2017/06/30 00:10:38
justsize
夢にまで出てくる。
2017/06/30 00:20:37
REV
こういうの、日本の教育委員会を、「赤」「青」「緑」「その他」の4派閥くらいにわけて、派閥ごとにシステム作って落とし込むとかやらないと、効率悪すぎる気も。
2017/06/30 02:54:58
danhox
頑張ってー!
2017/06/30 03:20:10
seiroten
うん、これはちゃんと「○ねばいいのに」と即答してあげるべきだね。
2017/06/30 04:46:44
uehaj
子供たちのためにがんばれええ!!出来たexcelをgithub公開...はむずかしいかな
2017/06/30 05:01:47
solidstatesociety
破綻が見えてる
2017/06/30 06:41:37
s_locarno
ゼロから作り直した方が……
2017/06/30 07:41:14
tsutsumi154
データベースじゃなくスタンドアロンなんだ
2017/06/30 07:43:11
fe-suzuki1295
市教委にカスタム版を送った方が良いんじゃないでしょうか・・・。
2017/06/30 07:48:00
aqua935
小学校の先生をしていた私の叔母は学校のIT化が進むたびに「やめろってっことか?」と嘆いていましたw大変ですね~
2017/06/30 07:49:12
IzumiSy
ひっどいな〜これ。ちゃんと配布する前にパイロット版つくって施策の効果みたりとかそういうことしてから教委は初めればいいものを。
2017/06/30 07:52:56
honeshabri
お金が無いから教員をタダ働きさせることで解決しているのか
2017/06/30 08:03:58
Tomosugi
こんなことで「Excelできるつもりおじさん」がグチることが許される日本の学校のレベル
2017/06/30 08:36:08
ROYGB
これは逆に教育委員会から来た形式に合わせることが出来れば楽なのかも。
2017/06/30 08:36:52
minemuracoffee
ついでに成績DB化して統合的にうまく使おうみたいなスコープもてれば、予算とれなかっただろうか
2017/06/30 08:39:32
Yoshitada
本来、オフィスにひとり、正式にマクロ使いレベルの軽プログラマーを雇うだけで生産性は劇的に上がるはずだが、「Excel得意な人」に片手間でやらせて片付けようとするから、無駄な残業が増える……。
2017/06/30 08:39:52
tenkinkoguma
はてなはIT系の人が多いから厳しいのぉ
2017/06/30 09:00:02
nandemoya_future
「自動化・電子化」からの「あとは現場で何とかして」という、無能ITのコンボ。お疲れ様です。お身体に気を付けて。
2017/06/30 09:02:13
pongeponge
労働力の搾取だよなぁ
2017/06/30 09:03:27
hiruhikoando
excelという時点で割れるばかりの頭痛が。とはいえ学校、市教委、県教委、文科省……まともなシステムがあると想像が出来ない。/正直はてな辺りに丸投げしてもいいのよ。
2017/06/30 09:11:14
mochi-ha
全部同じフォームで作られているという決まりがあるのであれば、VBA組んでデータ収集したほうが早い。
2017/06/30 09:14:11
augsUK
教員の人件費は、残業代がでないすばらしいブラックシステムより固定制なのは事実だからな。マクロ使いを雇うよりタダでいいじゃんという発想になる。
2017/06/30 09:19:53
zeromoon0
あるある。情報担当の人が死ぬ奴だ。
2017/06/30 09:21:39
sucelie
Accessで組み直せばマクロすらいらないのでは
2017/06/30 09:25:05
don_ikura
50万くらいくれれば俺がやるよ
2017/06/30 09:27:36
uutarou
気の毒すぎる………
2017/06/30 09:31:14
garage-kid
57
2017/06/30 09:31:32
ryun_ryun
学校教育業界をよく知らないのだけど、教育関連のシステムって全国で汎用化や共通化されないのだろうか。全ての自治体がどこもかしこも独自にやるって非効率過ぎると思うんだけど。
2017/06/30 09:32:11
inamem9999
これでなんとかなっちゃったら来年度以降もExcelのままなんじゃという嫌な予感が
2017/06/30 09:32:46
unique120
きちんと私の仕事じゃないはず、とか、みんなのためにボランティアでやってるとか、どれだけ大変かとか、きちんと、堂々と説明、主張しといた方がいいよ。悪者にされるよ。今後もずっと。
2017/06/30 09:41:34
otihateten3510
ブラック業界
2017/06/30 09:41:50
camlspotter
血の涙を流してやってしまえるから、これが続くので、こんなもんやってられるかと上に上げないとダメよ
2017/06/30 09:42:28
tohima
エクセルなんて窓から投げ捨ててしまえ!
