2017/09/25 07:21:05
match_tool
働かずに月12万円仕送りして貰った学生時代は、幸せだった。いま働いてて不幸とも思わないけど、自由になる時間が少ないのは嫌だな。
2017/09/25 08:35:55
mw-matrixa
"私が分からないのは UBIによって、人はより幸福になれるのか、生きる意味や充足感を得るために、仕事は不可欠なのかということだ" その調査
2017/09/25 09:15:29
hook7867
ベーシックインカムは天使か悪魔か? アメリカで史上最大の実験 | BUSINESS INSIDER JAPAN
2017/09/25 09:22:30
AFCP
"最初のグループの1000人は、最大5年にわたって、月1000ドル(約11万円)を受け取る。2つめのグループの2000人、実験では「コントロール・グループ」と呼ぶ2000人は、月に50ドルを受け取る"
2017/09/25 10:21:37
biztaka
何かの事例で「あーこれがベーシックインカムの成れの果ての姿だなあ」と思った記憶があるのだけども、一体何だったか思い出せない
2017/09/25 10:29:05
kinnosabakan
年収が200万円以下で一人暮らししてる人だけとかに照準合わせて配ってほしい 本当に困ってる 正社員で雇ってもらえないし親には見放されてるし
2017/09/25 10:41:33
an_nin_boy
1,000ドルもらうグループは、実験終了後幸福度がものすごく下がりそう。得る幸福より失うダメージの方が大きいから。
2017/09/25 10:53:10
naotarokun
低所得者にとって仕事を辞めても生活ができる意義は大きい。多くの人が奴隷のような状況を抜け出せる。満員電車や人格否定される扱いやサービス残業や働いても働いてもすり減るだけの日々から解放されるんだよ。
2017/09/25 11:12:04
dadabreton
金を持て余した神々の遊び
2017/09/25 11:34:08
nankichi
ベーシックインカムは 鎖国でもしない限り無理では?中国農村籍の移民がなだれ込んだら財政終了。
2017/09/25 11:42:45
wisteria_vii
ナウルになるのかどうか
2017/09/25 11:53:08
mellow-mikan
ベーシックインカムいいね。社会実験大歓迎。
2017/09/25 11:59:48
tt_clown
“Y Combinatorは、同社が予定しているベーシックインカムの実験について詳細を明らかにした”関係ないが、やはりアメリカ辺りの人、「ユニバーサル」って言葉が好きなんだな。
2017/09/25 12:17:26
moccos_info
興味深い。カリフォルニア州オークランドは最低時給12.25USDらしく、日本で同規模実験を想定すると、金額は6~7掛けくらいかな
2017/09/25 12:18:50
beerbeerkun
幸福かどうかは他者との比較も重要な要素だから被験者のコミュニティ次第な気がする
2017/09/25 12:22:11
itouhiro
ユニバーサル・ベーシック・インカム(UBI)の実験
2017/09/25 12:27:04
tsutsumi154
天使と悪魔だと格が違うような
2017/09/25 12:28:10
ryuukakusan
期限のある実験だと変な結果になりそう
2017/09/25 12:33:03
lambrefun
ある種のベーシックインカムともいえる生活保護は微妙な状態だが、どんな環境にもかかわらず配布されるというのはちょっと面白いかも。自由に働けるという意味では共産社会とも違うし、どうなるか期待。
2017/09/25 12:37:35
quetanon
実験してみないことには始まらんよね。注意深く見守りたい。
2017/09/25 12:42:05
tanakakazu
一生もらえるか5年限定かで結果はだいぶちがいそうだけど。
2017/09/25 12:44:54
kotetsu306
対象を失業者に限定した実験は他国であったと思うけど、それじゃ失業保険や生活保護の拡大版でしかないからね。弱者でない人にすら与える(=ユニバーサルな)BIが、どう影響するのかは是非知りたい
2017/09/25 12:47:02
fu_kak
こうやってお金使えるとこがさまざまな実験してくれることがまず良い
2017/09/25 12:58:33
greenbuddha138
UBIの実験
2017/09/25 13:00:14
gabill
いま私の願いごとが かなうならばBIがほしい 古代ギリシャの市民のようにBIください 平日昼間に羽を伸ばし遊びに行きたいよ 悲しみのない自由な空に翼はためかせ行きたい
2017/09/25 13:00:33
takatomo-h
こういう試行ができるのがアメリカの強み、日本じゃ議論すらありえない
2017/09/25 13:02:32
hucke008
どうでもいいけど、思われているよりずっと「ゲーム」がもつ社会的な役割ってでかいよなぁ
2017/09/25 13:02:39
slkby
最低限文化的な生活ができるBIがあれば今すぐ仕事止めて寂れた地方都市に越して引き篭もりたい
2017/09/25 13:03:16
A1riron
天使でも悪魔でもない!!『お守り』だっ!!!
