2020/07/26 11:10
hinail
こういう奴の言うこと全部受け止めることも卑屈の極みなんだけど、自分で言っててどう思ってんのかな?性格以前に知性の面で真っ当じゃないやんこいつ
2020/07/26 11:31
aobyoutann
“人間として真っ当になれ” もし彼氏ができない喪女に同じ言葉をぶつけたら人でなしだよね。あなたが言ってるのはつまりそういうこと。
2020/07/26 11:38
hatebutabooboo
何回も言うなんて…なんて卑屈な…
2020/07/26 11:41
teto2645
人間として真っ当って言葉が怖いなぁ。
2020/07/26 11:46
ninosan
典型的な体育会系「サビ残喜んで!!」って感じじゃん。こいつの方にこそ近づきたくないわ😋
2020/07/26 12:02
ywdc
違うな。面倒臭い奴の側に居たくないんだよ。面倒そうなのに卑屈な奴がたまたま多いだけの話さ。それとは別の話で、俺は真っ当な自分の考えた人間論を押し付ける奴は傲慢だと思うけどな
2020/07/26 12:03
arrack
こういう話になると人格否定論者でも★が集まるんだな
2020/07/26 12:08
pray4U
要は勇気が自己責任!の再演、何度目だナウシカ
2020/07/26 12:14
ScarecrowBone
典型的な快楽説教おじさんだ。言うと気持ちいいけど言われるとマイナスの効果しか発生しないやつ。何回も言ってるあたり自覚も無い
2020/07/26 12:27
ds20200405
自分に言い聞かせてるんだろ?お前がそう心がける分には良いんじゃないか?(処世上、有用に働く可能性を否定する者ではないが、ことさら善であるとは思わんな。俺自身としてはやる気はない。疲れるだけだからな)
2020/07/26 12:49
kunitaka
おぃ!君が何度言うたんか知らんけど、俺は始めて見たぞ。ホンマに何度も言うたんか?正直に言うてみ、怒らへんから。
2020/07/26 12:53
zheyang
お前がむっちゃ見下しとるやん。しかも何の回答にもなってないのに偉そう。
2020/07/26 12:58
dogear1988
元から嫌われてれば他人を見下さない姿勢は偽善者と見られるし、笑顔を絶やさず声を張ればウザいキモいと思われるわけで。俺達に言えるのは「前向きに生きろ」程度の事だろう。/↑小学生並だから下らんのだろうに。
2020/07/26 12:59
sin4xe1
こんな小学生の道徳並の話ですら否定する人間がいるのがポストモダン
2020/07/26 13:04
qyosshy
いい加減、こういう曖昧な「人間性」よりその人の「能力」を重要視する社会になってほしいわ。
2020/07/26 13:05
pikopikopan
相手の感情に引きずられる性格なので、表向きそんなことないよー、私は好きだよって言って、全力で離れた事ある。もっともらしい言い訳しながら。自分のメンタルの上下を扱いかねてるのに、人のまで面倒みきれない
2020/07/26 13:19
oakbow
こういうこと繰り返し言う人って他人を病ませてる自覚ないんだろうな。笑みを絶やさないってほとんどの人には無理だよ。
2020/07/26 13:21
songe
経済についてのエントリーで言うところの自己責任論のロジックなんだけど、自由恋愛になるとこんなにもてはやされるんだよなあ。
2020/07/26 13:26
nishi1231chang
しかし恋愛が自己責任じゃないとなると、昔のようにお見合い制度の方がよかったということなのかな
2020/07/26 13:34
El_Fire
家族にDVしてる一部既婚者も「他人を見下さず、笑顔を絶やさず、背筋伸ばして、元気に声張って生き」てんだろうな。素晴らしい世の中だ。(皮肉)
2020/07/26 13:41
KoDoKu_Si
こういう現実的な指摘に対しては一斉攻撃で癇癪を起こすのに、一方で指摘されているような「卑屈な」人間同士ですら寄り添おうとしないという現実が男性の孤独死の多さに繋がっているのだろうな…
2020/07/26 13:51
aa_R_waiwai
id:KoDoKu_Si 「現実的な指摘」って、言ってる当人も、賛同してる連中も守れてない「指摘」って、どれだけ「現実的」なんだ? 初っ端の「他人を見下さず」も「笑顔を絶やさず」も、全然、守れてないじゃん。
2020/07/26 13:58
workingasadog-kt
めちゃ良いことしか言ってないやん笑
2020/07/26 13:58
electrica666
トップブコメそれっぽい正論ぶん殴りでうぇって内容だなと思ってたらスレッド建ってた
2020/07/26 14:06
et4
あの増田のトップブコメ群は酷いなと思った。先天的な要因で普通を望めない人もいて、それが経済面だと同情されることも多いのに、恋愛面の場合はあそこまでボロクソに言われるのはなぜなんだろうか。
2020/07/26 14:16
