
2022/05/08 05:50
maemuki
愛する2人 別れる2人 仕方ないですね 因果応報 若くて可愛い子に乗り換えましょう
2022/05/08 06:01
ipinkcat
知り合いがフリーランスのCGデザイナーだったけどレンダリングの合間にMMORPGやったりして奥さんから三行半突きつけられて離婚してた。
2022/05/08 06:07
suisuin
ここまですれ違うともう当事者二人だけで話しても相互批判で離婚不可避だろうし、映画によく出てくるカップル危機カウンセラーを間に挟んで認識ギャップを埋めていくサービスの活用どころではないか。
2022/05/08 06:12
HanPanna
時間配分など全く分からないから何とも言い難いけど、子供を連れて独身に戻るという発想が全くないのが色々と物語ってるな。
2022/05/08 06:18
pibg
俺もこんなやつが旦那だったら、嫌だわぁ…。土日も自分のキャリアのことしか考えない、接待ゴルフと変わらん。"夫を励ませばどんどん稼げて蓄財して楽になるのに" 人間の気持ちが分からん奴は結婚せんほうがいい
2022/05/08 06:20
redreborn
私も休日は仕事の勉強（数学）に没頭する人だがただ好きでやってるので本質的に違うかも。何れにせよ一般解はなく夫婦で解決するべきでツイ主を否定するブコメこそ多様性とは真逆の時代錯誤の価値観でしょう
2022/05/08 06:27
iGCN
奥さんとのIQが違いすぎるせいか、あるいは何らかの人格障害ではなかろうか。早く離婚した方がいいと思う。
2022/05/08 06:30
cloverstudioceo
うーん、子供も大きいみたいだし10年以上業務経験ある前提で言うけど、そんな家族に文句言われるくらい勉強に注ぎ込まないとキャッチアップ出来ないんじゃ才能ないんじゃね？大人しく会社員の方がいいとおもうなぁ
2022/05/08 06:31
hatepy
お気の毒に。早くシングルファーザーになって下さい。
2022/05/08 06:37
differential
妻の選び方を間違ったのか、仕事の選び方を間違ったのか、どっちもかもなぁ。妻からの家庭内DVもだけど、この人がフリーに向いてない可能性もある気がする。
2022/05/08 06:41
augsUK
このツイートを奥さんも見たらさらに修復不可能になりそうだが、それも含めて結論出てるのか。家族がイラつくからという理由でリモートすぐにやめた（出社にした）知り合いは割といるが
2022/05/08 06:56
kawabata100
一旦、そのままの事を奥さんに言って、専業主夫になってみてはどうか？そして奥さんに養ってもらう。責めるわけじゃないけど、自分がやらなきゃ分からん事もある。
2022/05/08 07:01
aoki789
ATMの責務を果たすために頑張ってるんだから、学習も、応援してほしいよねー。うちもこの傾向あるからわかる辛い。
2022/05/08 07:05
uiahi
勉強が際限なく不規則なのかわからんけど、仕事時間以外の「聖域としての勉強に当てる時間」（その時間帯は口出し禁止）を相談して決めればいいんじゃないの
2022/05/08 07:07
alt-native
「仕事と家庭」は、形は違えど、古今東西どの夫婦にでも訪れる課題。一方が我慢するのではなく、対話して2人で協力して乗り越えないと、将来はない。増田は努力してるし、報われるといいな。
2022/05/08 07:09
ponponhanahana
うーーん、子ども小さくないならコミニュケーション不足なんだろうなぁ。夫婦間で雑談どれだけできるかって大事な気がする。家族で過ごせる時間は限られているからなぁ。
2022/05/08 07:10
sslazio0824
プログラマーだから擁護されてるけど、営業職で顧客との関係を常に維持、若しくは深める必要があるから余暇は接待の飲み会、ゴルフ、旅行に充ててるって話しだったら袋叩きにあってそう。
2022/05/08 07:10
greenbow
「夫を励ませばどんどん稼げて蓄財して楽になるのに」がちょっと嫌だな、と思った。お金より家族で過ごす時間を増やしたい人にとっては「ええ…」ってなる。家族として何を大事にするのか話し合うしかないのでは。
2022/05/08 07:14
hitoyasu
離婚すればいいじゃない。
2022/05/08 07:14
runeharst
心身壊す前に相手と話し合い、将来的に関係に改善が可能かどうか判断しなきゃだな・・・これは辛い
2022/05/08 07:15
arugatter
夫の父親は小さい会社を経営してたけど、夫婦の仲が悪くなって夫が高校生の時に離婚。夫の兄弟も父親とはそれ以来縁を切って30年近く会ってないみたい。もう家族が揃う事はないだろうな。
2022/05/08 07:19
sds-page
フリーランスやめて就職した方が楽になれるんでないの
2022/05/08 07:22
shinme_chan
離婚したらしたで日常の家事に追われて勉強する時間なくなるとかだったり
2022/05/08 07:23
chanmina
結局「働いて金入れてやってんだからそれ以上の交渉の余地なし」ってことでブラック企業社員とか必要な付き合いだからって毎晩飲み行ってる人と変らないね
2022/05/08 07:23
eriotto
俺仕事好きな人なんだけど...休日に個人のプロジェクトなんかは微妙に罪悪感があって、違うよなぁ...とはちょっと思う
2022/05/08 07:26
manipulator
激安社畜から脱出する胆力があるのにブラック家族を切り捨てる決断は出来ないのか / とはいえ好きでやってるんでなければ勉強時間含めた時給がどんなもんなんだかというのもある
2022/05/08 07:35
mayumayu_nimolove
戻ろうぜ。楽しいぞw
2022/05/08 07:42
lady_joker
離婚したほうがよいと思うけど、簡単にはできない。妻が抱きついて徹底抗戦を始めたら婚費地獄に落とされてからの全財産ボッシュートで人生詰むパターン。とりあえず妻を就職させて一年回してから別居を推奨
2022/05/08 07:47
roirrawedoc
離婚すりゃいいじゃん。お互いのために。
2022/05/08 07:47
ancock
問題の本質はフリーかサラリーマンかの違いではなさそう。
2022/05/08 07:48
kalcan
経営者目線を持てば独立してしまうと言われてるその業界で、会社員時代より仕事に必要な時間が増えるってのは向いてないから会社員に戻ったほうがいいよ。経営者目線を持っていればそんな事にならない。
2022/05/08 07:50
hazel_pluto
家事育児やった上で、怒られ続けるのは耐えられないだろうな。しかし、こういう女性は理屈じゃないからな。
2022/05/08 07:51
daaaaaai
どうしたらいいんだろうね、落ち着いてる時に困ってることを伝えて、なにか気に障る振る舞いがないか聞いてみるとか？
2022/05/08 07:53
webstriver
フリーなのであればそれも含めての働き方の設計かな。ちなみに文句を言ってくる妻も愛らしいと思っている。
2022/05/08 08:00
megomego
フリーランスエンジニアならとにかく稼いでお金で家事をアウトソースしたらどうか、いくらお金を入れてるんだろう
2022/05/08 08:01
soluterf2334
夫婦円満の秘訣はやはり一緒にいないことやな
2022/05/08 08:04
taketack
コメントに、常に配偶者（家族、恋人）に怒り続けることで自分を保つタイプの人は男女問わずいる。とあるけど、もうちょい詳しくしりたい
2022/05/08 08:05
afurikamaimai
ここでキャイキャイ喚いても当の本人には届かないだろうに。オレも含めブクマカもいわゆる「アドバイス罪」負ってるんじゃないかな。相手の耳に入ることより言ってスッキリするお気持ち優先。hateブはひどい所だ。
2022/05/08 08:14
Imamura
休日も勉強し続けないといけない働き方はよくない。あと世の中のたいていの結婚生活はこんなつらいものじゃないとわかっているだろうにここで結婚そのものを否定しにかかるのはすっぱいブドウになってません?