2017/06/30 09:42:47
paradisemaker
こんなことやっててマトモな人材が育つわけないわな
2017/06/30 09:44:00
trollvinter
ExcelでもAccessでもきちんとしたものを作ってくださる方には頭が上がりません。けど今回の件は「やるのはおかしい」を放置することで次の人にまでしわ寄せが来かねない話なのでは?
2017/06/30 09:44:41
nakaken88888888
すべての成績を####表示しよう
2017/06/30 09:45:52
shogo_okamoto
1990年代以降、日本は何の努力もしてこなかったんだね。
2017/06/30 09:50:09
khtokage
すずすけさんかと思ったらやっぱりそうだったw これ本来もっと上まで話が通ってやり直すべきことだよなぁ。この現場に偶然できる人がいたからできてるだけで。しかも残業代も感謝もなく。 がんばってください!
2017/06/30 09:52:15
from_kyushu
校務支援システムとか導入してないんだろうか。教師じゃないので又聞きだけど、確かうちの市ではSKYSCHOOL Agentを導入しているらしいので、どこもこういうシステム使っているんだと思っていた。
2017/06/30 09:52:44
sakidatsumono
本来教育委員会でそこまで作りこんどくべきでは
2017/06/30 09:54:05
haruten
これ、現場が頑張って何とか回るようにしちゃって良い案件なんだろうか?「あ、この条件で出来るのね、じゃあ来年からもよろしく~」てな感じで。
2017/06/30 09:56:19
toubanjanny
地獄絵図なのが、各学校ごとでこれやってることと、そもそもの市教委も全国バラバラにやってるということ。各組織にエクセル専門家置くぐらいのことしないときついよな。
2017/06/30 09:56:44
sangping
控えめにいって地獄。
2017/06/30 09:59:35
kuniku
教材(教科書やテスト作成している)会社が無料でつけてる校務支援系のソフト使わないの? 金ROMやひまわりROMなど。ASPやSaasあるしhttp://www.soumu.go.jp/main_content/000405957.pdf
2017/06/30 10:00:34
jiwer5959
よく分からないものに手当てがいっぱい出てるのに、こういう物にはでないのかな???
