2020/07/26 07:30
zeroset
典型的な劣性遺伝子誤用。「有益」をどう規定するの?という根本的問題。そもそも100%遺伝決定論の立場に立ってすら、「優秀」な親から「優秀」な子が産まれると保証されない事、理解してるのやら。何重にも無知。
2020/07/26 08:56
yas-mal
普通に出生による差別でしょ。「思考実験としてありえそう」ですらない。
2020/07/26 10:25
emiladamas
劣性遺伝はそういう意味じゃないのですが
2020/07/26 10:33
x4090x
顕性遺伝子、潜性遺伝子だよ今は。
2020/07/26 10:34
okutta99
"優生思想的な発想がどこまで許されるのか" ナチズム的な発想がどこまで許されるのか、と同じこと。グレーゾーンはない。
2020/07/26 10:38
IkaMaru
こういうおバカちゃんがいるから、「顕性遺伝子」「潜性遺伝子」に変えようって話になったのよね
2020/07/26 10:39
skgctom
残すべき価値があると既に認められているなら、政府が補助するまでもなく繁殖にあたって十分な身分が保障されているはずなので無駄金では。「何が有益か」を決めるにあたって有象無象の利権ゲバしか得しなさそうだし
2020/07/26 10:39
giyo381
イギリスみたく出生前診断義務化したら自動的にダウン症が生まれなくなるよ。ダウン症その他の遺伝性障害は多様性を生むかも知らんがそのコストを自分が引き受けたいと誰も思わん。たとえ国が面倒みるとしてもな
2020/07/26 10:47
versatile
遺伝子の勉強しよう
2020/07/26 10:49
anmin7
「劣性」という言葉が使用者の思考を暴き出してる。
2020/07/26 10:49
Cunliffe
表現の自由戦士ってみんなこの程度のかしこぶったバカだからねえ。一緒だと見られたくはないよね。
2020/07/26 10:56
princo_matsuri
仮の話をしても夢物語の域を超えない。倫理を無視していい前提ならゲノム弄ったほうが早そう
2020/07/26 10:59
khatsalano
「国のため」と思って育てても,その人が国のためになるかどうかは解らん。人間ってそんな簡単じゃない。そもそもがバカげた妄想だということに気づいて欲しい。
2020/07/26 11:01
nyakapoko
“ある種の国家にとって有益な才能を持つ人々の出産” 少数民族の保護、とかも含まれるんだろうか。
2020/07/26 11:02
kpkpkpchang
「思考実験」って言葉、たいてい「(人類の高みにいるはずの)ぼくがかんがえたさいきょうのせんりゃく」をそれっぽく言い換えただけだから嫌い
2020/07/26 11:08
agricola
反ポリコレな俺は遺伝子も優性劣性と呼んじゃうんだぜ(なお用法間違い)←恥ずかしいな。というか、優生学は何を「優」とするか為政者のお気持ちで決まるという基礎知識すらないのは、遺伝子が悪いのか?(嘲笑
2020/07/26 11:09
notomata
劣性遺伝子の使い方間違ってるぞ、義務教育でやるから授業中寝てただろ
2020/07/26 11:17
sin4xe1
若者を嫌韓に染め上げたのも何かの実験だったのかな
2020/07/26 11:20
ywdc
典型的な「賢い振りした馬鹿」だよねこの人
2020/07/26 11:22
wosamu
落合の子は特別な才能を持ってたようだがその才能は父親の才能とはあんま関係なかったようだけど。/普通にすべての出産に補助金を(もっと)出した方が効率よさそう。
2020/07/26 11:25
kuzumimizuku
青識氏の思考実験自体は嫌いじゃないのだけど、前提の優生劣勢知識が間違ってるので意味をなさないよね。専門外の話になるとさっぱりなのはわかっているので、全方位知識人キャラやめたらいいのに(素なのだろうけど)
2020/07/26 11:25
tGsQqV
妄想するのが楽しいだけなのかもしれないけど、いざそうなったとき自分が選別する側の立場でいる前提で語るのなんでなんだろうね。権力者なの?
2020/07/26 11:27
saiyu99sp
デザインベイビーの話か
2020/07/26 11:31
softboild
「誤読」「切り取り」「私が言ってもいないことを読み取っての批判は無意味」ネット論客さん言い訳が見苦しい。
2020/07/26 11:33
napsucks
いちおう括弧つけてるから理解してるのかもと思いつつ
2020/07/26 11:33
nasuhiko
理知的を装いつつ極論を炎上させ売名目的の人だがこれは酷い。生物の進化における遺伝子多様性の重要さに無知すぎる。環境・社会は変化する。その際対応できるよう、人間という種全体のために多様性は必須。
2020/07/26 11:34
nouramu
成功者にだけ出産インセンティブ払うとか、遺伝云々の前に格差を助長するだけじゃないの?むしろあまねく人に金を払ってばんばん子供生んでもらう方が国家としては有益と思うけど。
2020/07/26 11:38
takeishi
前提と言われれば「許されない」が前提なんだと思いますが…。ただしスポーツの世界ではメダルが取れる優秀な選手・コーチを招聘及び帰化で集めている結果、その集団の中から結婚する人達も出て来てはいますよね。
2020/07/26 11:46
sovereignglue
これは劣勢ツイート
2020/07/26 11:49
peperon_brain
ガタカ
2020/07/26 11:51
cha9
メンデルの授業で習う「優性/劣性遺伝子」と「優生学思想」の混同はある種の人間のあぶり出しに有効なんやで。義務教育で習うから知識や教養が本人の思い込みや思想、認知の歪みに凌駕されてるのが丸わかりや
2020/07/26 11:51
kotetsu306
仮にめっちゃ優秀な遺伝子の持ち主がいても、その子供には遺伝子の半分しか受け継がれないので、個人単位で優遇するのは無意味。国家プロジェクトで産み出す野球超人が落合福嗣でええのか
2020/07/26 11:52
nekokauinu
思考実験が許されないんじゃなくて、じっけんの前提となる知識が間違ってるから意味無いんだよ。
2020/07/26 11:52
coluli
自信をもって「あたまがわるい」タグをつけられますね。
2020/07/26 11:53
hoihoitea
「劣性」は生物学の用語でしかなくて誤解を招くというか、誤解をしてるのは書き手では。
2020/07/26 11:53
pribetch
メタルギアと同じ勘違いしてない?
