2019/09/05 05:50
gimonfu_usr
( パソコンでもメーカー品だとHDの載せ替えでメンテナンス補償から外される。〔ネジはわからん〕)
2019/09/05 08:44
NOV1975
クソ契約結ばされてんなよ
2019/09/05 08:47
sima_pan
メンテで儲けるスタイルか
2019/09/05 08:48
tamtam3
原子炉とか医療機器の保守契約だとどうしてもね…
2019/09/05 08:56
anigoka
微妙に神話臭が…
2019/09/05 09:09
ROYGB
日本のメーカーだけどネジの締め具合で精度を出してるから客がばらすとわかるというのもあったような。
2019/09/05 09:18
arearekorekore
俺もそういう仕事したい
2019/09/05 09:20
an-hima
ネジが緩んだ原因がユーザーに無ければ保証期間内なら普通は費用はメーカー負担になるんじゃないのかしら?
2019/09/05 09:21
QJV97FCr
ねじ締めだけでいいのか判断したり、他に影響が出ない微妙な力加減で締めたりするために10年くらい修行したんだろう。マイスターの国だからな。
2019/09/05 09:26
kingate
修理代と技術費は無料だが出張料が990万円なんだろ。
2019/09/05 09:26
srgy
ネジ締めをバックレて京都旅行に行ったのかと思ってしまった
2019/09/05 09:27
OrientHistory
そういう契約なら仕方ないと思うけど、ネジが緩んだことについてはクレーム入れても良いかも。
2019/09/05 09:29
timetrain
それで億単位を稼ぎ出すための安定と保証を買ってるわけだからなあ。少なくともドイツの会社はこの会社を無碍にはすまいよ
2019/09/05 09:32
miraiez
ネジ締め職人の朝は早い
2019/09/05 09:33
teshibu
ソフトウェアの話だったら「なんで一行変えるだけでこんなに金かかるの!?」って言ってるようなもんじゃないか。
2019/09/05 09:34
Lat
ネジ締めには決まったトルクが指定されていて誤ると精密機器によっては壊れる原因になるので素人はやりたくない。しかし良い商売だ。
2019/09/05 09:35
anmin7
相当に精度を要求するものだろうし、精度や計測絡みでメンテをケチって大惨事を引き起こすのはままあるからな。おそろしいおそろしい。
2019/09/05 09:35
tomoya_edw
じゃあ緩んだことにも責任が生じるのでは?
2019/09/05 09:49
Snail
確かにネジの締め具合で色々と精度が変わるし、技術者の調整が必要なのもわかるが、990万はどう考えてもボッタクリすぎだろ?1/10でも十分。私なら次からそこの機械は極力買わないという選択をするな。
2019/09/05 09:50
kuniku
緩むなら 低強度のネジロックしていない?ワッシャー足りてない?トルクレンチドライバーで締めるものでもない? BMWの例 matome.naver.jp
2019/09/05 09:54
develtaro
ギネス記録なら大リーグで怪我した選手のほうが持ってそう。人工とはいわないかもしれないけど。
2019/09/05 09:54
demcoe
誰が出張するかジャンケンで決めたのかしら?
2019/09/05 09:54
uunfo
ネジ締め職人の朝は早い
2019/09/05 09:59
sekiryo
作業5分みたいなの作業でもきっちりお金取る時はちょっと長引かせてくれる人と速攻で帰る人いるよな。
2019/09/05 10:03
iasna
それを正規に支払うという判断が下せる会社組織がまともでとてもいいと思います。
2019/09/05 10:04
marshi
ネジを締めるのってほんとに「だけ」っていうくらいだれでもできるやつなの?
2019/09/05 10:11
el-bronco
他に選択肢のないほどの独自性があるのかしら
2019/09/05 10:12
bigburn
保証期間内なら向こうの負担になるはずなのに、なんでおかしな契約結ばされてるんだ…
2019/09/05 10:15
xevra
色々頭悪いな。
2019/09/05 10:16
gyogyo6
日本の工作機械メーカーも、海外に納入した機器のネジ締めに行って何百万円請求したりできてるのかな
2019/09/05 10:17
mayumayu_nimolove
ボロイ!
