2021/01/09 11:30
u-chan
でも、椅子を増やそうとすると人を育てなきゃいけない。どうせ育てても出てっちゃうし、そもそも嘘をつく方が得という環境で人が育つわけない。だから使い捨てた方がラクなので非正規が増えていく。
2021/01/09 14:43
notsunohito
それはそれとして、嘘をついてでも何でもして自分の幸せは自分で掴み取るしかないことに早くから気付いた方が人生楽になる
2021/01/09 14:44
c4JXAdDE
大企業がハイオク詐欺してたぐらいだもんな。
2021/01/09 14:48
murishinai
要は貧乏が悪いというまさに正解/一歩先に進むと、つまりこの情報化というかSNSめいたインターネットのあらゆる情報発信が繋がりやすくなれば繋がりやすくなるほど、常に嘘ついてた方が人生のコスパがよさそう。
2021/01/09 14:52
circled
政治家は基本嘘つきなので、嘘ついてても政治家だしで終わるし、メリットの方がデカそうなのは同意。
2021/01/09 14:57
RRD
国のタガが外れるとはこういうこと
2021/01/09 15:00
flowing_chocolate
『民間の場合は“ガチシカト”して逃げ切ることができちゃうんで、論争が成立しない。』お、おう。
2021/01/09 15:05
yashinegi
それやって来たトランプが失脚したので揺り戻しに期待したい。こんな不誠実な社会誰も得しないだろ。
2021/01/09 15:10
xevra
良エントリ。日本はもはや嘘つきの嘘つきによる嘘つきのための国に堕ちた。滅ぶのは必然だ。なぜ嘘つきを熱狂的に支持し擁護するバカが多量に湧いたのか理解に苦しむ。
2021/01/09 15:11
kachibito
為政者を見てると誰でもそう思うよね
2021/01/09 15:14
kenzy_n
しっぺ返し戦略
2021/01/09 15:18
tokyo44tan
ゲーム理論では皆が不幸になる道。そして嘘つきのいる"裏切り村"は、競争力で"協力村"に負けて消えゆく。だか村を無くした嘘つきは他の村に言葉巧みに入り込む。
2021/01/09 15:24
masahiro1977
薄々気がついてたけど流石はひろゆき、綺麗に言語化したな。間違い認めて誠実に対応する方が損をするだけじゃなく全責任を負わされるから嘘を認めないでスルーしきったほうが最適解になってる。
2021/01/09 15:28
mihai0alien
ひろゆき自身が周囲に嘘つきだと思われているんじゃね?という疑問はさておき、彼の価値観ならそりゃそうなるだろう。日本じゅうがきみのレベルに落ちたら、この世の終わりだぞ!!という言葉を贈りたい。
2021/01/09 15:29
aobyoutann
嘘をつく→バレて炎上する→無視する→すぐに忘れられる
2021/01/09 15:34
worris
"モラルを守るメリットがもうない。きちんと守っても食べていけない――。その根本にあるのは政治でなく、経済の問題"。ヒトラーが出現するのも戦争が始まるのも経済の問題。
2021/01/09 15:41
aa_R_waiwai
懲罰とか言いながら、何百人も殺しておいて、2500億円程度で許されたボーイングって事例があるよな。ほぼ企業側に責任がないと証明されたトヨタは、1200億円も払わされたのに。アメリカが公正とは到底思えんな。
2021/01/09 16:02
pukarix
「日本はたぶんもう詰んでいるんじゃないかと思っています」この部分は同意できる。若い人は海外を視野に。
2021/01/09 16:04
moegisakuzo
一般人なら自民の舐め腐った答弁したり「ブレーキ踏んだのにプリウスが誤作動した」といっても逃げられない。この先にあるのは一揆の世界やろな
2021/01/09 16:06
mamezou_plus2
未来より今を失いたくない。で、縮小再生産。変化の余地が減ってきているので。太古に向けて巻き戻り始めた感じ。個人の勝ちがシステムに負ける。ネットに於ける個と組織が対等であると同時に掛かる重荷も同じだから
2021/01/09 16:20
qouroquis
人間は自分の身の丈ほどしかものが見えないから、彼ならそう考えるだろう。実際は嘘をつくことは長期的には誰のためにもならないと考える大多数の人々によって社会が維持されており、彼らはその寄生虫なのに。
2021/01/09 16:35
molmolmine
とはいえ「身近なコミュニティ内のフリーライダーを炙り出して村八分にする事で治安を守る」というのは人間の性なので、ヒロユキのこれを信じて身近な人間に嘘を付き始めたら速攻でコミュニティから排除されます。
2021/01/09 16:42
ifttt
NHKの受信料とかまさにこれだよな。フワッとしたルールとかモラルとか倫理観でバカ正直に払ってる人が馬鹿を見る羽目になってる。テレビ持ってないって嘘ついてタダ見してるほうがメリットデカい
2021/01/09 16:51
garbagephilia
今回のコロナの件で、敢えて火中の栗を拾うという職業的良心や責任感も消えてなくなり、社会の綻びを上手く見つけ、他人の善意にフリーライドする世渡りもできなくなると思う。
2021/01/09 16:58
tome_zoh
正直者がバカを見る社会ってことだね。ちなみに嘘をついて得する度合いは社会的立場に応じて指数関数的に増大する。立場がある人ほど周辺が立場を守ろうとしてくれる(例:総理大臣)。
