2022/04/16 12:46
ipheion0916
ツリー読んでおもうに被害者父が怒ってる様子が見えなかったら加害者上司は「お宅は娘にどういう教育してんだ」ってクレームつける気満々だったとしか思えない。こわすぎ
2022/04/16 13:06
wuzuki
この連ツイの主張は「性的な妄想を実行に移せる場所も対象もすごく限られてるということを理解して。公共の場で子どもを性的に見ることを肯定するメッセージになりうるものを新聞社が出さないで」ということかと。
2022/04/16 13:13
n4klsio43ks
これ自分の父がそうだったり自分の担任がそうだったりすると本当に地獄なんだよ…あるわけないと思われるかもしれないけど、とてもありふれてるので被害者やその擁護者はすごく疲弊して言葉もなくなってしまう…
2022/04/16 13:16
hagakuress
腹割って酒酌み交わせば互いに理解し合える!っていうどっかで聞いたアレかな?
2022/04/16 13:17
misomico
あたおか!!!
2022/04/16 13:18
udukishin
アホなんだろうか?こういうときはともすれば男親の方が攻撃性が高くなるのに。自分だったら痴漢の妻にその痴漢野郎を被害者が引くくらいボコらせて謝らさせるとかやってから弁護に入るかなぁ
2022/04/16 13:24
iinalabkojocho
わたしはゾーニングは表現主体にとっても自由の擁護になりかねないのはこういう人(犯罪者)が自己正当化に使うからも有るなぁ。法律的に問題ないは有るなら自主的にアップデートしないと今度こそ法律できちゃう。
2022/04/16 13:25
H_He_Li_Be
部下も上司もイカレてるな/続きを読んだら、たわわ広告批判か。
2022/04/16 13:27
Hayano
痴漢とか死刑にしていいよ。んで、痴漢冤罪した女も分かったら死刑。それぐらいにすれば、激減するだろう。それか、5対5の割合で男女別に車両分けたほうがいい。
2022/04/16 13:28
y_as
“性犯罪者は何でも言い訳にする。” せやね。世界から「たわわ的なもの」を全て無くしたとしても「太陽が眩しかったから」みたいな言い訳で性犯罪は起きるやろね。メディアや印刷の無い昔から起きてたようにね。
2022/04/16 13:29
paradisecircus69
被害は可哀想だが、性犯罪者は自分の歪んだ性的嗜好の責任逃れをするため他に責任をなすりつけるし、目の前に女子高生がいれば犯罪に至る可能性があるとしか読めないんですが、今回の広告が原因となる因果ある?
2022/04/16 13:29
take-it
ツリーを読み進めるとさらに地獄で天を仰いだ。/高校の頃「女子は痴漢に遭うと怖いけど(性的な対象で見られてると安心できて)嬉しいんだろ?」と担任が言い女子から総スカン食らってた。本当にそういう事言う奴いる。
2022/04/16 13:32
repunit
仮にそういう性癖の父親でも実子が被害にあったらたいていは自分を棚に上げるよ。たまに情けを誘おうとしては逆鱗に触れる人はいるよね。
2022/04/16 13:34
vkara
セクハラが騒がれ減ったように、それはダメだろって価値観が広がれば加害しにくくなる。痴漢くらいで、自衛しろ、仕方ない、本能だとか言うのは加害しやすく被害を訴え難い環境を作ってる。怒ってくれる父で良かった
2022/04/16 13:37
ponpon_qonqon
おれは男だが「ああ、あるよね…こういうケース…」としか思えない(これが嘘だったとしてもね)。実際にこういうことが「許される社会なんだ」と思い込まないように相互に共通認識をもつ社会に改善していかないと
2022/04/16 13:41
yujimi-daifuku-2222
いや。この論理展開はおかしい。この人の体験と今回の広告は端的に言って無関係です。/嫌な体験には共感も同情もしましょう。しかし、不快だから、嫌いだから絵すら許せないとする錯誤を認める訳にはいかない。
2022/04/16 13:41
rocoroco3310
“犯人の言い訳も、ポルノで性教育の目的で女性に快楽を与えてセックスの虜にさせるのを見て、何も知らない女子高校生を(いわゆる)性奴隷にしたかった。教育目的だから自分は悪くない”
2022/04/16 13:42
underd
“大学は海外に行ったんだよ。大都会で地下鉄もあるようなところだし、通勤ラッシュもあるけど、一回もそんな不愉快なこと言われたことないし、触られたこともない”
2022/04/16 13:42
songe
嘘松構文だなあ
2022/04/16 13:44
saketomass
"日経の広告に載るぐらいだから社会的に認められた行為だから怒る方がおかしいんだ、こうやってストーリー作って言い訳の材料にする"これなんだよ。公共性の高い所に掲載する=OKだから自分悪くないって思う輩が出る
2022/04/16 13:47
skgctom
創作物を引き合いに現実の人間への性加害を正当化する者は現代にそぐわないので性依存症の治療プログラムに叩き込むのが望ましい。そいつの寝言を根拠に創作物を性加害の原因と見做す類の規制論には賛同しかねる
2022/04/16 13:47
Shinwiki
いくらなんでもツクリだろう…相手によっちゃその場で殺されるようなことわざわざ言いにくる犯人なんて考えづらい。づらすぎる。
2022/04/16 13:48
knitcapmann
まったく「たわわ」は関係なくてびっくりした。/大変な思いをされたのでしょうが、それとこれとは別。
2022/04/16 13:51
BigHopeClasic
10年くらい前に、大企業のそれこそ社外向けプレゼン任されるような会社員が電車内で痴漢するのに飽き足らず女子高生が降りた駅で追いかけて男子トイレに連れ込んで強姦したニュースあったよね。
2022/04/16 13:52
pratto
ジャップお得意、いつもの「ウソ、大げさ、まぎらわしい」。
2022/04/16 13:55
kmm295
痴漢って「男は皆俺達と同じ」「咎める男は裏切り者」と思ってるらしいよ。痴漢スレでも、痴漢を止めたり捕まえる男を「正義マン」「嫉妬してるんだろう」「どうせコイツも痴漢AVで抜いてる」と揶揄してた。
2022/04/16 13:56
ET777
ひっで。しかも上司が?? 差別というより自分の欲望に対する甘えじゃねえかって気はする。同性なら分かってくれるはずってイヤ理解する人そんな多くないからね実は、と思うよ
2022/04/16 13:58
cleome088
性暴力犯の性欲って多分実際この状態で普通の男は「俺の性欲と同じにしないで」ってなると思う。飲酒運転万引き犯も近い感じ、依存症だからね。社会は依存症の人に依存の言い訳をもたせちゃいけない責任があるの。
2022/04/16 13:59
simasima02
なんか策にハマってるというか(外部的影響)のせいなんだよという方便をそのまま受け取り、そうだ(外部的影響)のせいだということになってないか?使えるすべてを使ってこいつは悪くないって言いたい奴では…
2022/04/16 14:01
kaerufrog0033
痴漢スレを観察したこの記事を思い出した。「正義くん(痴漢を止める男性)は嫉妬してるんだろう」「こういう奴に限って痴漢AVで抜いてる」 anond.hatelabo.jp
2022/04/16 14:04
y-mat2006
月曜日のたわけ
2022/04/16 14:05
kikanmochan
謝罪に来た上司が父に懐柔するのうますぎて、大事な痴漢の話が頭に入らない。
2022/04/16 14:09
hajimaritoowarini
キモオタって自分の都合の悪いことはすぐ嘘松創作認定だからなネトウヨのチョン認定につながるとこがある、まあでもツイカスの言うことだから話半分に聞いていた方がいいのはあるな
2022/04/16 14:12
gm91
趣旨はわかるけど、妄想と現実の区別ができない人の問題は広告のせいではないと思う。
2022/04/16 14:14
yosshi-k
ナタリーのYM編集者のコメントはアウト気味で広告自体は問題なかった。YM編集部コメントと新聞広告と作品内容をごっちゃにしてるから何かおかしい\作品自体はNFMだからよく知らないけど
2022/04/16 14:18
tekitou-manga
「公共の場で子どもを性的に見ることを肯定するメッセージになりうる広告を新聞社が出す事」に何の問題も無いと主張したいならそう言ってほしいね。
2022/04/16 14:19
hatsumoto
他の元女子高生のツイートもそうだけど、こういう告白を「は?某漫画と関係ないじゃん」って思えるのって羨ましいよ。一方には切実でも一方にはただの楽しめるフィクションなんだ
2022/04/16 14:19
makou
「性的な妄想というのは誰もが持ちうるものだけど、それを現実に移せる場所も対象も、時間ものすごく限られてるっていう理解がない人が大勢いるのが本当に残念だ。」
2022/04/16 14:21
sand_land
“性的な妄想というのは誰もが持ちうるものだけど、それを現実に移せる場所も対象も、時間ものすごく限られてるっていう理解がない人が大勢いる” コレな。内心はどんな形であれ開示した時点で自由では済まない。
2022/04/16 14:22
nancy
いやわかるしこの痴漢野郎はクズだけど、問題はいっぱいあってそれぞれ解決するべきなのに、なぜ諸悪の根源にたわわがあるみたいな流れになる?物事を都合よく解釈するやつが悪いっていう結論ならわかるけど
2022/04/16 14:23
u-li
“子は泣き寝入りなの? 日経新聞見せられて社会ってこういもんだからで終わるの?”