2022/05/08 08:15
jou2
世の中理解できない概念を理解しない人の方がむしろ多い。賢い人なんて少数派だよ
2022/05/08 08:19
nowww
フリーランスあるある。家にいるからと、妻が出勤している時間に家事をやっておいてと言われて仕事の時間が減る。我慢するか離婚するか事務所を借りるかの3択。
2022/05/08 08:24
mag4n
あるあるなフリーないしプログラマーの一側面。上位レベルで働くなら他職より明らかに勉強量多くないと業界ついて行けなくなる。てのがブコメ見ても理解してないのが多いのでもうねぇ…な感じ。
2022/05/08 08:24
Helfard
離職か別居しかなくない？
2022/05/08 08:30
tyhe
よく分からんのだけど、昔はそうでもなかったとかなら奥さん側にPMS疑いがあったりするかもしれない。
2022/05/08 08:37
gameloser
離婚すればいいよね。
2022/05/08 08:37
operator
奥さんに仕事や勉強の説明をするのは悪手だろう。もっと自分のために時間を使ってほしいというのが妻の根源的な欲求なので、妻の愚痴を聞く時間を作るとかスキンシップを増やすとかそういう方向を検討しないと。
2022/05/08 08:39
kanehama
どうせ怒られるなら趣味の時間を無理やり確保してもいいのではw
2022/05/08 08:45
Cunliffe
本名でツイッタやってるのかな。アカウントバレしちゃうととても切ないことになりそうだけど…
2022/05/08 08:46
keren71
24時間仕事しても文句言わない尽くしてくれるママと結婚出来たら平和だったかもねとしか/妻子がいてフリーランスの幸せ夫婦もいるしコールセンターはそこまで手取り安くない。/問題の本質はそこじゃない感ある
2022/05/08 08:46
lbtmplz
ある程度やり手の旦那のパートナーにはたまにとんでもない無理解な人がいることがある、専業に主婦に多い印象。多分仕事してないから…
2022/05/08 08:46
FullOuterJoin
離婚すると「子供に会えず、養育費を払うだけ」の立場になる。離婚するにしてもしないにしても、親権回りの勉強はしておいた方がいい。
2022/05/08 08:47
htnmiki
一方の言い分だけで判断はできないというのがインターネッツ歴25年の学びです
2022/05/08 08:47
irasally
家で仕事をしていることが不満の一因なのであれば、勉強時間を図書館やコワーキングスペース等外で確保するのはどうだろう。家にいない！と怒られるのだろうか…。具体的数値で家計がどうなるか説明するしかないのか
2022/05/08 08:48
semimaru
図書館
2022/05/08 08:48
ledsun
収入を盾にするから？妻サイドからは反論不能じゃん。感情に訴えるしかなくなるじゃん。
2022/05/08 08:49
issai1010
どんな馬鹿妻・鬼妻・クズ妻であろうが、その人をそっくりそのまま愛すること。どうしても愛せないのであれば残念ですが離婚しましょう。
2022/05/08 08:51
yosiro
“妻子がいる人にはフリーランスはおすすめできないかもしれない”知り合いで起業した人、結構な割合で未婚or離婚ではある。社員もたくさん雇って落ち着いてから、うんと若くて可愛い子と再婚もあり。
2022/05/08 08:55
mabo0915
離婚しろみたいなこと書いてる人ちらほらいたけど子供居たら相当きついでしょ…。子供産まれる前にわかってたらサクッと離婚できたかもしれないけど難しいね。
2022/05/08 08:56
yoiIT
稼げていれば問題ないのだろう。お金のゆとりは心のゆとり。
2022/05/08 08:56
wwolf
嫁さん実家に帰らせた方がいいよ
2022/05/08 08:56
POTPOTATO
ブコメを眺めていると女性の愚痴に対して説教する事は憚れると考える人に比べると、男性の愚痴に対しては遠慮なく説教できるという人が若干多いのかなぁという印象を受けました
2022/05/08 08:58
spark7
生活が安定しないと相手を思いやる余裕も生まれない。フリーは不安定だからそれに向かないのよね。焦りがイライラに結びつきがち。振り返ってみればそんなに焦る必要もなかったと思うのだけど若いうちは理解できない
2022/05/08 08:59
aceraceae
仕事と生活に対する考え方が徹底的に違うんだから不満なら妻の考え方を変えさせない限り離婚するしかないんじゃないの？　もっとカジュアルに離婚できるようになるといいね。
2022/05/08 09:03
cara10
これは夫が悪い。知能が足りない生き物に対して躾がなってない。
2022/05/08 09:06
securecat
家計を支えているやつが一番偉い感が滲み出ているんじゃなかろうか。妻は家計に貢献してないって思ってない？家計が大事なのは当たり前なんだけど、当たり前に固執してたら会話もできないし分かり合えないよ？
2022/05/08 09:06
tpircs
どれくらいの割合勉強時間に割いているか、家庭の都合はどういうことになってるか、相手との関係性はどうなのか、色々な前提があるからこの情報だけだとなにもわからない。
2022/05/08 09:11
dekasasaki
この人「どんだけ家事のツイートしてるかこれでも見ろ」ってサーチクエリ貼り付けてるのね。見たら全然やってねーって思ったから話半分で見てる。twitter.com
2022/05/08 09:11
junkfoodboy01
子どもの爪を切ったことがあるかな？
2022/05/08 09:15
tk_musik
一方の言い分だけで判断できないのは前提として、色々書きたいことはあるけど一番はこれ見て「俺が稼いでやってる感があるから」って言説はメチャメチャ腹が立つ。
2022/05/08 09:15
nomono_pp
男は妻への愚痴を表に出さないって、最近異世界から転生してきた人か？
2022/05/08 09:18
poipoi3
後半に子供が反抗期になって…と自分で書いてるので、妻はそのことで悩んで夫に向き合ってほしいのかもしれない。何時間くらい勉強に割いているのかわからないけど、そのうち少しでも時間を作ってほしいのかも
2022/05/08 09:19
Re-birth
家族がご気分でイラチすぎる人だと難しいかもだけどつまりモラハラ妻だとキツイが、話し合いと歩み寄り不足の時もあるし…相手が本当に粗探しをストレス解消にしていたらそれを探らないとあかんのよな…
2022/05/08 09:20
eiki_okuma
アカウント見る限り子育てもちゃんとしているようだしな～。でもまずは対話が必要なんじゃないですかね。Twitter でつぶやいてるんじゃなくて。
2022/05/08 09:20
nekosichi
一昔前に比べて、女性の主婦の適性はどんどん下がってきている。なので、リスペクトを維持する為には収入の多寡はあれ、仕事をしていることが大前提。それが男女平等というもの。
2022/05/08 09:22
nakayuki805
フリーランスならある程度仕事量調整できるかもしれないし少し仕事量減らして家族と時間取ってもいいかもしれない
2022/05/08 09:23
waaaatsuko
これ男女逆だったらもっと同情されていた気がする。ツイートを見る限り本当に限界そうで……独り身になりたいとあるけどそれも良い選択肢となるような気がする。