2019/09/05 10:19
nejipico
これができるからドイツの生産性は高い。
2019/09/05 10:21
osnq
ソースコードを1行変えただけでメーカー保証外になるって言われたら納得しない?結果はネジを締めるだけだったけど素人には原因やら影響はわからんでしょ。
2019/09/05 10:27
coffeeglass
自然にゆるくなるネジ。
2019/09/05 10:29
mon_sat
海外のユーザーはお金払わず自分でしめて保証も受けてそう。「これ本当に払うのか日本人ww」って話題になっててもおかしくない。
2019/09/05 10:30
masadasu
トルクレンチで規定の強さでしめるとか、四隅のネジを対角にしめるとか、ついでにゴムの経年劣化を見るとか確かにあるけど、機械のことを分かってる人に外注すれば?990万円という事は会社も金持ちなのね。
2019/09/05 10:31
stmoai
年収500万くらいで働いてたら急に自分の仕事がバカらしく感じそう
2019/09/05 10:31
ultrabox
これをお手本に出来ないと日本の生産性は上がらないよ
2019/09/05 10:33
kyoto117
「デザイン?コピーライト?たったこれだけで高すぎる!」と同様の案件です。
2019/09/05 10:33
htnmiki
導入時にランニングコストとして認識していてそれでもその機器にメリットあると判断したなら仕方ないのでは。国内の競合商品ではダメだったんでしょう。
2019/09/05 10:33
gremor
自分で締めると保証対象外って…それを回避するために千万も払うならなんのための保証?って感じやな。本質忘れてるんじゃないか?
2019/09/05 10:38
kathew
メーカーの技術者しか触れないのは仕方ないにしても、990万は高すぎる…
2019/09/05 10:49
rti7743
勝手に変更して保証が飛んでしまうリスクと天秤にかけてメーカー修理を依頼したわけで、別にいいんじゃないの。嫌なら保証飛ばす覚悟で自己責任でやればいいんだし。
2019/09/05 10:54
mujisoshina
ネジ締めるだけのために技術者を呼ぶのはまあ分かるけど、工賃990万円というのは盛っているかここでは伏せられている事情があると思う。
2019/09/05 10:56
gamecome
これが高い生産性の正体だわな
2019/09/05 11:03
maninthemiddle
出張して仕事した後の観光は人の勝手だろ…
2019/09/05 11:08
sarubeag
この対極にあるのが刺身の上にたんぽぽを乗せる仕事です
2019/09/05 11:09
tamihe1
ジャーマン、すーぐレックス
2019/09/05 11:10
rusemoly
もう「この機械を作ったのはどいつだ!」とボケるしかないな。
2019/09/05 11:14
yurikago12
ネジ締めすら対象外のメーカー保証に意味なんてあるの?
2019/09/05 11:15
shozzy
ほんとの話?価格交渉しなかったのかな?したけどだめだったのか?
2019/09/05 11:28
h1roto
「トップに戻るボタンを追加するだけでこの見積もり!?」みたいなやつ
2019/09/05 11:30
kunitaka
嘘に決まっとるやん。釣られんなよ、恥ずかしい!
2019/09/05 11:34
fuyomilk
シーメンスかな
2019/09/05 11:43
kiku-chan
こういう話にケチ臭くなるのが、デフレジャパンなんだろうな
2019/09/05 11:50
camellow
「ソフトウェア一行」の場合は影響範囲の調査や動作確認などがあるだろうけど、緩んでるネジが特定されていてドライバー1本だけ持ってきてネジを締めてすぐに立ち去る作業が高価なのには納得できないな。
2019/09/05 11:59
komachiyo
まぁ色々な知識経験権利やらなんやらあった上でネジ締めだけなんだろうけど流石に高すぎるし大ごとすぎるし俺もドイツにネジ締めに行きたい。ベルリン旅行したい。
2019/09/05 12:02
ho4416
Twitterのこういう話は嘘(というか大幅に盛ってる)なんだろうなと思いながら見ている。
2019/09/05 12:02
abinosuke
法術儀礼済みのネジで一般人が触れると死ぬ
2019/09/05 12:03
metalmax
1億円とか990万円とか日本人が考えたような価格設定だな…。ドイツメーカーの機器なんだよね?
2019/09/05 12:05
kamiokando
機械のほぼ十分の一のお金を払ったんでしょ?絶対ぼったくりだよ。勝手に精度悪くなって調整に呼ぶだけでしょ。ちゅうか日本に代理店無いのか?保証が効くならなぜ金取られるの?