2022/04/16 14:25
afurikamaimai
ヤンマガでは。/政治屋さんが「レイプする学生は元気があってよろしい」とコメントして恥じない界隈もあるので、この上司は嘘松とも言い切れないと思う。倫理は所属集団次第で簡単に壊れるし、ヒトは群れに染まる。
2022/04/16 14:27
iiko_1115
それを言って怒られないと思ったくらいの論理感の企業が存在するのか…?
2022/04/16 14:27
greencoffeemaker
もう同じ世界線に生きてるのが不思議。昭和初期からタイムリープしてきたんじゃないか?
2022/04/16 14:37
naumaksammaderbodnan
経年の妄想を感じなくはない
2022/04/16 14:37
tobalno1
本当かいなと思うぐらいの話だけど、ブコメでも巨乳は見られてもしょうがない!とか触られても気にしない女もいるぞ!とか堂々と書いてる奴いるからな…
2022/04/16 14:42
RIP-1202
痴漢と上司は同じメンタリティを共有してる、痴漢とまだ捕まってない痴漢だった感じなのかな。自分の家族がこんな男でなくて良かったと心底そう思う。
2022/04/16 14:42
kagecage
なんというか、やっぱ性教育をちゃんとやってないのが全ての元凶だと思うんだよな……。異性についてよくわからないままテレビやAVやネット、そして漫画の知識で補おうとする層が歪んだ認知を持つことが多い気がする
2022/04/16 14:52
junglejungle
だから被害をネタに表現規制や差別を正当化するのはやめろって。被害者が居るものはすべて表現規制して、世の中良くなると思ってる?表現なんてろくになかった時代はさぞ治安が良かったんでしょうね?
2022/04/16 14:52
seikenn
逆に失礼なことを言い殴らせて刑事事件にして痴漢問題を有耶無耶にしようとしている痴漢側の策略なんじゃないかと思うぐらいに意味不明。
2022/04/16 14:53
opnihc
"本人(犯人)から、大人しそうな子は怒らないし、性教育目的で女子高校生に触っているつもりだったので、捕まってびっくりしていること"→見知らぬ女子高生に性教育目的で痴漢って余計なお世話過ぎるだろwww
2022/04/16 14:55
siro-haku
アホの言い訳に使われそうな表現だって創作に組み込みたいけど出版社は自主規制としてNGを出す。俺らの趣味を大通りで開陳させろと声を上げ続ける限りNG表現は増えていくとしか思えない。俺は自由に表現したい。
2022/04/16 14:56
death6coin
うむ。現実の痴漢は裁くべき。その上司もアウト。
2022/04/16 14:59
kyasarin123
痴漢本人じゃなく上司が痴漢された女子高生の保護者にコンタクト取ってきて「お宅の娘さんは発育がいいからつい部下もうんぬん」って要約かと。上司共々地獄へ堕ちろとしか。。訴えられなかっただけでもよかったな
2022/04/16 14:59
lanlanrooooo
流石にこれは、あまりにもアレな例だと思うんだけど、「巨乳の女子高生を見て元気だして」というのは、この方向性にはあるのかな、とは個人的には思う。
2022/04/16 15:00
punkgame
この手の輩は男側からは全然見えないんだけど、男も当事者になる方法は娘の父親になることしかないかもしれない。となると女は娘を持つ父親を積極的に仲間に引き入れるべきだと思うわ。
2022/04/16 15:04
beresford
被害を主張すれば自分の無茶な要求が通るとでも思っているのだろうか。
2022/04/16 15:05
inferio
たわわの隣に痴漢を磔斬首する広告でも出して全面広告にすればいいのでは? エロ妄想エンタメvsスカっとエンタメってことで
2022/04/16 15:07
hedgehogx
やはり必要なのは性教育。つまんない道徳なんかやってる時間に人との関わり方を教える。それでヤバい人は早めに療育。
2022/04/16 15:08
njamota
「漫画の中では喜んでいた、日経の広告に載るぐらいだから社会的に認められた行為だから怒る方がおかしい」この認識が変なのであり、日経の広告が変なわけではないと思う。変な認識の根はもっと深い所にあるだろ。
2022/04/16 15:08
victoriaxxx
「無知な女子を性的に教育して性奴隷に」からの痴漢て、中学時代の友人がまさに街中でオッサンに「奴隷にならないか」って声がけをされてたな(遠い目)。あれそういう意味だったのか20年越しにキモいな…
2022/04/16 15:09
sirobu
だからあの広告が痴漢を助長するってのはどこから出てきたんだよ……
2022/04/16 15:10
ezmi4
大人が同意の上で勝手にセクハラしあうなら良いけど未成年対大人(教師含)もそれやるからね/広告絵自体は何も悪くないけども、フェチしかない(ストーリーないよね?)作品の広告先にどこがふさわしいか、うーん…
2022/04/16 15:11
triggerhappysundaymorning
創作実話じゃなかったら気違い病院に強制入院コースの弩級狂人なので過去話じゃなかったら相手の会社名晒して会社に公開質問状だわ.上司共々実名公開の刑に処したい.