2022/05/08 09:26
mur2
“社員だったら勤務時間に会社業務のこと勉強できる” せやろか？／実名でこれツイートしたら離婚一択になりそうだが。家族からすれば家庭に仕事を持ち込んでほしくないのは当然のことだよなあ。
2022/05/08 09:27
s155531
うちも完全に同じ状況。そこにいるんだからやって欲しい・言ってしまう、というのが相手の心情らしい。自分は在宅の会社員だから成果でなくても給料は補償されてるけどフリーランスは収入に直結するからとても辛そう
2022/05/08 09:30
kakei
お察し案件。家事も育児もやってる風に呟いてるけど足りてないのでは。勉強時間が仕事に必要不可欠ならそれも仕事の時間として家族に示して足りてない育児家事は他の家族に頼ってると認めれば幸せになれそう。
2022/05/08 09:31
mak_in
夫婦に限らず近い人とは対話が大切。アジャイル開発って対話や協調、変化への対応、価値提供が基本だと思うけど、プライベートでできてんのかな？中堅以降表面的なこと学ぶ段階から思想を理解して価値作ってくの大事
2022/05/08 09:31
kigyourengou
サラリーマンでも似たようなもんでしたよ。会社にいるときだけ勉強できるとは限らないので。
2022/05/08 09:36
tameruhakida
片側の意見でしかないし、その片側の意見すら不自然なところだらけで妻側だけを悪者にはできない感に溢れてるね/離婚して独り身=親権いらないってことか。養育費払う気あるのかな
2022/05/08 09:37
rymshm
奥さんが普段家でどう動いているのかが見えないのであまり軽率に離婚だとか提案しない方が良いような。
2022/05/08 09:37
nrp6
こういう件話し合えばいいって自分も思ってたけど自分がそういう状況でやるかっつーとやらないよね。。そんぐらい言わなくてもわかれよって文字にするとあほらしと思うけど、そういう気持ちを改めるのって難しい。
2022/05/08 09:39
whoge
言われたことをやるだけの仕事しかしたことのない専業主婦ほどこうなるんだよ。ウチは「年収は半分以下になるけど勉強のいらない仕事に就くよ、お金は無くなるけど共働きで頑張ろうな」といったら何も言わなくなった
2022/05/08 09:40
maketexlsr
正解のない話に上から目線で行動のアドバイスとかよーできんわ。この人、大半の人よりは頭良さそうだし。考え方の癖のせいなら簡単に直らないしね
2022/05/08 09:51
kura-2
理解されないなら離婚。そこは対等だろ
2022/05/08 09:53
nuara
旦那が自分を避けてるとか誤解してるんやろな。仕事を手伝ってもらったらどうか。
2022/05/08 09:54
listeningsuicidal
こういう奥さんはどういう状況でも文句言うし、旦那さんへの愛がもうないと思うわ。一旦別居して改善しないなら離婚。離婚しなくて我慢して過ごすのもありだし、自分次第。
2022/05/08 09:56
wumf0701
つまらなそうなフリしながら勉強するのはオススメしない。本当につまらなくなるから。
2022/05/08 09:58
sptkauf
上から目線であり、(実際は運や環境が大きいが)自分の努力のおかげで稼ぎがあるという幻想に頑なになり、他の考え方を見下すムカつく夫だが、それでも怒り続けるのはダメ。それは妻側がいけない。
2022/05/08 09:58
tomtomix
この例がどうかは知らないけど、単に夫に男性としての魅力を感じなくなり嫌いになってきただけなのをもっともらしい理由を付けてるだけってパターンもあると思う。抱きまくるのも一つの手かも
2022/05/08 10:01
otchy210
オンとオフの切替が苦手な家族持ちにフリーランスは向かない、とか、オフに必死で「勉強」しないといけない人にフリーランスは向かない、とか、思うところはある。
2022/05/08 10:02
zeromoon0
偏見だけど料理や収納術をSNSで「やってますよ」と投稿するのは趣味であって家事なのかというと違うよなぁと。
2022/05/08 10:02
pcmaster
嫁の理解が大事。夫ができることと言えば、常々の態度(パソコンで遊ばない)、読書したり勉強している姿を見せ、勉強しなければならないことを言い聞かせるぐらいかな。後は受け手の嫁次第。
2022/05/08 10:02
naunk
妻側からすると、一日中仕事して、家事して、寝るだけの人と夫婦生活続ける意味って何かあるの？という気もする。家族との時間がないなら夫婦生活じゃなくてただの共同生活だよねそれ。
2022/05/08 10:17
sionsou
想像で批判してるブコメばかりで地獄だなって思った。愚痴くらい書かせてやれよ…。それぞれの家庭の詳しい事情もわからずアレなコメントばかりでうわぁってなる。
2022/05/08 10:25
warulaw
別れた方がいいよ。女性が使う言葉の暴力もＤＶです。たぶんお互いのパートナーに求めてる像が違いすぎるので、話し合いで解決しないパターンに見える。
2022/05/08 10:26
sho1sho
合わない人とはいくら頑張っても上手くいかないよ。ホントに。
2022/05/08 10:26
kagerou_ts
休日接待ゴルフってコメみて、「仕事時間外を仕事の為に使う」点は確かに一緒の構図かもと思った。請負だったら適当に時間作れるかもだけど、準委任だったら「業務のために使った時間」契約になるから難しいかもね…
2022/05/08 10:26
memoryalpha
書かれてない他人の生活を透視できるエスパーが思いのほか多い(´・ω・｀)
2022/05/08 10:27
sadamasato
プライベートとか夫婦のコミュニケーションはよく分からないのですが、これは労働問題なのでは。フリーランスは休日を犠牲にして勉強しなきゃ生きていけないという仕組みが悪いのであって、フリーランス搾取かと。
2022/05/08 10:27
nakamura-kenichi
残念ながら別れる以外に現状が変わる事は無いやでｗ。人は自分の考える世界でしか生きられへんからな。それが「他者を慮った世界」なのか「独善的世界」なのかすら、自分自身の考えやからな。認識の共有は不可能。
2022/05/08 10:28
rain-tree
頑張っててえらい | 偉いけど奥さんに偉さが伝わってない感じ。書かれてる偉さ以上の書かれてない酷さがあるからか、或いは当人の必死感が伝わってない（妻視点で自分ばかり頑張ってる感になる）からかは分からない
2022/05/08 10:31
slalala
仕事にまつわる全ての時間を労働時間として計算してみた方が良い。その辺コントロールも含めてフリーランスなので、できないなら賃金安くても会社員の方が向いてる。
2022/05/08 10:34
srng
この人がどうかは知らないけど最前線で生きようとするならプログラマやフリー関係なく一生勉強漬けなのが現代社会だし、そこに理解がない家族とはどうやっても成立しないと思う。独り身か金で解決するかの2択
2022/05/08 10:39
rax_2
とりあえず、妻にどうして欲しいかのニーズをちゃんと聞いてすり合わせなんだろうけど…方向的に、仕事タイム以外はずっとかまって欲しい→将来的な失職と経済的家庭崩壊になりそうだよなぁ。
2022/05/08 10:41
y0m0