2017/09/25 13:14:18
filinion
ちなみに、BIの試験的導入は、フィンランドで既に今年1月から2000人を対象に始まっている(goo.gl
2017/09/25 13:25:57
kenjitsu
オークランドでテストに参加してる人たちは本当にベーシックインカムを必要としている層なのかな。普通にお金持ってて生きてくうえでは追加が必要ない層にあげても実験にならない
2017/09/25 13:41:46
homarara
古の闇より目覚めし者は、正義か悪かスーパーピンチか。
2017/09/25 13:43:54
taku-o
例えば、ニートにお金与えるのって、ベーシックインカムの実験になりますか(>_<) / でも、実験で主に確認したいのは、今働いている人の勤務意欲がどうなるか、か?
2017/09/25 13:45:21
osaragi1999
ベーシックインカムって、社会保障を切る代わりにお金を渡すんじゃなかったっけ。ただお金を渡すだけだと趣旨が違うのでは。
2017/09/25 13:48:58
mohno
カリフォルニアの最低賃金$15/時だから月1000ドルって66時間相当でBIに足りなそうだし、期限付きでは意味がないというか、終わると分かってたらやりたくない仕事でもやめるわけにいかないよね。
2017/09/25 13:51:21
matsuitter
2017年から月1000ドルで1000人が参加の模様。 ベーシックインカムは天使か悪魔か? アメリカで史上最大の実験|BUSINESS INSIDER
2017/09/25 13:54:16
yasudayasu
Y Combinator社は3000人の参加者を集め2つに分け1000人は最大5年にわたって月1000ドルを受取る。2つめの2000人は月50ドルを受取る。「無条件でお金を受取った人のクオリティオブライフと仕事へのモチベーションはどうなるか?」
2017/09/25 13:54:19
jetstreamred
人びとの暮らしがどう変わるのか興味深い
2017/09/25 14:03:41
miketsu3k2
月に5~6000円受け取るグループの目的がイマイチわからないんですが…
2017/09/25 14:31:08
straychef
5年は長期じゃない BIは期限があったらそれは実験にならない 5年後になくなるとわかっていたら行動パターンは異なる
2017/09/25 14:33:57
KAN3
金に余裕があると仕事のやる気は上がるだろうね
2017/09/25 14:49:01
serio
BIの最大の論点は、「年金や健康保険などの社会保障を廃止する代わりにBIを支給するということが適切かどうか」という点にある。社会保障の廃止という論点がない実験に果たして意味があるのかどうか。
2017/09/25 14:51:59
dvoraker
人間は欲深い生きものだから、最低限の金があっても娯楽の為に働くと思うなー。そう考えると幸福度も生産性も上がりそう。転職もしやすくなるし。
2017/09/25 15:04:12
usutaru
人を幸せにするお金ってのは、日常の生活費ではない。無駄に使えるお金だけが人を幸せにするんだと思う。
2017/09/25 15:14:22
KoshianX
Yコンビネータがやるのか。アメリカはこういう実権を政府じゃなくて企業がやるのがすげえな……。
2017/09/25 15:33:42
kotaponx
フードスタンプみたいな紐付きの支援よりはマシ……という程度じゃないかな。不幸の底上げにはなるかもしれないが、ヒトは欲深いので幸せの天井は見えてこないと思うよ。
2017/09/25 15:35:42
enderuku
そら資本家にとっては「奴隷の離反」に繋がるから悪そのものだろうな。実際に導入するとすれば必ず「仕事をしなければやっていけなくなる何か」の仕込 が入ると思う。