houousannzan
前からはてなって弱者いじめや差別が大好きだよね。
2020/07/26 14:19
K-Ono
優生思想反対。
2020/07/26 14:23
tick2tack
最後の一文をスルーするかどうかで反応だいぶ変わりそう
2020/07/26 14:28
MCBYND
一回でも言うことじゃない
2020/07/26 14:35
frothmouth
🙂 こういうのが人気コメントになるねがハテナです。昭和のおじさんおばさんが村の集まりで若者に説教かましていたのと変わりないね
2020/07/26 14:39
wuzuki
これに否定的なブコメつける人たち、言葉尻つついて揚げ足取ってるだけに思える。自分に自信が持てるようになることと交際相手を求めることは両輪の部分もあるとはいえ、原則、前者のほうを先に満たすべきだと思う。
2020/07/26 14:45
oskimura
「体は障害者でも心まで障害者になるな」に通ずる感じがある。これが気持ちわるいと感じる人といない人がいる twitter.com
2020/07/26 14:47
AltPlus
人間として真っ当ってなんや。判で押した様な価値観の金太郎飴達が織り成す世界なんてろくなもんじゃないよ。 卑屈な奴が好きな人だっているわ。 環境次第なんだよ結局。自分を誇れ。自分を変えるな。環境を変えろ。
2020/07/26 14:49
stk132
笑みを絶やさない人間とかキモい。ムリ
2020/07/26 14:53
ayumun
あの増田に対してのアドバイスとしては良いんじゃないの。なんか根本がズレちゃってないすかあれ
2020/07/26 14:54
kniphofia
同じ穴の狢ってこういうことなんですねー
2020/07/26 15:02
cleome088
女性はこの辺散々「プリキュア」期から言われるけど、男性は放置なのは気になっている。この辺の精神の成熟がないと他人なんて愛せないし。子育て担当が女しかいないのはこういうのも問題なのよ。成長時期が違うから
2020/07/26 15:11
hagane
笑顔を絶やさず、背筋伸ばして「サビ残はしません!」って言い切ればいいんでしょ。これだけで体育会系云々は認知歪んでる。まあ、サイコパス傾向に見えることもあるし、真っ当な人間とは限らんけどね。
2020/07/26 15:26
spark7
人間としてまっとうなフリをしろ、だったら燃えなかったか。
2020/07/26 15:40
develtaro
「みんな違ってみんないい」は幻想
2020/07/26 15:48
te2u
この言い方は逆効果では。
2020/07/26 15:52
vndn
「誰も」とかいう人間は信用ならん
2020/07/26 16:06
kaminashiko
そういうこと言う人が疲れるから嫌い。人と人の縁は絶対的なものじゃない、相対だ。
2020/07/26 16:07
marilyn-yasu
仲人Tさんみたいに公平より結果のためのアドバイスなら同意なんだけど増田の内容や「人間として真っ当になれ」って言から差を見下してるだけだよね。鬱病で笑えない人や声を出せない人は真っ当ではないと。
2020/07/26 16:14
koheko
これに卑屈なコメントつけるのは筋が悪い。
2020/07/26 16:17
toyoben
ここで言われている様な「卑屈な奴」って、自分を卑下する事で、人から「大丈夫だよ!君はそんな人間じゃないよ!」って言葉を引き出したいって思いがミエミエで、正直「めんどくさ!」って思っちゃうんだよな。😓
2020/07/26 16:22
lady_joker
言葉はキツいけど、まあ恋人を作りたいのなら、愛を求める人よりも愛を与える人のほうが選ばれやすいよなーとは思う。作りたくないのなら自由でいいと思うのだが
2020/07/26 16:28
mujisoshina
正しいがそれが出来れば苦労はない。自分に自信がないから卑屈にもなるんだけど、どうやって自信を付ければ良いのかという話になる。それなら「オスの魅力」を手に入れるために自分を磨くというのも一つの方法かも。
2020/07/26 16:31
inferio
態度がいけすかんから星付けてないだろうけどそんなおかしいこと言ってないかと。異性パートナーに恵まれてる奴らは大抵恋愛とか人生設計二の次で目の前の刹那的享楽に没頭する陽キャ鶏頭ばっかだし、そんなもんよ
2020/07/26 16:39
ShimoritaKazuyo
この人は言ってくれるだけ優しい人でしょ。こういうの言われてイラッとくる人ってどんな人生送ってるのかこちらが心配しちゃうけど、まあモテない人のことなんて生物学的にどうでもいいからな。
2020/07/26 16:40
wakuwakuojisan
普段経済問題は自己責任論ガーって言い出す連中がこのマッチョ思考クソバイスを持て囃してるのは最高に気に入らない。そういうダブスタだけは絶対に許せない主義です。
2020/07/26 16:42