2021/01/09 16:59
pratto
ジャップはそもそも相当以前から「ウソ・大げさ・まぎらわしい」が得意。だって、この「ウソ・大げさ・まぎらわしい」が相当以前のコピーだもの。ようやく気づいたの?大爆笑
2021/01/09 17:02
plank
切込(略)
2021/01/09 17:03
oppuppy
嘘が厳しく罰せられるように法整備されると良いけど、今の政治家じゃあ無理だな
2021/01/09 17:16
arrack
懲罰的賠償金自体問題がある制度だけど、「嘘をつかない」ことを名誉とか矜持に依存しないシステムを社会的に構築する手段だと思う。
2021/01/09 17:18
evans7
訴訟から逃げてるひろゆきが言うと中々説得力あるなw/SNS時代になって「間違わない事」にコストをかけるよりも「間違ったという事実を歪曲する事+風化」のほうが安くつくのでこうなるのも当然だと思う。
2021/01/09 17:39
hobbling
総理大臣が嘘つきまくって得してるわけだから、国民もそれを見習うわな
2021/01/09 17:44
mayumayu_nimolove
なるほど、その昔、嘘は嘘であると見抜く力がないと掲示板を使うのは難しいと言ってたけど、嘘ついてるやつの方が指摘するやつよりも人生楽しんでたわけだ。
2021/01/09 17:56
lady_joker
2chで迷惑をかけた皆さんに早く賠償金を払え。未払いは嘘よりも罪が重いぞ
2021/01/09 18:19
a_horuru
そんなものは損をしてくれる正直者がまだまだ多いから成り立つ仕組み。ねずみ講と一緒で今から嘘で儲けようったってなかなか上手く行かないし、むしろそういう奴を騙して儲けようって魂胆だろう。
2021/01/09 18:20
sukekyo
嘘をつくというより間違いを認めずに論旨をずらして開き直るやり方をみんなが上手になったのでこれからはそれがトレンドです。
2021/01/09 18:29
lluvias
起業家も創業期はルール守ってたら会社潰れてしまうから黒やグレーなこと散々やって成長してからCSRとか始めるんだよね、贖罪のように。
2021/01/09 18:29
dadapon
それはどうかな。純粋に損得だけで考えても、ずっとウソがばれないようにするのは練達の嘘つきじゃないと困難で、ウソがばれた時には社会的信用を完全に損なうので、たいていの人は基本正直に生きたほうが得だと思う
2021/01/09 18:44
ichiken7
ミス、過ちを犯してしまった時、一番必要なのは同じことが起きない仕組みを作ること。しかし、日本ではその役目を辞めることが責任を取るということになってるから、過ちを認めることができない。
2021/01/09 18:56
tano13
そういう世界にすることに加担した一人だからな。これからは羅生門の時代だ。
2021/01/09 18:59
cl-gaku
そらそうよ
2021/01/09 19:04
s-supporter
嘘で事実から目を逸らす、根本の問題解決じゃないからシュリンクしていくし、嘘をつく方が得だったとしても、平気で噓をつく人や企業と長く付き合っていきたいか?一緒に仕事をしたいか?って言ったらNoですね。
2021/01/09 19:12
cj3029412
すべての局面で嘘をつく人はいないので。かといってみんなこれまで100%正直を貫いてきたかといえばそんなことはない。こうした単純化の極論が得をする場所がある。それだけです。それも別に新しい知見ではないし。
2021/01/09 19:28
frantic87
ひろゆきが言うと説得力がある
2021/01/09 19:29
ot2sy39
同意しない。少なくとも企業体の行動としては。ただ、間違っていないのに謝るのはやめるべき。
2021/01/09 19:32
out5963
損か得かで判断する人間を信用できるかと聞かれたら、それは信用できない人間だと思うわけですよ。 そういったメッセージはいろいろな話や物語で言われているけどね、 現実は なかなか難しい。
2021/01/09 19:35
zakinco
さすが損害賠償請求を踏み倒しまくってる人は言うことが違う。糞。
2021/01/09 19:45
July1st2017
私は高身長高収入なイケメン男性です。
2021/01/09 19:45
newoihv253
さすが説得力あるわ
2021/01/09 19:46
deepestate
衰退していくのは間違いないんだけど、腐ってもGDP3位の国であり、政治も治安もかなり安定しているのに「詰んでる」というのは悲観的すぎる気はする
2021/01/09 19:47
msdrmgmg
ひろゆきとか、政治家とか、大企業トップとか影響力ある人たちがこういう反社会的なスタンスを発し続けるの良くないと思う。実際は社会は人々のモラルと良心によって維持されている
2021/01/09 19:49
mike47
世の中、実力じゃなくハッタリで決まるからね
2021/01/09 19:52
acid_A
卓見だと感じる。皆それに気づいてしまったが、多くの人は情報を精査する能力を持たない。それゆえ何が嘘で何が嘘ではないか見極められず、人と人の間に分断が起きてしまった。
2021/01/09 19:54
tiger-kirin
本当そう思う。テキーラで女の子殺めておいてお咎めなしとかね。
2021/01/09 19:55
nobujirou
