ある大企業に勤める女性エンジニアが上司から『希望退職』を迫られた…その理由が酷すぎる「女にこれ以上給料は出せない」「先例がない」 - Togetterまとめ
2017/07/25 09:10:57
irodori_kotori
妹さんの退職後に会社名が晒されるのを期待してブクマ。事実ならば同じ女性エンジニアとしては他人事ではない。(私は優秀じゃないけど)/ただこんな風に広めたら、その会社の耳に入るのも時間の問題な気もする。
2017/07/25 10:17:35
zyugem
どの会社を不買すべきか教えて頂ければ協力する。
2017/07/25 10:17:52
mitimasu
訴訟という手段を知らない優秀エンジニア。
2017/07/25 10:26:28
kenzy_n
色々なところでアウトな対応に見える
2017/07/25 10:35:02
Ayrtonism
職種で決まる訳じゃない給与体系というのが既におかしすぎる。退職後でも訴訟起こしたら、同レベルの男性との給与差くらい確実にぶんどれそう。
2017/07/25 10:59:22
kowyoshi
前例主義が日本を滅ぼすなあ…と実感(労働問題だけでなく漁業問題でもそうなんだよなあ)
2017/07/25 10:59:30
yem3399op
のいほいやとりんちさんまで登場してて草。ずっとtwitterに張り付いてるんだな。
2017/07/25 11:01:18
hisa_ino
社名を晒さないところがちょっとねえ。もう既に辞めろっていわれてて既に仕事も減ってるんなら、公表したって不利益ないと思うが。こんな「明らかにアウト」な案件なら100%世間に支持されるだろうし。
2017/07/25 11:22:29
NOV1975
どこの大企業だよ。しかし、こんなんで簡単にやめてくれるなら会社側はイージーモードじゃないか。
2017/07/25 11:45:23
iiyn
辞めた後じゃ労基は対応してくれないのを承知した上での判断なんだろうか…セクハラ相談窓口があるならそっちにも持って行ったほうがよくないか
2017/07/25 11:45:56
hisamura75
大変なとこもまだあるんやねぇ。わし外資系しかいたことないからよくわからんちゃ……
2017/07/25 11:49:59
tetsu23
録音して労基に持ち込んで欲しい。社名は気になるけど、公表はやめておいた方がいいかも。事実だとしても訴えられる可能性あるし。
2017/07/25 11:56:30
wonodas
ほんと「前例がない」をいうやつはぶち殺したい/うちも一部上場だけど前例がないでしょっちゅうこっちが泥をかぶって前例を作るはめになるまじで辞めたい
2017/07/25 11:59:31
masudamaster
おフェミの作り話
2017/07/25 12:00:35
yokogamiyaburi
事実なら、公益のために社名を公開すべきなんじゃないだろうか?本人の意志もあるからなんとも言えないが、退社後でなく在職中に現在進行形で問題にしたほうがいいレベル。
2017/07/25 12:01:40
mouseion
妹の不利益になるから社名公開しないって。公開しない方が不利になってること分かんないのかな。だから女の分際でって言われるんだよ。お高く止まってないでさっさと公開しなよ。僕も事故ったとき相手企業出したよ。
2017/07/25 12:08:34
nicoyou
主語がでかいのは確かなんだけどうちの社も女性は役員になれないから多少なりそういう病巣は抱えてる企業多そうだなあとは思う。/社名出す=全面戦争になるようなもんだから嫌なんでしょ。自分ならまだしも妹だし
2017/07/25 12:12:38
arrack
古いと思うが女性の上方婚志向が是正されない限り社会的には正しいのかも。収入には責任が伴うので
2017/07/25 13:19:25
reachout
財閥系ということは三菱重工とかかな住友かもしれんし、他かもしれんが
2017/07/25 13:43:13
t-tanaka
後輩の指導なんかするな。今すぐ辞めろ。
2017/07/25 14:17:51
nisisinjuku
「先例がない」⇒「前例がないなら作るまでだ!超えていけるよ俺達ならば!!!」っていう熱い展開への前振りじゃないのか?(「達」じゃない?)