2020/07/26 11:53
fai_fx
後ツイで、「訂正済み」「私は反対(=許されない)です」…とのこと。
2020/07/26 11:54
hisawooo
この人高校出てるの?中学ではならわないっけ?
2020/07/26 12:07
tanukitambourine
そんな手間のかかることをするより、単に出生率を上げれば、優秀な人材も増えるのでは?いつも思うけど、この人、かしこぶった炎上芸人でしょ。何が思考実験だ
2020/07/26 12:09
north_korea
単に劣っているという意味で使われる劣性も劣性警察が取り締まるべき。分母という意味で母数を使う人のように。
2020/07/26 12:09
tick2tack
?よくわからんな。/ 子供の能力予測が極めて正確になると、優秀な子供へのお金の投入は優生学的側面を発生させるだろうな。お金がないなど社会的な理由から結婚や子供を作ることに制限が強くある社会では
2020/07/26 12:10
cleome088
優勢劣勢の話はおいといて、この手の「ボクの考えた素晴らしい合理的な思考実験」はだいたいナチスドイツがちゃんとやらかしてると聞いてヨーロッパってやっぱすげえなって。
2020/07/26 12:10
segawashin
最大限好意的にcarrier of recessive phenotypeと解釈するとして、仮に頻度0.01%の「稀少な」表現型でも保因者のアレル頻度は1%。石投げれば当たる頻度の遺伝情報に依拠して政策組み立てるとかどこのハナタレが言うことですか。
2020/07/26 12:14
Ingunial
個人レベルでは出生前診断でダウン症の堕胎なんて大人気だよ。
2020/07/26 12:15
death_yasude
アトピーは問答無用で断種に決まってんだろ粉吹き野郎と煽ったところでどうせ俺は子孫なんて残せないしって開き直られるだけなんだよな
2020/07/26 12:17
zgoto
giyo381が「イギリスみたく出生前診断義務化したらダウン症が生まれなくなる」と言ってるが、どの診断方法を言ってるか知らんがイギリスは義務化してないはずだが。俺の記憶違いか? あと生まれなくなるも完全に間違い
2020/07/26 12:19
ndns
今現在の人間にとって不利な形質が顕性遺伝(昔で言う優性遺伝)であることなんて往々にしてあろうにね。こういうバカが勘違いしない為に用語を変えたのに、結局バカは理解できないので意味がないという。
2020/07/26 12:22
nowkogami
この人は何か問題解決をしたいのではなくてとにかく思考実験がしたいだけの人なんだな。
2020/07/26 12:25
go_kuma
ガンダムSEEDを観るのです。
2020/07/26 12:28
nothingisforever
自ら無教養なのを丸出しにしてくれてありがたい。
2020/07/26 12:28
Buchicat
補助金なんてもらったら「特別な資質の保持者の出産や子育て」はえらいプレッシャーだよ。「ただの人」に育つんならまだマシで、その子が犯罪なんてした日には一族郎党諸共袋叩きに合うのが目に見えてる。金返せとか
2020/07/26 12:30
ds20200405
「ある種の」は 国家or人々 どちらにかかっているのか?「「劣性」遺伝子保持者」?皆何らかの形で保持してるんじゃないのか?具体例が示されないのと併せて、酔っ払いの戯言程度に聞いておいた方が良いかな
2020/07/26 12:30
dd369
バーナード・ショーの皮肉(あなたの頭脳と私の肉体を持った子供が生まれたら…)は知られてないのかな。
2020/07/26 12:31
nonaka1007
人間は数多の精子から選ばれた精子が卵子とくっついてなった存在、つまり人間そのものは優生思想の上で存在してるから優生思想に善悪はないでしょ
2020/07/26 12:31
UhoNiceGuy
青識氏は優性劣性と顕性潜性は勘違いしてないだろ。スポーツ選手を見て、能力の高い遺伝子が有るのは事実だろう。学業やスポーツに政府が何らかの補助金を払っているのは既に行われていること
2020/07/26 12:32
MCBYND
この人、アニメアイコンのわりにアニメから何も学んでないのかな。あ、そうか、誰かに「それ、正解」って言ってもらいたいのか?