Tetrapost
そもそも、増田に対する返答として変じゃないかな。卑屈とは思わなかったし、そのあともマッチョというか、そんなんで増田の(恋愛の)悩みは解決しないでしょ。
2020/07/26 16:45
alt-native
言ってることは分かるけど、こんな言い方でブコメ書き込む人が、それを実践できてるとは思えないんだよなー。
2020/07/26 16:46
peketamin
叩かれてるけど本人にとって有益なアドバイスになってたらなんでもOKだと思った
2020/07/26 16:49
fourddoor
最後の一文が完全に蛇足というか失言
2020/07/26 16:50
Machautumn
急募:真っ当になる方法
2020/07/26 17:00
imiimiimi
コミュニティー作りたい、積極的に参加したい人には真理じゃない?俺は遠慮しとくけど。
2020/07/26 17:02
WinterMute
信じられないクソコメだと思ってたら直接ブコメついてたか。いやほんとクズの発想だよこれ/「現実的な指摘」は笑っちゃった。たましいが悪いとか言い出しそう。
2020/07/26 17:08
wdnsdy
他人を見下したり卑屈で嫌な奴でも、それを明るく周りに表現できれば普通にモテるよ。人間性の良し悪しはあまり関係ない
2020/07/26 17:14
right_eye
明るく振る舞ったほうが友人は出来やすいが、それは人として真っ当とかとは全然関係ないと思う。本当に全然。明るく友達が多かろうがクズはクズだし、暗くて友達少なかろうが真っ当な人は沢山いる。外れ値じゃない。
2020/07/26 17:28
hanajibuu
「人間として真っ当になれ」を書いてなければ心に響く良い言葉。
2020/07/26 17:29
taguch1
ケセラセラ
2020/07/26 17:30
dfg5ivestar
内容としてはナイナイ矢部の説教に近くて、間違ったこと言ってないが、それこそ矢部岡村ぐらいの近さもしくは匿名掲示板ぐらいの遠さでないとちょっとキツく感じる言葉かなとは思った。
2020/07/26 17:31
morita_non
コミュニケート取れないやつは真っ当ではない。というメッセージを受信してしまってダメージを受けてる。
2020/07/26 17:38
greenbuddha138
真っ当w
2020/07/26 17:41
chiguhagu-chan
「人間的に真っ当」なら恋愛対象になるって理論だと真っ当なはずの彼氏・夫の愚痴や呪詛を吐く女は自分が真っ当ではないor虚言癖ということでしょうか
2020/07/26 17:48
smallpalace
マイルドに解釈すると、自分自身を愛せるように生きようって話かな。他人を思いやり愛せる余裕が持てるのはそのあと、と。
2020/07/26 17:50
pptp
これに星つけたり賛同してる奴ら、増田が他人を見下して無表情で猫背でボソボソ喋ると、それぞれどこで知ったのか早く教えてほしい。俺に見えてないものがこんな大勢に見えてるのが怖すぎる。早く教えてくれ。
2020/07/26 17:57
magefee
そもそも増田は別に卑屈になってないから、完全に独りよがりのマスターベーションにしかなってないコメですね。すごい気持ちよさそうだけど、他人をオナホにするのはやめたほうがいいですよ。
2020/07/26 17:59
manaplus
元増田は努力してるやんけ。このブコメに批判がつくのはなんか違うような
2020/07/26 18:08
lapk
昭和の部活みたいなこと言ってんな。ブクマカもけっこうこういうの好きだよな。卑屈なやつを説教したい欲求ってのが透けて見えるんだよね
2020/07/26 18:14
citron_908
だけど実際こういう人が愛想よくニコニコしてたらしてたで、同じ口でウザいとかキモいとか言われそうな気もするんだがどうなのか
2020/07/26 18:14
james-ramen
元増田は異常性癖なだけで卑屈でない/真っ当な人間の定義は?/難しく考えるのはやめろだけ正しい/どうなるかじゃなくどうするか、自分に主体性を持つこと/他人の言うことにいちいち反応しないこと
2020/07/26 18:16
kjin
本当にごめんなさい。自分殺して生き返らないようにしますよろしく
2020/07/26 18:21
oyagee1120
これに星つけてる奴らはまとめてみんな自己責任論者ということで、こいつらが自民維新や竹中に文句つけてたらこの画面を貼りながら大きくツッコミを入れて差し上げようと思う
2020/07/26 18:30
amunku
「女さん」とかいう男性は相手を個人と思ってみてないから、振られるにしても一つ一つの理由が違うことに気づいてないし、各デート相手に君「でも」良いからって態度してることに気づけないから煙たがられてるよな
2020/07/26 18:32
y-pak
ホストみたいなオラオラヤリチン野郎になれってことか?