2017/09/25 15:46:29
kasugano
年収200万以下とかそんな要件つけたらそれはBIじゃなくてただの生活保護なんやで。
2017/09/25 16:06:30
IkaMaru
少なくとも国家戦略特区のような不幸しか生まない実験よりは、どうせなら幸福を生むかもしれない実験を行ってほしいものだ
2017/09/25 16:07:14
lluvias
そもそも所得の再分配がうまくいってれば不必要な制度なんだけどね。相続税100%にしろ。
2017/09/25 16:07:36
strangerxxx
自分もベーシックインカム受け取りたい
2017/09/25 16:08:35
tsuwamono5
良い結果になるといいですね
2017/09/25 16:11:50
yukimurasama
10万もらえたら家賃が賄えるからだいぶ暮らしにゆとり生まれるなぁ。あるだけ使うから経済回すのに役立つと思うのでください。。
2017/09/25 16:27:27
uehaj
働いてる人にとって増税と給付でとんとん、働いてない人にとっては期限なしの失業給付と生活保護と年金の平均額が分配されるようになるというイメージ。真の難題は0.1%富裕層の資産と収入が分配されること
2017/09/25 16:31:28
orangehalf
同じ社会保障条件でお金をもらえる人ともらえない人にわけたらもらえない人たちの労働意欲か社会に対するロイヤリティが下がるんじゃない?もう一つのグループは同じ額の税金下げるとかで試したらダメかね
2017/09/25 16:31:37
fukasho39
こういう実験をするのはとても大切
2017/09/25 16:39:04
neogratche
社会実験ほど眉に唾つけてから見ないといけないものはない。結論ありきで実験してる可能性なんて決して低くはない
2017/09/25 16:49:13
benkeiblog
どーなるんだろー?
2017/09/25 16:51:56
progrhyme
アフリカ以外でもどこかの国で実験やってなかったっけ
2017/09/25 16:52:13
simgorira
うむ。壮大な実験だな。ちなみに、ブログで月5千稼ぐのも結構大変でやんすよ。
2017/09/25 16:56:50
Caerleon0327
悪魔。
2017/09/25 17:08:00
securecat
50人に死ぬまで毎月1000ドルにして、ずっと追跡調査してったほうがいいような気もするなあ。最大5年だと6万ドルを60ヶ月に分割してもらうっていうふうに捉えてしまわないかしら
2017/09/25 17:08:41
misomico
たった5年のBIじゃ仕事すら変えられない。でも無期限にBIが破綻せず続くと大部分が信じられるしくみなんて作れるのか?BIを実現するためには、そのための国を設計する必要がありそうだしディストピアSF臭がすごい
2017/09/25 17:17:44
kibarashi9
宝くじで、1億円ってやるより、ベーシックインカムプレゼントってやってみてほしいな。
2017/09/25 17:38:01
scudroid
UBIが施行された世界でインフレが起こるとどうなるんだろう。
2017/09/25 17:39:39
practicalscheme
この実験で見るのは、BI群と対照群中の同じような境遇の人の行動が給付の有無によってどう変わるかでしょう。統計的な差を見たいんで、人数絞って無期限とかだと逆に意味がないんじゃないかな。
2017/09/25 17:42:49
bobjoker
予想:与えられたお金を消費する側とひたすら回収する側とに分かれて、格差が拡がる。
2017/09/25 18:10:51
kusomamma
年金とか失業給付とか生活保護とか全部取っ払うのは?