ダーウィンの説によれば生き残った方が進化してるから、嘘をついた方が、この世の中の適者生存ということなんだろうね。コロナにもかからないゴキブリみたいな人間がどんどん増えていくね。ごぎぶりに失礼かな
2021/01/09 19:58
udonkokko
嘘をついてはいけない、嘘つきは泥棒の始まり、みたいなタテマエを政治はしっかり守るべきだったね。
2021/01/09 20:01
catbears
不履行が得するとか言葉にする必要すら疑うけど、それをいちいち罰する法と強制力が介入されないからみんなでやれば誰か儲かるから成功した人は僕の予言に後払いして、ってもう言うべきことは何も無い気がする。
2021/01/09 20:08
world24
「それやって来たトランプが失脚したので揺り戻しに期待したい」日本の場合逃げ続けてるけどね(安倍、甘利他)まず自国を気にした方がいい。
2021/01/09 20:14
chintaro3
いやな時代だなぁ
2021/01/09 20:16
otonaboy
こんな世界いやだ。
2021/01/09 20:23
repon
2021/01/09 20:27
morita_non
本来の意味でのモラルハザードだな。とはいえ、価値観の多様化による仕方ない面もあるのかも知れない。
2021/01/09 20:31
albertus
この人誰?
2021/01/09 20:32
velvetgrouse
ずっと前からそうだった。正直者が馬鹿を見る、と言う言葉があるくらいなので、きっと何百年、何千年前からそうなのだと思う。しかし、それが現代でも同じとは情けない。。
2021/01/09 20:34
nekochiyo
ガチシカトが最強なのは真理。会社の場合は規模が小さいほど無敵になる
2021/01/09 20:37
pon00
というか昔から日本論で日本人はすぐ謝るが世界のスタンダードは間違えを自らは認めない、だったような。
2021/01/09 20:40
REV
先日、自転車乗車中に横から出てきた車にぶつけられた女性に、自動車側の保険会社が「お前が10:0で悪い」って吹っ掛けた話を見た。男性が電話したらいきなり5:5に値引いた。ノーペナなら言ったもん勝ち。
2021/01/09 20:41
pero_pero
だからこそ真実(ぽく見えるのも含む)を語る人の価値が高くなるのでは
2021/01/09 20:44
c0ntinue
それは昔からそうで、むしろネットで正論が見えるようになったからこそ際立ってるんじゃないかな。
2021/01/09 20:45
osugi3y
てめえが裁判の請求無視したまま国外逃亡しててよくいうな、こういう人間に発信力や影響力があるんだから嘘をつく人間はますます増える一方だ
2021/01/09 20:50
kaanjun
ダーウィン進化論誤解釈の被害者がこんなところに…。自民党はほんとにうまく広報やりましたなぁ。
2021/01/09 20:54
sewerrat
ひろゆきほどの人でも歳を取るとモラルを語る老害化するんやなぁ、と(笑)ひろゆき氏にはそういう世の中の構造を見抜き利用して成り上がるストリートワイズのままで居て欲しかった。批判し始めたらただの老害(笑)
2021/01/09 20:56
tettekete37564
“日本というのは、椅子取りゲームの椅子が減っている中で、椅子取りの技術だけを皆が競っているような状態なんです。「本当は、椅子を増やさなきゃいけないんじゃないですか」と言うべきなのに誰も言わない。”
2021/01/09 20:57
sunny-spot-sketch
絶望を吹聴するのは簡単さ。これからは犠牲を出してでも正しさを全うする覚悟を持ってる奴だけが立っていられる。何も考えてない奴は苗床か踏み台にしかならない。
2021/01/09 20:58
mmuuishikawa
日本はかわってしまったな
2021/01/09 21:00
lenore
最近の政権とか日本大学の件とか見てるとそう感じる。タイトルしか見てないけど
2021/01/09 21:05
peketamin
"モラルを守るメリットがもうない。きちんと守っても食べていけない――。その根本にあるのは政治でなく、経済の問題だと思うんです。"
2021/01/09 21:05
T-miura
せやな。証券周りのひどさとか(例:テラ)、郵貯のカンポとか、偽科学(謎水)とか、やったもん勝ち感強すぎる。ひろゆきもある意味逃げ切り王なので、ますます説得感がヤバイ。
2021/01/09 21:09
goghfish
それにしてもこの男がここまでメディア(テレビ含む)に取り上げられるようになるとは。なんにも良い影響はない気がする。
2021/01/09 21:11
neco22b
それでも昭和よりはだいぶマシになったけどな。/「外貨を稼げるような産業が全く生まれず」日本は世界でも経常利益はドイツについで上位。 www.globalnote.jp 汗水たらして働くより投資した方が得な件
2021/01/09 21:11
noraku
なんでこの人が正しい人みたいな立ち位置になってるんだろ。
2021/01/09 21:20
dededidou
日本に、日本人に倫理観が無さすぎて本当辛い
2021/01/09 21:26
paperclipsquare
嘘を指摘されても誤解だと言えばいいし、部下のせいにすればいいし、トップが責任を取らなくて良い風潮になった。この風潮は第二次安倍政権あたりから顕著になったと思ってる
2021/01/09 21:35
efus
今更「やっぱりレーダー照射してました」って認めたところで何の得にもなりませんからね。