2019/09/05 12:06
motch1cm
どういう契約なのか気になる。呼んだという事は国内に代理店が無いと想像できるが、流石に高過ぎないか。
2019/09/05 12:10
TakamoriTarou
保証に入ってるなら相手持ち何じゃないのかな。それとも実際には請求来ないけど伝票上ではそういう計算になってるとかかな。それとも工賃は保証内だが旅費のことを考えてないポンチな契約だったとかか?
2019/09/05 12:14
vanish_l2
990万のうち半分くらいが旅費なんかな?ビジネスクラスなんかなあ…俺もネジ締める技術欲しいわ…ジョークじゃなくその人じゃないと出来ないと思うよ。現場から居なくなると大混乱
2019/09/05 12:16
pikopikopan
その値段出すって決断してるとこ見ると、もっと高額製品でしょ。海外から人呼んで技術者に給料払う事考えたら仕方ないよね。国内メーカーならもっと安いだろうに。
2019/09/05 12:18
UhoNiceGuy
これ、嘘だったらドイツを始め海外メーカーへの風評被害だよ。不具合の原因調査の費用を含むとか、本社技術者でなければできない理由とか、書かなければ駄目。
2019/09/05 12:18
akahmys
さすがに990万は高いけど、事前検討とか移動時間含めて技術者を10日拘束、加えて交通費とか考えると数百万にはなってもおかしくないかなーとは思う。
2019/09/05 12:21
houyhnhm
保証期間中でも何を保証してるかによって違うんだが。あと、流石にドイツから来るのにレンチしか持って来てないのは怠慢だろうなあ。原因調査は誰がどうやってんの?
2019/09/05 12:21
yn1104
「修理費」と考えるからおかしくなる。「メーカー保証更新費」と考えるんだ。
2019/09/05 12:22
blackdragon
話盛ってるだろ。1億の機械の1/10のネジ締め代って?一流のエンジニアの1週間の人件費50〜100万円とビジネスクラス往復60〜100万円として、200万円を超えたらぼったくりとしか。
2019/09/05 12:22
s2kw
良いなぁ。最初の契約って大事だな。
2019/09/05 12:24
togetter
ネジ締めのあとは京都旅行!?リッチな旅ができそうですね!
2019/09/05 12:25
heppokopg2013
こういう商売したいなあ。競争力があるからこその値付けだと思うし。
2019/09/05 12:26
sub_low
カーボンフレームのロードバイクだったらたしかにネジ一本締めるのも怖い(トルクが決められてるから考えなしに締めるとカーボンフレームが割れる)ことを考えたら、そういうこともあるよねって感じ
2019/09/05 12:29
rawwell
コードのバグとりの話ならブコメが180度方向変わりそう
2019/09/05 12:29
m_yanagisawa
日本の生産性の低さが批判されることがあるが、生産性が高い国ってこんな感じなんじゃないだろうか?
2019/09/05 12:31
shoh8
ネジを締めたいだけの人生だった
2019/09/05 12:31
deokisikun
そのドイツ人はまさか個人事業主じゃないだろうから、会社が儲かってるのかしらね。独占的デバイスのメンテって超高そうね
2019/09/05 12:34
toraba
コピー機メーカーみたいな稼ぎ方
2019/09/05 12:36
yoiIT
初期契約しくじってるだけやん
2019/09/05 12:39
astefalcon
一億する機器なら日常的なメンテナンスは不可欠なはずだが、ネジすら締められない契約でどうやって稼働率を維持するのか。
2019/09/05 12:42
hiro_curry
さすが技術大国のドイツ。エンジニアを安売りしないなあ。
2019/09/05 12:44
HMT_EG
勝手に締めると後でバレて「ネジ、締めてしまったんですか!?」て言われるんやろな。
2019/09/05 12:44
kumanomiii
私もネジだけて締めて観光して帰る仕事がしたい。
2019/09/05 12:45
cl-gaku
そのネジの場所次第だからなんとも言えんな
2019/09/05 12:45
rickt
このネジをしめることによって機器がどうなるのかが気になる
2019/09/05 12:46
atoh
どうしてそうなった感が高いが、アジア地域でサポート拠点ないのか、その会社、という気にはなる。
2019/09/05 12:49
agricola
ボタンひとつ押して直った修理依頼がスポット対応でなくて悔しい思いをしたことならある。
2019/09/05 12:50
natu3kan
そのメーカーでしか出来ない固有の技術があるなら、こういう強気の契約できそう。サポート保証外にでも他の会社で安く修理できるなら乗り換えるだけだし。精密機器だとネジの強さとかも決まってるのかな
2019/09/05 12:51
nemuiumen
日本が原発の製造を辞めてしまい、他国に依存するようになったら、他国の会社にこういう風にされるんだよなー
2019/09/05 12:51
hiroyuki1983
ソースコードの変更とネジを締めなおすのは違うでしょ
2019/09/05 12:52
pon00
ネジ締めの専門技術者が日本にはいないのか。ネジ締めるだけでも保証外は契約がおかしくないかな。
2019/09/05 12:55
kazyee
ネジが緩んでたのがどうやって分かったのかが気になった。(目視で分かる程なのか?)