2022/04/16 15:13
sakura_123
現実に痴漢や性犯罪がありふれてなければあの広告もそこまで気にならなかった気がする。何度も痴漢や性犯罪や女性蔑視的にあったこの社会であの広告を見ると『あの傷付きをエンタメにされてる』という気持ちになる
2022/04/16 15:13
cinefuk
現実と創作は違う!と強弁しても、現実はこの通り「誰でも無断で触られたら怒りますよね」「大人しそうな子は怒らないし、性教育目的で女子高校生に触っているつもりだったので、捕まってびっくりしている」(犯人)
2022/04/16 15:14
rachu
だいぶ嘘くさいけど・・
2022/04/16 15:15
nowandzen
本当なら自分なら社名出しちゃうな
2022/04/16 15:16
m_h
すごい認知の歪み、なのか、認知の分断があるよなーと思う
2022/04/16 15:17
ardarim
「性犯罪者は何でも言い訳にする」っていう、社会のごく一部の犯罪者のために表現自粛しろってのは行き過ぎだと思う。殺人に使う奴がいるから包丁規制するのか、みたいな。悪いのはフィクションの区別が付かない奴。
2022/04/16 15:19
hetoheto
たわわと痴漢肯定が一概に無関係とは言い切れない。昔スカートめくりが流行った時は確実に漫画の影響はあったし、それによって「セクハラではなく単なる悪戯」と間違った認識も共有化し、トラウマになった女性は多い
2022/04/16 15:26
YUKI14
女性を男性の所有物や性欲の対象としてしか見ず、一緒に風俗に行くことで親睦を深めようという、昭和の有害な男らしさだ
2022/04/16 15:29
MERCY
創作じゃなかったら弁護士同席の上で大企業の管理職が謝りに来た場で謝りに来た理由を茶化したって話なんだけど、さすがにそれを社名無しで信じろとかは無理。
2022/04/16 15:29
baikoku_sensei
セックス、ブスやババアじゃ日経オヤジが勃起セックスから広告にセックスなんだよな。若い娘をエロい目で見て元気になるのはセックスだけど、それを金になるからって企業がセックスするのは性犯罪のセックスでしょ
2022/04/16 15:32
poponponpon
最終的にどういう幕引きになったのか知りたい
2022/04/16 15:32
tocet
プロフィールが書いてないのでいつの時代の話だかわからないな。祖母が97歳とあるので、40代?昭和の話なの??
2022/04/16 15:42
ryouchi
もう、社名どころか実名晒して痴漢野郎を社会的に抹殺してほしいレベルやな
2022/04/16 15:43
cardamom
「日経の広告に載るくらいだから認められてる」は気が付かなかった考え方だなー。日経のネームバリューでお墨付きを与えることができるわけか。尚更許せないじゃん。
2022/04/16 15:44
kuzumaji
自分が父親の立場で目の前でこんな発言されたら相手を殴り○ろしそう。直接的な外傷でなければどれだけ相手の心を弄んでも許されるのおかしいわね。
2022/04/16 15:49
nakanuki
社会の中で「痴漢くらいで」という意識がなくならない限り、公の場でのエロみある表現への規制の勢いは衰えない。 漫画で殺人描写が許されてスカートめくり描写が許されないのと同じだね。
2022/04/16 15:51
Panthera_uncia
日経の広告に載るから許された行為だと言い訳するから広告として不適って意味不明だわ。ミステリー小説全部ダメじゃん
2022/04/16 15:52
nowa_s
公的空間で、他人の身体、しかも胸や尻を勝手にまさぐる奴がいるって事も、日本社会で育ってなければ信じられなかったかもしれない。「嘘だろ?そんな奴がそこら中にいる異常な状況が何十年も続き得る訳がない」って
2022/04/16 15:54
kaz_the_scum
「酒での過ちだから許してやってよ。」に近いものを感じる。加害者に家族がいようがそんなん関係ないので、適切な報いを受けるべき。
2022/04/16 16:03
muryan_tap3
ああ、こういうこと言うくそ野郎に囲まれていない、そのくそ加減の本領発揮場面に全然遭遇しないで済む人達だから、原理原則はこうとばかり繰り返すし頭おかしいだのお気持ちを押し付けるなとか言えるわけだよね…
2022/04/16 16:03
aaaa_a4
悪いのは加害者なので、そういう悪人が蔓延ることのない社会にしようねと思う。
2022/04/16 16:04
Tmr1984
話盛ってるだろうが、まあでも一番落としやすそうなとこ落としに来た感じはある。
2022/04/16 16:04
grdgs
現実に、はてなやツイッターに「女子高生を性的にジロジロ見るのは問題ない」とモラル感ゼロの輩が大量に出現した。視姦扇動。見るのは違法じゃないからOKというなら、今後一切「キモい」と言われて文句言うなよ。
2022/04/16 16:05
otoan52
いまここで会社名と本人と上司の名前公開して良いよ。相応の罰を受けるべきだ。
2022/04/16 16:15
Gl17
「本能なんだから仕方ない許せ」は※で幾らもいたから実在そのものなんだよな。たわわと関係ねえと言うが、大したことない追認せよと迫るのはソッチ側の連中な訳で…。やはり反フェミは男にとっても"権利の敵"だよ。
2022/04/16 16:18
quabbin
アホは何でも言い訳のネタにする。だからネタを排除していったら全て無くす事になる。境界線を考えるときは、出発地点は変えるべき。/余談:「たわわ」は作品として面白い。しかし、全面広告すべき作品じゃない
2022/04/16 16:20
natu3kan
性的に見てると思われるモノは勘違いする人がいるし、公器に自粛させろは一理あるが、どれが公器か性的なまなざしかは総合的な判断になるから、ボーダーで度々揉めて、自主規制するか法規制するかの議論は続くと思う
2022/04/16 16:21
sayuririx
広告ってメッセージなんだよ。新聞は社会の公器を自称するなら自らの発するメッセージに自覚的であるべきなんだよ。
2022/04/16 16:23
iGCN
性犯罪者はアタオカ。
2022/04/16 16:26
ftq
それなら尚更言ってしまえ。“会社名は言いませんが誰でも知ってるくらいの大企業ですw”
2022/04/16 16:26
udofukui
嘘だといって欲しい…。こういう人もいるだ…。
2022/04/16 16:27
strawberryhunter
最低だな。証拠がはっきりしている場合は死刑にするべき。
2022/04/16 16:28
nomono_pp
日本は海外から「CHIKANという特殊な犯罪が横行してる」と言われる国でなくて、今現在もその被害に苦しんでる人がいなけりゃ、まあ、たわわも無関係と言えるかもしれんな
2022/04/16 16:30
whoge
たわわを読まずに批判している人は卑怯だ、一巻がKindleで無料だから読んでみてくれよ!www.amazon.co.jp
2022/04/16 16:31
endor
この方には同情するし犯人はかなりヤバい奴なので制裁を受けるべきだと思うが、「ヤバい奴が言い訳に使うから広告に女子高生を出すな」も相当ヤバい主張かと。
2022/04/16 16:31
buu
痴漢はダメだが、漫画とリンクしちゃうところで良くわからない。漫画の広告がダメならAVも官能小説もピンク映画も村上春樹も全部ダメになるんじゃない?その境界がわからない。
2022/04/16 16:36
pikopikopan
ほんま地獄過ぎる認知の層は居るよね・・矯正ブログラムとかの運動もないし。現実が促進してないヘイトが創作に向かうので、政治家はまじで性犯罪者に精神科通院義務付けとかして再犯で罪重くして欲しい
2022/04/16 16:37
white_rose
漫画広告には「見て元気になる」力があるのに、「見て性欲が刺激される」「女子高生をそういう目で見てしまう」力はないと?胸を見ないようにするのは無理(=理性で制御できない)というコメもあったし危険すぎる
2022/04/16 16:37
cha16
それは大変な被害でしたね。でも、たわわは関係ないですね。たわわ叩くために自分の被害を安売りするのどうかと思います。
2022/04/16 16:47
hate83
文章が分かりにくすぎ。伝える気あるの?