2021/01/09 21:41
root324ip
すでにそうなっている。みんながそれを前提に行動し出したらもう終わり。
2021/01/09 21:42
Hidemonster
給付金詐欺で逮捕された学生とかどうみても損してるから。こんなもん人によるとしか
2021/01/09 21:59
miscmisc
粉飾決済、不具合隠蔽、経歴詐称、どれも大変なダメージを負った人(企業)しか想像できないんだけどな。
2021/01/09 22:00
soitan
事実にはあまり価値が無いという気づき
2021/01/09 22:06
maneman8000
どうかな。政治家に関しては昔から嘘をつくのが基本だったと思う。むしろ嘘をつくのが悪というアメリカ的な価値観が強まってる現状があるようにも思う
2021/01/09 22:07
yoiIT
だから、普通のことやってるだけで優秀と思われたり、当たり前の倫理観を持っているだけでブランディングになってしまう世界でもあるので、正直者がバカを見てるかというとそうでも無いと思うよ。
2021/01/09 22:10
tyhe
副業勧めてる連中も大半は嘘つきだしね。
2021/01/09 22:10
a446
見栄とハッタリ利かす連中が強いのはいつの世もじゃない?みんなが気付いてやり始めるとひどい世間ができあがるな
2021/01/09 22:24
spritchang
なんというかひろゆきも化石みたいな持論展開して誰も彼も知的障害みたいな世界 メディアをはじめやらせ自演出来レースが前提なんてみんな知ってるのに未だ続けるバカが悪い
2021/01/09 22:33
yuitrao1997
ハッタリとか苦手なので涙目
2021/01/09 22:41
arapro
「椅子取りゲームの椅子が減っている中で、椅子取りの技術だけを皆が競っているような状態」いい表現だ
2021/01/09 22:42
tattyu
嘘を見抜け無い奴が悪いと自己責任論をオタに叩きこんでネトウヨを量産して来た奴が言うと重みがありますね。
2021/01/09 23:04
duedio
嘘をつくことが前提の社会だと、頭の悪い嘘付きは淘汰される。
2021/01/09 23:08
Junji_Suzuki_JBOYSOFT
頭(脳)だけで考えがちな人はそう思うことあるだろうけど、人間のカラダは自然の一部です。嘘が得だと知っていてもつけない人が周囲にいるはず。身体は正直。嘘をついていると外見も中身も歪みが生じて壊れてきます
2021/01/09 23:12
KAN3
昭和の倫理観のなさを考えると、どう考えてもモラルは高くなってると思うが。
2021/01/09 23:19
I_am
椅子の数増やすとお前ら文句言うじゃん。お前らにお似合いの椅子なんだけどね。
2021/01/09 23:21
mori99
タイトルだけ読んでコメント。2chと5chのゴタゴタの経緯を考えると大変に感慨深い。自分のあれこれの画策の結果はどうなったか。金の卵を産む鶏を殺してしまったのは誰で原因は何だったのかとかの自覚とか
2021/01/09 23:22
knok
セキュリティが基本攻撃側有利なのと同じ話だろう
2021/01/09 23:45
heis101
終戦前の、負けてるのに勝ってるって嘘ついてたのに似てる。「嘘つくほうが得」は破滅フラグ。
2021/01/09 23:55
akanama
責任を取らない社会。終わりのないババ抜きでは、自らカードを引かない人が最も強い。
2021/01/09 23:58
torikin
皆が誠実なら嘘つきは得をする。皆が嘘つきなら社会が成り立たない。
2021/01/10 00:09
htnmiki
個人的にひろゆきはわりと好きな部類なんだけどここ最近の識者扱いみたいなのは何なんだ。テレビ見てないから知らんけどテレビ出てるんでしょ。理解不能だ。
2021/01/10 00:12
tomoya_edw
せやろな。揺り戻し?こないよ、世界はずっとこうだったし、本質は変わらない。
2021/01/10 00:21
sippo_des
まあ認めなきゃセーフっていう価値観を生み出したよね、この前と現政権はさ。 事実名前と見た目はいっぱい入ってるプリ◎グルスロング、寄せたサンドイッチの具、定額にすれば永久チャリンとかステルスビジネス全般
2021/01/10 00:34
unagiga
詐欺企業も詐欺師も昔から世界中に居たし、今も変わらず居る。突然世界が変わった訳でもないし、こいつ自身も口先だけで生きてきた人間で、それらしい事言って目くらまししようとするのも嘘と同レベルの害悪
2021/01/10 00:38
strow0343
過ちを認めた者を生かし、虚偽を唱えた者を殺すようにしないといけないけど社会のインセンティブ設計が狂ってる。まず逃げた者ほど生き残るような責任の取らせ方がおかしい
2021/01/10 00:41
dame_maru
バレてしまったか…
2021/01/10 00:44
lapk
嘘とか大袈裟な話じゃなくてそもそも真実に大した価値はないんだよな。人の目から真実は見えないから真実そうに見えたものの方が価値がある。それが嘘とか盛ってるとか錯覚とかは関係ない。
2021/01/10 00:48
kxkx5150
"経済回復のきっかけもないし、少子化もずっと続いているし、日本はたぶんもう詰んでいるんじゃないかと思っています。" / 同意。緩やかな衰退中にヒステリーで恐慌に。ブラジル以上に経済を止められない国だった..