2020/07/26 18:36
masudatarou
人間が全員陽キャだったら気持ちわりぃだろ
2020/07/26 18:37
laskatan
実際そうなんだけど、頑張ってもこれをできない人も多々いるよね
2020/07/26 18:43
napsucks
みんなめんどくさがりだもんね。しょうがない
2020/07/26 18:43
xevra
要は運動、瞑想、睡眠、野菜を徹底しろって話。これらをやらない限り人間は嫌な奴に堕ちて鬱に堕ちて死んでいく
2020/07/26 18:47
arguediscuss
「タフでなければ生きていけない。優しくなれなければ生きている資格がない」。たとえ好きな人に好かれなくても、自分は人に優しくありたい。好かれたいけど/「自信を持て」を自信をさらに殺ぐような言い方で言うな
2020/07/26 18:48
jamira13
他人にアドバイスするな
2020/07/26 18:49
nearlyinhuman
元増田は他人を見下している様子なんてなかったのにこういうブコメに星が集まるのには「キモい男は他人を見下すような最低な人間だから誰からも嫌われるんだ!だから俺たちも叩いていいんだ」って期待が見える
2020/07/26 18:55
Hige2323
これに山ほど☆付いてるのがはてなの病巣だなと
2020/07/26 18:55
aox
僕は卑屈要素のない人が苦手です
2020/07/26 18:56
sigwyg
筋トレは良いぞ(糞リプ
2020/07/26 18:59
lochtext
『僕には、何が大人かわかりません』と14歳が言って許されるのは男子だけ?どちらかというと、「見られる」ことが女子を早く大人にするのか。とりあえず高圧的であることとと大人であることを関連付けるのはやめよう
2020/07/26 19:00
Domino-R
オレは他人にはこう言わないだけで、自分に対しては常に言い続けている。明らかに正しいからだ。そして正しいことを人に言われるのを大抵の人は嫌がる。自分も本当は知っているから。
2020/07/26 19:00
chimairav
「〜しろ」と命令形だから頭にくる人が多いだけで、人間関係を重視しつつ幸せを求めたいならこれ正しい方法だと思う。十分条件ではないが
2020/07/26 19:02
metaruna
女性の非モテに対する考えってだいたいこんな感じだよね。でもね、全然現実的なアドバイスじゃない。女を取っ替え引っ替えしてる東出や渡部って真っ当じゃない、でも圧倒的にモテてる。真っ当さとモテは関係ない。
2020/07/26 19:06
noho-sibe
このブコメに一部理解を示すここのブコメへのスターがなんか不自然、デフォルトアイコンかなり多いし、同じ記事ばかりブクマしてたり、ブクマが全然なかったり
2020/07/26 19:08
hazime2914
(誰でも)人格を矯正しうるという幻想はなぜこうも根強いのだろう。そんなことが一般的に可能なら世界は今頃人格者だけの平和な世界になっている
2020/07/26 19:19
lejay4405
確かにそうだな。ネガティブなやつとか一緒にいたくないもん
2020/07/26 19:23
tsueppu
“人間として真っ当になれ”これパワハラ野郎が好きな言葉やな。
2020/07/26 19:23
death_yasude
何様だよ安楽死させてやるよお前
2020/07/26 19:32
hoihoitea
素直に感心してしまった。俺に足りないものはこれだったのかもしれない。真っ当な人間になりたい。
2020/07/26 19:34
takashiz
自信を持った方が良いというのには賛成だが、自信を持とうと思って自信が持てるなら苦労しないよね。自信には根拠が必要だよ。どうしたらいいかは元増田と直接会って話さないと適切な助言はできそうにないと思う。
2020/07/26 19:38
jintrick
"他人を見下さず、笑顔を絶やさず、背筋伸ばして、元気に声張って" それが卑屈と言いたいのかと思ったら違ったw
2020/07/26 19:40
qwerty86