ツイもみた。子供もそろそろ自立した思考になってきて、年取って目標がなくなってきたのかな、人生は常に学ばなくてはと感じてるような人なので虚無感やある意味驕りようなものがいろいろあるんだろうなーと感じた…
2022/05/08 10:41
arebouya
相手に選択して貰えば？稼ぎ増やすために家族サービの時間減らすとの、この逆と。相手が選択したこと（納得）したことなら怒りは生まれないでしょ。選択させて怒るようならキチガイ。
2022/05/08 10:42
zuboriradio
たしかに、休日に技術習得のための勉強をすることと、取引先との接待ゴルフは本質的にはそう変わらないなと思った。
2022/05/08 10:47
njgj
夫婦・家族の問題だから、外野がどちらかを責めるもんでもないと思う。事情は詳しくわからないし。/でも、裏にどんな問題があってどう解決できるかを考えるのは有益なので、考えてはおきたい。
2022/05/08 10:47
nilab
「好きで勉強してて遊んでると思ってるので、「できるだけつまらなさそうに勉強」」「妻の話をただ聞くだけの時間を作りました。妻の頑張ってることや困ってることを聞くとこっちの頑張りも認めてくれました」
2022/05/08 10:47
kkcibo
程度問題ではあるが、日本の家や街というのは複数の成人が一日中共存出来るようには作られていないので、在宅のデスクワークだとこの種の摩擦は避けられないと認識してる。個々の家庭で解決策を模索するしかない。
2022/05/08 10:48
localhost0
プライベートで勉強の時間を割くことを理解してもらえなくて辛いって話してるのに、ブコメで全然関係ないことで揚げ足取ろうとしてる人がいて純粋に怖い。話し合いのできない人っぽい
2022/05/08 10:52
tokuninac
妻の夫に対する愚痴を目にすることが多いのは、それでも支えていくという意志があるからで、逆に仕事で手一杯になった男性が妻に家庭のことを責められてスッと離婚するケースは結構多い気がする
2022/05/08 11:03
ysksy
技術第一な人って結婚生活に全く向いてないと思うことが割とあるのだが、この人もその類型に見える。昼夜休日構わず部屋に篭ってる旦那とか、そりゃ嫌がられるだろう。
2022/05/08 11:06
dhaepax
悪物件なので離婚すれば良い
2022/05/08 11:09
james-ramen
ohashi氏は以前からフェミ寄りな発言をしていたのでこういう発言が出るのは意外だった/5月8日にアルテイシア氏が現場労働に理解不足な発言をして炎上しているがこの件も労働する男性への無理解と同じ文脈と思われる
2022/05/08 11:09
kkkirikkk
程度問題だろ。多すぎれば不満が出るのも分かる。あと根本的に「仕事時間以外で仕事に関する事をやる」が理解出来ない人はいる。付き合いの飲みや接待ゴルフ、サビ残とかもそう。
2022/05/08 11:14
Flume
同じくフリーランスのエンジニアなんだけど、客先変えたほうが良いのでは？？ それも無理で独り身なりたい思うなら、そうした方がが幸せですよきっと。
2022/05/08 11:19
y_as
それだけストイックに勉強してる人がどのくらい稼いでいるのか、わたし気になります。
2022/05/08 11:19
tikuwa_ore
「自分が理解できない事は全て悪」と考える人は配偶者が趣味で集めたものを勝手に捨てたり売ったりする連中と根っこが同じなので、腹割って話しても態度が変わらないようなら離婚するしかないと思う。
2022/05/08 11:21
toaruR
自分のことを「夫」と呼ぶだけでこんなに分りづらくなるとは
2022/05/08 11:21
neko2bo
全てのケースに当てはまる訳ではないかもしれませんが、案外「家が狭い」って衝突の原因としてある気がしています。会わない冷却期間を一定サイクルで挟まないと保たない関係性ってあると思う。
2022/05/08 11:24
tori29san
こういう人って離婚して子供引き取ること考えたことあるんだろうか
2022/05/08 11:25
togetter
在宅ワークやフリーランスのような、比較的新しい働き方は理解してもらうのが難しいのかなあ。みんなしあわせなせかいがいいなあ。
2022/05/08 11:26
masakinihirota
例えば、英語学習して英語教師になった場合、過去の蓄積が聞いてくるよね。プログラマーの場合はトレンドの変化が激しく過去2年で大きく変わり1から勉強する必要がある。この幅が大きい。
2022/05/08 11:26
GROOVY
これ奥さんの方は仕事してるのかな？子供が手がかからなくなってきて奥さんの方もなんかメンタル崩してるのかな？その辺ちゃんと話し合いしないとお互い辛そう。奥さんはもっと構ってほしいのかなぁ…
2022/05/08 11:27
ishiwadaharu
単に結婚相手を間違えただけで哀れ。
2022/05/08 11:28
malein
つい廃だからでは？
2022/05/08 11:30
boraneko
稼いでやってる感がでてるのではとかいうブコメがスター集めてる謎 こういう話題だと夫側が悪者にされがちなんだよねえ
2022/05/08 11:34
daigo0117
奥さんは稼ぐよりも家族の時間を大切にして欲しい人なんじゃないかな？家事も育児もバリバリやって金もどんどん稼げというならただの身勝手な人だけど。
2022/05/08 11:35
abababababababa
前提として、プログラムの勉強しながら、仕事して、家庭のことも…って、見積りオーバーしてるよね。だからどこを変えたら？って、難しい。全部は選べないから何を捨てるかになるんだよね…。家族は大事です。
2022/05/08 11:39
poponponpon
フリーランスとは比べ物にならないだろうけど、会社勤務でも仕事時間に勉強できるわけでもない。今の自分は独り身時代の資産となんとなく誤魔化せる技術でなんとなく食い繋いでいる。
2022/05/08 11:41
isobe-michael
独り身に戻ろうとか言ってる人多いけど、子供を支えなきゃいけない身だと経済的に孤立するのはあまりにも危険だからね。そんな短絡的な行動で解決できるものではない。
2022/05/08 11:42
blueboy
こんなのは簡単に解決できる。すべて奥さんの言う通りにすればいい。勉強時間だけ確保して、仕事はしないで、家事育児をやればいい。 その後に、激減した収入を渡す。「今月の収入は 5万円だけ。不足分はきみが働け」
2022/05/08 11:44
vkara
限界きたら子供引き取って離婚したらいいよ。子持ちが子供引き取らないつもりで離婚話出すのはどうかと思うし。
2022/05/08 11:44
higutti3
シンドイって言ってるのに更に家族にもっと時間を使えだのもっと気を使って奥さんを褒めろだの責め立てられて、男は地獄やのw それで実際に収入減ったら、途端に手の平返しするに決まってるやん。
2022/05/08 11:53
princo_matsuri
稼いだお金を貯金していればそれは今にとって何の足しにもならない。お金は今使ってこそナンボ
2022/05/08 11:54
chinpokomon_master
家事育児を金で殴れてるかが気になる。この働き方なら金で解決てきる問題は全部金で解決した方がよい。奥さんが必要なものも全部買う。旅行とかも行きまくる。そのお金がないならフリーランスはやめたほうがいい。
2022/05/08 11:57
multipleminorityidentities