2021/01/10 00:49
plagmaticjam
単なる合成の誤謬であって、マクロではお金を使ったほうがいいけどミクロでは貯金したほうがいいってのは何も新しい話ではない。嘘も同じなのは昔から。
2021/01/10 00:53
soyokazeZZ
正直さとか誠実さみたいなのよりもお金が重要という価値観だからね。昔は麦や米の奴隷だったけど、今は金がご主人様。人間性が主権を得る時代はくるだろうか
2021/01/10 00:54
tamochanakari888
何もしていないのに、権力に居座り続けるのは止めてほしいと思います。みっともないと思います
2021/01/10 01:15
Phenomenon
ひろゆきは言語化うまいよな
2021/01/10 01:15
natu3kan
嘘ついて、警察が規制する前に脱法で稼いだ方が勝つ。お金持ちが人を動かす権力だけでなく、貴族や天皇陛下みたいに権威という偉さも持つ時代だからなあ。金を持つ人が強くかつ高貴とされる時代。
2021/01/10 01:21
tea2ka
リスクリターンが合ってないということか。やったもの勝ちみたいなことを放置となると、勤勉とか誠実とかの日本のイメージとか,品質までもが崩壊して、いよいよ何も残んない気も。
2021/01/10 01:23
t-oblate
現状に対する認識は同意だけど、昨日今日の話じゃなくてずーっとこうだったんじゃないかなあ。いろいろと可視化されてきただけじゃないかと。
2021/01/10 01:23
alaska4
日本がそうなっていく一方でアメリカは自浄作用を持っているし、よくあるどこかの途上国では大昔から……
2021/01/10 01:24
enkagin
囚人のジレンマを連戦すると最後の一回以外の嘘は損なんだけどね
2021/01/10 01:26
kazumori
反省しないと嘘をつくようになる。嘘をつくと自分でも何を言ってるか分からず自滅することになる。つまり中国のようになるという事だ
2021/01/10 01:30
Kmusiclife
日本は寛容な社会だからでしょうね。アラブ諸国で試してほしい。
2021/01/10 01:33
kazukiti
ひろゆきって中国に対して、騙して売り逃げるよりも真面目に対応して繰り返し取引する方向が得だと気づいた的なこと言ってたような…基本はちゃんとやって、要所要所で嘘を織り交ぜてくるほうが強いけどバカには…
2021/01/10 01:43
udongerge
それはみんな知ってると思うんだ。精神が嘘に耐えられる限界は人それぞれなので、得と心の平和を天秤に掛けているだけなんじゃないかと。
2021/01/10 01:52
t0ng
実害が認められなければ刑罰の強化は行われないからな。国民の税金から0.01円ずつ奪いました、って言われても被害を感じる人がいないから調子に乗って好き放題やりよる
2021/01/10 01:52
rti7743
正直者が馬鹿を見るって奴だな。嘘を見破るのはコストがかかるし、それを世間に知らしめるのもコストがかかるし、そうこう時間稼ぎしているうちに詐欺師は稼いで逃げ切ってしまえば勝ちみたいな。
2021/01/10 02:19
aike
重すぎる懲罰は法を破らない動機付けになる反面、嘘をついてミスを隠す動機にもなる。内部告発の手厚い保護や司法取引による罰の減免など糾弾される側に正確な情報を公開するメリットも提供するアメと鞭が必要。
2021/01/10 02:26
nowandzen
こうなってしまった以上戻らないよ。もう嘘で地位を上げた奴らがルールメイクしてんだからさ。哀しいね/安倍や菅のせいで俺たち国民はマジで麻痺してると思う
2021/01/10 02:33
beginnerchang
不誠実な人間の周りには不誠実な人間しか集まらないので、常に警戒し続けないと油断した瞬間にカモられる(胡散臭い業界で揉め事が多いのはこれが原因)。誠実でいるだけでローコストにできる
2021/01/10 02:45
tetsuya_m
ひろゆきらしいキレイな切り口。嘘のインセンティブが大きく、政権が倫理を破壊した社会で僕らはどんどん減っていく椅子を並べ直しながら椅子取りゲームをしてる
2021/01/10 02:55
shibuya12
竹花みたいな自称金持ちの詐欺師も捕まってないしな。信者に「動画の内容は良かった!」って擁護されているし、やったもん勝ちの時代。真面目に生きるより不真面目に生きた方が得する。奪う側、騙す側に回ろう。
2021/01/10 02:58
takun71
なるほど、、、いつだってそうかもしれない。でもインターネットの出現で嘘を指摘されて失脚するケースが増えてきたのでは?