2019/09/05 12:55
miketaro1234
また嘘か
2019/09/05 12:56
cent16
よくそれで稟議通るな。
2019/09/05 13:00
kenta555
なぜそのネジが緩んだのか、他の個所への影響はどうか、原因と再発防止策の調査はどうなのか気になるところではあるけど…。というか保証契約結んでるのに修理費は都度払いなの?
2019/09/05 13:06
tokiwafoto
いくらぱっと見簡単そうでも、そんな仕事、呼ばわりされるのはちょっと違う気がする。簡単そうに見える作業ほど技術が必要(なこともある)
2019/09/05 13:16
blueboy
 頭のネジが狂っている。
2019/09/05 13:20
realintentionkun
自分でやってもし破損したら1億円背負わされることを考えると呼ばざるを得ないか…
2019/09/05 13:27
tailwisdom
本当にネジを締めるだけなら、いくら何でも990万円は高いような。(機械の点検とメンテ作業を含み、結果としてネジを締めただけ、ならわからないでもないが。)
2019/09/05 13:27
morobitokozou
ネジ締め職人の朝は早い
2019/09/05 13:29
otihateten3510
最初安くして保守で稼ぐ仕組みのやつだろ
2019/09/05 13:33
doopylily55
タイトルからして楽して儲けやがってみたいな妬み嫉みしか感じない 毎週世界を飛び回りネジを締めて高収入~♪ とか夢の世界じゃないか。事実なら
2019/09/05 13:34
ukayare
もしかしたら締め過ぎたらぶっ壊れるような精密な機械かもしれないしなんとも言えない
2019/09/05 13:34
thesecret3
ソフトウェアで設定値をひとつ変えて更新するだけの作業にかなりのお金とったりするわけで。結果的に作業がそれだけだった、ということだよね。
2019/09/05 13:35
appl114514
締め付けトルク次第では最悪故障する事もある産業用の機械では別に珍しい話しではないような ...
2019/09/05 13:36
onesplat
単に修理費用が不当に高額なだけだろ。こんな無駄金を礼賛するブコメは頭の中お花畑。ソフトウェア一行変えるのは実際に複雑作業な場合があるが今回の場合は素人の見立て通り5分で治ってるんだから全然似てない
2019/09/05 13:40
hebomegane_sun
圧力計とか油圧レンチとかホットボルティングとか、そういう専門的な奴じゃなくて手締めのドライバーとか………。自分がその場にいても大爆笑してしまうな
2019/09/05 13:44
flirt774
高すぎだけど、ドイツは労働時間が法律で決められてたりで制約多いから、そこで特約料盛られたのかも
2019/09/05 13:48
programmablekinoko
管理費ということだろう
2019/09/05 13:55
shimozun
ソースコード1行を例にしてる人いるけど作業時間5分だよ!!ネジ締めて影響範囲の検証しての5分だよ!!流石にちょっと話が違う!
2019/09/05 14:00
solidstatesociety
移動が勤務に入ってないと思ってたら出張なんかつらいわ
2019/09/05 14:03
aike
ピアノ調律師だってネジ締めてるだけだし、締め具合に超絶技巧がいるのかも。でも5分かー。
2019/09/05 14:03
SndOp
ドライバー(SST)。はさんで押して回すやつで触れないようになっているやつだろ?
