異業種おじさんたちと酒を飲める環境なので年収を上げる為の知見を集めた。

2017/08/26 22:53:14

quality1

エンジニアでなくても業務時間外に勉強しなくちゃ給与は上がらないという事実

2017/08/26 23:26:11

death6coin

「決めたことを絶対できたり睡眠時間3時間だったり、完全記憶みたいな特殊能力持ちには勝てない。」ｗ

2017/08/27 00:20:41

kaionji

全然為にならなかった

2017/08/27 00:48:19

tailtame

なるほどわからん、なレベルの人いるよな。勉強は大事なのだなぁ。吸収しないと古いまま固まって怖い（同年代なのになんで2回りくらい……な人が）

2017/08/27 02:47:16

pochi-mk

勉強できる仕事最強

2017/08/27 05:30:33

kaomaferen

死ぬまで勉強

2017/08/27 08:00:20

natu3kan

自由時間でも趣味にあまり時間かけずに勉強の時間につかえる人は最終学歴低くても、稼ぎまくってる印象。

2017/08/27 09:34:30

kaos2009

[・勉強できる仕事最強勉強が仕事、仕事中に勉強できる仕事に就けば仕事すればするほど勉強できるので強い。次点で勉強できる時間が確保できる仕事。最悪は勉強にならない仕事を長時間させられて勉強時間を確保でき

2017/08/27 10:39:24

bell_chime_ring238

何と言うか、人間の究極の資産は時間で、それを極限まで効率的に使えば目的にリーチできるって話なのかな。そのためには強靱な肉体も要る。凡人は凡人なりに右往左往してやっていくしかないかも

2017/08/27 10:53:08

REV

これで短編連作を書いて、最後に叙述トリックでオトすのだ

2017/08/27 11:01:10

yosukegatz

やっぱり読書と勉強って大事。これからも続けよう。

2017/08/27 11:06:25

kirifuu

こういう自己啓発書ありそう。いや、勉強は大事だけどね。この増田の感想として。

2017/08/27 11:38:51

nost0nost

毎日野菜何百グラムだかと睡眠と何だったかをやり続けた人のデータは無いの？

2017/08/27 11:50:04

milk0630

価値観はひとそれぞれ。人生を真面目に考えて行動すれば、スキルは身につく、向上心がないと、つまらない人生になりかねない。

2017/08/27 12:05:37

midnight-railgun

"人脈お化け"

2017/08/27 12:09:03

kawa106

酒の席でおっさんが言ってることをそのまま書いたのかな。それならだいたい誇張されているし、半分くらいはネタと思われる

2017/08/27 12:30:19

m_insolence

結局成功してる人は皆、稼働可能時間が長い。週5で全力で働いて夜も人脈広げて土日も早朝から遊びに行くような人種ばっか。フルタイムで働くだけで精一杯な人間はそりゃ勝てないよなーと思うわ。

2017/08/27 12:31:48

ooishikuranosukenowakenai

学習環境のある高スキル職は入り口のハードルも高いので新卒からしかもぐりこめないイメージある

2017/08/27 12:44:30

akiat

特殊能力持ってる人たちは、やっぱり何か弊害もってる。ジョブズの癇癪持ちとか。

2017/08/27 12:48:02

xenon_abe

"人脈お化け"って表現いいなあ。すごいし尊敬してるけど、なりたくないっていう。

2017/08/27 12:51:41

wa_oga

人脈おばけの人10年後には死んでそう

2017/08/27 12:57:25

ryuukakusan

稼いでるおじさんはめっちゃ勉強してるは同意

2017/08/27 13:03:59

pilpilpil

人間関係につきる。創業数年で社員数百人抱えIPOした経営者十人程と定期的に飲むが、彼ら昔からの友人や遊び仲間が、資本家や経済界を牛耳る家系の人間同士なので特殊能力はない。資本ある家系が支え合うだけの話。

2017/08/27 13:06:19

mangakoji

google先生に聞けば3日でエキスパートに変身できる世の中で、スキルって一体なんだろうと思う。日本では基本的に顧客/会社風土に対するローカライズ以外のスキルは忌避されてる気がするよ。

2017/08/27 13:07:43

ayokomizo

経営者あるあるだよね。とっても共感性ある

2017/08/27 13:08:14

bohemian916

会社員の年収は本人の努力よりも、所属する業種や収益、ビジネスモデルの影響の方が大きいよ。いくら優秀でも給与体系がネック。端的にいうと、儲かってる会社に行け。それか起業かフリーランス。

2017/08/27 13:11:53

otihateten3510

“異業種おじさんたちと酒を飲める環境”　マジで羨ましい。これが中々できないのよ。　／　特殊能力持ちには勝てない　←　わかる。でも勝ちたい。ジャンプの主人公みたいなやつらに勝ちたい。

2017/08/27 13:16:22

arrack

なんかこれ前にも見た記憶がある

2017/08/27 13:18:16

beerbeerkun

インチキりんではないが、インプットだけじゃあかんよ。アウトプットが重要だしアウトプットを前提にしたインプットが必要。おじさんたちにはさらにそういう視点での質問をするとよい。