2022/04/16 16:47
rt3281
この人には同情するし、痴漢した人はクズだと思うし、"たわわ"の内容への批判もご尤も。が、こと"広告を出すな"という意見には一切同意できない。広告のせいであなたが痴漢された訳ではない。もしそうならその根拠を
2022/04/16 16:49
technocutzero
id:sayuririx そういう発言て後先考えないでしてるのか?不思議なんだが
2022/04/16 16:52
ayumun
ああ居るな。こういうの言ってくるやつ。その場の全員がドン引きしてるのに気が付かないの。こいつやべえから関わらんとこ って半笑いを肯定と取るんだ。
2022/04/16 16:56
XYXY
じゃああらゆる犯罪の被害者に配慮してあらゆる犯罪の描写を禁止にしましょうか。
2022/04/16 16:56
mutinomuti
録音は大切だな。録音を証拠として反省していないので厳罰を求めるってやるべき(´・_・`)相手側弁護士や上司含め、やっている人たちなんだろう。先日JRが減便して満員電車になったのも痴漢対策は興味ないから
2022/04/16 16:58
kaishaku01
正直、胸が大きくて得したことなんてない。嫌な目にあった回数の方が多い。漫画は良いけど、広告でストレートに「大きいおっぱいで元気だして」というメッセージを出すことにはキモイと思ってしまう
2022/04/16 17:08
kazeula
このスレッドにあるような倫理観の人がマンガ広告ごときでエンパワメントされて犯行に及ぶものかな。そんなものなくても痴漢するのに変わりないのでは。 / 罪を軽くするためにマンガのせいにするのはありそうだけど。
2022/04/16 17:09
Angelhealing
私は幼稚園児や小学生の時から、年齢問わずに日本人男たちから痴漢・セクハラされていたけど、幼稚園児や小学生が性的な対象で見られて喜ぶなんてあるわけないでしょ。日本人男たちキモすぎ。
2022/04/16 17:12
aceraceae
痴漢被害には深く同情するし犯人のクズっぷりもひどいと思うけど、突然言及されるたわわの広告は関係ないと思うよ。
2022/04/16 17:13
greenbuddha138
地獄
2022/04/16 17:13
Capricornus
性犯罪犯すような奴は性犯罪犯したやつを厳粛に取り締まる以外抑止効果ないでしょ。イケメンの頑張って程度の絵に、漫画に紐付く要素がないエピソード持ち出して漫画の表現規制って、そりゃ通らないよ。
2022/04/16 17:14
anguilla
こんな異常者がいるのか。こわすぎ
2022/04/16 17:18
pon-zoo
ストレス解消に女子高生の体を使うのと癒し広告に巨乳女子高生キャラを使うのと、発想が同根なんだよ。女子高生は彼女ら自身の為に生きているんであって他人の都合の為じゃねえ。勝手に使うな使われるなが人権なの
2022/04/16 17:21
dada_love
まったくもってそのとおりなんだが、たわわより先に規制するものが一杯ある気がする。
2022/04/16 17:25
temimet
性犯罪者は罪の重さの程度は違いはあってもみんな言い訳うまいんだよ。チャイルドマレスターはみんなそう。普通の人には意味がわからない理屈で自分は悪くないって言う
2022/04/16 17:27
air77et1980
テレビの中の「オタクいじり」に傷ついていたオタクくんはさ、そういう社会での受容のされ方とか偏見に苦しんでたのに女が同じこと言い出すと「いやでもそれは全然関係ない」とか言い出すのギャグなのかな?
2022/04/16 17:31
Falky
そんな人物が実際に存在するとしてそいつが狂人であることは間違いないし社会的に許されるべきではないのだが、ところで結局たわわ広告問題の論点って何ですか…?もう四方八方ぐちゃぐちゃでなにもわからないよ
2022/04/16 17:32
d0i
これはたわわの問題なのだろうか。ちゃんとそういう男を処さないからでは? たわわがない頃からそうだったわけでしょ? 社会復帰させるときにちゃんと足首にGPSタグつけて位置を大公開するぐらいじゃないと。
2022/04/16 17:39
clubman023
おかしい
2022/04/16 17:40
ustam
高度経済成長の頃は、若い女性が一人で電車に乗ると確実に痴漢に遭った。バブル時代は、社員旅行で東南アジアへ児童買春ツアー。その時代を生きた男性を見たら汚物と思った方がよい。常識も通じない。
2022/04/16 17:43
sconbkun
そうですか、たわわ関係ないですね。
2022/04/16 17:44
korimakio
上司も犯人も漫画なぞ読みそうにない感じ。「これから萌え漫画読みません?」ではなく「これから飲みに行きません?」で痴漢談義に花咲かす気なんだから酒を先に規制すべき
2022/04/16 17:45
awaw121212
海外の大都市に留学したけど痴漢に遭わなかった書いてるけど偶然じゃないかな。イギリスの大学らしいが、ロンドンでも痴漢は大きな問題になっているので。そしてロンドンの対策は広告規制ではなく防犯カメラの設置。
2022/04/16 17:46
ikebukuro3
痴漢撲滅のためにちゃんとカメラ設置していこう。としかならない。間違っても漫画の広告をなくそうなどとはならない。てか漫画の広告無くして痴漢減るわけがなかろう
2022/04/16 17:47
horaix
たわわの広告を日本から抹消しても、痴漢は一件も減らないと思うよ(日経の広告を痴漢の言い訳にする超レアケースがなくなるくらいで) 法理では突破できない表現規制に被害体験を動員しているようにしか読めない。
2022/04/16 17:47
lady_joker
たわわはアラサーのおっさんが満員電車で女子高生の巨乳に身体を密着させて勃起しているような気持ち悪い漫画だが、私の見解は江川さんと同じ twitter.com
2022/04/16 17:52
tikuwa_ore
架空作品が「性犯罪者の云い訳」に使われてるのを理解しているのに、性犯罪の元凶を「架空作品内の犯罪描写」に挿げ替えてる辺りの論理の飛躍っぷりというかダブスタっぷりがナチュラルすぎて怖い。
2022/04/16 17:53
tonkotutarou
「同性同年代の会社員同士なら、寝技が効くかもしれない。効かないとしても、挑発して殴らせてしまえばうやむやにできるかもしれない」みたいな意図が見え隠れするな。腕まくりして来たんだろうな……
2022/04/16 17:55
tpircs
なんだかなぁ。悲惨な事件がたくさんあって傷ついてるのはわかるけど、こういうので表現規制始めたらいくらでも拡大して文化は死滅する気がする。犯罪者がドラマの美男美女を理由に痴漢したって言っても不思議ない。
2022/04/16 17:58
rain-tree
加害者側にも自衛の余地ありとはいえ未成年者でもないのにここまで自己正当化、被害者の尊厳の否定が罷り通ると思わせるものはなんだろう。性的表現を追求する側から都合よく見ないふりされてる感じが不信を生んでる
2022/04/16 17:59
NoComment
こういうのは黒人差別に代入し判断する方法がある。弱そうな黒人だから差別でストレスを…論外だ。一方で黒人のコミックを広告にしてそれが差別につながるとも思えない。問題はそれぞれ独立していると思うな…。
2022/04/16 18:03
sametashark
この痴漢した奴が育つ過程にあったコンテンツ、年代的には今より基準ガバガバだと思うんだよね。「たわわ関係ない」じゃなくて「皆そういうものでしょう」の裏付を日経が担うのがまずい。
2022/04/16 18:08
cAUmin
何が問題かわからない人たちって「女子高生の胸がたわわでボタン外れたのを見て元気になったんだよね~」って満員電車で同僚と話せるの?表現の自由より広告ガイドラインが厳しくあるべきなのはそういうことだよ?