2019/09/05 14:07
emt0
別に社名出さないにしても特殊な契約形態とかその辺を説明しなきゃ嘘松でしょ。内容端折ってるかもしれないし。少なくともネジ締めても1行変えても確認までが作業だし、ドイツだからって締めて即京都は無いわ
2019/09/05 14:08
t-murachi
遠路遥々ご苦労さまですとしか(´・ω・`)
2019/09/05 14:08
Domino-R
なあオマエラ、でも本当は技術職ってこういう価値を持った仕事なんじゃないのか本来?
2019/09/05 14:23
HtandJING
保守費用が990万でその年はこのネジ締めしかサポート使わなかった、とかならまだわかるけどね
2019/09/05 14:24
cyber_bicchi7
これ日本の会社だったら叩いてる奴絶対いるだろ。生産性がどうこう言って
2019/09/05 14:26
kuzumaji
良かったね 990万円で、1億円の器機のネジ勝手に締めた事による責任問われなくて。まぁでも次に同じ機材は買わないかな。
2019/09/05 14:28
kkobayashi
責任の対価なのは分かるが腑に落ちないw
2019/09/05 14:35
yokosuque
+/-のネジとは限らないよね。
2019/09/05 14:45
akitanaka510
たまたま今回の修理はネジ締めだっただけで、機械が治るまで数日間ぶっ通しで作業しないといけない現場もあるんじゃないかなと想像。/ネジ締めた人が990万貰えるわけではないよな
2019/09/05 14:48
sonykichi
これが生産性の高い仕事か。
2019/09/05 14:58
aw91
990万は高いと思うが、ネジを締めるためだけだとしてもちゃんとメーカーを呼んでやってもらうのは正しいでしょ。
2019/09/05 15:00
uchiten
そのネジ締めのスキルを身に着けさせるために、メーカーは3000億円くらいその技術者に投資している可能性も?(適当)
2019/09/05 15:01
kaitoster
トルクレンチを持った人が動かないで機器の方を社員10人で回せば無料で済んだのでは!?
2019/09/05 15:04
katawax
ソフトウェアのインストールの申請書にオッケーのはんこ押すだけが仕事の年収1000万の管理職とか日本にもよくいるじゃん。
2019/09/05 15:14
osiripenpenski
ネジが硬くても無理やり左回しが正解。しかし二番目のネジだけは右回ししないとドカン!って爆弾処理の話がマスターキートンにあったな
2019/09/05 15:17
jGp5PYfuOk4R
いや、その名前はなんだよw
2019/09/05 15:22
livingcorpse
契約書という名の工具
2019/09/05 15:25
adramine
購入時に年間保守契約結ばなかったのだろうか?(第一保守契約結んでなかったら、校正とかちゃんとやってたのか疑問だ
2019/09/05 15:26
shiori_lov
どう見ても嘘松
2019/09/05 15:34
grizzly1
こういうのは汎用の量産品とは次元が違うから、俺には判らん。
2019/09/05 15:37
primedesignworks
例えの良し悪しは別として、漁師に「ウニ食べたいから獲ってきて」って頼んだら素潜り 1 分で獲ってきて「ウニのとれたて 1,000 円」って言われたら「道具なしでしかも 1 分で 1,000 円w時給 60,000 円かよw」って返す?
2019/09/05 15:48
rennstars
いやホント他でも指摘されてるけど「どんな保守契約だよ」「保守契約結んでなかったなら逆にネジ以外の日々の調整どうやってたんだ」って話にはなるんだよな
2019/09/05 15:49
upran
この話が皆に周知されて欲しい。国産品がもうちょっと売れるようになるかも知れないから。
2019/09/05 15:52
linus_peanuts
動かない!故障だ!って大騒ぎしてサポート呼んだら電源コード抜けかかってただけだった、みたいな(でも料金は同じ、作業は1分で終了)ってことはままあるけどな。
2019/09/05 15:53
hal9009
めっちゃニッチなニーズを満たすような機械はそういう値段もコミで回ってるので仕方ないな。単に暴利である場合はとって変わられるだけかとは
2019/09/05 16:01
ken-skatan
国鉄時代に西ドイツの技術で作ったディーゼル機関車(DD54)が再三トラブるも、エンジン関係をはじめ西ドイツの特許てんこ盛りで、その都度パーツを送ってた話を思い出したな(結局その機関車は10年あまりでおシャカに)。
2019/09/05 16:04
mamezou_plus2
一種の性能保証だろうけど、どう言う契約体系なのか気になる。人工単価990万な訳在るまいし。ちゃんと資料と情報でぶん殴っとかないと修理してもらって性能が落ちても文句が負えない。確認、検証大事
2019/09/05 16:08
kirifuu
私もソース一行変えて1000万もらえるソフト仕事に従事したかった。
2019/09/05 16:11
tettekete37564
何が問題のか分からない。まず京都旅行は関係ないよね。990万払うのは会社で愚痴った人じゃないし、貰うのも日本に来たドイツのエンジニアではないよね。最初からそういう製品なワケでしょ?やっぱ分からん
2019/09/05 16:14
sharp_m
スポット保守なの?どんな契約なの?