2017/07/25 14:22:44
mkusunok
今時こんな話ある?こーゆー人事・キャリアパスのネガティブ情報は、これから会社を選ぶ後進のためにも公表された方がいい。闘って最初の前例をつくるのが理想だけど、手間の割に報われないから転職が現実的かもね
2017/07/25 14:58:53
elephantskinhead
希望退職を迫る/性差を口にする/アウトなので、かなり話が盛られてる気がする
2017/07/25 15:01:26
syoa_be
ブコメが社名を欲してるのは、公益のためじゃなくて火種が欲しいからでしょ。
2017/07/25 15:02:51
ponnao
どうせ退職する気なら裁判を起こして企業名を晒せばいいのに。
2017/07/25 15:08:54
tkomy
証拠揃えて退社してから訴えたら良いと思う。
2017/07/25 15:09:13
mts_ngy
基本的に会社がありえないけど、「仕事のために結婚を諦めた」のだけは本人の選択だよね? 「長く働くつもりで結婚諦めた」と言うかもしれないが、倒産や病気退職などのリスクも含めて本人の選択。
2017/07/25 15:13:16
kibarashi9
ほんと、経営者は身勝手。
2017/07/25 15:14:29
teruwyi
作り話でも何でもいいから社名を
2017/07/25 15:17:35
ruka98
まともな職業倫理や法を守る精神のない企業ばかりなのではと眩暈しそうなニュースに今日はやたらと出会うな。職業意識高いとか嘘じゃないか。
2017/07/25 15:18:39
dot
本当に凄いエンジニアなら引く手数多なので転職すべきだけど、指導した後輩に簡単に取って替わられているようなのでどうなんですかね。一方の言い分でしかも伝聞なので話1/4くらいでしょうか。
2017/07/25 15:19:03
jojo800
何エンジニアなんだろう…少なくともWebではないような気がするけど
2017/07/25 15:24:36
osiripenpenski
期限を切って希望退職を迫るって、事実上の解雇では。給与体系に合わないキャリアだからってそこまでするメリットがなくないか。しかも話の内容的に組合員? ちょっとよくわからない。
2017/07/25 15:27:52
albertus
ちゃんちゃらおかしい。本当に怒ってるなら、ちゃんと固有名詞出せよ。こんなのしてても、何の意味もない。
2017/07/25 15:31:39
yoiIT
本当に大企業?ダイバーシティ推進とどこも言ってるけど
2017/07/25 15:32:47
quick_past
会社が望むパスを選ばない場合、直属上司が社員をメンタルを壊すまでパワハラするとか、成果出してても評価下げていく嫌がらせもある。そのへんは部長センター長レベルからは直接言わないけど「忖度」で行われる。
2017/07/25 15:32:58
Panthera_uncia
取材依頼も行ってるようなので続報期待
2017/07/25 15:40:10
Betty999
なでしこ銘柄だったりしてw 恒久的に働き方を変えるには、こういう大企業からプレッシャーかからないと日本全体も変わらんよ。下請けや非正規が割を食うという意見もあるだろうけどさ。それは一過性だと思う。
2017/07/25 15:40:55
sangping
「希望退職を迫る」 希望(哲学)
2017/07/25 15:42:01
e_denker
嘘だとは思わないが、明らかに訴えて勝てそうな案件なのに粛々と退職を決めてしまう妹さんや、「拡散したい💢」「不買運動だ!」と言いながら社名を出さないツイート主など、全般的にモヤモヤが残る一件 / 続報期待
2017/07/25 15:42:31
hush_puppy
能力がある人間なのに、いなくなって欲しいのか。もったいない。有効活用すればいいのに。有効活用するためのマネジメントだろうに。
2017/07/25 15:42:34
tsutsumi154
本当だったら酷いが現在の情報では怪文書レベル
2017/07/25 15:57:23
TAKAPPRS
きちんと戦ってほしい。
2017/07/25 15:59:35
white_cake
実話ならば録音して会社名含め公表していただきたい。
2017/07/25 16:06:29
iasna
女はどんなに勤続年数が長くても、仕事の責任が重くても、主任以上になれない弊社
2017/07/25 16:15:57
kagecage
知人の女性も働きたくても課長より上にいかせてもらえないって言ってたな…ガラスの天井ってどこにでもある。/大抵のフェミはこういう事柄と戦ってらっしゃいますのでご周知願います。
2017/07/25 16:23:14
rx78g
情報が不足している。怒れない。
2017/07/25 16:25:23
tambo
こういうのは公式な手段で声上げないと会社に残る後輩達のためにもならないと思う。
2017/07/25 16:30:21
neo_Neutral
かなり釣り臭い。ある程度の企業なら女性管理職を増やしてる最中のはず。
2017/07/25 16:30:40
zuiji_zuisho
社名出たらまた呼んでください
2017/07/25 16:32:53
noko3354
こんなとこ企業名公表しな。それぐらいやらんと変わらん
2017/07/25 16:33:39
mekemon
ろ、労基は動いてくれないの??
2017/07/25 16:39:27
sds-page
腕に覚えがあるなら積極的に転職するべきではhttps://togetter.com/li/1115191
2017/07/25 16:39:38
eos2323
ふわっとしてる
2017/07/25 16:40:08
masao_hg
退職後に社名公表しても転職で不利になるから結局公表しないんじゃないか?
2017/07/25 16:45:00
n_a_0608
女性だからってなるのも腹立つし、そもそも女性だと分かってんだからそう思うなら雇うなよ
2017/07/25 16:45:23
nlogn
「不買運動」だと言いながら社名を出さないとか、胡散臭いレベル。大企業なら最近はコンプライアンス遵守しているはずだけど?
2017/07/25 16:46:49
fashi
社名は秘密ですが不買運動します。不買運動する様を観察していればわかる流れになるんじゃないのかなー
2017/07/25 16:48:48
kaerudayo
スキル持ちでもと言うがなぁ。男性並みに扱われるには、結婚もせずがデフォルトと言う時点で、この国おかしいだろう
2017/07/25 16:54:49
toumyou1107
①技術者の人手不足。②ここまであからさまなのに内部通報もしていない。③いまどき管理職が男女雇用機会均等も知らないなんてありえない。(大企業ならなおさら)/嘘松だと思う。
2017/07/25 16:56:10
bigapple11
社名を出せばすぐに個人特定される。そうなると転職が不利になる可能性も出てくるし、ネットではとにかく女を叩きたいだけの人もいる。簡単なことではないと思う
2017/07/25 16:57:32
haru-reiji
男の育児休暇もみとめてほしいー
2017/07/25 17:00:50
pintinho
大企業のエンジニアならほとんど総合職採用で男女昇級ベース変わんないと思うんだけど…時代遅れな制度の会社だな
2017/07/25 17:03:53
hanapeko
心が濁ってるから「ツイッター」「わかりやすい悪」「伝聞情報」のコンボがキマってる事しかみえなかった。
2017/07/25 17:07:42
maxk1
相手は企業なのか日本なのか?