2020/07/26 12:33
nenesan0102
「劣性遺伝」を勘違いしちゃう人ってかなりたくさんいるよね
2020/07/26 12:38
BBQ_BBQ
この人、あまり賢くないのだな。
2020/07/26 12:42
msukasuka
中学からやりなおしてはいかがですか。
2020/07/26 12:43
oka_mailer
「優生」同士を交配させて国がエリートを育てるってのはナチスがもうやってる。
2020/07/26 12:44
rci
本人はもう置いといて、まだ信者がいるのがすごいなと思う
2020/07/26 12:44
lp008962
劣勢云々の言葉の間違いは本質じゃなくて「成績優秀者には奨学金が出る」まで広がる話では。
2020/07/26 12:51
bornslippy
素人が間違えやすい箇所だけどさ。
2020/07/26 12:53
aquatofana
その間違いはメタルギアソリッドでさんざん指摘された奴や(優生思想と遺伝子の優性・劣性は関係ない。最近は顕性・潜性と言うようになったはず)
2020/07/26 13:08
brightsoda
顕性と潜性に変えてくれてほんとうにうれしいよ!!あとは酸素と酸と酸化を変えてくれたら最高だよ…(諦め)英語ではoxygenとacidだから区別つくのにーいや別に日本語のほうが好きだけどこれは英語のがいいー
2020/07/26 13:10
hazlitt
誤用はさておき、皇族とその配偶者をみていれば特定人物の出産に関する偏向した関心の醜悪さとか差別性とか非人道性がよくわかる
2020/07/26 13:17
z1h4784
レスバトルの強さと知性の間に関係は無いことがよく分かるツイート
2020/07/26 13:17
monbobori
国家にとって有益=知略に長け利益に聡く国民を巧みに誘導して欺く かな?有益≠優秀
2020/07/26 13:18
hobo_king
優性/劣性が誤解を招くのでもう何年も前から顕性/潜性という表現に変わってる事すら知らなそう。言葉の認識がガタガタのままで行う境界線上の際どい思考実験なんて、偏見と詭弁の開陳作業に過ぎんだろ。
2020/07/26 13:18
LO05
劣性遺伝子を間違って理解してます。高校の生物の教科書を百回読み直してから出直してこい、半可通が
2020/07/26 13:27
TakamoriTarou
コロナウイルスは多様性ないと社会のロバスト性が落ちることを示唆しているわけだが。なんじゃこりゃ。
2020/07/26 13:27
katin
小島秀夫は反省し、「わかりやすい表現にした」みたいな言い訳をそろそろ撤回してほしい
2020/07/26 13:34
kk255
思考実験って言葉は「さっきの冗談だから」と同質のエクスキューズなんだろうな。
2020/07/26 13:36
undercurrent88
無いよ。クソ馬鹿野郎
2020/07/26 13:39
mugi-yama
だれか「遺伝学検定」みたいなの作って、それに通らなきゃ「遺伝子」とか「DNA」とか言っちゃダメ!ていうふうにしてほしいわもう(優生思想)
2020/07/26 13:40
tattyu
こいつまだTwitterやってたんだ。Twitter優生思想によればこいつらは劣性の方なのでTwitter社は即刻垢バンすべき。
2020/07/26 13:43
Windfola
Twitterでこの手の論の展開やるの、本人がどう言い張ろうが釣り行為だと思うよ。誤字までしてるし。
2020/07/26 13:44
cameraojisan
インターネット議論好きの衰退の象徴のようなひとだな
2020/07/26 13:46
shikiarai
おばか
2020/07/26 13:50
wold
メンデルの法則って中学で習うよね……「思考実験としてありえそうですね(ドヤッ」じゃないよ。
2020/07/26 13:54
t-tanaka
許されません。ある種の遺伝形質を「劣等だ」と判断して意図的に取り除く行為も,「優等だ」と判断して個体数を増やそうとする行為も,遺伝子の多様性を維持する観点からは,どちらも同じぐらい有害です。
2020/07/26 13:56
oktnzm
うーん。新型出生前診断で陽性の場合の中絶率は9割だぞ。こいつもブコメも親のエゴをなめるなってレベルで現実は非情。
2020/07/26 13:57
faifan
意見自体の是非はともかく、この文脈で「生物学的な劣性→潜性」ではなく「劣った性質」という意味で劣性を使うのは間違ってなくない? ややこしいからやめろとは思うけど
2020/07/26 14:01
natumeuashi
顕性遺伝、潜性遺伝の間違いだろうけど特定の能力の高い者同士を何世代も掛け合わせる実験は昔に失敗してるよ。狩りの下手なライオンが何で生まれるかっていうと、狩り上手ばかりだと草食獣食い尽くして絶滅するから
2020/07/26 14:02
ponpon_qonqon
「劣性遺伝子」が「劣った形質を表す遺伝子」だと思ってるようなバカは思考実験するとゴミと害悪しか垂れ流さないので断種したほうがいいという思考実験が可能だと思うね。中学で寝てたのか? @BlauerSeelowe
2020/07/26 14:06
polymoog
2020/07/26 14:06
okadango
リキッドスネーク並の誤解
2020/07/26 14:18
dgen
この話、まだ広がるの?この人を否定しつつ優生思想的なブコメが多いようだけど…。
2020/07/26 14:20
Zephyrosianus
議論をする前提となる最低限の知識もないのに「議論しましょう」とか言い出すのこの人の平常運転じゃん?