2017/08/27 13:24:14

fukamiruli

勉強しなきゃなあ

2017/08/27 13:25:08

nanoha3

ロリのヒモよりダメそうな人達だな・・・

2017/08/27 13:28:19

anus3710223

20代無職、精神発達障害持ち生ポだが、体調が整ってからは勉強に対する意欲がガンガン上がってきた。やはり健康に勝る能力はない。

2017/08/27 13:32:18

EGfJwB9v

こういう出会いの場は大切

2017/08/27 13:33:22

kasanova10

人の意見など参考にならない。

2017/08/27 13:33:31

tohima

これだけじゃなんとも言えないけど、目的のために時間の分配をフルで使ってるんだろうなあ。健康で家族とのんびり笑ってすごしたい。

2017/08/27 13:34:34

mcgomez

"・稼いでるおじさんたち、めっちゃ勉強してる""勉強できる仕事最強""・世間は低スキルに冷たい"

2017/08/27 13:38:08

noaim

睡眠時間削って稼いだ金でなにをするんだろうか、と考えると貧しくても寝てた方がいいやと思う小市民です

2017/08/27 13:47:42

diam00nd

“最悪は勉強にならない仕事を長時間させられて勉強時間を確保できない仕事。” これすごくわかる。プロジェクト炎上してたとき、こういう知見があればなぁって思ってたから勉強時間の大切さは身にしみる。、

2017/08/27 13:50:50

shima2tiger

健康第一

2017/08/27 13:52:03

deokisikun

うんうん

2017/08/27 13:55:39

shadow-toon

遠距離通勤だとガンガン読書できていいぞ（熟睡

2017/08/27 13:56:36

TakamoriTarou

とりあえず、耐力は重要っぽいな（こなみかん

2017/08/27 13:58:55

choota

体力お化けたちには勝てないです。来世は健康な体でコンティニューしたい。

2017/08/27 13:59:07

naruhodokun1

この増田は読書とか勉強が「嫌でめんどくさいもの」って思ってるよね。上手く行ってる人達って「楽しい趣味娯楽」って感覚で勉強してる

2017/08/27 14:04:55

ryunosinfx

うーん、目的設定の情報収集と整理が重要で、自分がしたいことが金儲けなのか、その過程なのかは考える必要があるなぁ。趣味が金に転換できればそれは金儲けのうまい実業家なんだしさ。

2017/08/27 14:06:18

ore_de_work

ささみたん＠がんばるとしぬ

2017/08/27 14:07:53

zentarou

金で命は買えないんだからちゃんと寝よう

2017/08/27 14:07:56

napsucks

タフネスが大事だな。実態はともかく、タフだと思われることが大事。

2017/08/27 14:09:48

tsururupon

やっぱ読書って最強だよねぇ　1000円くらいで買えるんだから本当に大事なことは書かれていない？　そんなことはない。得た知識を実際に使えるかどうかで差がつくわけで。

2017/08/27 14:12:48

ardarim

酒の場だから？意外と年収オープンにしちゃう人いるんだね。自分は言いたくないし人にも聞くのは憚られる（興味はあるけど）。

2017/08/27 14:13:39

raitu

「稼いでるおじさんたち、めっちゃ勉強してる」「思ったよりみんなめっちゃ勉強してた。寝る時間も削ってた。」それでも健康維持できるのがすごい

2017/08/27 14:20:26

onasussu

姉さん今日も同伴お疲れ様でーす

2017/08/27 14:26:36

kenzy_n

成功にはそれなりの理由がある

2017/08/27 14:29:29

Rishatang

評価されるから自信が付く。自信が付くから仕事が楽しい。仕事が楽しいから勉強が苦ではない。勉強が苦ではないからスキルがつく。スキルがあるから評価される。このプラスのループにいかに自分を持ち込むかだよなぁ

2017/08/27 14:39:55

damadara1212520

バイタリティの怪物には勝てない、という知見

2017/08/27 14:44:49

not_funassyi

需要と供給のバランスを見抜くことだと思ってる。複合スキルの組み合わせでは、対象者がかなり限定されることが多い。そこを狙う。流行りのスキルは対象者が多いので意外に安い。流行ってからでは遅い。

2017/08/27 14:54:34

occha

"勉強が仕事、仕事中に勉強できる仕事に就けば仕事すればするほど勉強できるので強い" そもそもこういう仕事じゃないと飽きる

2017/08/27 14:59:13

sometk

普通でいいから、が難しいんだよね

2017/08/27 15:02:50

big_song_bird

読書で学んだことを、具体的にどう活かしたかについての考察があるとより具体性が増して良かった鴨。あと自己評価がどうなのか（自分に厳しい／甘いの差）についても。

2017/08/27 15:03:06

cu39

収入につながる勉強やスキルアップを続けられるか（動機を維持できるか）どうかも突き詰めたら才能や環境みたいな運要素なので運だと思ってる。

2017/08/27 15:07:31

pikopikopan

結局体力ある人間が、時間かけた分だけ人より余分に利益出せるんだよなあ。天才とかいう才能ある人は、凡人より時間短縮で効率よく出来るっていう。

2017/08/27 15:08:31

wuzuki

ブコメ含めて参考になる。まぁ、ここで書かれていること、多少の誇張はありそうな気はするけれど、それを差し引いても見習うべき部分は多そう。

2017/08/27 15:10:17

mw-matrixa

"勉強が仕事、仕事中に勉強できる仕事に就けば仕事すればするほど勉強できるので強い。次点で勉強できる時間が確保できる仕事。最悪は勉強にならない仕事を長時間させられて勉強時間を確保できない仕事。"ほんとそれ