2017/06/30 10:03:05
aaaa_a4
なんらかのフィードバックは送った方がいいと思うん。
2017/06/30 10:04:20
six13
知り合いの他校の先生から便利なExcelシートもらったらウイルスに感染してて生徒の情報が大量流出、などという未来は避けてほしい
2017/06/30 10:04:56
chiba1008
おまえらのエクセルクソだからコレ使えよってドヤ顔で送りつけよう
2017/06/30 10:06:19
nisshi_jp
(現場でのしわ寄せとしての労働時間)×(学校の数)がコストとして現れないのでこうなるのよね。ブラック労働環境は労働者のみならず社会やイノベーションにとっても悪なのがよく分かる事例
2017/06/30 10:07:07
kujirax
おばあちゃん先生には、データシートへの入力を進めてもらっておいて後で貼ればよくない?この欄に入力するものをこの行へって感じで。/ そもそも、最高40人分だし手書きと比べればワードでいいだろって思う。
2017/06/30 10:09:41
kana0355
あー
2017/06/30 10:12:10
kiyo_hiko
負担軽減とは。。
2017/06/30 10:14:08
hiroomi
紙を電子化ならコスト、お値段、手間も掛かると。この3つの先は何なのか。
2017/06/30 10:15:02
haruyato
事実は小説より奇なり
2017/06/30 10:15:15
yooks
「Excelができますよーくらいの人が作ったワークブックってめちゃくちゃ使いづらい」。まったく。バランスの良い正規化、入力と出力部を分離、入力値の制限とチェックくらいちゃんとしようや。マクロはそれからでも。
2017/06/30 10:15:19
riachanlovely
通知表って重要だと思ってた。そうでもないのね。
2017/06/30 10:15:26
mocchi_rie
たぶん来年は意見を反映しました!とかいって改訂版(やっぱり使えない)を配布する。
2017/06/30 10:17:42
sny22015
"チャチャッと直してくれない?" これ死刑宣告のひと言だよな(涙)
2017/06/30 10:19:36
sds-page
各校ごとに評価基準が統一されてないのがそもそもの問題では
2017/06/30 10:20:50
oumi99
元データを作った人も頭を抱えてたんじゃないかなぁ。学校ごとに異なる評価基準を統一する手続きを先にやっておかないと、どう頑張ってもまともなサンプルは出来上がりそうにない。
2017/06/30 10:23:17
zonoise
「非正規のときには無かった責任感が、正規になって生まれてくる」
2017/06/30 10:23:37
nankichi
プログラミング、教科として教える側の実態がこれなのですな。朝3時から作業したhlookup とvlookupが混在したxlsxを実務に使うのは怖くてできない。
2017/06/30 10:23:40
raijin_mail
8時に学校を出られるだけ幸せな業界かな(自分の業種がブラック過ぎるだけ?) イケてないexcelの件は中途半端なトップダウンが失敗している典型かな。完璧な物を作るか、現場に裁量を与えるかのどっちかにして欲しい
2017/06/30 10:31:15
oktnzm
へこたれろよ。何ボランティアしてんだ。
2017/06/30 10:34:10
oakbow
少なくとも半ば善意でエクセルの修正やってるのに文句言われることくらいはすぐ改善できそうなもんだけど、教員の無償奉仕で対応することが多過ぎて、だから何?って感じにもなりそうよね…
2017/06/30 10:36:06
yajicco
役所産クソexcelは根深いよなあ
2017/06/30 10:36:07
nisshin-k
コメントに「8時に出られるだけまし」みたいな鎖・ブラック自慢があって吐き気がする。あなたが苦心しているほどに周りはあなたの苦労と頑張りをわかってなさそうなのがなんとも...
2017/06/30 10:37:08
muchonov
多人数で共有&項目数が編集されるExcelにありがちな#REF!問題(追加ではなく行削除でも発生する)。解決するにはマクロを挟むしかないのだけどそうするとセキュリティ関連のハードルが…
2017/06/30 10:40:15
honeybe
oh...地獄だ…
2017/06/30 10:40:38
slkby
ジャパンITの縮図
2017/06/30 10:40:42
snobbishinsomniac
これこそ方眼紙として「示申エクセル」に留めておいたほうがいんじゃないの。ファイル一つのために業務フローを変えることになるのは時間の無駄。Excelって明らかに時間泥棒だよね。
2017/06/30 10:44:02
amnesia4646
こんなん『ちょっとExcelマクロ出来るお』レベルの人が作っちゃダメな奴。下手したら生徒の方が良い通知表入力システム作ってくれそうだわ。
2017/06/30 10:46:22
enhanky
システムじゃなくて個人の超人的努力で問題解決を図るっていうのは旧日本軍以来の伝統だから。人死にが出るまではこの状況が続くんやろな。
2017/06/30 10:47:11
ktr_dl_1