2017/07/25 17:09:53
leiqunni
性別関係なく、理由がとんでもない。優秀な社員を辞めさせるとは、ぜひ競合会社に行って、株主を激怒させてほしい。
2017/07/25 17:11:30
beerbeerkun
転職すりゃいいじゃん。あんま起こって消耗しても仕方ないよ。ちなみにプログラマーってエンジニアじゃないの?
2017/07/25 17:29:43
abcd0035
本当なら晒せよ
2017/07/25 17:38:22
nenesan0102
さっさと外資に移るよろし。
2017/07/25 17:39:38
yuriyuri14
ちょっと信じられないくらいひどい話だけれど、本当なんだろうか?高校生の娘持ちとしては、続報希望。でも実際娘に専門的な仕事につけば大丈夫!と言い切れないと心密かに思っている部分があるのは確か。
2017/07/25 17:39:46
eo64air
退職届を出させる役の人が無能なだけで、よくある肩たたきなのではないか
2017/07/25 17:42:03
neogratche
胸糞悪い事だけどSNSでグチってるだけじゃどうにもなんねぇだろうなというのが率直な感想
2017/07/25 17:43:21
reinece
優秀なエンジニアなら、化石日系企業よりも外資がいい給料で引き抜くと思うから、この当事者もさっさと辞めたと想像。それこそ中国企業とかのが、文化的に男女平等に関しては進んでると思われ
2017/07/25 17:46:30
tzk2106
いまどき男女で給与カーブが違うなんて会社あるの??
2017/07/25 17:46:31
mohno
事実なら訴えれば勝てそうだし、正式に訴えるならいいけど、ただイヤな会社だったと言うために社名を公表するのはやめた方がいい。妹さんの誇張かもしれないし、まわりまわって転職先に何の影響があるかわからない。
2017/07/25 17:56:21
lambrefun
労組つかえねぇな!何のためにいるんだ?
2017/07/25 17:57:48
blackdragon
本筋に関係ないが、ベアという言葉が誤用
2017/07/25 18:02:59
momotarist
まーた嘘松さんか。
2017/07/25 18:04:22
xzglrete
『大企業』『他の財閥に迷惑がかかる』『不買運動』 んーなんだろう /釣りかどうかはともかくこういうクソなことして価値のない男を出世させてきたのが日本社会なんだよなー
2017/07/25 18:09:25
saba2004
住友系かな?「ケチ友銀行」といわれたり、住友化学で男女賃金の格差を訴えた裁判あったの20年ぐらい前だし、大企業の割には男尊女卑傾向強いなと思ってた。
2017/07/25 18:10:11
reuteri
「私は連続児童レイプ魔の現役小学校教師を知っています。直接の被害者じゃないので氏名は公開しません。警察にも通報しません」
2017/07/25 18:14:32
biztaka
社名晒さなくても、こんな感じで話題になると既に社内の一部では噂になってそう
2017/07/25 18:16:04
kawa106
ベア適用外ということならそれは本当にベアなのかい。賃金規程の内容がおかしいのか、規程通りの給与が支払われないのか、どちらも問題だが対策は変わる。なお弊社にはベアがない模様…
2017/07/25 18:19:55
aquatofana
「訴えて勝てそうなほどの案件」でも、訴えると問題人物とみなされて転職が不可能になる。まともに労働争議なんて起こせるのは、現職にさえ残れれば最低限の賃金でもやっていける大企業の人だけ/ベアの意味は間違い
2017/07/25 18:20:04
monochrome_K2
これは無理に会社を吊るさなくてもこのまま拡散して様々なメディアで取り上げられれば会社も動くと思うしそうあって欲しい
2017/07/25 18:20:40
yun_na
へー
2017/07/25 18:20:42
augsUK
叩きやすいぼかした対象を叩いてRTを稼ぐという嘘松案件にばっちり入ってるので、社名出さないと怪文書以下だなあ。
2017/07/25 18:20:56
onim
社名まだー?
2017/07/25 18:20:59
youhey
言われたこと全て証拠を残しておけば負けない訴訟ボーナスきた、と思えるのは第三者だからなのか。当事者になったらそんなに冷静ではいられないものかもとは思う。
2017/07/25 18:28:41
pulldown
他の女性エンジニアのために社名出して戦うべきだよ / 俺もエンジニアだけど、男ばっかり(野球か女の話ばかりで知能がない)でウンザリしてるから女性頑張って欲しい
2017/07/25 18:28:49
oguny11
実話だとしたら、人事(会社)よりも上司個人の暴走という印象。人事は外部への大義名分だけは取り繕うからこんな露骨な発言はしない。労組も御用組合だろうし、実力あるならさっさと転職した方がいい
2017/07/25 18:29:25
kitaj
本当にすごいエンジニアならさっさと転職した方がいい。引く手数多なのでは。
2017/07/25 18:34:57
pc06121
この人はすごい嘘くさいけど、実際に女性を理由に昇進しないことはある
2017/07/25 18:37:49
jaguarsan
あと少ししたら国から管理職の女性比率向上が強制させられると考えているので、「管理職にあげる事が出来る女性」ってかなり貴重な資源になると思うよ
2017/07/25 18:38:44
mobile_neko
特定されると妹に不都合が発生するタイミングで経緯を書いて「拡散したい」というのはどういうことだ?