2019/09/05 16:19
deep_one
「ネジが緩んできた」なら定期補修なんじゃないのか?ケチって保守契約してなかった?/コメントを見て。保守契約を結んでいたがその年の保守はそれだけ…というばあい、「払って呼んだ」とは言わないかな。
2019/09/05 16:19
hibinothink
日本出張で仕事はサクッと終えて観光満喫する外国企業ってけっこうあると思う。10年ほど前に提携交渉で来日した西海岸の某メディア企業も2時間の打ち合わせ後3日間京都行ってた。
2019/09/05 16:22
NEXTAltair
金持ちからいっぱい取るっていうやり方はありだ
2019/09/05 16:23
trashcan
ツァイスの光学機器か?
2019/09/05 16:24
srng
それでも正規の料金を払うというたいへん治安の良い企業の話
2019/09/05 16:38
hpbiz_gpc
すごい機械なのかも。商売上手ですね ^^
2019/09/05 16:41
augsUK
ドイツから技術者を呼ばねばならないサポート体制の機械を買った人は、それなりに責任を問われそう。購入費の1/10が補修の度に追加でかかるモデルなのか?
2019/09/05 16:45
REV
日本が海外製品買うと本体だけでなく保守で毟られ、海外に日本製品売るとクレーム修理が相次ぎ休業補償毟られた挙げ句瑕疵補償、ってイメージが。
2019/09/05 16:46
sika2
金額はだいぶ盛ってるだろうなぁ。
2019/09/05 16:47
HanaGe
保守契約がどうなってるのか分からない事には高いんだか妥当なんだか不明。ネジ締めだけで済んで良かったね、って話かもしれない。(マジな時は分解するし、ドイツ人が増えたり、5分が5日になる事もあるあるでしょ)
2019/09/05 16:49
tkomy
こういう仕事をしたい人生だった
2019/09/05 16:51
taku-o
「自分で直せば良いじゃん」→ 後から入社した偉いけど頭の固い人「いや、保証外になるからダメだ。メーカーにお願いしよう」って感じなら割と起きるんじゃない?
2019/09/05 16:57
teebeetee
そんなにお金かかるなら、機械のまわりに地鎮祭ぐらいの準備してネジ締める前にすっごい長いお祓いとか受けさせてビビらせてやれば良かったのでは(さらにお金がかかる)。
2019/09/05 16:57
emmiexemmie
ドイツ人が出張に旅行をつけて行くかで揉めるわけはなかろう。ホリデー取りすぎてるとかを除き。みんなラッキだなー行ってきーやーってなると思う
2019/09/05 17:07
jiro68
他にも問題がある可能性があって、その調査をした上で結果としてそのネジが緩んでいただけだったというのであれば、あり得るかな。リバースエンジニアリング防止の為の分解禁止契約だったら違反チェックの可能性も。
2019/09/05 17:09
takeg
ねじ締め下手くそマンだけど、ねじナメたら後戻り不可能だし、一応ねじ締めのトルクも決まりがあるから、手を出さないのが無難といえば無難。でも5分ねじ締めて1本突き抜けたい人生だった
2019/09/05 17:09
wow64
何かの暗喩なのかと思った。
2019/09/05 17:11
f7seg
なんとも複雑な気持ちです(笑)
2019/09/05 17:20
gameps4wii
あほくさい
2019/09/05 17:29
klaps
まーた適当こいてるな。既に保証されてねえじゃん。
2019/09/05 17:36
sho_yamane
工数単価上げる為の秘訣がここにある気がする
2019/09/05 17:36
kamonyan1
ランニングコストまで含めてそこのメーカーに優位性有りと思ったんだから、それは正当な対価なのでは
2019/09/05 17:36
beginnerchang
1億円の装置 (しかも会社の備品) をパーにしても補填できる人間だけがドライバーを握りなさい
2019/09/05 17:38
mu8080x
むしろ日本は保守契約で儲けるビジネスモデルを真似すべきかもな
2019/09/05 17:40
dynamicsoar
お、これは精度管理・トレーサビリティ管理されたトルクレンチ(計測機器であって締め付け工具ではない)みたいな話かなと期待したら違うのか…
2019/09/05 17:41
onasussu
メタ表現では
2019/09/05 17:41
deztecjp
定価の1/10てのは、どうかと思うな。保証期間内なのに有償修理になった理由もわからぬ。あと国内に正規のサポート下請け業者がないわけ? そんな機器、なんで導入しちゃうのかね。
2019/09/05 17:47
mmmmmasao
プロにはプロの仕事がある、わしらにはなんもわからん/ネジ締めただけで解決できたのでいい話だ
2019/09/05 17:48
takanq
代理店や日本法人がねじ一本触れないって怖いよな、このまとめは笑い話で済んでるけど生産現場で技術者来るまでストップしてたら損害いくらになるんだろう...