2021/01/10 03:02
nekokone1999
嫌な世の中だぜ。。。合法的な嘘と犯罪的な嘘の境界線が歪んでいるんだろうなぁー。詰んでる局面といわれても、どこにもいけない奴隷は虚しいのう。。。
2021/01/10 03:18
maketexlsr
“日本はたぶんもう詰んでいるんじゃないかと思っています” これが楽観主義の裏返し。ゲームに終わりはないし逃げることもできない。崩壊とか詰むとかいう言葉を使ってる言説は全て無視しろ。(嘘の件は同意だが)
2021/01/10 03:34
xy1516c8
パラダイス文書が公開されたとき世界が変わるとか息巻いてたけど、結局世の中は変わらなかった。要は嘘だろうが真実だろうが実際はそんなことどうでもよくて、自分達の不利益にならないかどうかが重要だったりする
2021/01/10 03:42
masadasu
森友問題は高々数億円の事件なのに安部首相の首が落ちる原因になった。法律では罰せられなくても、人の心には残り影響を与え続ける。直接ではなかったりタイムラグあるだけで因果応報は免れない。
2021/01/10 03:43
gyochan
「皆が」というのは語弊で、嘘がバレるデメリットも当然ある。違法とされる嘘は刑事罰が下るし法人なら行政処分がある。なにより信頼が損なわれるので、まともに事業を育てたかったら正直にやるのが最適解と思う
2021/01/10 03:57
oriak
嘘つきが得る利益ってのは他人が築いた信頼を奪うことなんだよ。皆が嘘つきになったら利益はなくなる。馬鹿なんじゃないの。
2021/01/10 04:34
wakamin
読んでないけどわかる。けどふと思ったのは「嘘をつく」「つかない」を対立軸にして選挙戦展開できれば政権取れるかもと思った。二元論好きでしょ皆さま
2021/01/10 04:36
quality1
さも最近の風潮のように言っているが昔の方が酷かったような気がする
2021/01/10 04:59
TETOS
勝って余裕がある間は舐めプ(誠実、平等、思いやり、長期的投資)できるけど、負け始めたらガチになるしかない。
2021/01/10 05:58
homarara
上司がいない立場の人は嘘ついても安泰だが、上司の嘘のために死んだ部下がいる事を忘れんなよ。赤池さんとかな。
2021/01/10 06:21
NAPORIN
“嘘ではないか」と訴えると、懲罰的賠償で大金を取れたりする。企業も大損する可能性があるので、なるべく嘘をつくのは避けようという正常化のシステムが備わっている。”経済産業省案件では
2021/01/10 06:47
kei_1010
誰か伊藤園の水素水担当者に「実際のところどうでした?ウハウハでした?それとも毎日胃がキリキリしてました?」とか聞いてみて欲しい。おそらくウハウハなんだろうけど。未だに広告出してるし。
2021/01/10 07:07
kawabata100
嘘より都合悪いことは、黙認の方が賢いかな。
2021/01/10 07:09
spark7
ひろゆきにしては“それってあなたの感想ですよね”って論だな「そんな企業が増え始めたという気がします」/みんながギスギスして嘘が許容されず目立って見えてるという可能性もある。
2021/01/10 07:21
geopolitics
『日本人の思想』で責任の重さが異常だと指摘している。
2021/01/10 07:32
jakq89
ここ数年で安倍政権がこのスタンスを定着させた印象がある。クソ以下の所業。
2021/01/10 07:33
quabbin
噓・誤魔化しの代表格は「差し控える」「ご指摘は当たらない」で、それを連呼してた人が今どうなってるかを見れば…日本はそういう社会だってことを表明しているわな。
2021/01/10 07:44
bml
証拠がなければ問題ない政治家、裁判で判決出なきゃ無罪の渋谷ひき逃げ。テレビの力はまだまだ凄い。
2021/01/10 08:06
lvseven
昔はムラ社会だったから嘘つきは放逐されていたけれど、今じゃ家から世界中と繋がれるから放逐されるデメリットが小さいんだよね。逆に言うと小さいコミュニティで生き続けるなら信用が資産になる。
2021/01/10 08:13
underd
その通りだと思う。正直者が馬鹿を見る社会
2021/01/10 08:19
prna79
“水素水とか科学的には何も意味がない製品を、結構な大手メーカーが出して、何事もなく売り切っていた。 マイナスイオンをうたう製品なども、科学的な根拠はないのに…イメージで売っていたりする。”
2021/01/10 08:28
amunku
さいきん文春に正義を感じる(なんてこった)
2021/01/10 08:31
sushisashimisushisashimi
流石
2021/01/10 08:35
sinyapos
日本は、頭を下げている人の後頭部を足で踏みつける国。だから謝らないのが正解の風潮になる
2021/01/10 08:39
Vorspiel
人間社会が「原則嘘をつかない、たまにつかれてもカバーできる」という信頼で成り立ってることにフリーライドする宣言なので超クソ野郎。最初から互いを信頼しない社会だったら、どれだけ高コストになると思う?