2017/09/25 18:27:25
pulldown
毎月1000ドルもらって5年後に自殺したい人生だった
2017/09/25 18:27:56
yoteihyou
あと100年もたったら今ある人間の仕事は大部分ロボットにとられてて、創造的な仕事は人類の一部のエリートだけに残され、残りの人類は生活保護なりBIなりもらって生きるようになるんじゃないかな
2017/09/25 18:32:55
cu39
最大5年とわかってたら安定した仕事を手離す人は少なそう。日雇いやパートタイマーには影響あるか。
2017/09/25 19:26:48
junmk2
これがベーシックインカムの実験として適切なのかもさる事ながら、民間がやるメリットがわからん。何か得するのか?
2017/09/25 19:29:37
yoshi-na
実験だから仕方ないけど、いろいろ半端感はいなめない
2017/09/25 19:31:58
buzama-www_pipipipipi
そもそも仕事をこなさないと食えない設定の社会っておかしいよね。生まれ落ちた瞬間にあった「既存のシステム」に背いて犯罪者になることもなく生きている僕みたいな存在には、生活保障金を国が出してしかるべし。
2017/09/25 19:32:50
sho_yamane
実験サンプルの人、働かなくて多少のお金貰える楽さ知ったら、実験後の人生に支障ありそう
2017/09/25 19:36:43
masafiro1986
参加させて〜〜!
2017/09/25 19:42:24
dodorugefu
日本においては最低賃金を撤廃する唯一の手段ともいえる
2017/09/25 19:45:43
j3q
生きるためにやむなく働くのもモチベーションかもしれんが、これは上がることはないので生産性には寄与しない
2017/09/25 20:44:50
maturi
シリコンバレーの有名なスタートアップインキュベーターであるY Combinatorは、同社が予定しているベーシックインカムの実験について詳細を明らかにした。
2017/09/25 20:59:43
chiba1008
BIはよ定期ってえっ・・・
2017/09/25 21:04:32
sagip74
どうなんでしょうか
2017/09/25 21:04:46
ryuji108it
きになる。。
2017/09/25 21:09:24
kyousuke104
BIは天使でも悪魔でもない。それを言ったら、生活保護だって、介護保険だって、雇用保険だって、メリットとおなじだけデメリットがある。天使でもあり、悪魔でもあるというのが正しいかもしれない。
2017/09/25 21:14:13
denilava
BIの根本的間違いは貧困は再分配原因とする点。問題は貧困層が社会に必要とされず対価を得られない点にあり、解決には再分配ではなく貧困層の人々が必要とされる技能を獲得する事で幸福もまたこれに追随するだろう。
2017/09/25 21:28:33
drinkmee
将来の労働力がロボットに代替されることで、低所得者層は収入がゼロに近づき消費ができなくなる可能性がある。全体として企業が成長して、貧富の差を維持するために、BIが必要。…私の中での米国のBIの理解。
2017/09/25 21:44:04
lbtmplz
失敗して判断事例にだけされる最悪の事態になりそう
2017/09/25 22:00:15
kamiokando
ただ無料で収入があるのは違う気がする。それだけでは幸せになれない。僕も困っている人に焦点を合わせるべきだと思う。
2017/09/25 22:00:39
onefootinthegrave
Y Combinatorってそんなこともやるのか
2017/09/25 22:11:12
vordehaihailanja
ダメージの方が大きい!
