2017/09/15 03:56:58
morobitokozou
コメント欄の方がためになる
2017/09/15 06:32:01
m_yanagisawa
今の色チョークは昔のと色彩が異なるものがある> www.tenjin-chalk.co.jp とか www.rikagaku.co.jp
2017/09/15 06:58:36
elve
カラフルにされた方が訳わからん感じになるしなぁ
2017/09/15 07:22:16
rider250
「昔の学校」?昔っていつごろの話だ、このオッサンの俺がガキの時分(大昔w)は青・赤・緑・黄等使いまくってたぞ、先生たち。3〜4年のときの担任が白・青・赤しか使わん人で「シンプルだな」と思った記憶がある。
2017/09/15 07:33:39
perl-o-pal
目に優しいらしいという理由で端末の色を深緑にしてる。黒板が黒やグレーじゃないのもそういう理由らしい。
2017/09/15 07:43:24
makou
授業する側の都合が優先されるわけか。でも文科省の通達見てない/覚えてないなら、授業内容覚えてない生徒を叱れないな。
2017/09/15 07:44:39
nakayuki805
色覚異常ではないけど緑の黒板の上に赤と緑は遠くからだと見にくくて板書するときちょっと辛かった
2017/09/15 07:50:17
uunfo
そんな配慮をする教師に出会ったことない。検査復活しても過去同様ろくにフォローできないだろう。ダフ屋が向いてるくらいは言えるか/コメント欄が多数派を正常と思い込み色覚多様性を理解しない差別主義者だらけ
2017/09/15 07:57:44
giyo381
今思い出すと色盲のせいだなとすぐ思い当たる。理由を説明しろよ
2017/09/15 08:11:02
mohno
ときどき、画面上の色で機能や状態を判別させるUIを見かけることはあるんだよな。
2017/09/15 08:12:24
noraneko-ed
検査の義務が無くなったら、色覚異常そのものへの意識まで無くなっちゃったのか…若い教員を指導する側がとことんお粗末な訳ね…
2017/09/15 08:25:05
htnmiki
黒板ていまだに現役なのか。とっくにホワイトボードに置き換わってるもんかと思ってた。
2017/09/15 08:26:28
irodori_kotori
子供の頃、ある時を境にカラフルだった板書が板白と黄色だけに切り替わった。以降ずっとそうだったけど、またカラフルに戻っちゃってるのか。
2017/09/15 08:27:11
NOV1975
そもそも白以外で書かれてた記憶ないわ。どこが大事かなんつー配慮なんかしない突き放し教育(公立なんてそれが普通だよな
2017/09/15 08:43:41
tbsmcd
分かったつもりらしいが枠も見えにくいんだよなあ……常識?おれは辛い思いしたよ。中学ぐらいからは無知な教員を糾弾するぐらいの勢いで「その色を使うな」と言ってたけど / 不使用を指導するなら学校で購入するなよ
2017/09/15 08:48:13
olicht
「虹色のチョーク」好評発売中
2017/09/15 08:49:47
siina9
色覚検査って今やってないんですね。自分がもしそうだった場合、どのタイミングで自覚すればいいんでしょうねぇ
2017/09/15 08:51:04
bigburn
ボドゲ会でうっかり赤と緑のコマを使い分けるゲームに参加しちゃうと絶望する…
2017/09/15 08:57:12
hiromi163
塾講師をやっていたけど、赤と緑はあまり使わなかったな。色覚が正常でも見づらいから。
2017/09/15 09:04:48
tsutsumi154
不特定多数じゃないのだからかもしれないではなく検査実施していたら配慮するでいいんじゃないのか。後天的に色覚異常になることは滅多にないだろう。視力悪いからってそんなに配慮もされないしな
2017/09/15 09:11:50
high1224
小学生とき白や黄色以外のチョークを使うときは、毎回担任が「見えない子いる?」って聞いてたな。
2017/09/15 09:23:18
alpi-co
赤や緑は色覚異常なくても見にくいよね。
2017/09/15 09:24:33
bohemian916
いい加減ホワイトボード使ったらって思う。
2017/09/15 09:29:47
blueeyedpenguin
10人いたら1人くらい色盲だろうし、教員の中にもたくさんいるだろうに、配慮されてないのは不思議。
2017/09/15 09:30:22
ruka98
自分は身内にいたから知ってたけど、知らないで人生過ごす人も多いんだな