2019/09/05 17:57
tym1101
知識が9割案件
2019/09/05 18:08
dowata
具体的やってるように見えるのがトルクレンチで締めてるだけで、定期的点検代でしょ。
2019/09/05 18:11
yuuula8192
ぼったくりかどうかは素人がこんな情報の少ない状態で決めることではないんだなあ。ブラック企業脳ブクマカ発見の参考記事
2019/09/05 18:16
mennmabacon
ネジ締めは保証の範囲内でしてもらえないんだ。。。
2019/09/05 18:26
kitassandro
それが保証内だったってことでは?別に経費で落ちるんでしょ?てか水増し?保証対象なんでしょ?990万円の内訳は?旅費?技術料?質問だらけ。
2019/09/05 18:27
tsubo1
生産性あげるには、残業減らすとかじゃなくて、金を取れるとこからはちゃんと取ると言うことなんだよね。
2019/09/05 18:29
chamudo
この機器メーカー、頭いいね。
2019/09/05 18:45
nonstandardlife
どのネジをどのくらい締めるかが重要だとしたらまあ仕方ないかなって。
2019/09/05 18:53
yampotatosarada
これ、日本人らしい。逆のパターンは無いだろうな。外国人はちょちょっとネジしめるでしょw
2019/09/05 18:57
Sampo
ネジの緩みの修理が有償になるなら保証って何?という気はするけど
2019/09/05 19:12
mur2
先月ホテルのバーで話ししたアメリカ人は仕事に2週間の日本旅行の予定を組んでた。羨ましい限り。日本もこうなってほしい。
2019/09/05 19:19
T-miura
締めたことがばれるような仕組みがあったんだろうか?ばれなきゃ、勝手に締めるよな?海外だと、この辺修理する権利を奪うとかで裁判になってた気がするけど?
2019/09/05 19:25
chintaro3
トルクレンチでトルクいくらで再現できるやろ。ドイツの担当者も日本の担当者もアホか。
2019/09/05 19:36
pixmap
どんなネジかによるな。原発の原子炉内のネジなら頼むが、筐体の外側をとめてるネジなら頼まない。
2019/09/05 20:01
fut573
モノがおっそろしい精度が必要な観測機器かもしれないし、不測の事態に対応できる一流の技術者が派遣されてきた可能性もあるのでなんとも言えない。安い可能性もある。
2019/09/05 20:12
Pokopon
そのまま帰国しはって、990万円持っていかれるより、なんぼか国内で使うて行かはったんやし、こっこうなことどす。
2019/09/05 20:13
synopses
嘘松くせえ
2019/09/05 20:30
msdrmgmg
海外メーカー品を使うリスクだなあ 国内メーカーから技術者を呼ぶんだとだいぶ安く済んだろうに
2019/09/05 20:52
hanamichi36
緩んでるってなんで分かったんだろ
2019/09/05 21:00
onoborisang
封印シールとかはってるコンポーネント部品だと手を出せないのはママある。高電圧とかレーザーに多い。パネルの穴越しにトラブル原因の半差しコネクタが見えてるけどメーカー以外は手を出せなくて歯がゆいのよな。
2019/09/05 21:01
Cunliffe
メンテナンス費用って日本では認知されてない感ある。車検の高さは口にする人多いけど。
2019/09/05 21:16
Shin-JPN
誤解ブコメちらほら。この内容なら「保証」というのは無償の瑕疵担保と別の話というのは判るでしょ…使用期間や故障原因次第では、修理自体が受け付けて貰えないハードウェアなんて業務用の専門機械では普通の話。
2019/09/05 21:18
zgmf-x20a
実は実話でしたとか…すいません。
2019/09/05 22:04
take1117
そのドイツ人技術者がそのポストにいかにして座ったかを聞かなければ…死に物狂いで勉強したんじゃないのか?海産物を酢飯に乗せるだけで法外な額を請求する職人が日本にもいるぞ