2017/07/25 18:42:50
bijodokusho
にわかには信じられないほどに意味がわからない。。
2017/07/25 18:42:50
charleyMan
まあ創作実話でしょうね。
2017/07/25 18:44:06
a_ma0702
ここまでのはひどいけど、女性なのを理由に上にあげないのはよくあるかな。時短で管理職ってなると難しいし、会社の制度変えるの大変だしね。けどいい加減変わらないと本当の人材不足で詰むような気がする。
2017/07/25 18:51:28
taguch1
優秀な人はみんなよだれ垂らして待ってるので別に社名だそうがなんだろうが結果、不利益をぶっ飛ばせるし気にしないと思う。
2017/07/25 18:55:17
gebonasu30km
辞めさせたい奴にはこういう風に迫ればいいというわけか。そういう先例は作ったと。
2017/07/25 18:57:35
jack_oo_lantern
働き続けたいならともかく、転職したいならもめ事抱えても疲れるだけだから……
2017/07/25 18:58:54
T_213
夏祭り!
2017/07/25 19:01:39
hazardprofile
真偽マンわいてもしょうがない感
2017/07/25 19:02:14
siomaruko
大企業がこんな、訴えられたら即負けの露骨な言い方するかなという疑問はあるが、中途採用ナシの年功序列純日本企業内は男女観労働観がガラパコス島的に昭和のままだったりするしな。
2017/07/25 19:05:17
myrmecoleon
エンジニアがいないとか言いながらこういうことしてるんだからそりゃ滅びるさ日本の大企業。
2017/07/25 19:05:40
mengold
まぁ嘘だとは言わないがtogetterだしね… 話半分で。
2017/07/25 19:07:30
weekly_utaran
日本の未来に蓋をしている世代はみんなこれ・・・・・そしてその世代にかわいがられて出世している我々世代も似たような価値観、そういう会社は潰すしかないのかもなあ・・・・・・
2017/07/25 19:07:40
hiby
TogetterにまとめられたりUnicode signといいこう嘘松臭が凄いなあと思いました
2017/07/25 19:12:36
yazuka08
助けて真偽マン / 実際戦ったところで消耗するだけだしな。
2017/07/25 19:12:52
flatfive
コレも(本当だとして)酷い話だけど、女性は結婚・出産・育児で退職しちゃうリスクが相対的に高いからな…。古いとか以前に、昇格させる利が薄いままよね。システム的になんとかしないと無くならんやろ…。
2017/07/25 19:16:37
guinshaly
真偽。中小企業は高度人材不足だから交渉し放題よ。
2017/07/25 19:16:44
zanac-ai
社名ないのにまとめても特に価値ないだろ
2017/07/25 19:16:58
cj3029412
うそくさい。
2017/07/25 19:17:06
tirol28
企業名晒してもらわないことには不買もできない……
2017/07/25 19:20:33
okachan_man
こういうまとめを見るとまず発言者の普段の言動を確認するようになってしまった。その上で、これは本当っぽいなあと感じました。
2017/07/25 19:25:05
codingalone
5月時点で 妹とは10年連絡取ってないそうですが。https://twitter.com/lecielbleu1012/status/868085994666381312 "@lecielbleu1012 妹"で検索すると他にも怪しい妹エピソードが出てくるよ。
2017/07/25 19:27:07
haretaL512
おそらく何かやらかしたんだよ
2017/07/25 19:27:17
hiroyuki1983
これはひどいわ
2017/07/25 19:29:27
reijikan
「公表することで他の財閥にもご迷惑が」と書かれているということは、財閥ということか。体質が古いとなるとあの辺りかなぁ、と想像するが違うかも。
2017/07/25 19:33:01
modal_soul
真偽不明ながら、これ読んで「これだから男は皆糞!!」みたいな意見がでてきそうで、厄災だなぁという感想
2017/07/25 19:34:39
lavandin
結婚諦めた話は今はやめとこう?論点がずれてくる。
2017/07/25 19:35:06
btoy
ICレコーダーで上司の音声を録音しとこうね。
2017/07/25 19:35:23
imakita_corp
実際に適用されてる人が何人いるか問題は横に置き、86年の均等法施行時にそれなりの会社では女の昇進モデルとなる給与テーブルを作っていると思うんだけどな
2017/07/25 19:35:24
naoto_moroboshi
僕も買わないから社名教えて
2017/07/25 19:38:29
kiyoami
こんな会社さっさと辞めた方が良い。当然、退職金上乗せの交渉するし、納得出来なきゃ労基署に行く。
2017/07/25 19:39:28
katsura_1
女が普通にいわゆる『総合職』になれるように、建前だけでもなったのって、私が就職するちょっと前程度に最近の事なんよ。結婚・妊娠で別室に呼ばれて辞めろ攻撃当たり前やったんよ。そいつらは子供いるくせにね
2017/07/25 19:42:41
ironies
電通然りワタミ然り、若い美人の姉ちゃんが死にでもしなきゃ何も変わらんのよこのバカ国家は。Twitterで騒ぎ立てたくらいじゃなーんも変わりゃしない。
2017/07/25 19:42:58
memoryalpha
今どき本当にそんな「大企業」があるなら社名を知りたい(投資家目線で)/ 今年2月、妹からアニメ物?のクリアファイルをもらう。→ 今年5月、妹とは疎遠で10年くらい会ったことも話したこともない。????