2020/07/26 14:24
yoshikogahaku
中学の生物ができていない例。
2020/07/26 14:25
totes
こういう時の「思考実験」は「個人の見解です」と同じくらい便利な言葉だな。
2020/07/26 14:27
synonymous
まあ、この人の言うことはいつもこうなので。
2020/07/26 14:28
osyamannbe
宮崎駿にこっぴどく叱られたカワンゴの「これってほとんど実験なんで」涙目コメントの姿が脳裏に浮かんだ
2020/07/26 14:28
masa_bob
この人京大じゃなかったっけ?
2020/07/26 14:29
hydlide3
きみは本当に馬鹿だなぁ
2020/07/26 14:31
mujisoshina
「国家にとって有益な才能」が遺伝子に依存するというところに根拠がない。むしろ後天的な教育や生活環境に依存するとしてそちらに補助金を出す方向になるのではないだろうか。
2020/07/26 14:33
kunitaka
悪用しなければ全て認められるべきやで。優生学に限らず全ての思想、学問にも同じ事が言える。と同時に、全ての思想や学問は悪用される可能性を持っている。結局、運用する人間次第なんや。
2020/07/26 14:41
masahiro1977
フェミニストの粗探しは簡単だが自分から意見を発信するとフェミ以上に雑で底が浅いのがとても人間臭い。いつの場合も批判するだけの立場は楽でいいよね。
2020/07/26 14:43
wideangle
ばーか
2020/07/26 14:45
susahadeth52623
「劣性」の文字に騙されたアホ。今は潜性と言います。
2020/07/26 14:47
u4k
リプで”「劣性」とは「劣等」という意味でした”って説明してるけど、この話題少しでも真面目に考えたことがある人ならそんな表現絶対使わない。超ニワカか不真面目かどっちかであって、思考実験する資格ないのでは
2020/07/26 14:51
vndn
優性劣性の定義が違うのに加え、ここでいう有益な遺伝子とは一体何なんだ。もしかして皇室の話をしている???
2020/07/26 14:52
dimitrygorodok
そもそも優生論では任意の才能を人に付与する事は不可能なのでメリット自体無い。そして障害に関わる遺伝子を持っていても遺伝的多様性にとっては有益なので排除などとんでもない。思考実験以前に結論は出ている。
2020/07/26 14:53
BigHopeClasic
中学レベルの理科の知識がないバカとそのバカを一端の論客扱いしてきた数万人のバカによるバカの祭典の成れの果てがこれ
2020/07/26 14:56
j3q
アイコンに惑わされるな、こいつかなりの年寄りだ
2020/07/26 14:58
yanigurui
このツイートの1時間後にツリーで劣性は訂正してるのにそれ指摘するブコメばかりなのは少しかわいそう/シンガポールはこの人の言うような政策と似たことやってるよね
2020/07/26 15:02
coinlocker
「劣性形質/劣性遺伝子」の誤用。「優生思想」の優生と「優性形質/優性遺伝子」の優性の混同という二重の間違い。「劣等」に訂正という三重の間違い。
2020/07/26 15:04
ScarecrowBone
2020年にリキッド・スネークと同じ間違いしてる人みた記念
2020/07/26 15:09
kun_aoi
訂正ツイートが出てるけど、この人ほんとカッコ悪いな。「誤用」にツッコむ人々はおそらく彼が考える議論に参加していないと見做せるし、「誤解している読者」として扱えば安全地帯にいられる。
2020/07/26 15:11
koreyonda
「劣性遺伝子」の誤用はともかく、そんなので国が訴えられた裁判あったね。旧優生保護法による強制不妊手術裁判、賠償は認められなかったけど違憲判決出たよ。b.hatena.ne.jp
2020/07/26 15:19
minamihiroharu
単なる思考実験としてなら非人道的な断種や絶滅政策を伴う優生思想だって許されるわなあ。
2020/07/26 15:22
shinp
お前らの中でも未だに劣性(劣等)/優性(優等)遺伝をlesser/greaterの意味で使ってるやつ死ぬほど多いって認識だけどな。お前ら全員天パ(顕性遺伝)なのかと。
2020/07/26 15:24
senbuu
こいつの劣悪さは、遺伝子のせいとは限るまい。
2020/07/26 15:24
tailtame
例の不妊手術裁判を思い出すなぁ(同じ人いるか)。訂正しても思想はそういう人かとなってしまう
2020/07/26 15:25
nephar
馬鹿じゃねーの >思考実験としてありえそうですね。
2020/07/26 15:27
haha64
これが思考実験として成り立つと考えるのは単なるバカだから。普通は「これただの社会階層の固定化と、職業選択の自由の阻害だよな」って気付いてテーマを変える。
2020/07/26 15:29
posmoda
“「劣性遺伝子保持者」の出産を抑止” グェー全人類死んだンゴ
2020/07/26 15:34
Ves
この手の話は少なくともクローンで偉人を、精子バンクで偉人の子を、とかで専門家が散々やっている。自分より遥かに頭が良い人達が散々やっているはずなのに調べないで劣化した結論を出すのが昨今のトレンド。
2020/07/26 15:39
hetarechiraura
無用な遺伝子は選別しちゃダメだけど有用な遺伝子の選別は一定許されるってこと?そもそもその「選別」がマズいって議論なのでは。
2020/07/26 15:41
natu3kan
「優生、劣勢」を「顕性、潜性」に変えておいてよかったですね。有名な話だけど憧れる人がいる金髪も潜性(劣性)遺伝だからなあ。
2020/07/26 15:42
zyzy
小学生の理科からやり直そうか?