教育現場はビジネスの世界ほど、効率化を求められてこなかったから、こんな結果になるんでしょうね。本来は制度を落とす側も落とされる側も情弱じゃいけないのに。
2017/06/30 10:47:44
snowdropclear
おれ、通知表を電子化する会社立ち上げるわ
2017/06/30 10:49:26
beatdjam
地獄
2017/06/30 10:52:45
healthy719
それぞれの現場で作った方が早くて便利でしょこれ
2017/06/30 10:53:49
T_Tachibana
これ本来は市教委がプロに金出して作ってもらうべきなんだよなあ|市内の各学校で評価基準が違うというのも児童にしてみれば理不尽な話のような
2017/06/30 10:53:52
masayoshinym
早めに示し合わせて失敗させた方がいい。下手に頑張ると来年以降も続く。
2017/06/30 10:55:26
milkya
数年前までこういう現場にいた元教員ですが、これは本当にダメ。なぜなら教育課程は数年に1回変わるから。専門外の人が作ったシートはハードコーディングが多く、改修の度に謎仕様が深まり、エラー時に回復困難に…
2017/06/30 10:57:43
timetrain
仕掛けた方は予算も掛けずによい効果が出た、と思いこんでそうで、拡散しそうな悪寒。
2017/06/30 10:58:51
reijikan
これはきちんと上に意見を伝えないと、これでうまくいったと思われます。そうすると、今後も似たようなことがどんどん増える可能性があります。
2017/06/30 11:02:40
hotu_ta
だれか通知表サービスでも作って教育委員会に売り込めばいいんじゃない?
2017/06/30 11:04:31
tom201410
そうやって不条理を抱え込んじゃうバカがいるから、いつまで経っても変わらないんだよ?なんで『それは私の仕事ではない』と言わないのか本気でわからない。
2017/06/30 11:05:41
futokoro3
電子化の様に見えてアナログな直しが必要って本末転倒…。そしてブログ主が異動しちゃうとマスタのデータ管理や細かい直しが出来るか心配に。
2017/06/30 11:05:55
yum1271
Excelでテスト運用は妥当だと思う。パソコン使えない使わない教師がいる以上、システム構築しても使わないし使えないので、慣らしが必要。あと扱うデータや運用が固まる後押しにもなる
2017/06/30 11:06:35
eirun
このひとは敬意にあたいするが、ミクロなレベルのこういう善意が、マクロの奴隷労働を推奨しているのだよな。
2017/06/30 11:07:30
takuya831
文科省は現場の課題を認識できてないんじゃないですか・・・?
2017/06/30 11:09:02
hormon0
話ズレるけど、通知表の評価の観点が学校ごとに違うの?進学時には(参考程度だとしても)内申点を求められるのに
2017/06/30 11:11:16
viperbjpn
印刷が目的となると、まさかセル結合と正方エクセル…
2017/06/30 11:11:37
timetosay
市内全部の学校でこの阿鼻叫喚がおこっているのか・・・・
2017/06/30 11:17:25
ln_north
こう見るとプログラミング義務教育か化はあってもいいように思うなぁ
2017/06/30 11:17:57
hazardprofile
学校現場ではお金をかけなくても情報化が実現するのです
2017/06/30 11:20:35
zensoku00
15万ぐらいでどっかの個人に外注出しちゃえとは思うんだけど、学校に外注のノウハウがある訳もなく、従って現場が死ぬしか道はないwww
2017/06/30 11:20:57
kamezo
今日の「学校の怪談」(涙
2017/06/30 11:21:13
taku-o
なんでもできる万能ツールEXCEL(コストは見ないことにする)/ 市がお金出せないなら、いくつかの現場でお金出してデータ構造を変換するとか・・・、出来なそうだな!現場に自由度あまり無さそうだもんね
2017/06/30 11:21:50
otogimichi
しわ寄せがきたときに声をあげない意味がわからん。使えないものよこしてきたらボロクソに言ってやるに決まってるじゃん。誰のために仕事してるつもりなんだろう。
2017/06/30 11:21:51
ghostbass
通知表に記録する観点は指導要領の観点を元に各校が決めます。進学・転学等の場合は文科省が提示する指導要録のフォーマットに合わせた観点で評価します。エクセルはレイアウトの自由度がないので(続く
2017/06/30 11:22:31
fuyu77
最悪だ…。
2017/06/30 11:24:10
chihaya9636
うちの会社にもこれぐらい考えて作ってくれる人が欲しい
2017/06/30 11:25:04
RondonZoo
きっと他校でも同じように担当させられている教員がいるんだろうな。
2017/06/30 11:26:39
kane_to_onna
エクセルは表計算ソフトです
2017/06/30 11:31:17
totoronoki
教育委員会って、地方自治体の任命組織だから(http://i.imgur.com/Zfew7rw.png)各都道府県でバラバラなんだろうな。こんな現場が自分の県の学校の数だけあって、さらに掛ける47都道府県ぶんあると……効率化ってなんだ!?