2017/07/25 19:44:14
nn0
もう辞めるのであれば、社名晒してフルボッコにしてもいいのでは?外野の意見だけど。
2017/07/25 19:44:54
natu3kan
創作だったとしても実体験が召還できるやつや。実際、育児休暇とか寿退職する可能性が高い都合なのか、暗黙で役職に制限あったりする会社はありそう。能力あっても要職で換えが利かない仕事は暗黙でさせないっていう
2017/07/25 19:47:07
gesukawa
ツイッター見たら妹さんは国を破壊できるレベルのハッカーらしい。そんな妹が欲しい人生だった
2017/07/25 19:47:08
kerica
文章が頭悪そうなので内容が入ってこない
2017/07/25 19:49:38
rhyaosh
飲み屋の愚痴かよ
2017/07/25 19:53:09
luccafort
全部が全部嘘だとは言わないのだけど当の本人でないことなんかのほんの少しの不信感が全肯定させない感ある。 あと結婚を云々のあたりは完全に間違いだと思う。 それはそれ、これはこれで結婚すれば良かったと思うよ
2017/07/25 19:54:25
yulalila
ゲーム系IT系でなければ思い当たるのはあそこかあそこだな。いい加減人もやってる事も古いんだよ。
2017/07/25 19:54:49
japonium
読んでないが、恐らく『(ずっと贔屓仕て来たが能力の低い)女性にはこれ以上の給料は出せない(ベアがない)』って事じゃね?恐らく恐らく勝手に主語を「貴方には」から「女性には」に置き換えてね??
2017/07/25 19:55:53
ktkooon
本当に世の中そんな企業あるのか…さっさと辞めた方がいい。
2017/07/25 19:56:40
sun330
日本の経済停滞って労働人口が減り始めたタイミングと一致してる。だから国策として女性を就労させようとしてる。それはさておき、ほんとに優秀な人だったら手放すのはただのアホな会社では。
2017/07/25 19:57:24
diveintounlimit
釣り?
2017/07/25 19:58:15
nonaka1007
取り急ぎ退職エントリ書こう
2017/07/25 20:03:17
munetak
拡散。社名が出たら致命傷だろな。/妹さんが辞めた後に出るかな。
2017/07/25 20:13:15
ubiquitous2011
こんなところでだらだら恨みつらみ書くよりも、弁護士の所へ行ったら
2017/07/25 20:15:04
kno
不買運動に協力してもいいけど社名が出ていないので()
2017/07/25 20:16:13
tetsuya_m
酷い話だけど今時大企業でこんな人事許されるの?
2017/07/25 20:18:04
muddydixon
「先例がない」<- ずっとやってろ感
2017/07/25 20:20:51
Dy66
社名晒して燃やさないと他社に効果なし。電通みたいにして延焼を恐れさせるべき。
2017/07/25 20:21:13
mugi-yama
なんだかずいぶんワキの甘い大企業やねえ
2017/07/25 20:23:17
h5dhn9k
チェック。
2017/07/25 20:23:29
btron
大企業なら、パワハラ相談窓口みたいなのがあると思うので、辞める際に一度相談してみれば?と思う。後、多分、訴訟もできるかと。辞めたあとで。
2017/07/25 20:23:47
otihateten3510
何で途中から日本の話になったの、バカなの / ITではこういういざこざに対して皆さっさと辞めちゃうので、そういう会社は落ちぶれていくイメージ。戦っても良いことないし、即辞めした方がなにかといいと思う。
2017/07/25 20:26:10
hell0w0rld
とりあえず財閥系らしい
2017/07/25 20:26:42
hinaho
男女問わずに優秀なエンジニアが上司にとっては邪魔と思えることもあるんだろうね
2017/07/25 20:28:27
hatesaka19
転活して決まったら社名公表して訴えて欲しい。同様の実績を残していた男性社員との給与の差分くらいはもらって欲しい。今後の仕事に響くかもという懸念というが、この話で敬遠するような会社は同じ化石企業
2017/07/25 20:28:39
nuitmer11
日本は未だ男尊女卑が根強いな。男性上司らにくだらないプライドがあるんだかなんだか知らんが、能力がある女性を簡単に解雇することによるデメリットも分からないなら経営者として終わってる。
2017/07/25 20:29:03
taor0
社名は出さなくていいが訴えてほしいとは思う
2017/07/25 20:44:11
gyu-tang
酷い
2017/07/25 20:48:03
yetch
お値段据え置きで辞めさせないブラックよりはマシ。最悪ではある
2017/07/25 20:50:10
abracadabra321
嘘松案件 http://imgur.com/a/67Edg
2017/07/25 20:50:52
kaz_the_scum
社名を晒して炎上させるべき案件。せめて転職会議やvorkersに口コミをお願い致します。
2017/07/25 20:54:12
wumf0701
労組なり労基なりと相談して一発噛み付いてから辞めるのも遅くないぞ。大企業だと企業内労組はお飾りだから外部のが良い。
2017/07/25 20:54:45
pzp
いまは大企業ほどコンプライアンスに意識過剰なほどだから絶対にそういうセリフを吐かないように教育されているはず。なので実名が出ないと信用できない。
2017/07/25 21:14:27
akiat
本当に女という理由だったのかね。言い訳に使われた気がしなくもない。
2017/07/25 21:17:19
hiroomi
”大企業の分際で、最先端の技術持ってるくせに”大丈夫、価値基準ずれてれば、技術の評価も技術そのものも腐らせてる。
2017/07/25 21:20:37
nise-marina
こういうの見ると中途半端な告発って、疑いの目を向けられたりして本人が疲れるだけだわな。何がしたいのかよくわからん。
2017/07/25 21:25:41
tzt
なんだ嘘松か。
2017/07/25 21:28:45
kr708
タイトルで、会社を退職して僕の家に来て欲しいっていうイケメン上司の神展開を期待した俺がバカだった…
2017/07/25 21:30:28
sirokumer
同じ女プログラマとしてゾッとする話。どこの会社か知っておきたい。
2017/07/25 21:34:42
fukken
社名を公開しないのは「まだ在職中、転職活動中で不利益が考えられるから」と明言されてるのに、文句言ってる人は文盲なのかな?