大半の人間が配偶者選択以外でもこう素朴に思ってるからこそ、社会問題に対する提起をする当事者は「卑屈で面倒くさいので関わりたくない」で切断される。これ、どうしようもないのだろうか。
2020/07/26 19:40
yoiIT
まず、筋トレしないと人間として真っ当ではない。(筋トレ過激派
2020/07/26 19:45
sds-page
マウンティング欲の発散よね。生物の本能なので仕方ない。マウンティング欲処理も人知れずできるようにならんかな
2020/07/26 19:50
shikiarai
最近は死んだような顔でバラエティ番組を見てるけど、有吉から毒を抜くと丁度このブコメの言う感じになる。背筋良く声張って笑顔をできるだけキープしてる。面白みはなくなる。
2020/07/26 19:52
urananakyu
前向きなクズって処世術としては強いんだよな
2020/07/26 19:55
sippo_des
かくありたいと、思っておりまする、はい思ってるよ
2020/07/26 19:55
tomoya_edw
違うね、これに否定的な人間は正論のもつ「形としては正しいから反論できない」ことにつけ込んでいるのが見え見えだから嫌なんだよ。大体元増田は努力もしてるし十分前向きだ、それ見てこんな事言うのはズレてんだよ
2020/07/26 20:03
piripenko
こう言われて試しにやってみよう!となれる柔軟さはモテしぐさだとおもう。
2020/07/26 20:04
tetora2
生活保護や貧困層に「金くらい自分で稼げカス」と言えば袋叩きにされるはてブだが、非モテに「お前の人間性は真っ当じゃない、真っ当になれ」と言うのは許されるらしい。
2020/07/26 20:09
outdoor-kanazawa
わいのアウトドア師匠が卑屈で面倒臭くて被害妄想から武装してて酒飲むと女に絡むどーしょーもないオッサンだったからブコメの意見はすごく響いた。あのオッサンに言ってやりたい言葉だわ。好きだぜこのブコメ
2020/07/26 20:11
naunk
真っ当っていうワードがね。刺さっちゃうよね
2020/07/26 20:13
death6coin
仕事辞めなきゃ
2020/07/26 20:18
marunabe
ゲーミングお嬢様の「正論が人を救った事はない」という言葉を思い出す…。非モテの嘆きなんて「増田ちゃんは頑張ってるから大丈夫だよ!」的な甘ったるいやり取りでいいのかもしれん。
2020/07/26 20:23
gorgeous1020
※/ブサメンがやるとなんかニヤニヤしてキモい
2020/07/26 20:23
strangerxxx
笑顔になってもニヤニヤしてると言われ、背筋伸ばすと威圧してるように思われるのが僕みたいなキモオタだぞ
2020/07/26 20:25
findup
自分に自信持てばいいじゃんとか真っ当になればいいじゃん、元気に振る舞えばいいじゃん、って軽く言える人は既に勝ち組。自信持てない人は子供の頃とかから分かってて苦しい思いしてるケース多いんだが。
2020/07/26 20:35
niwaradi
こういう考えの女性とは一緒に暮らすのは願い下げです。どこかに根暗ないい人いないかなあ。
2020/07/26 20:38
hazardprofile
はよしねってかんじですね
2020/07/26 20:41
kasapen
自己責任論だと思う。卑屈になるのは社会のせい、環境のせい、脳のせい、遺伝子のせい。優生思想と自己責任と新自由主義に覆われたこの国で生きるのは難しい。だめ人間がだめ人間のまま幸福に生きれますように。
2020/07/26 20:48
valinst
正論だけど、そういう社交性は一朝一夕で身につく技じゃないのよ。小学生くらいの時に教えて欲しかった。
2020/07/26 20:59
rag_en
ぅゎ…。
2020/07/26 20:59
minoton
それが最も確実な道だが、それではまったく解決しないな
2020/07/26 21:05
mozukuyummy
ん? 自分はずっと「根拠のない自信など持つな!人間の価値はスペックだけ!他人はお前をスペックでしか判断しない!」と自分に言い聞かせて生きてきたけど、普通に結婚できたよ?