2017/08/27 15:14:24

hunyoki

・おっさんの話を真に受けすぎない

2017/08/27 15:16:28

maicou

Aさんかな？

2017/08/27 15:21:12

naruoe

最後、評価されないのは底スキルというより経歴じゃないかな。小さい会社でもずっと勤めて出世していたら評価されると思うよ。

2017/08/27 15:23:13

Tomosugi

増田の能力が低過ぎて何も伝わってこないのがあっ残念

2017/08/27 15:24:22

kr708

最近空き時間はネットばかりみて読書してないので、良い刺激になった。

2017/08/27 15:28:03

mementm0ri

特定の分野の知識が手に入る仕事で、それが苦じゃないなら、未来にも繋がるかもしれない

2017/08/27 15:28:49

psfactory

異業種おじさんたちと酒を飲める環境なので年収を上げる為の知見を集めた。

2017/08/27 15:30:17

takuver4

やっぱり勉強しないとねー。

2017/08/27 15:30:25

aoiasaba

これすごい重要じゃないですか！いかに、業務外で勉強するかですよね！！

2017/08/27 15:31:46

testwatanabe

誇張されるほどの内容はなかった。私はしないが、365日働いて、勉強しいる人は、かなり多い。平日夜中まで飲み会、土日は顧客候補とゴルフやセミナーなど。

2017/08/27 15:36:46

obacan

自分自身が世界の主人公だぁとか思ってるなら特殊能力で勝負するのが最近の流行り（ラノべ）なんじゃなかろうか。

2017/08/27 15:38:00

mae-9

何つながりの集まりだったか推理したい。

2017/08/27 15:38:28

mikimiyamiki

ティッシュ配り年収200のCさん凄いなと思ったんだけど。ティッシュだけで200なら勝ち組なんじゃない？年収380で子供二人も作ってる仕事出来ないDさんの生活の方がよっぽどこの先危ういかなと

2017/08/27 15:43:19

uunfo

100人のおっさんと飲んでも得られるのはこの程度なのか。

2017/08/27 15:53:06

tzk2106

読書大事だし、行動力というか実行が速いのも大事。そして、継続は力なりってほんとそうだと思う。年収は結果でしかない。

2017/08/27 15:53:12

shields-pikes

誰でも得意なわけじゃないけど、自分は特に苦にならないことで、稼げる道を見つけるといいよね。人に会う、勉強する、人に教える、もそれらのうちのひとつ。

2017/08/27 15:54:07

imatubu

おっさんも長生きすると猫又みたいに特殊能力持ちになるんだな～

2017/08/27 15:57:31

abababababababa

"最悪は勉強にならない仕事を長時間させられて勉強時間を確保できない仕事。・世間は低スキルに冷たい "この辺り、すごいわかる。

2017/08/27 15:58:29

seiroten

色んな人と交流してる増田も凄いよ。雑記ブログで小銭稼いで勘違いしてるプロブロガー志望系の人間には絶対にできないことだ。

2017/08/27 16:01:35

brimley3

スキルがものを言う。高学歴でも仕事できない奴はいる。

2017/08/27 16:08:01

tororo1konbu

「読書が最強のソリューションである」って本を誰か出して欲しい

2017/08/27 16:10:26

yo2012

自分があまり頑張ってないなと気付かされたので良記事

2017/08/27 16:16:24

mokmok1222

面白い。こうして飲んだ経験を文章にして比較分析してまとめられることが素晴らしい。酒に溺れて会社が悪い、制度が悪い、社会が悪いと愚痴をこぼしてる自分には戒めになったよ。スキルアップしてこそ年長者なのだ。

2017/08/27 16:19:10

KoshianX

睡眠時間削っても思考が阻害されない特殊能力持ちってことよね。手塚治虫もそうだったんだろなあ。人はそれを才能という……。

2017/08/27 16:22:27

raic

ここに出てくる成功者たちは俺からしたら異常な努力をしている。今の日本ではこれくらいプライベートを犠牲にして仕事や勉強をしなければ成功できないのかと絶望的な気持ちになった。

2017/08/27 16:27:44

tokiwafoto

あとできちんと読む。

2017/08/27 16:34:15

kyoumeo

まず成功してるのは努力以外にも運があり同じように努力したとして成功できるかというとそうではない

2017/08/27 16:38:16

STARFLEET

面白いな。人生80-90年時代、人生折り返し点通過済みでもはやマネできない部分もあるけど参考にはなるorz 戦術レベルで個々の戦いでなんとか続けられても、根本の戦略ミスってしまうとなあ、とういうのが最近の思いだ。

2017/08/27 16:38:35

komatu0731

皆、スマホが普及と共に爆発的に発達したネット文化が存在しないときに努力した人達なので、盲目的に参考にしてはいけない。考え方の根っこを参考にします。

2017/08/27 16:40:39

blackbluck

中途半端な成功者は短命が相場だよ。60なる前にバタバタ死んでいく。

2017/08/27 16:46:37

toya

本を読むまとまった時間が作れないので自分が無能な気がしてる

2017/08/27 16:56:19

gunihton

若い頃、才能は身につけるものだと思って(RPG脳)ずっと、あれもやりたいこれもしなきゃと気持ちだけ焦ってたけど、苦じゃなく続けられる分野を探したら関連の読書も苦じゃないし、継続も苦じゃなくて楽にはなったな

2017/08/27 16:56:29

eriotto

健康！

2017/08/27 16:56:37

oniffoniff

ショートスリーパーおじさんは数年後に会うことがあれば、また増田に書いて欲しいです。短時間睡眠は人生の前借なのか気になっています。人にもよると言いますが。

2017/08/27 17:02:43

boobook

読むスピード早くなりたいなあ

2017/08/27 17:04:08

Nihonjin

幸福度と年収の相関を考えると、何千万とかは過剰な何かで、そもそも「何に意味を感じるか」という心の構造が違うのでは。モチベーションがあれば効率も違うだろうし。というか、見知らぬ金持ちから遺産相続したい。