2017/07/25 21:34:43
ya--mada
いまならクラウドインテグレーターでセキュリティーなエンジニアなら待遇も勤怠の融通も利いて良さそうだが。
2017/07/25 21:35:03
shoh8
さっさとやめて転職してペースアップしないと死ぬよ
2017/07/25 21:43:22
odakaho
いまのエンジニア不足の状況で退職強要て大手はさすがだわ
2017/07/25 21:47:45
b6m10f
転職頑張ってとしか
2017/07/25 21:53:50
stenpel
真偽は分からないけど『ヘタに騒ぐと転職活動に響く』っていう理屈がそもそもおかしいと思う。
2017/07/25 21:56:16
njgj
告発するなら会社名出したほうがいいし、告訴するならツイートとかしないで粛々と証拠集めをしたほうがいいような…?
2017/07/25 21:56:26
shimakoo
会社からこんなこと言われるなんて想像つかない、こんな思いをしたことのない人が「会社名を公表しろ」「訴えろ」なんて簡単に言えるんだろうなあ〜
2017/07/25 21:58:36
blackblue1
企業間のブラックリストがありそうだし、企業名は晒さないほうが良いと思います。
2017/07/25 21:59:32
aaaaiyaaaa
いろいろともやもやする。重要なことをあえて言っていない可能性が。
2017/07/25 22:00:18
hebereke2017
酷すぎるね。既に仕事が減っているとのことですし、仰るように、退職までは社名を出さない方がいいかもしれませんね。ご健闘を祈ります!
2017/07/25 22:07:19
yogasa
で、どこなの?
2017/07/25 22:15:30
iiiloveuuu07
訴えたらマタハラ裁判の時みたいにネット民に叩かれる。社名出して会社が否定したらこっちが悪者にされるかもしれない。ネットには何が何でも女を叩きたい人達がいる。それを避けたら嘘松呼ばわり。どうしたらいいの
2017/07/25 22:25:41
fb001870
本当だったら胸くそ悪い話だけど、大企業でいまどきそんなことある?にわかには信じがたい 事実ですなら晒して問題にしてほしい
2017/07/25 22:36:06
gaojin2180
HUAWEI「給与2倍でお待ちしています」
2017/07/25 22:45:43
cloverstudioceo
使える社員だったら退職させねーだろー。まぁエンジニアなら転職簡単だしいいんじゃねっておもうけど
2017/07/25 22:45:59
dbfireball
男女に給与の差をつけてると面倒くさいだけなんでとっとと廃止したほうが管理職側も楽だと思うんだけどな。
2017/07/25 22:47:34
uza_momo
今後の話し合いは復唱しつつの録音オススメだわー。胸糞同意。
2017/07/25 22:50:48
adliblogger
退職したら起こしてください
2017/07/25 22:51:20
hietaro
フィオリーナ氏がhpの社長になった時、女性が働くなら競争の激しい業界がいい、そんな業界は女性差別などしている余裕がないから、と言っていたが、日本企業は競争のスタートラインに立つ前に棄権の道を選ぶかもなあ
2017/07/25 22:51:32
iwanofsky
バカな企業だ
2017/07/25 23:07:08
arlu
日本がおっさん社会なのはわかりきっていることなのに。
2017/07/25 23:09:14
umiusi45
ベア無しで勤められないものなのかと。それだけでAUTOだけど
2017/07/25 23:11:40
pek0615
ひどい💢
2017/07/25 23:15:17
arinaikeike
その言い方じゃなくてあなたにだったらまた違ったのに何故こんなとげのある言い方を
2017/07/25 23:32:50
daizo3
これも強烈やね。変わらんね。
2017/07/25 23:33:20
yasuhiro1212
にわかには信じ難いので続報次第。まぁ続報はなさそうだけど。。。
2017/07/25 23:40:12
Barton
真偽案件。取り敢えず労基に言って相談、もしくは弁護士案件でない?
2017/07/25 23:45:32
wazpk6no
拡散はしてほしいけど、具体的な情報は出さずにただ大企業なのに!って騒ぐのは真偽案件じゃないの?