2017/09/15 09:32:42
mutsugi
これ、小学校でかなり厳密に守ってくれてた覚えがある。理由が「目に悪いから」と言ってたからどっかで誤認してた可能性があるけど(w
2017/09/15 09:33:07
masa-66
小学校から高校まで白&黄の原則を崩した先生は誰一人いなかったけどなあ。先生とか学校は引きの良し悪しがあるよね。というか色弱関係なく緑地に赤とか緑は見辛いでしょ
2017/09/15 09:38:53
dlit
大学にも黒板はまだまだ残っている。昔書いたものを宣伝しておく:色覚障害対応の赤色天神チョークを使い始めてみました(d.hatena.ne.jp
2017/09/15 09:41:43
yukimi1977
差別につながり配慮されているから検査がなくなったら、配慮されなくなったのか。教育側の問題だな。
2017/09/15 09:42:03
KariumNitrate
昔っていつだよ。俺が小学生だった頃は普通に赤いチョーク使われたぞ。検査やって色弱だってわかってたけど、黒板の赤いチョークが見えにくいのは色弱が原因とは思いもせずそういうもんだと思ってたぞ。
2017/09/15 09:45:47
houyhnhm
正直どんな感じかが体感は出来ないが、ただそもそも色付きとかあんまり見かけなかった気が。そもそも単色派。白黒で表現されないものに興味はない。
2017/09/15 09:51:02
ustar
昔の事を思い出そうとしたけど思い出せない 考えたら授業聞いてなかった
2017/09/15 09:51:25
fatpapa
全く検査してない訳でなく希望者だけ検査してるんだけど気付かない親もいるだろう。ウチの子も色弱で中学で面談の時にチョークの色に配慮をと伝えた。担任もそうなので理解してもらえたが配慮できない教師もいようね
2017/09/15 09:52:46
multiplex00
30年くらい前は赤は結構使ってたなぁ。緑とか青はめったに使わなかったけど / そもそもその頃は色覚障害に配慮するという発想自体がなかったのかもしれん
2017/09/15 09:53:07
sds-page
最近色覚検査やってなかったのか
2017/09/15 09:54:29
timetrain
差別に繋がるから検査を無くしたっていうの、わが国の教育の敗北だと思った
2017/09/15 09:54:50
damehobbyanimelike-913
将来、宗教やLGBTでも同じようなことが起きそうな気がする
2017/09/15 09:58:27
mogemura
パワポでスライド作るときだって考慮しないといけないぞ
2017/09/15 10:00:55
arakik10
学校教育の現場で色覚のユニバーサルデザインの考え方が無いことが分かった。2色覚の見え方の簡単な確認なら、スマホアプリの「色のシミュレータ」で黒板を映してみるとよい。asada.tukusi.ne.jp
2017/09/15 10:03:48
vndn
昔は「色覚異常者はMacユーザーより多い」とか言われてた気がするが、今はどうなのかな。
2017/09/15 10:05:29
c0ntinue
学校で緑チョークなんて見たこと無い そもそも見づらいでしょ
2017/09/15 10:27:19
clp5884
資源的にもホワイトボードでよさげ
2017/09/15 10:28:05
kuracom
赤や青のチョークは明度差が低くて、色覚異常じゃなくても教室の後ろからだと見づらい
2017/09/15 10:28:42
high-d
常識なんだけどな。色覚障害の子だけじゃなくて、誰にとっても見えやすい板書になる。
2017/09/15 10:33:36
chirasinouramemo
色覚の多様性に配慮すると、色覚の多数派にとってわかりにくい板書になるんだよね。集団での一斉授業という形態が諸悪の根源。
2017/09/15 10:34:01
ga_kun
少なくとも20年前に赤色チョークは使われてた。ソースは学校で全員色覚検査して色覚異常が発覚した俺。
2017/09/15 10:35:10
gazi4
こりゃひどい話だな。赤や緑のチョークは使っても、それは下線とか囲み罫だよ。
2017/09/15 10:35:16
marimonbunny
教育実習のときは色覚異常の話はなかったなあ。「目立たないので赤とかやめようね」みたいな話だった記憶がある。(だいぶ昔なので覚えてないけど)
2017/09/15 10:42:05
shufuo
まあしかし、みんながみんな同じように見えているわけじゃないからね。微妙にずれてる。だから色合わせが大変な作業なのよ。
2017/09/15 10:45:00