2021/01/10 08:39
koreyonda
万人の万人に対する闘争
2021/01/10 09:04
naggg
この人に言われてもなぁ・・・
2021/01/10 09:07
coherent_sheaf
"「嘘つきだ」と指摘されても大したデメリットにならない""2021年には、何か嘘をついた方が得するということを皆が理解するんじゃないかという気がしています。政治家も個人も企業においてもです"
2021/01/10 09:10
KIKUKO
自分もうっすら感じていたのを言語化されてスッキリした。嘘は狭い人間関係だとメリットないけど、広くなるとそうでもないんだろうしあとやっぱ余裕がない感じがずっとある。
2021/01/10 09:13
exadit
欧米諸国の契約書は嘘をつくことが前提につけないようにするために大量に条件を挙げます。信義則はやはり日本という狭い密なコミュニティにしか通用しないものなのかなあと最近は思います。
2021/01/10 09:22
dpdp
賠償金と一緒で、逃げ得だと。
2021/01/10 09:29
satotaka99
交通違反を揉み消す方法を匿名掲示板で広めたり、法定徹底無視や脱税してきた人間が、すっかり識者の体で世間様から重用されてるのを見ると、面の皮を厚くしまくって嘘をつき続ける方が得だなと思わされるわ
2021/01/10 09:34
kohgethu
嘘も方便、だから嘘を吐くな、とは言わないけど、嘘だらけの世界はなんかやだなあ。/あんたが「嘘吐きは得」の見本を見せているのが最大の大問題なんだよな。早よ罰当たれ。
2021/01/10 09:35
cotbormi
ここ数年ホント腐った世の中になってきたよねえ。
2021/01/10 09:39
Mr-M-H
ひろゆきのこと嫌いな人にとっては、憎まれっ子世にはばかるで許せないだろうけど、我が国の政治家見ても、誠実な人は上に行けてない。どんどんそれが矮小化される予想はそうかもしれない。末法思想ここに極まる。
2021/01/10 09:40
Ni-nja
罰金の金額が安いと発覚前に稼いで逃げ切りした方がいい、というのはまああるだろうな。マリカー騒動とか?
2021/01/10 09:43
Edge_Walker
裁判所が出した賠償命令を無視し続けて得した人の言う事は説得力ありますねー。
2021/01/10 09:49
ooblog
「トランプ~安倍~経済の問題~椅子取りゲームの椅子が減っている中で、椅子取りの技術だけを皆が競っているような状態~「本当は、椅子を増やさなきゃいけないんじゃないですか」と言うべきなのに誰も言わない」
2021/01/10 09:50
kenjou
みんなが嘘をつくようになったら社会も経済も成り立たなくなる。お金や物のやりとりは信頼があって初めて成り立つものだから。嘘をつくと短期的には得する場合もあるけれど、長い目で見ると全員が損をする結果になる
2021/01/10 09:55
ricanam
東証の社長が辞めたのにゆうちょがそのままっていうのがね。そういうことですよね
2021/01/10 09:58
ninosan
以前「ビットコインはもう上がらない」と断言していて、最近爆上げしたけどそのこと聞かれたら満面の笑顔で「おめでとうございます!!」なるほど、こうやって逃げるんだと思った。そりゃ大口叩いた方が得だわな。
2021/01/10 10:04
z1h4784
「個人でも、経歴を詐称して儲けている起業家とかいますよね」総会屋2.0っていう新しい業種を開拓した人ね/トランプと安倍の2大嘘付き政治家が両方失墜したことで少しは変わってほしいが
2021/01/10 10:09
pptp
2020年が、じゃなくて?