2020/07/26 15:44
tettekete37564
どこまでじゃねーよ一切許されねーよ。馬鹿か
2020/07/26 15:47
cj3029412
「ある種の国家」と掛けて読めるので、面白い。ソ連?
2020/07/26 15:52
abinosuke
メガネが風評被害受けてる
2020/07/26 15:55
shinsyun_3771
ナチス主義の逆バージョン、ルイセンコ主義。後天的に得られた「有益な資質」が遺伝されるというルイセンコの学説は共産主義国家には都合のよい理論であったが、そのような結果を観察することは無かった。
2020/07/26 15:56
nyankosenpai
文系から言わせてもらうけど、文系の愚かしさ全開ですね
2020/07/26 15:57
cartman0
えんどう豆で調べればすぐ出るのに..
2020/07/26 16:03
norinorisan42
もう少し突き放した目線で考えられる人以外つまりは思考においてイデオロギーによるバイアスがすぐに首をもたげるタイプの人は、倫理や哲学に関わるレベルの思考をするのは気を付けた方がよいと思う/自覚は難しいが
2020/07/26 16:05
younghee15
教養ある風の人が、劣性遺伝子の意味を誤っていたという決定的な無教養を晒したのに、涼しい顔で「修正」できるのすごい。自分なら恥ずかしくてしばらく立ち直れない。
2020/07/26 16:09
Lumin
とにかく、顕性潜性に読みを変えるのが遅すぎた。このバカの義務教育期までに変わっていればこのバカが大恥かくこともなかった。オーソリティたちが自分たちの知能を基準に物事を決めていくからこういう悲劇を生む
2020/07/26 16:10
out5963
まだ、その思考実験したことないの?神の視点を持たない人が、「有益な才能」を判断できない。
2020/07/26 16:12
hatahata_chan
「劣性」の意味が「遺伝的に」なのか「社会的に」なのかわからない。もし社会的にという意味なら、そのときの社会にとっての優性が将来の社会にとっての優性になるとは限らないので反対。
2020/07/26 16:14
memoryalpha
どこまで許されるのか境界を知りたいなら議論が成立する入り口から調べていけば良いだけ。この人は調べ方を知らないだけでは(´・ω・`)
2020/07/26 16:14
grdgs
こいつは根本的には思想も何もなく「議論をしたい」「論客と呼ばれたい」だけなんだよな。
2020/07/26 16:16
daishi_n
優性遺伝子・劣性遺伝子って価値を決めるものではないから「優性・劣勢」は「顕性・潜性」に変更されていることを分かってないのが無知ってもんですよ。英語ではdominantだから支配的という意味で顕性が近い
2020/07/26 16:23
toubanjanny
「思考実験としてありえそう」「一定の経済的合理性がある」として着火しておきながら、案の定燃えたら「私の考えでは許されない」と逃げるの無茶苦茶ダサいな。
2020/07/26 16:26
toya
名前変わったよね、と思ったら顕性・潜性だった。子供の頃覚えたことをアップデートするの難しい
2020/07/26 16:29
kazoo_keeper2
なんだかんだ言っても、この人に通底するトーンは「自分と意見の違うヤツらに難癖つけてやりたい」なんだよね。「君の言うことに反対だ。しかし君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」と言われても信用できない。
2020/07/26 16:38
akikonian
勝手に平行世界でやってろ。
2020/07/26 16:43
fphantom
ここまでバカでも雰囲気だけ賢いフリをすればそこそこチヤホヤされるんだなあ
2020/07/26 16:44
udukishin
もはや人の品種改良より機械の発展に期待する方が効率のいい時代なんだよなー
2020/07/26 16:45
TETOS
国にとって都合のいい出産制御なら中国でやってる。この辺の議論しょうもないからさっさと遺伝子操作技術が進むといいね。
2020/07/26 16:47
hotelsekininsya
ガダカの世界だ!もしそうなったら意地でも検査データを偽造して優良種に成りすましてやるぜ!補助金貰ってウハウハー 笑
2020/07/26 16:48
REV
20年前くらいから、自然派の人々は「かわいい動物を守ろう」「キレイな植物を保存しよう」ではなく、「多様性を維持しよう」と言ってる。
2020/07/26 16:49
benking377
メタルギアのせい
2020/07/26 16:54
circled
ねーよ。
2020/07/26 16:59
Gewalt
普段頭が良いってマウンティングしてた人がやらかすと致命的なやつをやってますね
2020/07/26 17:01
osudakeknowledge
青識さんは御自分の仕事に専念された方が良いと思いますね。
2020/07/26 17:02
sewerrat
劣性云々は武士の情けで置いといて(笑)まぁ、要するに「正当性を説明できるか」だろう。そんなに優秀な遺伝子の持ち主なら出産コストくらい自前で何とかできるはずなので「子供がいない」のは自由意志と思われる
2020/07/26 17:03
mmuuishikawa
劣性遺伝ってそういう意味じゃないよね
2020/07/26 17:09
Gl17
根幹から間違った無知と偏見だけに基づいていても、反ポリコレでありさえすれば「思考実験」とか言い張って正当化するの毎度のパターンだよな青氏。ただ良識に嫌がらせしたいしか動機がないからツイ論客は。
2020/07/26 17:10
Fondriest
「確かに私は用語を間違えましたが訂正済みで問題ありません。そもそも相手の発言は常に"最善の相"で理解するべきであり揚げ足取りのレッテル張りは議論を阻害する事になります」って言うんでしょwこのバカは
2020/07/26 17:10