2020/07/26 21:10
tbsmcd
「人間として真っ当」なんて強い言葉を雑に使うとこうなるだろう。おれもこのブコメには違和感を覚えたよ。辞書には、真っ当とはまともの事とある。「まともな人間ではない」と言われたら、どう思う?
2020/07/26 21:14
kei_ex
「真っ当な人間」という規範がどれだけの人を生きづらくしていったのだろう。全ての差別の大元では
2020/07/26 21:26
Dai44
愛されるよりも愛したいマジで からKinKi Kidsを抜いたらこうなるよね
2020/07/26 21:28
sharp_m
なんかシロクマ先生の新著のタイトルを連想させる
2020/07/26 21:37
ko2inte8cu
正論。世間は真っ当な人間以外を相手にしない。そうでないと思うのはニヒリストの幻想。
2020/07/26 21:42
emergent
否定コメつけてる人って、何言っても揚げ足取りばっかしてるの?恋愛成功させたかったら表向きでもそうすればいいって話だし、裏表作れないなら純粋に卑屈じゃない人間を目指せばいい。
2020/07/26 21:58
Wafer
「何度も言うけど」を2回目使ってるのは見つけたけど、同じ趣旨のコメントが数回あったか確かめるのは途中であきらめた。人のブックマークコメントを検索する機能なんてないよねぇ?
2020/07/26 21:59
haro8636
これに否定的な意見があるのか。。。人それぞれ好きな生き方をしたら良いよね。
2020/07/26 22:08
nemuiumen
他の問題で「お前が真っ当じゃないからだ」なんてクソバイス以外の何者でもないんだけど、「伴侶ができないのは真っ当じゃないからだ」って一部の人には気持ち良い結論なんだろうな。成功体験だけが救いの道だよ。
2020/07/26 22:11
natumeuashi
まあ、人間的にヤバイ奴に「お前ヤバイよ!」なんて言っても絶対マトモになる訳がなく悪戯に相手を傷つけて残酷なだけなので、苦笑いして誤魔化すのが人の優しさっていうか大人の対応だよな。
2020/07/26 22:13
nt46
結果的に自由恋愛は"真っ当な人間"を選ぶ優性思想と認めとるやんけ。すなわち、増田の人間性はどうあれ、増田の言ってることは正しいということ。
2020/07/26 22:20
kk23
正しいし大体の人は言われなくても分かってる、ただ一度も成功体験がない人にはそれが最も難しい気もする。
2020/07/26 22:26
brain-owner
「人間として真っ当になる必要はない!」とウチの総理大臣が証明してるのに、下賤の民同士で卑屈になって「真っ当になるならないで議論しまくる」のって虚しくない?
2020/07/26 22:30
kajuido
現実世界でこれを言ってくれる人はなかなかいない
2020/07/26 22:32
zenkamono
男女逆で「男から異性として見られず自身を無くしてる女」なら絶対につかないブコメ。女には同情と励ましを、男にはマウントと批判を、それがはてなー。基本的に性差別(男性憎悪)志向なんだよね
2020/07/26 22:33
ch1248
言葉自体は真っ当なんだけど、これを口に出す奴におかしな奴が多くて、みんな反応してるっぽい。
2020/07/26 22:44
suikax
あまりに卑屈で自虐的な人には近づきたくない、自虐のベクトルは容易に反転し他虐になるので。自戒も込めて
2020/07/26 22:47
hetoheto
元増田の内容で笑顔がない、背筋が伸びてない、声張ってない、と言う部分は確認しようがなく単なる決め付け(内向的でも表面的な振る舞いは明るい人も多い)卑屈かどうかは微妙だが見下してはいない。殆どマウント
2020/07/26 23:02
inatax
「人間として真っ当」とかいう後出しでいくらでも解釈を変えられそうな言葉を持ち出されると反射的に拒絶しちゃう
2020/07/26 23:07
tellion9
こんな発言を有り難がっている人は詐欺に引っかからないように気をつけた方がいい。既婚者より。
2020/07/26 23:11
RCHeLEyl
最後の一文以外は同意。非モテ男性の中には魅力的な、ともすれば明日にでも彼女出来そうな人っていてね。そういう人が卑屈だと「私は対象外なんだな」と思ってそこから仲を深める事はしない。
2020/07/26 23:14
localhost0
俺もこうなりたいw
2020/07/26 23:16
Schrd
言い方が悪い気がする。あの増田の最後の下ネタは、それまでの自虐ネタで自分で悲しくなって書き足したと思うし、見下しているように感じないかな。「他人を見下さず~になれ」とか命令で正直聞く気が失せてしまう。
2020/07/26 23:20
wktk_msum
現実モテるやろ。10-20代の若者なら良い/でも醜く卑屈になった人間は切り捨てるだけの冷淡な意見。誰もが成功はできないし、多くの人を切り捨てざる得ない世界って理想的か?と違和感覚えるので他人には気軽に言えん
2020/07/26 23:21
tannabloijinsad
毎度のごとく好機とばかりに「女性は実践できてるけど男性はできてない人多いよね」って結論に持っていきたがってる人達、「他人を見下さず」が全く実践できてないですよー。
2020/07/26 23:24
htenakh
恋愛工学の人が人としてまっとうに見えるか?