2017/09/25 22:21:40
camellow
5年後になくなるんじゃ今の仕事を辞めて自給自足の生活やクリエイティブで儲かる見込みの薄い仕事やニートになるわけにはいかないからなあ。せめて死ぬまでもらえると(政府が言うのと同等程度に)信じられないと。
2017/09/25 22:25:13
damadara1212520
10万稼ぐのがどんだけ大変か分かってんの?そんな金が沸いてくるわけねえじゃん。目を覚ませ。
2017/09/25 22:50:45
mantax
こういうサブタイトルだと大概悪魔なんだよな…
2017/09/25 23:46:34
quick_past
で、そう言ってる人々がいつどうやって現にもがいてる人たちをすくい上げるんだ?いつよ?社会実験なんてやる気ないだろ。たった五年で何が変わるんだ。
2017/09/26 00:01:14
raitu
“最初のグループの1000人は、最大5年にわたって、月1000ドル(約11万円)を受け取る。2つめのグループの2000人、実験では「コントロール・グループ」と呼ぶ2000人は、月に50ドルを受け取る”
2017/09/26 00:31:16
namazu1203
とりあえず欲しい。
2017/09/26 00:55:41
ledsun
(未踏やベンチャー投資の文脈で)「審査なし(緩い?)で広くバラまいたら、誰か何か面白いもの作るだろ」て、実験なのでは?120億円も掛けて、そんな実験するの頭おかしい(誉めている)と思うけど
2017/09/26 01:54:49
spritchang
いよいよ人口削減か… 増えすぎた人類を自ら調整することで、戦争や文明の崩壊は避けられるかもしれん
2017/09/26 04:08:31
bococoro623
BIの実験としてはあまり意味がない気がする。5年間の余剰金をどう生かすかって話になってしまいそう。
2017/09/26 05:01:31
wiz7
これは凄まじい実験…Yコンビネータの旨味は?宣伝効果以外で、先に見据えてるものが知りたい
2017/09/26 05:53:59
c7monk
期間限定では意味がないだろw
2017/09/26 06:06:31
ueshin
意識高い系の人たちが、ベーシックインカムの有意義な結果を出してくれるかだな。まあ、芸術家とか趣味をお金にループできる人とか。
2017/09/26 06:19:13
strbrsh
“「UBIによって、人はより幸福になれるのか、生きる意味や充足感を得るために、仕事は不可欠なのかということだ」”
2017/09/26 06:35:08
sds-page
五年後に貰えなくなるなら職歴に傷つくしスキルが鈍るから仕事辞めない
2017/09/26 07:07:55
gcyn
♪ どーちらも愛の化身だよ、今日も明日もお元気でーー
2017/09/26 07:18:05
root
Y combinator
2017/09/26 07:57:31
thesecret3
違うと思うんだよな。実験というなら例えば消費税で軽減税率を主張してる業界の軽減税率分を役所に取りに来た人に頭割りで配ればいい。消費税の逆進性を指摘してた人は当然賛成しなければいけない。
2017/09/26 08:02:36
sgo2
おそらく、金と暇を費やして審査した上で資金を与えるのと比べて、どれ程の投資効果があるかの実験。新規事業に打ち込み成果を出す者が現れたなら、BIは投資として検討され始めるはず。
2017/09/26 08:22:00
kaanjun
トップコメがわりと重要で、たとえ政府によってBIが導入されても政権交代や政策変更でなくなる可能性があるわけで、結局なくなった時のために貯蓄に回さざるを得ないんだ。
2017/09/26 08:48:05
uturi
期限がある実験だと行動パターンに変化が生じそう(もらえるうちに貯め込んでおこう、みたいな)だが。どういう結果になるだろうか。
2017/09/26 09:38:40
yujimi-daifuku-2222
BIは最強のブラック企業対策なんだよね。貧しくとも衣食住がなんとか賄えるなら、誰が心身壊してまでブラック企業で働くものか。
2017/09/26 10:02:03
hush_puppy
ポール・グレアムだから、起業が増えて当たればそのリターンでまかなえると考えてそう。Yコンビネータでやってきたことを、普通の人びとにもスケールさせる。ラーメン代稼ぎ代行といった感じか。
2017/09/26 11:01:30
karma_tengu
天使のような~悪魔の笑顔~この街に溢れているよ~
2017/09/26 12:29:59
wata_d
11万だけだと生活キツそうだけど、やりがいで仕事を選べるようにはなるだろうか
2017/09/26 15:37:58
medihen
"最初のグループの1000人は、最大5年にわたって、月1000ドル(約11万円)を受け取る。2つめのグループの2000人、実験では「コントロール・グループ」と呼ぶ2000人は、月に50ドルを受け取る"
2017/09/26 16:08:43
suquiya0
しあわせのおねだん。
2017/09/27 15:50:59
yuicuts
21世紀は実験の時代
2017/09/29 21:16:44
psrqn512kun
うーん