mekemon
色弱だけど黒板に緑や赤は辛かった。小学校からホワイトボードでいいと思うなぁ。
2017/09/15 10:49:12
garage-kid
145
2017/09/15 10:54:25
Sutekase
なんか、教育現場では色覚異常への配慮が全く無くなったみたいな雰囲気になっているが、私の行った実習先では今でも「基本は白と黄色、赤などの見づらい色はあまり使わない」と言うし、大学でもそう言われたけどなぁ
2017/09/15 10:56:13
tanakakazu
これ、教育現場で口伝で伝わってることなら、なんで知らないんだって責めるのはどうかって気がする。
2017/09/15 10:57:51
kurumiwallnut
見えなくても言いにくいもんね
2017/09/15 11:04:26
unatomo
色覚異常ではなくても、黒板への光の射し具合、座席位置等によっては、緑や赤の文字は見えにくいよ。皆が見えやすいようにして欲しいね。/そういえば、緑に近い黒板、黒に近い黒板があって見え難さがさらに違った。
2017/09/15 11:10:29
morioka
パワポもそう。グレーすらなしの白黒でもわかる表現方法を徹底すべき。色使いに文脈や意味をこめてはいけない。
2017/09/15 11:16:28
kuniku
小中くらいまでは白と黄色だろうが、高校になると白しか使われなかった。大学も白。ホワイトボードになると、黒、赤、青、緑あるね。
2017/09/15 11:20:11
cleargreen
「ケミカルウォッシュのジーパンは絶対ダサい」みたいな話を聞くと、じゃあ何で店で売ってんだよと思う。
2017/09/15 11:21:32
notio
色覚障害について普通に語れる世代と知らないという世代がいるのは会話していて結構気づく。
2017/09/15 11:37:56
SaYa
え、今色盲検査しないんですか?!
2017/09/15 11:44:16
soret
論文でもプレゼンでも赤/緑の色分けは推奨されない。赤緑色覚異常は結構多いので注意した方が良い
2017/09/15 11:44:36
privates
新人で色弱を公言した彼は、「イエロールームの光の下じゃ、ケーブ配線色の緑も黄色も白もよくわからん」と言ってました。今じゃ、グループリーダーですよ。本人の頑張りが一番だが、回りの理解とサポートのおかげ。
2017/09/15 11:50:54
oakbow
常識なの?赤も緑も普通に使ってたよ。色盲の先生自身がね。
2017/09/15 11:55:08
tikani_nemuru_M
学習障害とか適応障害とされた子どもに、こうした色覚異常とか聴覚に問題が有るとかいう子どもが一定数いるという話は聞いたことあるな。
2017/09/15 11:58:09
vlxst1224
公共の印刷物とかwebだとユニバーサルデザインが採用されてる(はず)けど、意外に最も重視されるべき教育の現場で徹底されてなかったりするんだな。色で区別する時は形状や文字もセットで、はエチケットみたいなもん
2017/09/15 12:03:07
chikoshoot
色覚関係なく見にくい。
2017/09/15 12:08:02
sakidatsumono
今は色覚検査は高校入学時の希望者だけ。 >id:SaYa
2017/09/15 12:09:00
dark
色覚異常は差別に繋がるから検査を行わなくなったと聞いている。差別をなくす名目の為に本人にとっても必要な「区別」すら葬ってしまった事例
2017/09/15 12:11:18
tockthey
教員にはなれるはず。なれないという誤解があるらしい。twitter.com
2017/09/15 12:14:57
RAVERAVER
アクセシビリティ
2017/09/15 12:15:29
napsucks
結構多いよね。
2017/09/15 12:15:54
MnMisato
白と黄色、たまーにピンクぐらいでいいよ……
2017/09/15 12:19:35
lastline
検査やってる時に学校通ってたけど、黒板に赤色チョークを使ってて見えづらかったというエピソードをよく聞く
2017/09/15 12:25:34
yujimi-daifuku-2222
教員養成にあたり、その指導内容は明文化されていると思うのだけれど、色盲、色弱の生徒への配慮の記載の有無がよくわからない。/最悪のパターンは、明文化されておらず、指導者の口頭による口伝が大量にあるケース
2017/09/15 12:28:26
kyoto117
ここが詳しい。kokubanshop.jp 青は硫酸銅とか青酸カリとかそういう噂なかった?