2022/04/16 18:11
ruin20
これが本当なら被害に遭ったことは可哀相だし、加害者は相応の罰を受けろと思うけど、たわわへのカウンターとして個別の事象を持ち出してくるのは無い。法的根拠を示せず表現規制しようとするのはただのカス
2022/04/16 18:11
degucho
セクハラが裁判で流行語になる前、昭和50年代まではこういう価値観が存在していたなあ
2022/04/16 18:12
sujata_hr2
この件、ちょくちょく全然関係ない被害体験を持ち出してくる脳みそバグった仲間たちが登場してくるの、なんなんだろ。まるごとイチゴでも食べて落ち着けよ。
2022/04/16 18:14
namabacon
あの広告はよくないというのは今痴漢を減らすためではなく将来にわたってそういう空気を当たり前にしないためだと思うのだが的はずれなコメントが多いな
2022/04/16 18:15
xorzx
この手の漫画が規制されている海外では未成年への痴漢もいないのかな?/痴漢犯罪を減らすのは厳罰化や泣き寝入りしている女性が被害を訴えやすい様な支援であって漫画規制では無いよね。
2022/04/16 18:16
isshiki0022
ひでえ話だな、とおもって読んでたらなんか全然関係ないところに着地した。
2022/04/16 18:17
kuwa-naiki
「性的な妄想を現実では実行できないことなんて分かっているのだから絵(フィクション)くらい良いじゃない」とか「現実でやる馬鹿と一緒にするな」という層もそれなりの数がいるから揉める…のかな
2022/04/16 18:17
Aion_0913
たかが日常エロ視線エンタメ作品漫画一つというがそれを楽しむ為に実際の性暴力防犯は男性も真剣に金と手間をかけて女性と共に戦うってはなってないからな。6割の女性が被害に遭ったことがあるメジャーな犯罪だよ。
2022/04/16 18:18
mujou03
痴漢したやつの上司が出てくるのが意味不明
2022/04/16 18:19
quick_past
ミソジが「PC振り回すやつらは、俺たちの性欲を否定し、コントロールしようってんだぞ!許して良いのか!」って周囲の男性に向けて吠える心理って、これじゃね
2022/04/16 18:19
getcha
男性だけど、こういう思考の男性はいるよ。実際に。
2022/04/16 18:24
bigapple11
あの広告で実際に数多くの女性が過去の性被害経験を想起しているのに、それらの関係性を無い事のようにしたがる人達は性犯罪者の”加害”に加担してると同じだと自覚すべき。性犯罪者をエンパワする広告はいらない
2022/04/16 18:25
takeshi1479
差別意識と日本人特有の女性への甘えが混ざっているんじゃないかと思う。これくらいなら許されるだろうみたいな。更にこのおかしな会社の上司は男性同士の連帯感をくっつけた感じで最悪なパターンだよなぁ。
2022/04/16 18:33
minboo
ここまで「ヘイポーの謝罪文」なし。あれも今や遠い昔なんだなぁ。
2022/04/16 18:34
Tatada
どれだけ辛い体験をしてきたかと表現規制は別問題。孤児や被虐待児が「辛いことを想起させるから家族団らんを表現しないで」と言っているのに変わりない。
2022/04/16 18:40
hobo_king
これらの事例が不快や怒りを駆り立てるものであればあるほど感情的かつ恣意的な視点を含むので、尚更これらを根拠とした「ムードや空気を醸成しうる」的な理由で規制や自粛を要求する行動に俺は反対する。
2022/04/16 18:40
princo_matsuri
度胸あるな。殺傷沙汰にならなくてよかった
2022/04/16 18:42
out5963
嫌な事だっただろうなと思いつつも、あの広告につなげられても、困る。
2022/04/16 18:42
dreamzico
ふぅ…どこからツッコんだらいいかアレなんだけれども。一番怖いのは、この一連のツイートを100%真に受けてるブコメが多く見受けられること。怖い。エロ漫画に影響されて云々…とツイに影響されるの、表裏一体やん。
2022/04/16 18:46
narukami
壮絶だ/例えば日本が戦争中あるいは戦争直後だったらさすがにミリタリー系アニメが放映されないと思うんですよね これとたわわ関係ないでしょと言ってる人たち自分は戦争に行ってないんで放映中止すんな感ある
2022/04/16 18:51
molmolmine
トップコメの論点整理が完璧すぎてコメントしようがない。 漫画や絵自体は問題ないけど「女子高生のたわわおっぱいに癒やされてほしい」みたいな広告を新聞社が認めたら駄目だわ。
2022/04/16 18:52
Pinstar
やべーな。煽って父親をキレさせて、傷害事件で上書きしてウヤムヤにしようとしてんじゃねーのか、と思ってしまう。マジでこんなこと思ってる人がいるなら恐ろしいな。いや、いるよな絶対。
2022/04/16 18:58
caynan
痴漢はもちろん許せないのだが、漫画広告が性犯罪の増加に一役買っているという客観的根拠を提示出来ない限り、広告規制を主張するのは結局、独りよがりなお気持ちヤクザでしかなく、それ自体がある種暴力だろう
2022/04/16 19:01
susahadeth52623
10年以上前と言っても今2022年ですからね、余裕で21世紀に入ってからのことという。頭おかしいのが痴漢、上司、会社と来ればそれはもう日本社会が頭おかしい。
2022/04/16 19:01
tsukitaro
最後まで読んだけど、たわわ関係なかった。
2022/04/16 19:02
masudatarou
USOMATSU☆
2022/04/16 19:03
tmayuko312
確実に男性不信になる、いや人間不信になるなこれ。お父さんがまともな人で本当に良かった…。
2022/04/16 19:04
jsbmrr
単なる逆張りやんけ。女の意見聞くのが癪なだけなんだろ?その表現とやらは経済新聞じゃなくてエロ雑誌で思う存分やればいいだろ。 “感情的かつ恣意的な〜規制や自粛を要求する行動に俺は反対する”
2022/04/16 19:06
POTPOTATO
こういった価値観が漫画が原因で広まっているという根拠を示す必要はあると思います。今のところ私には、暑いからという理由で温度計を壊して涼しくなった錯覚しようとしている様にしか見えません
2022/04/16 19:19
kiyusada
“社会人はストレス一杯なので男好きのする体型の女子高校生を見ると慰めてほしいっていう誘惑” 要はこれに応えた漫画がたわわだよな?それを新聞広告に堂々と載せることに何の問題もないと、本当に言えるか?