2017/07/25 23:47:24
machihakoibito
ここで晒す、個人の怒りの噴出とやってしまうところが 松の限界
2017/07/25 23:48:35
ish-xxxx
Twitterでこういうこと言う人たちの文体って似てる気がするんだよな。
2017/07/25 23:48:46
zakusun
途中から、日本に復讐する、とか言い出してるんだけど、頭おかしいのかな?
2017/07/25 23:55:28
Fushihara
こういう時は増田に「めっちゃ怒られているのが連日テレビで放送されて死にたい」って書くといいんだぞ
2017/07/26 00:04:58
alivekanade
社名晒せって人が多いけど、妹さんが社名を晒すメリットがないよね。制裁とかよりもそういう方に目を向けた方がいいと思う。何かがあったって今の社会は簡単には変わらない。電通を見ろよ。
2017/07/26 00:23:59
akoh1214
なんどもなんども言うけど、前職の上場糞企業で「営業だから配置転換に困る。営業での産休の実績がないからやりように困る。休職しか選択肢がない。」とか人事に言われたよ!(ガッツリ★追記済)
2017/07/26 00:29:53
udongerge
真偽がどうかではなくこれは世間話である。お茶とせんべいで「ふーざけんじゃないわよねえ」って聴く話なのである。そうでなきゃここではなく話すべき場所はちゃんとある。
2017/07/26 00:32:51
frostyroses
まぁ別にそんな会社、願い下げ。さっさとやめて、もっと良い会社に転職して、良い仕事して欲しい。それにしてもその会社、優秀な人材をそんな理由で手放すなんて、バカだねー。
2017/07/26 01:09:49
smallpalace
普通によくありそうで麻痺していたけど夢も希望もないねえ。公表してくれたほうが不幸になる女性は減ると思う。
2017/07/26 01:12:15
coopanda
こういう会社は、どうせ先がないから、早いところ見切りをつけるべき。
2017/07/26 01:37:15
KAN3
まぁ嘘だろうな。町で〜〜見かけたみたいなツイートの亜種
2017/07/26 01:40:43
ghrn
大きな企業ならダイバーシティ確保のためにむしろ求められそうな気がする。
2017/07/26 01:59:59
mori99
さすがに、盛りすぎではなかろうか?いや、真実の可能性もあるが、しかし、大企業も別に異世界って訳ではないしなあ。リアリティーがない。昭和のマンガっぽい
2017/07/26 02:03:12
toyoben
新しい道を切り開く人は、後から来る人の為の人柱になる覚悟が必要だと思う。その覚悟がないなら、早く良い人を見つけてその人のサポートにまわった方が良いです。なんだかんだ言って今の日本はまだ男性社会です。
2017/07/26 02:06:19
yasudayasu
事実だとして、その会社の上司がこのツイートを読んでいたら、明らかに特定できてしまうでしょう。在籍中とのことなのでまずいのでは…ひどい話だけども。
2017/07/26 02:42:23
K-Ono
とげったコメ欄地獄8匹衆の馴れ合いを見て気が遠くなるなど。
2017/07/26 04:13:15
mykh4567
妹の不利益を気にして社名公開を自重するのは良い。辞めた後に思う存分やるのもまた良い。しかしそういう気を回す姉が、上司が見れば特定余裕なツイートをこのタイミングでするだろうか?
2017/07/26 04:32:35
dpdp
間違えて入社する女性が出ないように、退職後に社名を公開した方が良いのでは。
2017/07/26 05:55:54
morinaga3
女性差別
2017/07/26 06:43:14
Gesaku_G
なにこれ
2017/07/26 07:14:04
maicou
むかしバイトしてたコンビニで、あるベテラン女子が「時給上がった嬉しい!」と言ってたので金額を聞いたら入ったばかりの自分より低くてびっくり。店長にそれとなく訪ねたら「男と女は違うから当然」と。
2017/07/26 07:15:59
keiseiryoku
釣りであることを願うばかり。
2017/07/26 07:31:48
yas-mal
おかしな話だと思うけど、「一般職で入社して、何故かエンジニアになり、後輩総合職の教育係をやる程になった(給与表はもう上が無い&職種転換の制度もない)」だと有り得ない話ではない…のか?(う~む…)
2017/07/26 07:34:06
ichiken7
ホントに物凄いエンジニアなら、変なエネルギー使わずにもう他所いった方がいいよ。
2017/07/26 07:34:46
shikiarai
Excelマスターというオチかな?
2017/07/26 07:48:23
yogurina
社名公表しないのはほぼネタだと思うようにしてる
2017/07/26 07:55:52
Rinta
うーん、正直言ってよく分からないな。大手はコンプラとかCSRとかダイバーシティとか頑張る方なので、そーゆーのすごく珍しい事例だと思う。不買運動って事は一般消費者向けの製品を作ってるところになる。FかNかH?