2017/08/27 17:06:17

dgen

年収を上げるのは発想力だと思う。で、その発想力を鍛えるには色々な経験が必要かな、と。私も経営者の知り合いが数人いるが色々やっている。

2017/08/27 17:08:43

Moonlightdance

話半分としてもすごい。

2017/08/27 17:16:03

dissonance_83

(宣伝ではないと念入りに前置きするけど)本屋にて筋トレが最強のソリューションである」なる本を見かけて思わず笑ってしまった。中身は見てないので、瞑想と野菜を推していたかは知らない。

2017/08/27 17:17:17

locust0138

最終的には心身共に健康である、に尽きると思う。どれほど過酷なブラック企業でも平然と働けて成功を収める人間がいるのと同じ。

2017/08/27 17:28:22

tail_y

“異業種おじさんたちと酒を飲める環境なので年収を上げる為の知見を集めた”／非常に興味深いが、この例だけ見ると睡眠の質や稼働時間に差が出ている気がする。体調の差ってデカいのでは。

2017/08/27 17:38:39

lotusland

つまり筋肉

2017/08/27 17:39:56

verda

会社員Dさん何食って生きてるんだろうキツ過ぎないか

2017/08/27 17:42:13

ironies

残業規制とか派遣廃止とかそういう話かと思ったら、なんてことない自己努力かい。

2017/08/27 17:44:44

idenizi

私のスキルは「食寝的遊技」（クレイジーニーティング）　遊ぶために様々な言い訳が泉のように湧いてくる

2017/08/27 17:45:09

kun_p

成功してる人たちって原動力として稼ぐ意欲が先にあるんじゃない？しかもめちゃくちゃ強い。見た目以上に有り得ないくらい強欲だと思うよ。

2017/08/27 17:50:00

qinmu

100人のおじさんと飲みに行くことを幸運と捉えて、これだけの話を聞くことも、誰にでもできることではないと思う。

2017/08/27 17:58:28

he4ts

""最悪は勉強にならない仕事を長時間させられて勉強時間を確保できない仕事。"" SEかな？

2017/08/27 17:59:13

kingate

リソースは24時間全人類一緒。だとすればショートスリーパーか異能の人でない限り先への発展性には限界があるわけで。コネお化けも一種の異能だから。

2017/08/27 18:02:02

younari

結局はどれだけ勉強してどれだけ活かせるかなんだよな。

2017/08/27 18:05:56

Dicer

やっぱり学習・勉強できる能力が重要なんだよね。勉強する習慣が無いまま成長してしまった人は人生ハードモードだろうな。

2017/08/27 18:14:34

PowerEdge

仕事中に経済ニュースをサーフィンできる今の環境めっちゃありがたい

2017/08/27 18:19:48

kusorurosuk

そんなに必死こいて勉強しても年収1000万プレイヤーが関の山ってあまりにも悲しいな

2017/08/27 18:24:28

djwdjw

年収400万でいいんで適当に働いて好きに寝て好きに食ってく人生でいいです。

2017/08/27 18:28:51

loopawols

無職Bさん、50才なのに30才くらいのスキルと経験って見切られるのせつない

2017/08/27 18:34:33

kunitaka

その連中がどんな税金対策してるのか聞いてみろよ！経済の仕組みと日本の闇が良くわかるぞ。自称年収数千万円の奴って実際はその数倍稼いでる事が多い。更に税務署が来たら間違いなく追徴金をとられる奴ばかりだぞ。

2017/08/27 18:35:23

mandrakenao

エンジニアの場合スキルがあっても収入に結びつかず搾取されるだけの場合も多い

2017/08/27 18:40:13

rasterson

私の叔父は、年商数兆の会社の取締役だった。酒豪で知られていて毎日外で呑み。家族からはほとんど家にいない生活費を入れるだけに近い存在。引退後にほとんど年金を貰うことなく他界。幸せだったんだろうか？

2017/08/27 18:51:44

supu6000

ストレスを感じない（心も体も）体質か、ストレス解消法がある人でないと、無理しても鬱か病気で倒れる。

2017/08/27 18:54:04

supernova-kt3

エネルギー量の高い人は稼ぐ

2017/08/27 19:03:53

anguilla

勉強しよ…。

2017/08/27 19:05:56

clp5884

面白い記事。特殊能力だって自己分析の賜物。自分のことを誰よりも知ってるからこその生活。時間の使い方だって同じでは？とりあえず勉強する者。自分の道が見え、なにかのために勉強する者。どっちが強いだろう