2022/04/16 19:22
mujisoshina
“性的な妄想というのは誰もが持ちうるものだけど、それを現実に移せる場所も対象も、時間ものすごく限られてるっていう理解がない人が大勢いるのが本当に残念だ。”
2022/04/16 19:25
kamezo
性犯罪が一部では「犯罪ではない」みたいに認識されている、それは性的コンテンツが野放しだからだ、という主張。前段(実体験)から後段(推測)へ飛躍がある。実感としてはそうだとしても、裏付けがない。苦しい。
2022/04/16 19:33
kori3110
作り話であってほしいほどに地獄……/モデルガンが許容されるのは、社会に銃犯罪が少ないから、って話あったな/容易く表現を規制すべきではないのと、(無意識に)許容される表現の問題への批判は両立しうると信じたい
2022/04/16 19:48
ryokuchan
イー!ってなった まず謝罪するなら本人にだし…
2022/04/16 19:49
lli
ああいうのはこっそり楽しむものであって広告にデカデカと載せるようなもんじゃない。
2022/04/16 19:52
tonton-jiji
痴漢や性犯罪はクソだけどそこからアクロバティックに表現規制につなげてくるのはちょっとなぁ…
2022/04/16 19:56
lb501
痴漢=迷惑防止条例違反 or 強制わいせつ罪。現在は非親告罪
2022/04/16 19:58
xufeiknm
そういうクソ男は、たわわなんか見ないで生身の女性に手を出すんでしょうに。
2022/04/16 20:02
kanyama724
とんでもないアホに遭遇し傷つけられたことは気の毒だし痴漢は紛れもない犯罪だが、それとたわわの件を結びつけるのは?たわわ広告表現が性犯罪を助長する可能性がどの程度あるか(ゼロはあり得ない)が論点だろ。
2022/04/16 20:03
tameruhakida
私の父親も私が高校時代に痴漢にあった時は「本当に?自意識過剰なんじゃない?」「そんな格好してるから」(膝下スカート)とか言われたよ。もう20年近く接点ないけど未だに思い出して腹立ててる
2022/04/16 20:08
nemuiumen
気の毒だとは思うが、これを元に例のアレをやめろと言う繊細さを持って臨むなら、新聞とテレビとネットからあらゆる人類の営為が消えると思うよ。どんなものでも人に悪影響を与える可能性はあるんだから。
2022/04/16 20:10
noraku
だから漫画関係無いだろ、何でいちいち混ぜんだよ。
2022/04/16 20:15
worldproxy
たわわに絡めなきゃいいのに。たわわを批判するために有りもしない痴漢被害でっち上げてるんじゃないかって疑われちゃうぞ
2022/04/16 20:15
daisya
そんなに街中でエロ絵見たいかねえ。そこでしかお目に掛かれないってんならわかるけど。まあネット痴漢したくて絡んでるだけの人間もいるか。
2022/04/16 20:18
eternal_reflection
海外では被害を受けなかったって本当か?って思うよね
2022/04/16 20:18
brain-owner
“その時捕まえた犯人の言い訳も、ポルノで性教育の目的で女性に快楽を与えてセックスの虜にさせるのを見て”→「BLMで差別教育の目的で大統領の像を壊しBLMの虜にさせる」要はやり方がバカって話。ポルノ関係ない
2022/04/16 20:22
snow8-yuki
「おとなしそうに見えた」が主であって、苦し紛れの「言い訳」に使うのに便利だって話ね。認知が歪んでる輩の話が当てになるとでも。「おとなしそうに見えた」さえももっとひどいのを覆い隠した供述の可能性。
2022/04/16 20:24
whkr
なんかもう、どれだけエグい被害体験で読者を思考停止させ自論を押し通すか、の戦法を取られると議論にならなくてしんどいわ。結局、被害と広告の因果関係はないんでしょ。
2022/04/16 20:32
hatebu_ai
この論法だと「漫画の中ではこうだった」と言い訳している犯人と同じ論理展開になっちゃうんだが大丈夫なのか/男性にもグラデーションがあるわけで、男性全てを憎みたくなる気持ちはわかるがそれをやると迫害になる
2022/04/16 20:34
rizenback000
一生シャバのメシ食えないようにして欲しい。
2022/04/16 20:49
roirrawedoc
また真偽不明のネット民話を消費してるのか
2022/04/16 20:52
kjin
他人の内心なんて分からないが、男いるだけできつい、電車乗れない人もいるのも事実だし。自分が命かける位好きなものが他人からはクソで無くなるだけならまだ自分だけの話でいいけど、今後の誰かの事、考えるとなあ
2022/04/16 20:57
lemonjiru
あなた方の性欲がメディアでの消費行動でしか満たされないのならこのまま少子化で良いと、いつも思ってしまう。異性のパートナーに月曜のたわわの素晴らしさを語れるのか、想像すればすぐ答えが出る。
2022/04/16 21:02
napsucks
犯人の上司が女子高生の「所有者」である父親に謝罪か。当人そっちのけで男同士で手打ちをしようとしたと考えるとどっかの未開部族のもめごとにも見えてくる。
2022/04/16 21:03
jun_cham
あれ見て痴漢と結びつけるのが違うというか、女子高生を性的に眼差してるのお前だよね自己紹介乙としか。
2022/04/16 21:05
worris
“性犯罪者は何でも言い訳にする。漫画の中では喜んでいた、日経の広告に載るぐらいだから社会的に認められた行為だから怒る方がおかしいんだ、こうやってストーリー作って言い訳の材料にする。”
2022/04/16 21:14
T_Tachibana
例の広告が載ったのが東スポなら紙面の妄想エロ記事と地続きだし何の違和感も無いけど、令和の日経が「女子高生を視姦する事を是とする漫画」の広告を載せるのは、おっさんの勘違いを増長させるだけだよな
2022/04/16 21:20
kaerudayo
女子どもはどう扱ってもいいって、メッセージを日本のクオリティペーパーが平気で流すんだし、それの何が悪いっていう奴らがこれだけいるんだから、痴漢も減らないよな。
2022/04/16 21:30
kingate
やっぱ関係ないぞ。オマエの体験はオマエだけの「権威」であって、俺にも妻にさえも「無関係」な話だからな。社会還元したいなら「個人の体験フィルタで濾過してから」流せよバカが。感情バカ。俺はオマエラの敵でOK
2022/04/16 21:34
mionosuke
例の漫画の件はとりあえず置いといて。痴漢が犯罪だと知っていても、どんな行為が痴漢なのかが分からない層がいるように思えてる。加害しながら、本能の話で自己弁護する輩はたいていそう。
2022/04/16 21:40
sumika_09
批判派を見てると、虚構と現実に区別がつけられない残念な人っていっぱいいるんだから、この残念な人らのいうことにも一理くらいは認めてあげないといけないのかもな、とさえ思い始める。馬鹿に合わせたくないけど。
2022/04/16 21:49
ooblog
#飲みニケーション 「痴漢捕まえて後日そいつの上司~謝罪~何故か父オンリー~お母さんは関係ないという謎回答~指導~風俗~お父さんもわかるででょう?とか続くの~何で痴漢の謝罪のあとが一緒に~お姉さんのいる店~なんだよ」