sskjz
その思考実験は一体なんの意味があるのだ
2020/07/26 17:12
ROYGB
少子化対策で例えば3人目の子供が生まれた夫婦にお祝い金をだしている自治体とかは今でもあるような。
2020/07/26 17:15
houjiT
つか、出生の段階で経済合理性は確定できるだろうか。親が業界に詳しい為勝てる教育やノウハウの伝授がし易いとか、関係者にコネが持ちやすいとか後天的に持ち上げがし易いだけで、生まれの段階で勝ちはいないような
2020/07/26 17:15
ruiruimikan
なんか言い訳してるけど、「劣性な遺伝子」って言葉使ってる時点で… /「はだしのゲンってヘイトスピーチなの?」 twitter.com
2020/07/26 17:19
bigburn
劣性遺伝子の意味が分かってない人を見たのはこれが二人目ですね
2020/07/26 17:21
nowandzen
なんでこの手のツイ垢のアイコンってアニメ調なんだろう
2020/07/26 17:28
astefalcon
メタルギアソリッドかよ。
2020/07/26 17:32
quick_past
ただただ詭弁を弄して相手を疲れさせたいだけの議論が深まっ太郎と、中二をこじらせた、あんたの自己愛に振り回されるリアルの周囲の人たちに同情するわ。なんのコンプだ。
2020/07/26 17:35
waborin
ねーよ、馬鹿が。
2020/07/26 17:39
hitujyuhin
誰でもたまたま知ってなかった言葉ってあると思うけど。この人の普段のツイート追ってないけど、なんなの嫌われてるの? バカ呼ばわりできちゃう人はそんな賢いのかねとは思う
2020/07/26 17:46
kappakuma
あくまで自分が間違えたと言わずに、誤解を招いたのが申し訳ないと言い訳するのがどっかの政治家みたい。と思ったら後に誤用だと反省してるので、少し時間差あるけどどっかの政治家よりは潔い。そこは評価したい。
2020/07/26 17:47
death6coin
絵師が可哀想
2020/07/26 17:51
femininmu
中学の授業で「誤用に注意」と習うのをここまで堂々とやらかせば総ツッコミになるのも当然。しかも思考実験()の内容も世のバッシングにむりやり逆張りしただけで全く成立していないのが泣ける
2020/07/26 17:54
tensyoku0120
「優れた人間への投資はよいこと」と思う人も「じゃあ教育にもっと投資しましょう。優れている優れていないは結果論だから全体的にね」と提案したら反対すんだろね。彼らは「選別」そのものに快感を得ている。
2020/07/26 17:55
bilanciaa
メタルギアソリッドで得た知識だ
2020/07/26 18:00
naruruu
うわー辛い。こういう人たちと尊厳死議論なぞ深めるの無理では。
2020/07/26 18:02
pptp
小学生レベルの知識ですら誤用する人間をフォローしている3万人は世の中のどこらへんに生息してるのだろう
2020/07/26 18:06
shira0211tama
これを考えたり思うくらいはやりがちだけど(劣勢誤用も含めて)さらさら〜っと公の場にドヤ顔で書けるのが愚かさの証左
2020/07/26 18:09
tableturning
誤用を除いたとしても愚かな議論だよ。優秀な親の子供が優秀とは限らないって何百回も言われてたじゃん。
2020/07/26 18:14
eerga
スレッドは読まれない定期
2020/07/26 18:15
zg90
京都大卒ってほんとかなってちょっと思っている
2020/07/26 18:20
ikanano
こいつのお陰で中途半端だった優勢・劣勢遺伝子への理解が進みました、ありがとうございます
2020/07/26 18:23
Yoshitada
「バカの考え休むに似たり」という尊い母の教えを思い出した。
2020/07/26 18:24
nekoluna
レーベンスボルン。。。
2020/07/26 18:30
naoto_moroboshi
字面だけで遺伝子のこと何もしらないんだなって即座にわかって大変よろしい。見事なまでのバカッターである。遺伝子に優秀も劣勢も劣悪もねえんだよ。名称変えようとしてるけどさ。バカは知ろうとしない省みないから
2020/07/26 18:31
kerokeropippi
このオッサン、女の子のアイコンいつまでも使い続けるんやろ。言ってることはどうでもいいけどそれだけが気になる。
2020/07/26 18:40
nknshmsk
ちゃんと間違いを認めて謝ってるところは評価したいね。
2020/07/26 18:42
tigercaffe
あ!リキッド・スネークだ!!
2020/07/26 18:53
foxintheforest
近づかない方がいい人間炙り出し機としてのツイッターは本当に高性能だ
2020/07/26 19:02
mamimp
この人引退宣言してなかったっけ?
2020/07/26 19:14
fffighter
日本国憲法14条「すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」
2020/07/26 19:16
blueboy
 日本国憲法で、思想の自由が規定されているので、どんな思想も許される。 それを現実化するのは、思想が許されるかどうかという問題ではない。ただの政策の善悪だ。/それより、安楽死の問題を考えよ。高瀬舟。
2020/07/26 19:19
tikani_nemuru_M
優性・劣性の件に目をつぶったとしても、積極的優生学と消極的優生学についての科学的な議論の蓄積もぜんぜんわかってなさそう。もちろん、倫理学的な議論の蓄積なんてシカトだろうなあ。
2020/07/26 19:26
r70t8o5
大澤昇平と同じ間違いしてる。賢そうには見えないね。twitter.com
2020/07/26 19:34
grizzly1
この人、イキってるはてブ民にとって親の仇か何かなの?間違った用法をしたこともないのかい?