2017/08/27 19:07:42

kootaaboo

ほー

2017/08/27 19:41:55

tuzuraori

お金と睡眠時間選ぶとしたら睡眠時間を取る。脳卒中になって自分でトイレも行けなくなったらかなり辛い。健康が一番。

2017/08/27 19:43:51

smihon

つらい

2017/08/27 20:01:59

dasman74

おっさん

2017/08/27 20:04:32

tettekete37564

進化論と同じ環境フィルタ効果。「あるがまま」が環境に迎合する人が一強。そんなモンスターにも多様性のおかげという自覚はない。

2017/08/27 20:09:16

hisamura75

中小企業社長Aさんが全てやと思うぞ。だらだらTwitterとかWikipediaめぐりとかやってる時間を勉強に費やしてたらわしいまごろスーパースターやと思う。

2017/08/27 20:11:36

sds-page

「取引先の人望無さそうな役職持ちにうまく取り入れ」的な事は力説された

2017/08/27 20:13:08

b2jenny

読書、勉強。

2017/08/27 20:17:35

hoachaaaaaaa

ブクマとしてとても有為的。こりゃ面白い

2017/08/27 20:18:10

chehonz

凄く興味深い。

2017/08/27 20:22:20

Tora1014

この世界にもMODが欲しいなと思うことがある。

2017/08/27 20:24:14

beline_dechesne714843

こういうのいいね。いろんな人と話してみたい

2017/08/27 20:24:36

halix

個人的には勉強する＝向上心と、日々の仕事に埋没しない体力(睡眠少なくても平気だったり土日遊んでも平気だったり)な人は成功してるイメージ。誰か統計取ってくれんかね。

2017/08/27 20:25:45

lady_joker

成功しても失敗しても人生は悩ましく悲惨で、辛く苦しく主観的には大した違いはないから適当に生きるといい。猫が虎のように生きたり、その逆をやろうとしたりすると苦しさが深まる

2017/08/27 20:28:24

algot

儲かってる会社に行くのが一番良い。ただしソシャゲみたいなアコギな商売は楽に乗っかりたいだけのクズが集まるのでダメ。

2017/08/27 20:30:40

Caerleon0327

一億総中流って嘘だったと思うんですよ

2017/08/27 20:36:37

naggg

そこらへんのビジネス書にもあるように、みんな勉強してるんだよなぁ。

2017/08/27 20:38:59

hanameganex

学問は身を助く。今年英語を勉強を本気ではじめて、勉強の大切さを再確認したから激しく同意できます。

2017/08/27 20:39:47

deeske

なんとなく差が極端になってきている気がする。かつて分厚いと言われた昭和の中間層は、どんな感じだったんだろう。

2017/08/27 21:12:08

at_yasu

“の”

2017/08/27 21:16:33

kkkklog

勉強しよう #はてな #勉強

2017/08/27 21:20:19

k-hiratsuka

なるほど。貴重なデータですね。参考にします。

2017/08/27 21:25:41

Betty999

鶏と卵な気はするけど、「知り合いが多い人」「人嫌いじゃない人」あたりは、稼いでる金持ちに共通してる気がする。先祖代々の金持ちの大半は人付き合いも限られていて地味なイメージだけど。

2017/08/27 21:31:40

kibarashi9

もっと凡人の戦略のほうがいいな。レベルを上げて物理で殴るみたいな戦略は凡人は無理だからな。

2017/08/27 21:38:33

elephantskinhead

知り合いで金運に全振りしてそれ以外のパラメータが極度に低く教育実習先で出禁になるやつとかいて人生配られたカードで勝負するしかないんやなって思った

2017/08/27 21:42:19

m_yanagisawa

年収も多いほうが良いにきまっているが、この間映画「ファウンダー」を見てから人生の幸せって何かなって考えることが多くなった。 www.youtube.com

2017/08/27 21:49:06

hiroshi128

勘違いしてはいけないのが、勉強すれば成功するわけではなく、成功した人は勉強しているということ

2017/08/27 21:50:37

i_ko10mi

元が不健康だと少ない量の仕事と勉強をやっとこさこなすことになる。健康第一。

2017/08/27 21:50:51

filinion

一日は誰にも24時間平等にあるけど、必要な休息時間は人によって異なる。休息が余り必要でない人が稼ぐのはまあわかるが、部下を自分と同じように働かせようとし始めると地獄になる。（例：ワタミ）

2017/08/27 21:53:00

kent-where-the-light-is

“●得られた知見・特殊能力持ちには勝てない決めたことを絶対できたり睡眠時間3時間だったり、完全記憶みたいな特殊能力持ちには勝てない。・稼いでるおじさんたち、めっちゃ勉強してる思ったよりみんなめっちゃ勉

2017/08/27 21:59:17

nekonuma

それって表向きのスキルだと思うな…。実際には誰もやりたがらないような仕事をこなせるかどうかだったりするんだよな。

2017/08/27 22:04:11

o120furusawa

運動野菜瞑想勉強

2017/08/27 22:23:27

cl-gaku

仕事に活かせるような趣味は持ってないから年収はいいや

2017/08/27 22:24:45

lucienne_rin

疲れ切っているので退社後や休日に勉強とか無理です

2017/08/27 22:33:11

yorunosuke

稼働時間の差というより積み重ねるか消耗するかの差だと思う。睡眠時間短くすりゃいいってもんじゃない

2017/08/27 22:33:47

subetewamamorubekiasueto

やっぱり同じ考え方や職場にいる人達の中では情報が単一になりがちですよね。学生サークルはダメだけど、社会人サークルとかはまさに様々な仕事のお話が聞ける場であり自分とは違った情報を集めるのに最適ですよ！

2017/08/27 22:37:47

genjin_87

仕事関係なく、人生で限られた時間を何に割り振るかという視点はとても大事だと思う。時間を確保するために効率化や自動化だけでなく、お金を時間で買うという感覚も大切。

2017/08/27 22:44:30

kasei_san

“最悪は勉強にならない仕事を長時間させられて勉強時間を確保できない仕事。”