2022/04/16 21:49
Hate6752na774
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの典型としか ……。現実と創作を分けて考えられない人間ばかりなら現実世界はもっと殺人や暴力が支配してると思うが。
2022/04/16 21:50
grt27555518
大義の問題ではなく手段の問題だよ?規制したいなら、個人の経験や判断でなく赤松氏が言うように公式な規制機関を作って規制しなければならない
2022/04/16 21:52
dobonkai
こんなネットの与太話いくらでも都合よく創作できちゃうのにアホみたいに実話だと信じてる人が多くて微笑ましいですね。そういう人らってスカッとジャパンが好きそう。
2022/04/16 21:53
colobinana
色んな人に色んな言い分があると思うけど、少なくとも「痴漢を絶対に許さない」ということでは一致して欲しいと思う。
2022/04/16 21:56
homarara
「性犯罪者は何でも言い訳にする。」←それが判ってるなら、広告にはなんの問題もない事も判りそうなもんだ。性犯罪者がスカートを言い訳にしたらスカートを規制すんのかい。
2022/04/16 22:05
y-wood
僕には日本語として理解するのは無理だった。ブクマカの読解力すごいな。
2022/04/16 22:06
ak248
漫画の表現は現実の痴漢被害には関係ないって言い切ってスッキリしてるつもりか。根底に女性軽視があるから、被害者にしてみれば地続きで、連想ゲームで自分の傷をまた抉り出すことになる。
2022/04/16 22:09
metaruna
たわわと関係ないだろ。女のお気持ちを法律の上に置く社会にするな。法的な表現規制は法的議論に基づいて行え。いつまで性的被害に基づき性表現は規制すべきだとか言ってんだ、馬鹿か。自由を規制するなら法に基づけ
2022/04/16 22:10
astefalcon
個人の感想が理由になるならあらゆる表現を禁止するしかないね。ツイフェミ発言もそれが嫌いな男がいるから当然禁止だぞ。
2022/04/16 22:11
Shiori115
自分にとって辛い経験があり、それを想起させるフィクション作品の表現があったとして、表現を規制せよという結論にはなりません。それこそ"見たくないものを見ない権利"を自ら行使すればいいだけです。
2022/04/16 22:12
asitanoyamasita
「広告掲載は内容の肯定。世間も肯定してしまう」なら、『東リベ』とコラボした内閣府のポスターは喧嘩ノーヘル暴走中学生の肯定で、世間も影響され、今頃はヤンキー男子とそのおっかけ女子が巷に溢れてるよ
2022/04/16 22:13
benitomoro33
表自・アンフェの人たち、自分は人の気持ちを慮れないまともじゃない人ですって思いっきりアピールしてるんだけど、それで自分たちの立場が不利になると思わないのかな?規制が進むとしたらこういう人たちのせい。
2022/04/16 22:16
h1roto
痴漢が卑劣な犯罪であること、広告の適切性、広告規制への賛否、規制手段の適切性は全て別物だけど、こうやって話のインパクトに任せて全てをゴチャ混ぜにして自説を通そうとするのは違う気がする(特に一部ブコメ)
2022/04/16 22:18
samuraidaishou
酷い話だけどたわわ広告と何の関係が?/『たわわの件で性犯罪とは関係ないって言うけど、性犯罪者は何でも言い訳にする。』←逆に何でも言い訳にしてたわわ広告に結びつけてるように見えるんですけど?
2022/04/16 22:18
halfneet
「悪役が合理的な行動をしていない」話は自動的に嘘松認定でいいでしょ。
2022/04/16 22:20
yoshi-na
痴漢被害はかわいそうで加害者は許せない。しかし作品も広告も規制されるべきではないと思う、そして不快と思う人も嫌悪する人もいると心得たうえで、ひっそり嗜んで欲しい。
2022/04/16 22:23
ashita-hareruya
若い女性にとって痴漢や性被害はとても身近。擁護派はフィクションというが、元被害者は現実とリンクする。痴漢にあった記憶と怒りがフラッシュバックする。未成年者への犯罪を連想させる広告を載せる意義とは?
2022/04/16 22:25
catan_coton
説明が下手くそ過ぎて内容が頭に入ってこない。たわわは何か関係あるの?
2022/04/16 22:32
takeishi
なんで上司が出てくるんかね/とはいえ悪いのは犯罪者で日経の広告じゃないし、たわわは別にセクハラして喜ぶマンガじゃない
2022/04/16 22:57
q98
女にブルカを被せてるイスラムと同レベル。
2022/04/16 22:57
hatebooon
このツイを「たわわと関係ない」という人はキモオタ迫害いじめをエンタメ化した世界を想像してみればいい。(追・キモオタをイジメから守ってるけど心の中では見下して喜んでしまう主人公の漫画。とかね。
2022/04/16 23:01
kuzu08g
見てる世界が違うから関係ないと思えるんだろうけど、性暴力だけじゃないけどの現実から目を逸らして飲む打つエロコンテンツ買うに溺れれば誰も寄り付かなくなるし妻帯してても熟年離婚されるから貴方に影響あるよ
2022/04/16 23:02
maruX
高校生にクーパー靭帯がどうのとかLINEする内容で「セクハラして喜ぶ漫画じゃない」とか言われてもな…まあ何言ったって伝わらないだろうけどさあ…
2022/04/16 23:04
Kenju
たわわは痴漢して良いというストーリーではないのでやはりまったく無関係ですとしか言いようがないのでは。
2022/04/16 23:09
pa786
個人的にはセクハラが容認されてる世界観の漫画の広告が経済新聞に掲載されたから炎上したのかなぁって・・・広告のイラスト自体は問題ないように見えたけど、漫画の内容と掲載媒体の相性の問題かな・・・
2022/04/16 23:11
uheh
「たわわとは関係ない」って言える人は(蔑む意味では全くなく)たぶんあんまり男友達がいないんだと思う。そういう人には本当に関係ないんだと思う。ただ、実際ここに書いてあるように考える奴らは一定数いる。
2022/04/16 23:38
gaka48
社会がああいう差別的な表現行為を容認することと、実際の差別的な言動や事象が生じることとは地続き。それが長年 社会構造に埋め込まれた差別であるなら尚更。ごくごく当たり前の話だが、無理解な連中が多い。
2022/04/16 23:43
nonameblog
広告云々よりも痴漢を厳罰化するのが先だと思うんだが。公共の場からそういうアイコンを消し去っても、性犯罪が減るとは限らない。
2022/04/16 23:53
splaut
痴漢は犯罪、たわわ取り締まるならANANもとしか言いようが無いねぇ。
2022/04/16 23:54
hateboo999
関係なくても被害者が連想する表現はアウトだろ、地続きだから規制しろと言い募るブコメと星の数に戦慄してる。加害者が悪いだけじゃ飽き足らず無理くり関係あると思い込んだ表現も規制すべし?お前ら正気か?