2020/07/26 19:34
midnight-railgun
耳クソがネバネバしてる人間だけの国でもお作りになるんでしょうか?
2020/07/26 19:35
tomoya_edw
才能が幼い頃から顕現してるならいいが。もしかしたら、それを分別できるようや悪魔の研究はもはや行われているのかもしれない。だとしたら、やってもおかしくない…が、そもそも出生率低く頭数欲しいんじゃない。
2020/07/26 19:47
kazuhix
「あたまがわるい」のが遺伝だったら。そうでなくてもバカ呼ばわりすんのは差別でないかと危惧するブコメ群。
2020/07/26 19:54
baronhorse
アニメアイコンのネット論客にろくなもんなし
2020/07/26 19:58
myaoko
病気を引き起こす遺伝子を不活性にする研究は進んでいるわけだから、それを裏返した空想をしてみたくなるのは分かるけど、何をもって優れた遺伝子とするのかは何もわかってないってことは分かっとるのかねこの人は。
2020/07/26 20:01
asakuhiroi
思考実験するにも最低限の知能が無いとな。。。
2020/07/26 20:02
outdoor-kanazawa
はてなーはこの手の話題でいつも湧き立つ
2020/07/26 20:04
wakannaiyokun
思考実験したところで何なんだ…?
2020/07/26 20:07
coffeeglass
劣性を劣等と言い直してるのはいいとして(よくない)、有益な才能を持つ人の出産に国が補助金を出すべきではない。有益かどうかなど事前に分からないから。後から何らかの支援をするだけで十分。
2020/07/26 20:08
fragile08
つっこまれると「訂正しました」で居直る、冗談でしたの人と同じ愚かさよ
2020/07/26 20:11
take1117
ちょっとした言い間違いだけで本論も聞かないでバカ認定するのは良くないかと
2020/07/26 20:13
somei2012
いますぐメタルギアやってこいリキッドオオオオ!
2020/07/26 20:14
yaruo5222
優生思考はグレーゾーンはない!と言うが、恋愛においては、背が高い、顔が良い(またはかわいい)など明らかに遺伝が有意に働くもので差がつく事実を、個人の自由とはいえ優生思考的にどうなのかは気になる。
2020/07/26 20:15
yoshidako
上位ブコメ陣も揚げ足取りばかりだなと思うワケですが、優秀な親から生まれた子どもが軒並優秀じゃない事例は事欠かないので、コスパが悪いと思いますよ。社会で成功するのは、遺伝よりも経験や学習のほうが大きいよ
2020/07/26 20:17
samu_i
優秀な遺伝子が存在しないので、思考実験として成立しないんです。優秀な人間は成果を上げた人であり、成果を挙げれるポジションにいた人たち。その子どもたちも親の金でいいポジションに入れるので、それなりいい
2020/07/26 20:18
iinalabkojocho
恥を知れ。
2020/07/26 20:21
cinefuk
「差別的思想を開陳したいが、バッシングされたくない」という恐れが「思考実験として」という言い訳に表れる。 t.co 自分を「マッチョ男性ではない」と感じながらも「マチズモへの憧れ」がある人の典型
2020/07/26 20:24
khtno73
こういう中学生未満の知能のバカがアニメアイコンでゴミ言説撒き散らしたら死刑にしろよ
2020/07/26 20:24
kuwa-naiki
特定の遺伝子だけを優先的に残すことは人類全体の保全にはまったく役に立たないどころかむしろ種ごと全滅の可能性高めるだけだろうから議論もクソもなく無意味だな。
2020/07/26 20:50
hihi01
ありゃ、案外意見の一致。
2020/07/26 21:04
springmen
問題提示や質問して審査員側に立つ方法を割と使うのが彼なんだが提示される物が雑なので今回みたいな事になる。本人に意見があるかも不明なんで話するだけ無駄だったり。これの中身も意味はない。
2020/07/26 21:10
www6
同じ日に、かしこのふりした2人のバカがやらかした記念だな。青識と高須
2020/07/26 21:20
paulownia
劣性という言葉は置いといて、それ思考実験どころかナチスが実際にやってたやつで積極的優生学と呼ばれるもの。断種のような方法は消極的優生学と呼ばれる。優生思想的な発想じゃなくて優生思想そのものです
2020/07/26 21:22
Dai44
言葉遊び
2020/07/26 21:36
hiruneya
むしろ優性劣性の話やナチスの知識ってこういうへらず口の得意なやつが揚げ足を取る側のイメージだったんだけど。2ちゃんねらーレベルですらなかったのか。
2020/07/26 21:48
houyhnhm
レーベンスボルンですよな。
2020/07/26 21:50
greenT
思考実験だったら種差別撤廃を掲げるヴィーガニストは動物の品種改良すら拒否するのかと、拒否することを考慮に入れてなおヴィーガニズムを肯定する人間がどれだけ残るのかを知りたい
2020/07/26 21:58
kaanjun
まあ、ちゃんとした人なんだろうな。バカだけど。 twitter.com
2020/07/26 22:01
orangeno8
第二次大戦前は思考実験ではなく、独日米など各国で実施していた。先行したのがナチスだっただけ。優生思想を進めるとナチスのように人権無視になることが明白になったから、皆止めたわけ。実験はもう済んでいる。
2020/07/26 22:05
nanamae
模範的純日本人育英基金ってとこかな。イカすね。
2020/07/26 22:13
antten
周りに持ち上げられるがまま揚げ足取りだけを何年も続けていたらいつの間にか揚げ足取り以外の何もまともに喋れなくなってしまったという哀しい寓話である
2020/07/26 22:13
Harnoncourt
相変わらずのバカっぷりw
2020/07/26 22:33
ultimate-ez
この人、僕の観測範囲にはバカなこと言った時にバカにされてる時しか現れないので、完全にバカなこと言う人として認識してる。普段は何してる人なの?