2017/09/15 12:29:48
knjname
JUnit先生
2017/09/15 12:33:10
mouseion
関係ないけど、日本の有名チョーク生産会社が去年位に韓国の一般人に売り出されたのが話題になったけど、今後純国産のチョークが生産される事がないってもうそっちの方が驚きもののきなのよね、僕としては。
2017/09/15 12:40:43
ichilhu
緑の黒板に緑で文字書く教師は色盲なんだろうなと思ってた 赤も相当読みにくい
2017/09/15 12:43:17
hilda_i
昔就学前健診で、色覚検査の答え方が理解出来なくて担当した先生を困らせた覚え。たぶん見えてはいるんでしょう読めないだけで、とか言われたと思ったわ。
2017/09/15 12:44:11
kenchis
色を多用してるブログを見かけると読めない人もいるんじゃないかと思うことあるなぁ…
2017/09/15 12:48:01
hometeachers21
あとで読む
2017/09/15 12:59:35
Panthera_uncia
いつまで経ってもパワポに色覚異常機能が付かないのホントおかしい
2017/09/15 13:01:28
itarumurayama
團伊玖磨が色弱で、小学1年の時は教師に理解して貰えずに苦労した、と「パイプのけむり」で語ってた。小学2年になって、色弱に理解ある教師に巡りあえて良かった、と。
2017/09/15 13:02:10
ayumun
チョークの製造会社の方で対応してて、赤はユニバーサルデザインが謳われてからは、強い蛍光が入った様な鮮やかな色になってたけど。まあ、色は分からんだろうが、今は読めなくは無いのでは。
2017/09/15 13:03:47
supu6000
「昔」って言う奴はアホ。「昔」っていつだよ!?子供の頃、色覚異常検査あったし、チョークの色なんて誰も気にしてなかった。
2017/09/15 13:06:21
koishi
黒板て緑なのか…黒じゃないのか…。赤はとにかくわかりづらいよ。普通に白バック黒文字のテキストに赤文字混ざっててもわからない。
2017/09/15 13:07:59
i2i
色覚異常じゃなくても普通に窓からの光に反射して見えないんだよ。青は特に。
2017/09/15 13:09:50
algot
ホワイトボード使えばいいのに。
2017/09/15 13:11:32
ikura_chan
これで色覚検査またやり出したらどうなっちゃうの?検査の普及とかいってないで、やることあるんじゃないのかな、眼科学会。
2017/09/15 13:16:53
kaz_the_scum
昔の方が配慮があったという珍しい話。性別で差はあれど、数%はなんらかの問題を抱えているらしいし。
2017/09/15 13:20:42
tskk
中学の頃、重要度に応じてチョークの色を変える(もちろん赤チョークも使う)先生がいたけど、最初の授業で「見えにくい人いる?もし今言いにくかったら後で職員室で教えて」みたいに聞いてたな
2017/09/15 13:22:56
noir_k
教師だけでなく、どんな職業でも正しく伝えたいものがあるひとは意識するべきだと思ってる。なんせ男性の色覚異常は5%。
2017/09/15 13:28:31
tsukitaro
子供の頃は色盲チェックシートみたいの見せられたけど、今はやってないってこと?