2017/08/27 22:56:26

idea_glue

「労働時間外も能力の向上につとめ、かつ稼働時間が長い」。確かに身の回りを見ても成功者はそんな感じだし、参考になる

2017/08/27 22:56:55

barbieri

年収まで聞けるって相当やな

2017/08/27 22:57:22

ll1a9o3ll

仕事が勉強がやっぱ強いのか、特殊能力を除けば

2017/08/27 23:00:42

hihi01

まあ、それだけ特殊能力、努力して年収数千万円でも、税金、保険等に削られて使えるキャッシュは大したことないというのが日本のオチ。

2017/08/27 23:05:24

soluterf2334

100人と交流したのが同年時なのか点在的なのか不明なので、頭の片隅に留めるくらいだが、行動する意志や体力は保持し続けたい。スキルの習得は世情を見極めて並行して取得したい

2017/08/27 23:07:35

shotazc

自分が好きにできる時間がある。最強。

2017/08/27 23:10:08

blueeyedpenguin

勉強を練習に言い換えればスポーツでも同じだよね。そして、どれだけ勉強（練習）しても花咲かない人だって沢山いる。

2017/08/27 23:17:10

mununuiota

異種姦おじさんかと。

2017/08/27 23:23:52

nyakuo

能力が異常に高い尊敬できるおじさんたちは確かに体力と精神力が異常

2017/08/27 23:24:02

mrescape

学びがある

2017/08/27 23:25:24

katoshizuka19825

年収ってどうやってあがるのか

2017/08/27 23:25:40

nyaokun

お金のことより心身ともに健康である事の方が関心がある。

2017/08/27 23:32:33

albertus

勉強大事。

2017/08/27 23:33:21

toaruR

心身共にタフだと思う（´－｀）

2017/08/27 23:47:44

adsty

特殊能力持ちは強いに決まってるし、勉強はとにかく大事に決まってる。

2017/08/27 23:50:58

shifumin

特殊能力持ちかタフネスが高い。

2017/08/27 23:53:05

n_y_a_n_t_a

まずどういう環境ならそんなおじさんたちと知り合って酒を飲んだりするのか聞きたい。つうか単なる飲み屋の飲み友？

2017/08/27 23:53:37

nancy

“勉強”ってちょっと漠然としすぎてないか。

2017/08/27 23:54:10

tuka8s

面白い

2017/08/28 00:00:47

shigeoshigeo

ギラギラテカテカしてる人は大体稼ぐ

2017/08/28 00:17:38

knttk

結局親の背中を見て子は育つんだなってのは身にしみている。大人が勉強している、がんばっている姿を見ることができた人は幸せ。あと１人部屋で勉強に集中しやすい机と椅子と環境を与えられた子供は勝ち組。

2017/08/28 00:26:12

atuminc

弊社にて年収高くて活躍してる人も、朝から晩まで働きまくって、土日もしっかり趣味に使ってる人が多い印象

2017/08/28 00:45:45

Chisei

ショートスリーパーかつ頭のいい人にはアウトプットで絶対に勝てないので諦めて休日はしっかり昼まで寝ている。

2017/08/28 00:47:28

seitenugetsu

金で人間の価値を判断してる増田。金のための勉強だけしても人生の幸福に繋がる教養は得られないんだよ、とか言う金持ち親父にはまだ出会っていないようだ

2017/08/28 00:48:13

rub73

すごいと思わせたもん勝ち。

2017/08/28 00:50:09

globalizer

勉強が仕事、仕事中に勉強できる仕事に就けば仕事すればするほど勉強できるので強い。 ← うーむ・・

2017/08/28 00:58:04

aosiro

ためになりました、ありがとう！

2017/08/28 01:09:41

ancock

能力バトル…

2017/08/28 01:21:01

ohaan

寝る時間を削ってまで勉強すると睡眠不足で死ぬ人が多いから難しいし、低スキル不利って話も社内で必要とされるスキル以外は一切評価しない企業が多いからなんとも・・・仕事中に勉強できる仕事って存在する？

2017/08/28 01:24:29

pmonty

ユーチューバーはいなかった模様

2017/08/28 01:28:08

hathatchan

キャバクラ嬢かな？

2017/08/28 01:46:04

oakbow

誰の言葉だったか、普通の人は金持ちになりたいと言うくせに、金持ちになるための行動をしない。なので金持ちになる行動を取りさえすれば実現できる、って話があった。いい得てると思う。

2017/08/28 01:53:06

h1romi

沢山お金欲しいけど、やりたいこと沢山あるから程々お金あって程々好きなこと出来れば良いかと。仕事は好きなので其なりに日々情報を仕入れたり勉強したりしてるけど英語が一向に出来るようにならない。。。

2017/08/28 01:53:16

teruroom

『勉強できる仕事最強』で勉強してるおじさんが高収入を得てるってことだよね。ってことは、やっぱり学生時代に勉強できる習慣を身に着けてる高学歴エリートが年中高いのもうなづける話だよなあ。

2017/08/28 03:02:23

tokotokm

つまり大量の影分身ができるナルトが最強...？

2017/08/28 03:12:06

japonium

此の手のネタに愚痴が多いはてなーには核を打ち込まれる程の現実を若さ故にさらっと云って居る。何より無駄と謂われる異業種交流と酒飲みで止め刺して居る。結局素直な奴が最短で伸びる。

2017/08/28 03:15:08

n-channel

ロングスリーパーなので辛い。毎日アドレナリンどばどば出して楽しく生きてみたい。

2017/08/28 03:21:32

nasoft

睡眠せずに勉強しても意味ないよ　つらいだけ　人間そんなに長い時間集中なんかできないし

2017/08/28 03:40:57

pazl

一応年収数千万あるけど、ここに書いてあるような崇高なことは何もしてない。週の半分くらいネトゲしてる。勉強してできることって基本的には模倣可能だから差を生み出すには人間離れした努力が必要で効率わるい