2020/07/26 22:33
Mr-M-H
命の選別それ自体するべきでないと思うけど、ここまでならOK!みたいな話と捉えてます。今でも出生前診断も既にしちゃって事実としてあるから、これ勉強も議論も本当に必要だ。学ばねば。
2020/07/26 22:38
inunohibi
「優性/劣性遺伝」の間違いは、「メタルギアソリッド」を思い出す。その指摘を受けてか、以降のシリーズでは「遺伝子とか人間の才能は、時代や地域によって評価が変わる」という話になっていた。
2020/07/26 22:50
naglfar
これはさすがにキツい失敗。
2020/07/26 23:00
raccoonhat
(本文未読・ブコメの感想)確かに出生前診断って普通に行われてるけど優生思想の議論的にどういう位置付けなんだろ?
2020/07/26 23:06
gyoukou
読みにくい文章かきますね。論客にすらなれない哀れな存在と化している。
2020/07/26 23:10
closer
思考実験とか言い出す人、だいたいまともな思考実験してない説
2020/07/26 23:21
placeinsuns
特定の能力がある程度遺伝レベルで決まるのは分かっているので、個人レベルの推奨は愚策だが、特定の遺伝要素が受け継がれやすいように集団を誘導する施策はあり得る。無論、優秀さが定義できないのでやったらダメ。
2020/07/26 23:52
molmolmine
今は平和だから棋士だのスポーツ選手だのの遺伝子が持て囃されるけど、世が乱れたらとんでもない運用されるやつ。
2020/07/26 23:55
zazenzazen
そんな思考実験ウイニングポストで思う存分やってくれ。僕の考えた最強の遺伝子を系統確立させまくって遊べるぞ。
2020/07/26 23:58
uchya_x
いまさらドヤ顔で優生思想の正当性なんか持ち出して議論しましょうなんて、相手にされるわけないっしょ。「俺、思うんだけど、宇宙はエーテルで満たされてるんだ」とかと同じ扱いだよ、それ。
2020/07/27 00:17
catbears
国家が個人に対してというそれは現に天皇家がそうなので、人権についてとか、もし学業以外の成績を収めることになったらとか考えてみては。人権のある国家からの被支援者てそれ個人が国家そのものですよね。
2020/07/27 01:29
chiguhagu-chan
才能有りの強者男性が更にモテて金まで貰えるようになる地獄が出来上がるだけですよね。
2020/07/27 02:01
sakana315
頭の良さに対応して補助金を与えるってことなら、無償塾や学力に対応した返還不要の奨学金を増やした方がいいよね。遺伝子の与える影響を人類が把握するのは相当先だろうし
2020/07/27 03:50
Hasen
優性劣性やつわりとがっつり中学の時やった記憶あるんだけど、なんで御用がこんなに多いのだろう。
2020/07/27 04:49
kfujii
ナイス馬脚。要するに教養がない。
2020/07/27 06:59
hdampty7
時代遅れの思考実験するよりは「エピジェネティクス」とかについて研究して欲しいっす。(遺伝子は発現しないと効果ないというお話)
2020/07/27 07:43
T-3don
優生思想的政策に関しては「仮に科学的に正しくとも許されない」で決着してるからその思考実験には意義が無い、って感じかしら。端的に周回遅れ。
2020/07/27 09:16
s5r
「ある種の国家にとって有益な才能を持つ人々」は、その人の功労により所得が高そうだから、結果的に出産や子育てにも平均以上のコストが掛けられそう。
2020/07/27 09:22
kyo_ju
すべての生命は"劣性遺伝子保持者"なので、DNA下し(©永野のりこ)を呑めとの主張と理解しておくw
2020/07/27 09:41
mkotatsu
「デザイナーベビー以外産めない世の中にしよう」くらい言えば?さすがにおかしいってバレるから言わないのか
2020/07/27 11:36
Ayrtonism
劣性遺伝はさておいて、「思考実験」て便利な言葉なんだけど、この言葉が使われる場面って、ほとんどが相手をおちょくりたいか、実は本心から言ってるか、どっちかだよね。
2020/07/27 12:09
chirotec
例えばスイカの果肉が赤くて甘くなる遺伝子は潜性だそうです。(黄色いスイカと掛け合わせると黄色くなる)優性が優れているという誤解はたまに見るね #スイカの日
2020/07/27 15:56
kuzira4ever
メタルギアソリッドを思い出す
2020/07/28 10:27
deep_one
国は「出産」じゃなく普通にその人の活動に補助金を出すだけだが。/そもそも「優生思想」は「実際の能力とは関係しないレッテルに基づく」というものだがな。
2020/07/28 21:02
mtfumi
この人もバカっていう職業なのかなぁ。