奥さん想像力や理解力が低いタイプっぽいし、説明しても理解が得られないなら「サラリーマンと結婚すれば？」とか言って別れればいいのでは。あるいは奥さんに仕事をもってもらうかカウンセリングに通ってもらう。
2022/05/08 11:57
akahmys
「1日30分だけでも捻出して妻の話をただ聞くだけの時間を作る」ってリプライが正解な気がする。
2022/05/08 12:03
uva
話が通じないなら「なぜそんな人と・・・？」って思ってしまう
2022/05/08 12:06
versatile
他人のために自分の時間を無駄にするのは人生の間違った生き方だと思う。何にも縛られずに自由に生きろ。何かに縛られてる気がするのは全部気のせい。死ぬ時後悔しないために行動しようぜ。
2022/05/08 12:07
daibutsuda
YouTuber似俺はなる！みたいな人ならともかく、ちゃんと稼いでいるのにこの言われ様はひどい。
2022/05/08 12:09
kyasarin123
ワタシも離婚をおススメするな。お金（養育費）はきちんと払ってひとりになった方がお互いスッキリするんじゃねぇ。。あるいは期間を決めて冷静になる為の別居
2022/05/08 12:11
kuwayoshi
給料減らない程度にフリーランスの仕事量を減らして勉強にまわせばいいのでは。子供小さいときの家族の時間は今だけなんだし減らさないほうがいいと思う。
2022/05/08 12:11
d6rkaiz
お話しはしてるらしいけど、何かして欲しいことがあるのに、それを絶対に自分からは言わず察して！！って人がたまにいるので、そのタイプだったりしてね。。。
2022/05/08 12:14
aureliano
人間は幸せにならないようにプログラムされているんです。その生態を知らないと心を病む。
2022/05/08 12:15
chiyosu
典型的なDVだろ。DV被害者に対して「当事者間で話し合え」はクソバイスにも程がある。まずは物理的に距離取る以外の選択肢ないよ
2022/05/08 12:17
AfroRay
知らんがな
2022/05/08 12:20
T_Tachibana
リプライにある「奥さんメンタルに変調きたしているのでは」に1票｜奥さんに経理をやってもらうのはどうだろう？仕事内容や稼ぎをきちんと把握してもらった上で、話し合いで仕事量（収入）を調整するの
2022/05/08 12:20
shinobue679fbea
戻ればいいが、親権は取られそうなのがジャップオスの辛いところだな
2022/05/08 12:23
aaasukaaa
働かない女ほど人の稼ぎに執着するよね。そして自分の都合で夫を縛る。離婚して養育費だけ払って子供にちょこちょこ会うのがいいかと。それで子供とは円満って人見てるので。母親は残念でもほぼ関わらなくて済む
2022/05/08 12:24
dededidou
日本人女性の男性に依存して当たり前かのような自立心の低さに常々外の国を見習えと思う。それでいて対等以上に文句だけ言うという。
2022/05/08 12:27
vesikukka
永遠と勉強がついて回る職種はつらい。休み中、k8sのクラスター作って遊んでいたが、実際遊んでいるようにしか見えない問題。たぶん理解されない。
2022/05/08 12:30
akiat
離婚話持ち出して、相手の反応みるのがいいんじゃないか
2022/05/08 12:30
Hi-Rossy
「社員だったら勤務時間に会社業務のこと勉強できるけど」って言うけど、良いところしか見てない。勤務時間にできるインプットなんて知れてる。管理業務もある。フリーランスだったら、仕事に全振りしてもいいの？
2022/05/08 12:31
objectiveworker
組み込みとかCOBOLとか、一旦覚えた知識を長く使える、老害OKな案件に特化すれば済むだけ。常に勉強が必要なモダンフロントとかGoやRustに手を出していけない。
2022/05/08 12:31
kei_0000
この手の事は相手側の話も聞かないと何とも言えない。ただコメントの「男性：責任で愛そうとする 女性：親密で愛そうとする」は同意。何らかの理由でお互いが求めるものにずれがあるのかも
2022/05/08 12:32
dodecamin
今だけは勉強しなくてもできる仕事をするべきでは？離婚するともっと余計な事に時間取られて結局、損な気がします。
2022/05/08 12:32
tomemo508
「コードを書いてると、奥さんは毎日「まーちゃーん…」と言いながらお膝に乗りに来ます。」← ごちそうさまでした。真剣にコメントする気が失せた。
2022/05/08 12:33
mkotatsu
コワーキングスペース増えてるんで家を出ては。家でパソコン見てる人が仕事してるのか遊んでるのかは傍目には分からない、ましてや子供。家族を捨てて仕事を取ったのに半端に家に居ないでほしい側が分かるので…
2022/05/08 12:41
aosiro
人気コメに夫側もどんどん愚痴れみたいなのあるけど、男性側が愚痴るとたくさん批判がくる世の中なんだよね。このツイ主もしっかり外堀埋めた上で呟いて、それでもクソリプきてるみたいだし
2022/05/08 12:43
Galaxy42
愚痴に見せかけた何か。
2022/05/08 12:45
yujimi-daifuku-2222
今は有名企業が40代を平気でリストラする時代です。一度正社員になれば安泰という感覚の人は、認識をアップデートして欲しい。/子育ての後半は金ですし、外で金稼いでくるのは立派な育児の一環です。
2022/05/08 12:49
mory2080
夫婦間の不具合って論理的思考ではデバッグ出来ないから要注意。クリック1つでアンインストールってワケにもいかないし…
2022/05/08 12:51
metaruna
男性卑下社会になってしまったからしょうがない。男性は公私ともに超人であることを求められ、女性のご機嫌を伺いつづける社会。そしてそんな卑屈な男性を女性は尊敬できなくなるという矛盾🤣昔はシンプルだったね
2022/05/08 12:51
morimarii
こういうのは当人同士で話さないと外野が何言っても絶対に解決しないからなあ
2022/05/08 12:54
xact7
独身に戻ろう、なんて無責任極まりないはてぶらしいコメントに多くの星がついてるな。はてぶはやっぱり独身の暇つぶしなんだね。
2022/05/08 13:00
hapicome
ウチはリーマンの家人とフリーランスのワタクシ。収入格差があったし、結婚し子が出来て、ウチのことは全部アタクシがやるようになったが、仕事のやり方は価値観と一緒。合うか合わないかしかない。
2022/05/08 13:01
osoma02
似たような話で離婚した上司がいたけど、「家族のための仕事のつもりだったけど、結果として家族を蔑ろにしてしまった」って後悔してたわ。
2022/05/08 13:01
RIP-1202
妻にはこう見えてるのだろうが、って推測なのをその部分を詰めて聞き取って、夫の1日のタイムスケジュールが妻にはどう見えてるのか、どの部分（or時間帯）を家庭に割いて欲しいとか明確にしたらどうか。
2022/05/08 13:03
mick_memo
怒られてる内容によるが、配偶者が1人になる時間がほしいんじゃないの？子どもといるとやれることが限られる
2022/05/08 13:03
homarara
奥さん側の言い分を聞かないと何とも言えない。
2022/05/08 13:08
naricoco3