2020/07/26 23:32
B33Tark
自分が見下されてると思ったらそうなっちゃうのもわかるけどね。こんな条件の人しか無理みたいな言説が蔓延ってるのに卑屈になるなはきつい。そういうの真に受けずにどういう態度でいる時幸せか見つめるといいと思う
2020/07/26 23:34
sasagin
でも大体卑屈になる人はこれやってても、実らなかった人なんだよね。自分も卑屈になりそうでいつも怯えてる。
2020/07/26 23:35
I_am
徹頭徹尾正論ですね。不満タラタラな人は社会のガン。前向きに楽しんでいる人たちに水を差す事しかできない迷惑な人。非表示にするだけでなく、敗者として死ぬまで叩かれるぐらいで丁度いいんですよ。
2020/07/26 23:40
kemononeko
他人にこう言う人はパワハラしてくるタイプが多かったな。
2020/07/26 23:45
soraironikki
わかる。
2020/07/26 23:52
kxkx5150
めっちゃいいこと言ってる。常にそうであるのは無理だろうけど、そういう心を忘れるなって事だよね。なんでこんなになってるの?
2020/07/26 23:57
grisella
ごめん。笑顔を絶やさず、背筋伸ばして、元気に声張って生きてる人が苦手。なんか演技してるみたいで怖い。屈託があって猫背気味な方が好き。そういう女もいます。まあ増田の好みには合わないかもしれんが。
2020/07/26 23:59
IZqCqpA629KuL1
まぁこれができてても最低限の清潔感がなければモテないんですけどね。
2020/07/27 00:08
sekreto
卑屈未練になるって、電通の鬼10訓やね。若い頃なんども暗証させられたせいで覚えている。
2020/07/27 00:20
soitan
地獄
2020/07/27 00:21
Windymelt
ほんとこれだと思う
2020/07/27 00:30
rain-tree
どちらが望ましいかといえば傾向としてはその通りだと思う。卑屈さというのは他人に対する防御の姿勢だから。例えば普通の平民に混じって全身鎧兜のダークナイトがいたとして、どちらに親近感を感じるか的な意味で
2020/07/27 00:44
ieida
卑屈だし猫背だし元気もないけど結婚できたよ。運が良かったと思う。
2020/07/27 00:52
Futaro99
火の球ストレート
2020/07/27 00:55
nonoq
はいはい死にゃあいいんでしょ死にゃあ
2020/07/27 00:57
asakuhiroi
これ、真っ当じゃない人間のお前が言うな、というツッコミ待ちでしょ?