2017/07/26 08:12:25
jeanpierre69
文面だけでなく、この人自身の問題もあったんだと思うよ。
2017/07/26 08:14:02
uturi
訴訟すれば勝てそうな気がするが、再就職先を見つけてからだろうなぁ。訴訟前に身内がバラしてる可能性もあるけど。現段階では怪文書レベルの信憑性なので判断保留。
2017/07/26 08:15:13
mimura-san
そんな簡単に社名晒せないっしょ。まだ働きたいんだから。女性活躍、躍進を進める国の方針って結局どれだけの影響力あるんだろ。続報期待。
2017/07/26 08:36:02
ya_ma
企業名出したところで、現時点では確証ないし大企業ならばマスコミも取り上げないかもだし。詰まずに一泡吹かせる方法はないものか
2017/07/26 08:49:09
baca-aho-doji
この前RTしたのまとまってた。本人に振りになる可能性がおるので企業名公開されないという判断素晴らしい。もし退職なさった暁には教えてほしい。
2017/07/26 08:49:45
aoki789
ニートか。社名出せるわけないだろ。
2017/07/26 09:16:22
northlight
現場にいると、優秀なエンジニアは余程のことがないと手放したくないくらい人材不足。この話、本当なんかな・・・
2017/07/26 09:20:37
sai0ias
いやこれ本当の話なのであれば普通に労基に持っていこうよ…。辞めるのは良いとして、是正する方法考えないとこういうことずっとやるぞ。
2017/07/26 09:30:34
out5963
こういうのを聞くと、ボイスレコーダーは職場に常に持っていかないと、いけないって感じる。
2017/07/26 10:30:05
bventi
正直どこまで本当だかわからんなあ。本当ならもちろんヒドイけど。
2017/07/26 10:44:41
dowhile
弁護士に相談してください
2017/07/26 10:47:43
june29
気の毒ではあるけれど、だからこそ「日本は」「結婚をあきらめて」のくだりは主張の質を下げるので避けた方がいいと思う。妹さん、優秀なプログラマならそんな会社は捨てて他で活躍しましょう。
2017/07/26 10:49:18
pekee-nuee-nuee
はやく、はやく社名を…
2017/07/26 11:38:12
AKIMOTO
同期の昇進試験が来る歳に男女差が有ったり、小さい積み重ねで巧妙に差がつくようになってる企業は見たことあるし、実際いっぱい残ってるだろうな
2017/07/26 12:13:14
v_nanako_v
まとめられてた、後で読む
2017/07/26 12:41:54
miruto
会社に対して不信感を頂いたら迅速に転職するのがいい。理不尽なことを言ってくる会社なんて腐るほどあるし、いちいち訴訟を起こすのは現実的じゃないしね(´・∀・`)
2017/07/26 14:56:20
fragilee
やっぱりこれマトメられてたのな。っつか、こんなとこにまであのNYの腐れフクロウが登場しててワロタwあいつほんと暇なんだなwww あの腐れNY野郎www >>
2017/07/26 15:48:35
yunottinoatama
https://twitter.com/lecielbleu1012/status/889796503371259905 国を破壊できるレベルの妹すごい。
2017/07/26 16:30:09
mashori
日本滅ぶの待ったなしだな。大企業と言われるところでこういうことなら、会社の意識が昔から全然育ってなくて時代遅れの企業じゃないか。そら生き残れなくなるわ
2017/07/26 17:25:13
metamix
「国を破壊できるレベル」でタカヤばりのどんでん返し来たわ、途中まで学園モノかと思ってたら突如ファンタジーになる的な激アツ展開だわ
2017/07/26 17:30:49
knew921
"妹の力量は「国を破壊できるレベル」です"とのこと
2017/07/26 20:05:47
adramine
んーそこまでいう企業なら、コンプライアンスやらダイバーシティやらでガチガチだから、どう考えてもねぇ……
2017/07/26 21:25:07
kamezo
アカウント非公開になってしまってた。
2017/07/27 02:42:04
mununuiota
ちょっと真面目に読んでたのに勘弁してください。
2017/07/27 10:21:04
Cujo
※『10年くらい疎遠で話した事も会った事もなく、連絡先も知らなかった妹さんの為にこんなに激怒出来るなんて素晴らしい姉妹愛ですね(棒読み)』
2017/07/27 10:30:47
aqn1
腐ェミの創作実話かよ。フェミニストは相変わらずデマゴギー(本来の意味)が好きだねえ。
2017/07/27 10:59:44
atoh
7月からNHKで定年女子というドラマが始まりましてですね。
2017/07/27 11:45:43
shimajitan
不買運動できるような製品(市民が購入できるもの)を作っており、かつ国を破壊できる技術を持つエンジニアを雇用している会社、どこだ
2017/07/27 16:38:38
kiyo_hiko
いい話。日本氏ね、ではなく復讐するとかすごくヒロイックでかっこいいと思う。第2話期待してる
2017/07/27 21:03:00
fake-jizo
ある大企業に勤める女性エンジニアが上司から『希望退職』を迫られた…その理由が酷すぎる「女にこれ以上給料は出せない」「先例がない」 本当に酷い。 差別 女性エンジニア 大企業 真偽マン bbawithggi 32940view 116コ Tags: fa
2017/07/28 05:41:48
Cru
社名出さないって、これだけ化石みたいな信じがたい案件が世間にゴロゴロしてるだろうか?そのうち会社の耳に入れば自分のとこだって即わかるんでは?
2017/07/28 17:38:37
marimonbunny
なんかほんとかな?って思ってしまうなー。しかもBtoC系だと尚更企業イメージって大事だから、女性推進しそうなイメージあったわ。
2017/07/29 22:21:19
itotto
大企業と呼ばれるような規模の会社でいまどきこんな雑なことをするところがあるとはちょっと思えないんだよなあ