0歳児育てている。99%家事育児協力してくれるが「ここぞ」ってところで夫がずれた対応すると激しい憎悪が貯まる感覚がある。でもこれは私の正義だからぐっと堪える。自分を制御できない相手は男女どちらもきつい
2022/05/08 13:10
btoy
これだけじゃ何もわからん。どの程度の時間勉強に費やしててどの程度家族との時間を設けているのかもわからん。そもそもなんで奥さんが怒っているのか（何をして欲しがっているのか）聞いてなさそうだし。
2022/05/08 13:12
yshalloween
妻選びをミスった結果
2022/05/08 13:15
smallpalace
勉強してんのは偉いなとしか思わんが妻の立場からだと積極的な関わりが少ない分だけ興味関心がお互い失せてくんだろうな〜とは思うかな。ワークライフバランスとコミュニケーションは難しい。
2022/05/08 13:16
BLOGatBENJAMIN
知人に奥さんの要望に応え続けて、結局破綻した人がいるので、なんとも。定期的に子供と合わせる約束も、なんやかんや理由つけてドタキャンするので、あれな人なのかもしれない。
2022/05/08 13:20
bigapple11
「独り身に戻ろう」「そんな家族は捨てろ」のブコメとスター付けてる人達、子供はどっちが引き取る想定なんだろうか…？
2022/05/08 13:26
PeterFukuda
別に3-4組夫婦を集めりゃ1組は離婚してると言われるくらいだから別れてもいいんだよ。子どものことを思うかもしれないけど、夫婦仲が悪い子どもと片親の子ども、どっちも地獄よ。
2022/05/08 13:31
shigure_00
嫁さん的には、年齢が上がれば自動的に給料も上がって仕事も楽になるとか、そうゆう認識なのかな……。
2022/05/08 13:34
ext3
うーん。誰かいい弁護士紹介してやって
2022/05/08 13:35
pilpilpil
相互理解が滞ると「相手がいかに非協力的か（自己欺瞞）」の視野に囚われがちなので、お互いに話す時間を作るしかないかも。アサーション おすすめ。
2022/05/08 13:41
itosez3571
結婚して子供も産んでるのに自分の我儘が通らないと愚痴を垂れている
2022/05/08 13:42
preciar
奥さんが働いて収入補填するなら、夫は家族と過ごす時間を捻出できてwin-winっすね（鼻ほじ）／高収入の男は大体労働時間が長いので、こう言う女性は定時で帰れる工場勤務とかを配偶者に選ぶべきです
2022/05/08 13:43
trialop
この手の話で軽々しく"離婚"だの"転職"だの"逃げよう"だの言ってる連中って本人の辛さが何一つ理解できてない。まぁ若いリーマンか大学生なんだろうけど。
2022/05/08 13:44
vjaPj
怒るのもコミュケーションだから、ごめんね愛してるよとでも言ってればいいんじゃない？（適当）。よくやってる方と思うから、本気で怒ってはいないと思う。
2022/05/08 13:44
bayashiko_bayashi
同じく子育てしながら勉強してるプログラマーだけど、休みは交互に自分の時間を取ってる。稼ぎと家族、両方大事にできる方法があればよいけど。。。
2022/05/08 13:46
town2town
これね、低所得になるべき案件。勉強なんてやめて現状維持、もしくは低所得を受け入れるしかない。妻にも話してね。うちはそうした。
2022/05/08 13:47
yo2012
在宅仕事で「見える」のが問題かと。コワーキングスペースなど使って「出勤」してみれば？
2022/05/08 13:50
HanaGe
「夫婦カウンセリング」を受けた方がいいと思うの。もちろんプロのカウンセラー（共通の友達とかの出番はない）。家庭の密室化には第三者の介入が効果あるの。介入させるまでのプロセスが最大の難関ではあるんだけど
2022/05/08 13:50
IkaMaru
嫌ミスならば次は妻の視点から、夫がいかに「信頼できない語り手」かを語られるパターン
2022/05/08 13:56
naohero22
勉強って楽しいし力がつくし自己肯定感あがるし家計のためにというエクスキューズもできる、、の一方で家事育児はルーティンでスキルアップしてる感や自己肯定感が感じられなくてずるいっていうのはあるのかも。
2022/05/08 14:00
awkad
おっさんはどれだけ雑に扱ってもいい文化の国だからねえ。わずかな小遣いしか渡さず、娘は父を嫌悪して当たり前。さっさと別れた方がよいよ
2022/05/08 14:01
Hideshi
思った以上に好意的なコメントが多くて驚いたまじで。
2022/05/08 14:01
niemands
子どもが2歳になるくらいまでフリーランスで家事育児してて今は会社員してます。会社にもよるけど、業務時間外で勉強必要なのはIT系でプレイヤーでい続ける限りは一緒だと思うので、奥さんとよく話し合って。
2022/05/08 14:05
HDPE
この内容をセルフでまとめるメンタリティはどうなの？もう別れるって決めてるんならいいけど
2022/05/08 14:06
mangakoji
日本人女性は夫の尊厳を無視して暴言と虐待を繰り返す。しかもそれが暴力だと認識してない。 www.mosumiharuto.com
2022/05/08 14:07
kralica
まともに働いた経験ない人と結婚すると稼ぐことの大変さを軽視しがち。同業者間で結婚するのが理解しあえて良いと思う
2022/05/08 14:12
soysoysan
男女に本当の理解は生まれない。なんとか共感だけでうまく対話していこう。がんばれ。応援している。
2022/05/08 14:13
omega314
犯罪者に人権は当然あるが、生殖した人間に人権はない。
2022/05/08 14:18
jrjrjp
まずは今一度お互いしっかり話し合いして解決しないのならサクッと別れた方がいいね
2022/05/08 14:33
Windfola
一昔前の「ゴルフもキャバクラも仕事だ遊びじゃない」問題。『なるだけ嫌そうに見せかけろ』は良いアドバイス。／フリーランスなのに時間枠があるのがややこしくしてそう
2022/05/08 14:34
kabuquery
地獄をみないと気付かないんじゃ
2022/05/08 14:35
dakirin
夫デスノートは野放しなのに、この程度のツイートでも妻側を擁護する人がいるのはおかしくないですか！？
2022/05/08 14:43
todojun
奥さんが何にどう怒っているか書かれてないので何とも。奥さんの主張がわからないのに、自分は悪くない的な主張をされても第３者的には傍観しかできないな。夫婦カウンセリングはありだと思う。
2022/05/08 14:45
heaco65
公に惚気る人は公に愚痴るよなあと思うなど
2022/05/08 14:48
morita_non
てゆーか妻に言いなよ。究極的には二人の問題だし、他人がどう思うとか関係なくね？
2022/05/08 14:54
single779
愚痴を吐くくらい許してほしい。話し合え、というのはそりゃまあもっともだけど、冷静に話し合い出来る人なら最初からこんな事にはならない。
2022/05/08 15:08
kabisuke
妻側は愚痴どころか「ウチの最低の夫を紹介します！」みたいな漫画晒して称賛されるのに、夫側に対しては話し合えとか説教されるの、ホントにつらいな？
2022/05/08 15:16
molmolmine