2021/01/10 10:16
manatus
正しさのみで駆動すると犯罪者未満の悪人にも無限の誠実さが必要になるし、そもそも人は無限に誠実になどなれないというのが実際。つまり「悪と相対するにも嘘をついた方が強い」詭弁だが犯罪と正しくないことは違う
2021/01/10 10:19
syokuyoku_gohan
"日本というのは、椅子取りゲームの椅子が減っている中で、椅子取りの技術だけを皆が競っているような状態なんです。「本当は、椅子を増やさなきゃいけないんじゃないですか」と言うべきなのに誰も言わない。"
2021/01/10 10:21
roikokun
やっぱりこのひとは自分以外の人間を馬鹿だと思ってるんだな。
2021/01/10 10:23
tsubosuke
トランプ失脚のゆりもどし、そろそろ日本にも来てくれないと困る。
2021/01/10 10:28
kiwi0120
うそはうそであると見抜ける人でないと(JAROに通報するのは)難しい
2021/01/10 10:38
zgmf-x20a
安倍さんの行為は完全にそうだね。道徳の教科書に事例のとして残すべきだと思う。
2021/01/10 10:57
grandao
哀しいけどこれが現実だと思う。トランプ氏失脚が流れの変わる兆しとなるか。
2021/01/10 11:01
jacoby
前首相の悪口はやめろ
2021/01/10 11:02
skgctom
ちょっと前の韓国は「大統領が辞める度に逮捕されてる(国民に見る目がない)」と物笑いの種にされてたけど、今じゃ「元大統領にさえすればちゃんと逮捕してくれるんだ…」という羨望の対象まであるからな…
2021/01/10 11:12
tamasinnf1
ファクトチェックってめちゃくちゃ手間かかるし、民主主義ってみんなが思ってた以上にコストかかるんだよね。資本主義の効率化のスピードに民主主義が追いついてない?
2021/01/10 11:22
miyabiryuryu
読んでみたら意外と理解しやすい論法だった。特に2ページ目で述べてる椅子取りゲームの例えは本当にそうだと思う。
2021/01/10 11:33
ttpooh
コンプライアンス重視の流れは大企業中心にできてきてたと思いたいけど、政府が全力でぶち壊しにいってるもんな。中長期的には市場的にも絶対まずい。
2021/01/10 11:37
kurokawada
ネット社会の拡大下では、こうなるのは必然。「悪名は無名に勝る」ということがどんどん進むようになった。責任を追わせようにも、本人は移動しまくるので、補足できない。社会のフリーライダーを排除できない状態。
2021/01/10 11:54
harumomo2006
正直者が損をすることを多くの人が知っているから正直者が得をするという夢物語を広めているんだよ
2021/01/10 12:06
sakazaki_dc
民主党が不正選挙で押し切ったことに戦慄しないとね。新型コロナも全部嘘だし
2021/01/10 12:11
tako-two
なんか最近もう政治家の言うことは信用できないと思えてきたしね
2021/01/10 12:12
ChillOut
“日本というのは、椅子取りゲームの椅子が減っている中で、椅子取りの技術だけを皆が競っているような状態なんです。「本当は、椅子を増やさなきゃいけないんじゃないですか」と言うべきなのに誰も言わない”
2021/01/10 13:08
l-_-ll
クレーンゲームをやっても景品はつかめない世の中
2021/01/10 13:35
hamamuratakuo
敗戦後の日本人は原爆で大量虐殺した米国に感謝するストックホルム症候群の患者。GHQ→在日米軍に支配されている奴隷の地位から目を逸らし、自尊心を傷つけないよう自分に嘘をつき続けている民族。在日米軍は出ていけ
2021/01/10 13:40
jintrick
嘘つき野郎との会話は解釈が糞面倒くさい上に間違えると酷い目に合うので、絶対に付き合わないようにしている。
2021/01/10 14:17
north_god
逸脱者が出ないような空気作りには余念がないけどそれとは関係なく逸脱できる人と戦う力は無い弱い社会
2021/01/10 14:21
kits
「お金を持ってくる人こそが正しい、モラルを気にしている余裕がない」
2021/01/10 14:42
zkq
嘘をつくというか、知っていてもわからないふりをするというか。外国人にはfalse economyと言われている
2021/01/10 15:11
naunk
嘘をつく方が得な仕組みな時点で負け。善意に期待しても無駄。
2021/01/10 16:05
brusky
レピュテーションリスクを過小評価してる気もするけど…
2021/01/10 18:56
mitsubushi
にくいねっ! 原材料偽装は同業者と示し合わせたかのように同タイミングで発覚したり謝罪したりして、その後見直すという一連の流れはテクニックだろう。年賀はがき再生紙偽装(2008年)やらハイオク偽装(2020年)やら。
2021/01/10 20:04
toyoben
正直者が大半の中で、一部のものが嘘つきって世の中だから嘘つきが得をするんで、皆が嘘つきになると誰が嘘をついているのか皆が疑う社会になり、皆が得をするってのはチョット違う社会になる様な気がするけど😓
2021/01/12 14:38
yu0404mik