2017/08/28 04:33:24

gcyn

『あとなにかありますか？はてなーのおじさんたちに知見を求めたい』

2017/08/28 04:44:32

fhvbwx

異業種おじさんたちと酒を飲める環境＝キャバクラと考えるとほとんどネタと思われる。世の中には本当に社長と先生しか客にいないキャバクラもあるとは思いますが。

2017/08/28 04:59:20

tianbale-battle

面白い。今の時代はワークライフバランスとか謳うけど、そんな貴族みたいな生活できるなら誰も困らんよな。

2017/08/28 05:26:40

blue0002

勉強は十分じゃないけど必要条件だってこと。スキルって言いすぎるヤツは安い

2017/08/28 06:08:58

namab

凡人にも共通して有効そうなのは体を鍛えることかな楽しいことじゃないと続けることも極めることも難しい

2017/08/28 06:35:18

Hidemonster

ブコメで納得。自己啓発本が平積みされるわけだ

2017/08/28 06:42:21

fb001870

バイタリティが違うね

2017/08/28 07:03:41

carrotsword

“世間は低スキルに冷たい”

2017/08/28 07:05:20

hitoyasu

このエントリーは、おっさんホイホイと化しました。

2017/08/28 07:10:38

hirosmith46

しゅごい

2017/08/28 07:15:11

korkon

世代によって考え方が違うな。当たり前だけど

2017/08/28 07:24:48

arajin

「稼いでるおじさんたち、めっちゃ勉強してる」「最悪は勉強にならない仕事を長時間させられて勉強時間を確保できない仕事」

2017/08/28 07:36:33

pudori186

酒の場で出てくる自分話は、2.5倍盛ってると思っている

2017/08/28 07:44:00

teo_imperial

勉強って言っても知的欲求からのは必ずしも年収に影響しないんですけどね。結局それって趣味と同じなるんだろう。

2017/08/28 07:48:21

mikalingf

う〜〜、時間のやりくりかぁ。

2017/08/28 07:51:14

hiroshe

勉強は新しい魔法を覚えるためのレベル上げ作業と心得よう。

2017/08/28 08:08:14

IGA-OS

時間当たりの学習能力の差が一番大きい？

2017/08/28 08:17:00

fmnaka

飲みに行って人脈を作らないと仕事で成功しない風潮嫌いなんだけど、結局「社会的生物」の原則に立ち戻ってしまうのかな…

2017/08/28 08:18:50

smilestyle55

「思ったよりみんなめっちゃ勉強してた。寝る時間も削ってた。勉強できる仕事最強」→プログラマーとか？

2017/08/28 08:20:58

kuenishi

学びがある

2017/08/28 08:22:32

uturi

“決めたことを絶対できたり睡眠時間3時間だったり、完全記憶みたいな特殊能力持ちには勝てない。”

2017/08/28 08:23:10

mkhonda

家事育児しっかりやりつつ、勉強時間確保しつつ、稼いでるおじさんって存在しないの？

2017/08/28 08:30:51

paradisemaker

こういうのは話半分で聞かないと体壊すよ

2017/08/28 08:33:15

nnbnn

そもそも自己管理できるおっさんは酒飲みにいかない、パチンコ屋に入り浸っているおっさんとたいして変わらんぞ。

2017/08/28 08:43:21

u5_h

「勉強してない」とほざきながら、実はめっちゃ勉強している人がすごいのは、ゆりかごからから墓場まで続く。

2017/08/28 08:45:23

tomochi0715199

勉強できる仕事最強

2017/08/28 08:54:15

Nyoho

勉強しているのいいね

2017/08/28 09:00:14

tailwisdom

ほえー。

2017/08/28 09:01:13

ntstn

仕事に関連する勉強自体が趣味の人最強か

2017/08/28 09:01:22

Ni-nja

MS澤さんの新刊で「グローバル人材になれない人の仕事の仕方、口癖ってどんなものだろう？」→時間の意識が低いから。時間は有限だと意識し続けることが成長スピードを速くするってのがあって、あーこれかと

2017/08/28 09:04:11

vlxst1224

こうやって色んな人の話を聞いたり勉強したりして得られる「人生の勘所」みたいなものを学べる環境（家庭・学校・職場etc.）に身を置くこと、教えてくれる人に出会う事が最重要だと思う。今すぐ走り出せ（ﾊﾟｸﾘ

2017/08/28 09:13:28

j3q

酒飲んだおっさんの話(話半分) 多分この記事も酒飲んだ勢い(話半分) よって、およそ4倍程度に誇張されていると推測

2017/08/28 09:16:03

sslazio0824

仕事がら100人以上の中小企業の社長と接してきたけど、儲かっている企業の社長は嫌われることを厭わないという印象。社員、取引先関係なくはっきりと怒りをぶつける。でもその後に引きずらないから悪い印象は無いな。

2017/08/28 09:25:46

KariumNitrate

これでも充分人脈お化けだと思うんだけど。

2017/08/28 09:34:04

tamori-music719

上京することなく地方にそのまま暮らしている人間に、会社員Dのタイプが圧倒的に多いように感じる。20代でスキルと経験を100％貯めきったと感じているのではないかな。