二人プレイ専用の「It Takes Two」のシナリオと全く同じ状況なので妻とプレイしよう。離婚寸前の夫婦が協力して娘が大事にしてる縫いぐるみを八つ裂きにする、ハートフルアクション夫婦カウンセリングゲーだよ！
2022/05/08 15:18
birdsoutz
勤務時間外の自己研鑽は会社員でもフリーランスでも必要だけど、特にフリーランスはそれを含めてフリーなんじゃ。
2022/05/08 15:19
catan_coton
この手の話で必ず湧いてくるプロファイラー様は何様なんだろうっていつも思うなあ。古い言葉だとそれゲスパーって言うんだよ
2022/05/08 15:28
trace22
単価が下がる選択はなかなかな。
2022/05/08 15:30
mricopp
いろいろあるとは思うけど、お互いがお互いや家族の幸せを一番に考えられない関係性だと厳しいと思う。仮面夫婦で耐えられるなら持つだろうけど。| 身内って雑になりがちだけど、一番大切に扱うべきだと思う。
2022/05/08 15:33
kuborie
既婚諸兄各位………
2022/05/08 15:33
hoshitamotsu
ウチは仕事部屋をなくしてリビングの一角で常に仕事してる姿を見せるようにしてる。能率が落ちることもあるが、逆に集中できる時もある。部屋に篭っちゃうと遊んでんじゃないかって疑心暗鬼を産むので良くないと思う
2022/05/08 15:38
natu3kan
家族に仕事への理解や他の家族への敬意がないと、家族が足を引っ張るから、独身の方が効率的になったりするのよな。
2022/05/08 15:41
connected_with
つらいな
2022/05/08 15:43
maturi
離婚だ離婚
2022/05/08 15:46
minisorari
合わないんだってことにして楽になるのが一番
2022/05/08 15:48
sametashark
これ身近な年収1500万以上のプログラマー在宅夫+専業主婦でも起きてて、同業男女から「妻が世間知らずすぎる」と言われていたな。妻の承認欲求を満たすのに夫一人では無理が出てる感じだった。
2022/05/08 15:48
placeinsuns
よそものの意見は大きなお世話。グチるくらい好きにしたら良いじゃない。同調するに限る（私はとにかく無粋なことを指摘しがちなので対応は一律にしている、、勉強と言いながら、Twitter使ってる時間長くね…？とか）
2022/05/08 15:50
kou-qana
お子さんある程度大きいようなので、もう離婚でいいのでは。育児をちゃんとして来た成果でお子さんが父親と暮らしたがったら困るかも…妻の要求が異常に過大だったなら困らないかも
2022/05/08 15:54
shira0211tama
怒りたいから怒ってるだけのパターンも割とあるからな…
2022/05/08 15:55
iiefujii
これは夫婦本人にしか温度感はわからないと思う。彼の言いたいこともわかるが奥さんの言い分もわかるので落とし所がうまく見つかるといいですね。
2022/05/08 15:55
kazukan
夫の業界や職種によって世界が違いすぎるから同じくIT業界の女性とパートナーになるべきだったのかも。解像度がまるで違う
2022/05/08 15:57
osakana110
勉強していると妻に怒られるのはあるある。 同僚はそれで離婚した。 大卒の人は理解できないかもしれないけど、短大卒や専門卒の人は勉強は試験前にちょろっとやるもので、継続的に勉強することを理解しない人もおる
2022/05/08 16:04
tama20
独り身になりたいなら、さっさと区役所や市役所に行って離婚届もらってくればいいのにね。どうせ離婚する気もないのにね
2022/05/08 16:07
ototoi
自分は、結婚して、家事労働ばかりで、会社の労働時間が、3時間ないくらいが、2年続いた。妻に理解は無理だった。がある時期から徐々に改善してきた。多分理由は収入が減ったから。
2022/05/08 16:21
taka-p
話し合うしかないと思うけど、話が通じるなら解決しているようにも思える。でも、諦めるわけにはいかんよなぁ。
2022/05/08 16:59
greipoo
愚痴るのは誰でも好きにしたらいいと思う。まとめだけだと奥さん側の考えが分からないから何とも
2022/05/08 17:04
ebibibi
外野からは何もわからない。私は子供が小さいときは勉強は捨てたけど、フリーランスだとそうもいかないだろうなとは思う。
2022/05/08 17:16
amebacore
寿命が80歳以上までまで伸びた今、死ぬまで離婚しないってかなり少ないと思ってる。生物的には10年もすれば飽きるのが普通なんじゃない。それが来たんだよ。もちろん例外はあると思うけど。
2022/05/08 17:21
watatane
プログラマーって知ってる範囲内だけどプレゼンが下手だなぁってのは思うのよね。
2022/05/08 17:22
summoned
親が楽しそうに勉強してることほど大事な子育て環境ってないのに、妻に理解されるために辛そうに勉強することを提言されるの地獄で草
2022/05/08 17:27
hatomugicha
ゲスの勘繰りをするなら会話の時間が少ないのかなと思うけど仕事と勉強の時間が会社勤めPGで残業して通勤ありと比較して少ないかどうかとそれが休みの日も勉強してるなら家に居るのに話せないのは家族も辛いのかもね
2022/05/08 17:42
kiyo_hiko
宣伝ツイートがよくわからなかった
2022/05/08 17:42
coolworld
妻の気持ちはどんどん金を入れろ、なのかな。収入が増えなくてもいいから家族との時間を増やして欲しいと思ってるとしたら、夫の行動とこの発言は的外れだよね。
2022/05/08 17:56
cj3029412
独身に戻ってねこちゃんを保護して暮らすと解決するよー🐈💕🐾にゃーん🐈💕🐾
2022/05/08 17:56
k-wacky76
言っとくけどプログラマの「勉強」は収入増やすのが目的じゃない。年金もらえる年になるまで「干されない」ための最低条件だ。そういう意味なら「スポーツ選手の筋トレ」という例えは的を射ている
2022/05/08 18:12
Kenju
家で仕事（含む勉強）をしていると、いるのに手伝ってくれない、一緒にいてくれない等と思ってしまうんだろうね。これは、家事・育児をどれだけやっていても関係ない、相手の気性の問題。
2022/05/08 18:17
sd-craft
金だけ払って子供は育ててもらおうぜ。そして20年後孤独を後悔するんだ
2022/05/08 18:19
motch1cm
非常に分かりみがある。家事育児で自分の時間が取れなくてかなり厳しいが、それは妻も同じなのでは。育児が今後のキャリアに響くのは今のご時世諦めるしかないのだろうか。
2022/05/08 18:31
BlueSkyDetector
IT業界での勉強は向上のためだけでなく、まずは職を失わないためだからなあ。勉強やめたら同じ評価をもらい続けるのは無理。
2022/05/08 18:32
sato0427
妻と夫どちらが悪いのかは外野にはわからないけど、本人が説明を尽くしてるのに理解されないと思ってるならもうパートナーとしては無理じゃないかな？
2022/05/08 18:50
emuaeda
離婚すればいいと言うけど、離婚のための費用や時間、養育費や親権などの争い事など考えれば気軽にできるものじゃないよね。仮に親権を取られて養育費だけ払うようになったら、本当に人生の目的を失うように思う。