2020/07/27 01:24
Okaz
「お前は真っ当でない」という人格否定がどれだけ人を傷つけるのか分かってんのか?真っ当でない人間は罰せられる。極端な話、「お前以外の人間はみんな敵だ。」と言っているに等しい。
2020/07/27 01:37
lbtmplz
radioheadのbetter, happierかな
2020/07/27 01:50
Aion_0913
id:zenkamono 女であれだと男からあわよくばレイプして苛めてやろうと擦り寄られあるいはブスだからだろwのオンパレードなの、17歳時点で嫌というほど知らされるからそもそも増田でこんな無防備にクダまかないわ。
2020/07/27 01:53
alkylester
他人を見下して常に何かに怒って背中丸めてハテブに愚痴を書いてる人よりはモテそう
2020/07/27 02:00
kkzy9
ネガティブでもモテる人いっぱいいるからなー…それより他人に優しくないとか、自分のことしか考えてないとか、そういうのが大きいと思う。元増田は表層的なところばかり直そうとしてたから、そこじゃないんだよな感
2020/07/27 02:06
honeybe
…(致死
2020/07/27 02:30
saigami
笑顔でこういうこと言って人を追い詰めてんのかな
2020/07/27 02:43
lont_in
id:lbtmplz 『Fitter happier』かな散々理想の人間像を語りながら社会やメディアの描くあるべき姿に縛られた意志のない人間。
2020/07/27 02:56
kbeee
これは真っ当で現実的な指摘だけど、同時に神の視点の強要でもある。その二面性を忘れて乱用されると結構キツいことになる。共感とか教導といった人間的な要素抜きで神の振る舞いを求められても長続きしない。
2020/07/27 03:01
type-100
わはははは。くたばれ。
2020/07/27 03:05
totoronoki
「自分を取り繕ってまともな人間に見せる処世術がある」というだけの話。ただ、これは人間関係の入り口部分で使うものでしかないからなあ。これだけだと、「人間失格」の主人公のようになってしまうかも。
2020/07/27 03:11
onesplat
モテる方法かというとちょっと違うんだよな。
2020/07/27 04:29
gcyn
『何回でもいうけど卑屈や奴のそばには誰も居たくねえんだよ』の、う〜んこの…感たら!
2020/07/27 05:11
bittttttttttch
「他人を見下さず」お、おう
2020/07/27 06:00
kusigahama
体育会系っぽい言い回しは好きじゃないけど、小手先のナンパ術に引き込もうとする連中よりはマシだと思う。
2020/07/27 06:12
peroon
これは、結構私の心にも響いていた
2020/07/27 06:37
yamaisan
ほんとこれ。まず上辺の態度だけでも演じてみれば世界が変わるよ。卑屈の悪循環から抜け出せ。
2020/07/27 08:12
shimajitan
この手のアドバイス、正論なんだけど当事者にはなかなか受け入れづらく、数年後に運良く自身で気づくことができた人のみ「あれはそういうことだったのか」と納得できるタイプの話だと思う。
2020/07/27 09:12
yas-mal
ごめんなさいごめんなさい。卑屈でごめんなさい。
2020/07/27 09:20
khtno73
「頑張ってるのにモテないんです・・・」ってわざわざ増田に書いて不特定多数の意見求めてるやつに対して何を言っても構造的にマウントになるじゃん。これは優しさだと思うよ。自信持て、胸張って生きろってんだから
2020/07/27 10:02
hinapix
でも愚痴も吐いてもいいんだよ。私は人目につかないチラ裏に書いて丸めてぎゅぎゅってしてゴミ箱におりゃあああああああって捨ててる(笑)
2020/07/27 10:18
pptppc2
まぁ俺は俺みたいな奴のそばにいたくないのは事実だな…。
2020/07/27 10:46
suimin28
これに反論したらそういうとこやぞみたいな指摘食らうから無敵論やな
2020/07/27 11:30
Cunliffe
これが「グルメ」にカテゴライズされてるの、タイトルに「そば」が入ってるからなのかな。
2020/07/27 11:34
vlxst1224
元増田のペルソナをどう見るかでこのコメントの評価が分かれるのだろう。おれはかの増田がお祈り地獄で闇堕ちした就活生と同じものに見えたので、とても叱咤激励する気にはなれなかった。彼は頑張ったのだ
2020/07/27 11:49
zaikabou
後半はともかく卑屈はたしかによろしくない。別に卑屈になるような状況でもない人間が繰り出す卑屈しぐさは一番不愉快で嫌い
2020/07/27 12:03
sd-craft
傲慢だの仕方ない説教だの言う人もおるけど、こういう発言からハッとさせられることもある
2020/07/27 12:24
yugioh-hack
いいね。ブコメが二文化されていて誰が負け組かわかる
2020/07/27 13:32
sukekyo
あまりにステレオタイプでなあ。ブコメでも1000回みたわって。ONE PIECEお馴染み「ドン」を背景に正論をいう気持ちよさはわかるけど、おれは恥ずかしさのほうが勝るんだよ(ドン)。こういうのうっせーんだよ(ドン)。
2020/07/27 16:01
Seitekisyoujyo
真偽はともかく、特に噛み付く要素が見当たらないのだが。
2020/07/27 17:20
Gragra
そうやって生きてきた結果、私は孤独なのでこういう「アドバイス」なんて何の参考にもならん。
2020/07/27 21:37
ysync
卑屈に見下すって器用だな。、
2020/07/31 01:48
Hanako343
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