2017/08/28 09:34:35

tackyv0o0v

30代半ばにして、仕事や勉強、人脈広げる情熱が枯渇してきたんですが…50代まで意欲をキープしていられる秘訣があれば知りたい

2017/08/28 09:35:07

orangehalf

会社員として年収上げるなら業界として平均年収が高い業界に行くか、業界内で年収の高い企業に行くかのどちらかが手っ取り早い。起業するなら人脈とかどう仕事をとってくるか確立できるかがポイントな気がする

2017/08/28 09:39:51

sakahashi

職歴三年目以降の転職理由は「この仕事を続けても将来が無い」それが“最悪は勉強にならない仕事を長時間させられて勉強時間を確保できない仕事。”のことなのだろう。

2017/08/28 09:40:52

tmyk_kym

"学歴はそれなりに良い方の人たちでもいい年して低スキルだと世間は冷たく、人生は辛そう。"

2017/08/28 09:43:27

mana-cat

なるほー

2017/08/28 09:47:09

NOV1975

まあ最後はスキルだよな。

2017/08/28 09:51:19

komoko-i

女性のケースも知りたいと思った。

2017/08/28 09:52:32

girlicjam

将来どのくらいの富が欲しいかだよね。成り上がりたい人はどう自身を高く売り込むかを考えるべき。

2017/08/28 10:02:37

biztaka

肝はバイタリティ。活動時間が長いて書いてるけどそのとおりだと思う。あと仕事というか稼ぐこと自体がゲーム化してる。ゲーマーが1日中ゲームの攻略のこと考えてるようにどうやったら稼げるか考えてまくってる印象

2017/08/28 10:04:23

sanzyoudori39

勉強は一生するものですね。

2017/08/28 10:16:58

zund4

再現性低そう

2017/08/28 10:23:46

progrhyme

得られた知見「特殊能力持ちには勝てない」

2017/08/28 10:25:40

chiezo1234

>勉強が仕事が最強

2017/08/28 10:34:28

aranoe

大体合ってる

2017/08/28 11:30:16

taigawokan

ふむふむ

2017/08/28 11:30:34

togusa5

都内に代々の土地で不動産経営

2017/08/28 12:18:07

skt244

ダメな人が結構多くて安心して読める

2017/08/28 12:45:25

codingalone

ブコメに学びがある。→時間は有限。いかに使うか。そして出来る人間は活動時間が長い。そのためには体力も必要。

2017/08/28 12:57:51

legnum

カンブリア宮殿とかガイアの夜明けとかのせいか視点がエンタメというかそんな消費専用な視点じゃ年収上がらないだろ番組見て年収上がったって人の話まったく聞かないし

2017/08/28 13:00:19

bzb05445

株で当てて引退したいので、異業種の成功とかにぜんぜん興味が無い。

2017/08/28 13:01:56

dal

「最悪は勉強にならない仕事を長時間させられて勉強時間を確保できない仕事」いえーい！！！儲かってる会社ってどうやって分かるの…

2017/08/28 13:43:56

hiby

酒飲んだおっさんの話を真に受けるとか正気かって思いました（こなみ

2017/08/28 14:01:53

okbm

特殊能力持ち強い

2017/08/28 14:21:06

akatakun

まあ勉強時間と年収は影響するよね，人特殊能力はただただ羨ましい。真似しようとしてもそういったライフスタイルは簡単に真似できるものでもない

2017/08/28 14:41:37

suika_mug

知人の会計士夫婦、夫が仕事＆勉強大好き人間で若くしてパートナーまで昇りつめたが、同業の妻は子育てのために退職。勤務時間外に勉強するスタイルは共働き時代にはそぐわないのが辛いところ。

2017/08/28 14:55:59

r_oomichi

むろん、この世は金なんだけど、もう少しそれ以外の知見を広めてもらいたい。

2017/08/28 15:53:57

kamemoge

スキル高めて稼ぐ為にはみんな勉強してたり超人は超人な話。そりゃそうだ

2017/08/28 16:53:04

cignoir

無職Bおじさんが幸せに生きることが出来る世の中を望む

2017/08/28 18:51:22

funky_shoe

稼ぐには時間をいかに効率よく使うか。勉強しかり、人脈しかり、経験しかり。効率良く使うためには体力が必要。なるほど、セレブな人達がジョギングしている理由はここか。増田よんでたら駄目だな。

2017/08/28 19:20:21

rgfx

ああああー(;´Д`)筋力も脳みその体力もタフな方が勝つというやつそのまますぎて身も蓋もねえや。

2017/08/28 22:24:18

ledsun

めっちゃ面白かった。（偉人伝にならないレベルの）凡人伝、定期的に書いてほしい

2017/08/29 09:57:07

hadacchi

時々見返す

2017/08/29 22:22:02

ijustiH

普通に普通だけどすごい。

2017/08/30 12:01:20

hiroshix

最近、子供たちの前で勉強するようにしてる。ちょっとだけだけどw 子供のときサボると大人になってからキツい(自分はこれ)のを気づいて欲しい＞自分の父はほとんど勉強してなかったから驚いた。

2017/08/30 23:59:38

K2ICE

“勉強が仕事、仕事中に勉強できる仕事に就けば仕事すればするほど勉強できるので強い。次点で勉強できる時間が確保できる仕事。最悪は勉強にならない仕事を長時間させられて勉強時間を確保できない仕事。”

2017/08/31 14:30:10

hisn15

うちの周りにいる50代おっさん、一部上場企業でずっと勤め上げてきた、特に特別な勉強はなし、スキルもないけど年収1000万ぐらいって人多いけどな