2022/05/08 18:56
honma200
妻のことも褒めてない感はあるけど、だとしてもすれ違いしかない感じのツイートなのでなのでどっかでどっちかがぷっつりいきそうな気がするなぁ。お給料減るのもスキルが伸びないのもいやって言わないとなぁこと
2022/05/08 19:00
nekoguruma2
外野としては第三者に仲介してもらった方が良い様に見える、夫婦共に信頼出来て中立の立場の人はなかなか居ないと思うので煮詰まる前にカウンセラーにでも相談するのが良いかも。
2022/05/08 19:05
narwhal
婚姻は個人の尊厳とは相容れない。廃止しよう。
2022/05/08 19:09
world24
こういうのは一方の話聞くだけではダメ。そして他人の夫婦の話を真剣に聞いてみたいか？ってこと。外野は単なるゴシップ趣味。
2022/05/08 19:16
brusky
“変な「アドバイス」と「コメント」がどんどん来て面白いな…”
2022/05/08 19:17
sy0ta
子供を持って一人前になったはずの人間がなんでお互いの無理解からいがみ合ってるんですかあああ！？
2022/05/08 19:19
steppapa
エンジニアが同じ職場にいるヨメをもらうのだ。
2022/05/08 19:44
cloudhelper
ブコメを見ると案の定キチガイフェミが「性別が逆だったら絶対に許されない邪推」をしてて本当におわってんな
2022/05/08 19:53
pavlocat
残念ながら、めっちゃくちゃ共感してしまう。どう折り合いをつけるかよなぁ…。
2022/05/08 20:13
citron_908
奥様的には案外「そんな必死に勉強しなくても生活の心配がない、定時で働く会社員に転職してほしい」なのかもなあ（本人的には不服だろうけど）…育ってきた家庭環境とか家族観の違いはなかなか埋め難い
2022/05/08 20:15
ginga0118
フリーランスとか関係無しにそれ。忙しいのはお互い様なにの自分が忙しい時だけ相手を動かそうとする。たぶん、物事の責任を他人のせいにするしか出来ないんだろう。
2022/05/08 20:16
MasaMura
フリーランスのPGで常に勉強し続けるもんなのか？出来るやつは土日に楽しみと趣味を兼ねてPGしてるが、この人辛そうだよな。
2022/05/08 20:19
itinitiitinti
いや奥さんが専業で家事育児をしてくれるからその程度の家事育児で済むんだよ。昔と違って地域での子育てが崩壊してるから母親の負担激増なんよ。いっそ奥さんに働いてもらってきっちり家事育児を折半しましょう。
2022/05/08 20:38
totoronoki
いっそ家事の負担を減らす仕組みを考えてみたらいいのでは。何なら月に何回か人を雇ってもいいし。
2022/05/08 20:48
osugi3y
結婚して幸せそうな人って滅多に見かけないですよね。
2022/05/08 20:50
nuu_n
自分も似たような経験ある。休日に家で仕事をする時にはできるだけつまらなさそうに憂鬱そうにやると文句は言われなくなるけど、自分自身のモチベーションが下がって本当に嫌々仕事することになるので諸刃の剣。
2022/05/08 20:50
mimura-san
ツリー以外のツイート見てないけど妻の気持ちや状況がわからないので何とも言えない。仕事+勉強の時間は1日何時間までって枠決めて家族との時間を明確に確保、オーバーする時は納得がいくよう説得、とかかな。
2022/05/08 20:54
zakinco
子どもがそこそこ大きくなっているなら別居で。
2022/05/08 21:35
nyakapoko
コミュニケーションが破綻してるので、当人が「なんで」と言っても他人には理解しようがない気がする。
2022/05/08 22:16
Domino-R
離婚すれば自分の抱える問題が解決すると考えてるらしい。それで嫁の問題が解決するか知らないが（興味ないか？）、そもそも離婚で子供を引き取る気が無いらしいことも含めて、嫁との結婚観に隔絶がありそう。
2022/05/08 22:18
yuyans
フリーランスは好きでやってるわけだから、フリーランスであることを免罪符にしようとしても意味ないで。。。。
2022/05/08 22:38
misarine3
妻の立場で家事も育児もしながら隙間時間で勉強してきたけど、休みの日も無限に勉強なんて出来なかったです。ちゃんと話し合って、一馬力増収目指すか、意識的に家族との時間を確保して二馬力で頑張るかじゃないん？
2022/05/08 22:52
shintaro_kawase
相手もフリーランスにならないと真には理解されない。わからないことを前提に改善策を考えたほうがいい。分かってもらおうとするから苦しいのだ。
2022/05/08 22:57
layback
片方の言い分だけでは何とも
2022/05/08 23:07
ysync
所得は苦痛の対価という昭和価値観の妻なのかもね。「亭主元気で留守がいい」みたいな可能性もあるか。どっちにしても昭和
2022/05/08 23:11
dokuco
これ旦那さん側の話だけだからちょっとわからないんだけど、家族の時間やお子さんと遊ぶ時間とかも顧みずに「フリーランスだから」と部屋に篭られ続けたら罵倒されても仕方ない気がする。奥さんと話できてるかな
2022/05/08 23:24
zzzbbb
だからお金稼げば自由になる時間が増えて家族の時間も増えるって意味じゃん。そんなことも理解できないアホ嫁がいるから苦しんでるしょ。あんたも一緒だよトホホ
2022/05/08 23:54
a96neko
フリーランスは勤務時間外にも勉強しないとダメなんだ。
2022/05/09 00:43
izoc
へたっぴ。大事なのは妻を気分よくさせることだ。
2022/05/09 01:18
jabberokkie
怒ってる人は困って辛いって言う悲鳴あげてる人なんだよね。そして人を怒ってまた人を困らせる。さてどちらから手をつけようか…。
2022/05/09 06:24
bugcloud
家族の前で血が出るぐらい頭掻きむしりながら仕事するようにしたら大変そうだなと思ってもらえるかもしれません。僕はそうしています。（自分の部屋がないだけ）
2022/05/09 07:19
duers
子育ての一番忙しいときに夫がランニングや勉強を始めるので殺意が湧く、という話はあるあるでめっちゃよく聞くので普遍的なすれ違いなのかも
2022/05/09 10:11
gnt
“酒もタバコもゲームもプラモデルもギャンブルも風俗も浮気もしないで真面目にやってるだけ”あー。「しない」消極的モラリスト。いっしょに暮らしたくはない（誰も頼んでない）。
2022/05/09 10:22
ameshonyan
私だったら不仲なので夫がいないと怒鳴られもせず気楽でうらやましいけど、仲良しだったら寂しいかもね。
2022/05/09 12:54
quick_past
このひと普段から「自分のことしか考えてない」「褒められたいわけ？」って言われてそう
2022/05/09 13:03
dlive1
「仕事のことは仕事時間でやれ」みたいな感覚から抜け出せないんだろうけど、会社勤務じゃないのに、もらってる仕事の時間で他のことできるわけない.まずは1日30分だけでも捻出して妻の話をただ聞くだけの時間を
2022/05/09 21:07
riverplus
勉強は仕事か否かはあまり重要な論点ではなくて、家族との時間と収入とで、優先度の置き方の違いを夫婦でどうすり合わせるかって話だと思う。