2017/09/15 13:33:23
syub
色の見え方が少し違う人がクラスに何人かいるかもしれない、っていう事実はもっと知られててもいいのにな
2017/09/15 13:52:15
hogefugapiyox
最近は大人相手に使うスライドも色覚異常には気をつけている。世の中全体がそういう流れかと思っていたが、まさか逆行しているとは…
2017/09/15 14:08:15
kukky
わたしババアだけど教室のチョークは白と黄色は通常使い、赤はレア、他の色はなかったよ。あと黒板消しはラーフルって言ってた☆彡
2017/09/15 14:16:25
enicalpha
知識や意識が無いと「もしかしたら赤緑が見分けられない子がいるかもしれない」などと気遣うこともできない。
2017/09/15 14:16:53
quick_past
そんなの聞いたことないなあ。実際赤も普通に使われてた。
2017/09/15 14:22:54
shinagaki
単価が高いからってのもありそう
2017/09/15 14:46:55
willbehappy777
考えされられました。
2017/09/15 14:49:34
kamezo
「色覚異常での就職制限が激減→学校での色覚検査が廃止→学校現場で色覚異常の正との存在(そこそこいる)が忘れられる」という流れらしい(この手の「忘れられる」問題ってちょくちょくあるなあ)
2017/09/15 14:49:45
japonium
定期的な話題。今は検査を仕無いんなら寧ろ敢えて使って問い掛けて当人に気付かせて遣ってから柔軟に合わせて対応仕た方が後先楽かもね。
2017/09/15 14:50:32
hiro_curry
カラフルなノートを作る子は勉強できない。
2017/09/15 15:12:01
yulalila
Webページでも赤と緑が隣り合っていたりするとあー…と思う事あるね。画面をグレースケールにした時理解できるか意識して欲しい。
2017/09/15 15:12:57
mashori
10人に1人と言われてるレベルなんだから、文科省からの指導要綱通達を把握してない教員の学校ヤバいでしょ…
2017/09/15 15:14:16
megumiotaki729
ピンク全然見えん
2017/09/15 15:45:41
rurisizimi
そもそもなんで黒板ってまだなくならないの?ホワイトボードの方が良くない?粉飛ばないし。
2017/09/15 16:01:42
snowcrush
自分は日常生活では困ってないけど、暗所で見たり、暗色同士だったりすると色の見分けがつかないことが多々ある。自覚ないだけで色弱の人って結構いるんじゃね
2017/09/15 16:06:05
hyujico
黒板消しの性能がガタ落ちになっても気にしない教師の板書は見にくかった思い出
2017/09/15 16:37:25
tanpopop
チョークが変わって見えやすくなったからではないの?昔の赤チョークとかなり色が違うよ。
2017/09/15 16:41:02
u-li
“「いるかもしれない」という認識を持つのと持たないのとでは、指導が変わってくる。”
2017/09/15 16:58:57
takhino
赤と緑のチョークは色覚障害とか関係なく、光の加減で普通に見にくいので「せんせー黄色で書いて!」とみんなが言うクラスだった。/ていうか、その学校が特殊なだけのような気がする。
2017/09/15 17:14:09
mobits
ワイ第二色覚異常、数字言うやつで全くわからんのがあって困惑した記憶あるわ〜
2017/09/15 17:34:37
cranky001
今って、色覚異常の検査無いんだ。知らなかった
2017/09/15 17:50:27
shumaru2525
色覚障害の者だけど、本当に見辛い。お陰で数学の図形が苦手。赤いのがどうとか言われてもどれか分からん。
2017/09/15 17:53:39
pzp
じやいつ使うためにあるのか
2017/09/15 17:58:20
ryusanyou
いやいや30代の俺でも学校で使うチョークは白黄色だけだったぞ。あーピンクっぽい白の強い赤はかろうじてあったかな。記憶の奥底の隅を突かれた気分で興奮気味。
2017/09/15 17:59:08
filinion
んー? まとめにもあるけど、文科省は色覚異常にどう配慮すべきか資料をまとめているし、教育委員会も呼びかけている。私も、ほぼ白と黄色のチョークしか使わないよ。この人のいる地域の教育委員会が怠慢なのでは。
2017/09/15 18:01:04
nozipperar
見辛いからな
2017/09/15 18:06:34
kawa8374sizu
黒板使う理由が知りたい。でっかいホワイトボードでいい気がする。
2017/09/15 18:11:33