2019/09/05 22:22
y-wood
関係ないけど、機械をバラしてコピーする企業もあるので、価格はともかく、勝手に修理すると修繕を受け付けないというのは理解出来る。
2019/09/05 22:23
kajuido
発注者は頭のネジも緩んでたんだな(言ってみたかっただけ)
2019/09/05 22:28
hedachi
契約で搾取されてるだけ感
2019/09/05 22:39
operator
1億円が定価じゃなくて、値引き後価格だったとしたら、1割じゃ無いよね。だいたい保守費は導入価格じゃなくて定価から計算するから。
2019/09/05 23:00
brusky
保守メンテまで含めてコストを考えないとねって話(一社独占の商品なのかもだけど)。
2019/09/05 23:09
homarara
どんな保守契約ならそうなるんだ。
2019/09/05 23:15
fhvbwx
これは機器の不調の原因が緩んだねじだということを特定するのに国内のエンジニアが800万ぐらい要したということであれば理解できる。/最近話題の輸出規制があるのでメンテマニュアルが本国にしかないはあるある
2019/09/05 23:33
nagaichi
ドイツの労働生産性は至極高くて素晴らしいなあ……。極東某国も見習いたい。
2019/09/05 23:49
zzteralin
お前らゴッドネジを締めるか緩めるかでどんだけもめたか知らないだろ
2019/09/06 00:18
mjq
ドイツの親方が最高の技術でしめた最高品質のネジ。オレでなきゃ見逃しちゃうね
2019/09/06 00:35
ident
1000円のおもちゃのねじを99円で締めてもらったと思えば安いものだな
2019/09/06 01:22
hatomugicha
ネジだけ締めろって依頼したからネジだけ締めたんだろうね
2019/09/06 01:25
omochix
海外(うちは先進国のみ)の企業と関わった仕事してると個人の権利の強さと賃金の高さとバカンスの長さにほんと日本の労働環境クソって思うよ。ここまではさすがにないけど労働力は買い叩かれるものじゃないと思う。
2019/09/06 02:31
younari
本当がこれ、ネジが緩んでるだけだとしても一通り点検するんじゃねーの。知らんけど。
2019/09/06 03:49
odakaho
ドイツ人技師の出張旅費代と出張の間の拘束時間も計算しなきゃおかしい。なんでネジ締めの瞬間の時間だけ測るんだ。
2019/09/06 03:55
wdnsdy
よく考えたらピアノの調律師だって「安くてン十万円、高けりゃン千万円する精密機械のネジを締める仕事をする技師」と言っても特に大きく間違ってはいないので、そういう感じの仕事だったんだろう
2019/09/06 06:15
segawashin
まあこういうのは「ネジを締める工賃1円、そのネジを締めるだけで大丈夫だという判断料889万9999円」みたいなもんなんじゃないの。締めた結果不具合が出た場合はどういう契約になってるか知らんけど。
2019/09/06 06:24
y-mat2006
嘘松臭いけど、保守契約結ばずにトラブったときにタダで直せってゴネる客もいる日本だから、そういうのが高いって文句言う人も実在するのかも?
2019/09/06 06:58
quick_past
?自費での旅行なら無問題でしょ。つか見積もり取るときにそのへんのメンテ費用とか、国内での保安体制とか聞かなかったのかな。競合他社で日本代理店と技術者がある所に決めたら良かったのに。
2019/09/06 07:34
kudoku
ネジ締めくらいで本体価格の10分の1取られるなら保証いらんだろ。壊れたら新しいの買うわ。
2019/09/06 10:04
quix_que
前の会社は数億円する機器を扱ってたけど、日本支社だけで数百人いたエンジニアの仕事って現地での微調整とかトラブル対応とかがほとんどだったよ。精密機械ってそういうものでしょ。