2022/04/17 00:00
mouseion
何で二度目の人生を異世界で。のテレビアニメ化がポシャった時にたわわ作者を叩かなかったのか理解に苦しむな、この一連の被害報告する人達見てて思う。日経の広告載るよりも酷い外国人差別してたのにスルーだったよ
2022/04/17 00:15
adjja
キモオタをイジメる漫画って全くミラーリングとやらが出来てなくて草
2022/04/17 00:18
masaniisan
違法かどうかと不快かどうかは別概念で一部重なる。広告として適切か不適切かも別概念で、掲載媒体によって変わる。エロ本、写真週刊誌、スポーツ新聞、経済新聞、科学誌、テレビ、それぞれ適切な範囲は違うだろう。
2022/04/17 00:18
ma-fuyu
すごいなこういうの読んでもわからん奴いるの本気で絶望感しかない。お前らセクハラパワハラで「言いたいことも言えない世の中になった」って嘆いてるオッサンと同レベルなの気付いてないの?幸せだね
2022/04/17 00:21
atkitawktntt
ヌードポスターを職場で掲示してた時代があったように、女子高生を性的なアイコンとして見る広告が全国紙の一面に掲載されてた時代があったんだ、と後に言われる(といいな)。意識が変わるってそういうこと
2022/04/17 00:23
usi4444
月曜日のたわわは痴漢から助けてるからいいんだと言うオタク、なぜ女性と親が痴漢男の上司に怒ってるか理解できないだろう。この上司と「新入社員に元気になってもらう」全面広告を出した講談社は同じ思考なんだよ。
2022/04/17 00:43
timetrain
痴漢も、そいつにストレス与えたあげくそんなことをほざく上司もクズ中のクズで死んだ方がいいと思うが、妄想で済ませてる人間と一緒にしないでほしい
2022/04/17 00:43
syabazochang
たわわに痴漢されて喜んでる描写があるの?たわわは嫌いだけどたわわの広告とこの人の体験談は関係ない
2022/04/17 00:47
todomadrid
女性を記号的に扱い対等な人間扱いできない人には、本当に何を言っても無駄なんだ。絶望しかない。しかも男同士なら分かると信じてる。社会の意思決定の場に必ず女性が一定以上いなければならないと改めて感じる。
2022/04/17 00:59
iteau
なぜ無関係のたわわを攻撃するために、たわわの名前は出せて、その直接の加害者の名前は出せないのか。少なくとも現時点でまともに検討する要件は満たしていない。そういうところだぞ。
2022/04/17 01:00
cha9
今私たちが当たり前に持ってる権利のすべては先人の流した血と汗と涙の結晶。多くの人権がそうであるように今は権利と認められてなくても子供たちが大きくなる頃には当たり前に苦しまずに済む世の中になってほしいよ
2022/04/17 01:01
yagiusagi
あの漫画はおっさんが女子高生に痴漢する漫画ではないけど、バストの大きな女性が出てくる漫画はそういう風に見られるんだなと思った。痴漢は犯罪。
2022/04/17 01:15
dubdisco1966
そんな超ぉー特殊な事例を引き合いの出して、「たわわ」の件を論じられても説得力無いよね。
2022/04/17 01:15
KEKW
嘘松で盛り上がって馬鹿じゃないのかこいつら
2022/04/17 01:44
multipleminorityidentities
上司こそ関係ねーわ。キモキモ会社かな?
2022/04/17 01:46
shinobue679fbea
まだやってたのか。平和なもんだな。婚活の条件にTwitterアカウントを持っていないこと、も条件に加えた方が良いよな実際
2022/04/17 01:47
arrack
貴方が辛かった話で他人の自由を侵していいとはならない。それだけの話。
2022/04/17 03:14
popopoyyy
あの広告が公共の場で大々的に掲載されることが、痴漢する犯罪者(しかも未成年者に)の心理を肯定する一助になるのは明白だろ
2022/04/17 04:09
chounamoul
明白とかなぜ分からないとか言って説明を放棄しないで、他人の表現や広告という経済活動を制限したいならしっかりとした根拠が必要ですよ。
2022/04/17 06:11
nakamura-kenichi
なんかムカつかせた感情をマンガに向かせようといういやらしい構成やが、その話とマンガは全く関係ないし、マンガは痴漢肯定の話やないやろ。ミスリードも甚だしいな。知能が足らないせいでの誤解ならかわいそう。
2022/04/17 06:16
right_eye
たわわの広告が直接痴漢を動機づける訳ではないだろうが、あの漫画には正しく痴漢的な欲望が渦巻いており、その様な作品の広告が男性新聞読者への癒し(性欲喚起)を名目に掲載されるのは不適切だと言う意見は当然だ
2022/04/17 07:22
grisella
一見、特殊事例っぽく思えるが、こういうヤバい奴は常に他害してるので被害者は相当多い。「こいつ何言ってるの?」と不快や不審を感じる程度の害はよくある。そこでスルーしてしまうから、より認知が歪むのかな。
2022/04/17 07:33
abnfoghf
広告のことを言うならアダルトBの広告も表示されるけど。BLに影響されゲイに受け攻め聞いてきた腐女子もいるけど、どう思ってるんだろうね。自殺率は異性愛より同性愛、シスよりトランスのほうが優位に高い。
2022/04/17 08:05
Betty999
「表現の自由だ」とか「無関係だ」とか言ってる人たちを、たわわな女性にして、満員の埼京線に突っ込みたい。 なお、たわわじゃなくても、美人じゃなくても、スカートが短くなくても、あっさり被害には遭います。
2022/04/17 08:12
jessica_s3
安易に嘘松扱いすることで性犯罪の二次加害に加担してることには自覚持ってね。性犯罪を犯すような人は認知が歪んでるので十分あり得る話。女性を狙ったぶつかり男も証拠動画が上がるまで嘘松扱いしてたね。いるのよ
2022/04/17 08:23
guinshaly
痴漢のない平和な日本になるまでは、この手の炎上は起き続けると思うので、頑張って擁護のほど続けてください。私はこの元ツイの方のように痴漢のない社会を目指す方を頑張ります。
2022/04/17 08:37
ext3
ああ~なんだたわわ叩きたいが為にこんな話でっち上げたのか。よくやる
2022/04/17 08:53
inet_malic
"痴漢は鉄道が発祥した当時からあり、凄惨な事件もあるのに、啓蒙と罰則が足りないのではないかと思う。日経が掲載したような広告を見ると啓蒙と罰則どころか推奨してるようにしか見えない。"
2022/04/17 09:21
kenjou
関係があっても関係ないと言い張るオタクもまた、社会にとって害悪になりうるのだと認識してほしい。
2022/04/17 09:26
odakaho
流石に途中で作り話臭が気になると思ってブコメ見にきた。警察に怒られた後も理解してないのは流石になあ。
2022/04/17 10:27
nagahitoo
男はまず自分の彼女なり女友達なりにこの一連の話について現実の意見を聞かねば、「問題ない」「関係がない」と言える前提が成立しない。聞ける相手すらいないなら尚更勝手に語るのはおかしいだろう
2022/04/17 12:37
hilda_i
上司部下そろってクレイジー過ぎてびびったわ。彼らの職場のパワハラセクハラ酷そう。
2022/04/17 18:25
zkq
俺男だけど、こういうのは少数だと思う。
2022/04/17 19:39
hate_flag
痴漢から女子高生を守るマンガは好きなくせに実在の女子高生は守らないんだな?これはアレか、創作と現実は別ってことですか?
2022/04/18 14:41
p-2yan
痴漢とか性暴力はその時ももちろん最悪なのだが、社会的に話題にならなくても、その手の話を見ただけで当人は過去を思い出して辛い思いを再度味あわされるわけで…つらい