takuya_1st
ルール(規則)の理由を説明せずにルールだけ押し付けると、形骸化してしまい、ルールの目的と理由を踏み越えた部分最適化による新ルールが策定されてしまう良い例。パスワードとかもコレ
2017/09/15 18:19:17
toppogg
まあ色弱とか関係なく普通に読みづらいけどね。
2017/09/15 18:23:01
nandenandechan
何で検査がなくなったんだろう?あれで判明する人は多いと思うんだけど。/検査がないなら、見えない事に気がつくタイミングにはなるけど、使う側が知らなかったら意味がないね。
2017/09/15 19:05:58
pero_pero
昔も黒板にピンクで文字書く先生沢山いたと思うので、自分の周りの環境が全てだと思わない方が良いのでは
2017/09/15 19:28:23
madridNewyork
エクセルのフォントカラーを黄色にする感じか
2017/09/15 19:39:52
augsUK
色覚異常というものがあること自体が子供に浸透しなくなっただろうな。
2017/09/15 20:14:41
siomaruko
いつまで黒板とチョーク使うんだろうな。教職員の世界のIT鎖国ぶりが恐ろしいレベル。電子化したら個々人の見やすい配色やフォントサイズにできるのに。
2017/09/15 20:22:56
sachi_pop
検査あった世代だけど黒板に赤で書く先生なんてたくさんいたなあ。
2017/09/15 20:24:13
justsize
私も id:filinion さんに同意。自分もマイ蛍光チョーク持ってる。
2017/09/15 20:34:20
toyoben
視力についてはあまり聞いた事がないのに、色覚の正常・異常には差別的な事が言われるのは何故なんでだ?メガネで視力の補正が出来るようにデジタルデバイスで色覚の補正が普通に出来るようになれば良いのにと思う。
2017/09/15 21:13:57
younari
こう言うのって教師になる過程で指導とか無いの?嘆いてないで教師になる過程で学ぶように変えていけばいいのに。
2017/09/15 21:14:22
cl-gaku
黒板の赤や緑のみにくさは色覚異常関係なくないか
2017/09/15 21:15:48
mamiske
授業で板書の重要なところ赤がいいか黄色がいいか先生がアンケートとって俺だけ黄色と答えたんだけど、結局多数決で赤になったことがある。それなんのためのアンケートだと思った。
2017/09/15 21:39:59
piripenko
学校での色覚検査は2003年に廃止され、2016年に再開されたらしい。yomidr.yomiuri.co.jp
2017/09/15 22:28:17
Karosu
社会で黒板は時代遅れに感じてしまった。
2017/09/15 22:34:50
hinbass
色弱がいるなら考慮すべきだろう。しかし、よく見えないと主張するのは悪だって?それこそ差別では?
2017/09/15 23:49:31
healthy719
鮮やかな黒板は「神ノートを作り上げる平凡な成績の子(女の子に多い)」を生む原因にもなるからよほど必要でない限りやるべきでない。
2017/09/16 07:32:13
Josui_Do
私が小学生だった昭和時代、白・黄・赤・緑が使われてた気がするがいつ・どこの話なんだろう
2017/09/16 07:50:12
matamatamatakun
教師としてもホワイトボードの方が書きやすいです。 チョークは学校支給。 蛍光色チョークは高くかってもらえない。 お金まわしてほしい。 教室では蛍光灯半分に減らしたり、お金本当にないです。
2017/09/16 08:59:48
Watashou_Anlab
身の回りに先生が多いので。
2017/09/16 15:44:53
shoh8
濃い緑の黒板に赤と緑は普通に見づらかった。今は判別しやすい色のチョークもあるんだねぇ
2017/09/17 02:55:25
karotousen58
"色のユニバーサルデザインについては決して色覚異常だけの問題じゃない。""みんなにとって見やすいことを追求しているに過ぎないの。可哀想な誰かを守りましょうとかそんな話じゃないのよ。"同感。
2017/09/17 22:32:10
shimomurayoshiko
もうホワイトボード使えよ
2017/09/18 22:51:01
lacucaracha
ホワイトボードじゃ駄目なんですかね??
2017/09/19 11:04:18
petronius7
microsoft Excelでは色付きのセルを集計するとか、色と関連する機能がいくつか欠けているが、これは色覚異常に配慮したためということはもっと知られて良いと思う。
2017/09/19 12:37:14
kamemoge
色盲対応とかの話