2017/06/30 11:32:35
Syncrea
どうせOffice使うのならAccessでやる案件。
2017/06/30 11:32:50
marimonbunny
ITリテラシがないやつが作ったExcelほどクソみたいなものはないよな…。
2017/06/30 11:33:10
iasna
わー、クソだなこれは。
2017/06/30 11:33:20
smken
こんなんこそクラウドソーシングがはまりそうだけど。
2017/06/30 11:34:22
strbrsh
めっちゃかわいそう
2017/06/30 11:34:45
doksensei
ただの表のレイアウトだけつくって、評価や文章を手入力していくだけのスタイルの方がマシじゃないか。修正が容易、コピペ可。保管、検索が簡単。メリットだらけだ
2017/06/30 11:36:51
dgen
相変わらず教員は多忙だねえ。
2017/06/30 11:37:54
rascalrascal
市教委は「教員人件費は県が払ってるんだから、使い倒したっていいや」ぐらいに思っているのではないか。
2017/06/30 11:37:56
tettekete37564
予算は皆さんに掛かっている人件費です、と言われたの思い出した。ソフト屋の偉い人でもこんなレベルの認識だからなぁ
2017/06/30 11:38:34
ponkotukko
専用のフォーマット作ってくれる人が欲しいですね
2017/06/30 11:38:40
natuki893
昔仕事でお手伝いしたことあります。これめちゃくちゃ大変だし、年配の先生には入力だけでも地獄・・・ご苦労察します。
2017/06/30 11:39:05
lylyco
個人の良心で内製しちゃうと、大抵、半永久サポート負担が降りかかるよね。要件が変わったから項目増やせとか、ここは例外的な使い方もできるようにしろとか。その人がいなくなると、次の生贄が作り直すことになる。
2017/06/30 11:40:03
geopolitics
学校が紙ベースなのは紙の方が効率が良いということだな。
2017/06/30 11:40:31
rgfx
oh.../Excelにまつわるエンドユーザーコンピューティング悪玉論だなあ…。
2017/06/30 11:40:59
mimura-san
学校に限らず地方自治体の仕事で同じ作業してるものって膨大にあるはずなのに、自治体丸投げで統一されたフォーマットがないのが謎すぎる。国がやって下ろす形をとらないのは理由があるの?(無知の一般市民より)
2017/06/30 11:43:05
Domino-R
中学校とかだったら「パソコン部」の生徒にやらせるって手が使えるだけどね。。。
2017/06/30 11:44:07
neji_shiki
wordでええやんってしか思えない。関数必要ないよね…
2017/06/30 11:44:15
teto2645
やめた方が良い、絶対報われないし周りにも上にも評価されない。現場から環境を変えるなんて、現場の人間にはできないさ。
2017/06/30 11:45:29
rusemoly
適任者が誰もいない結果まったく不得手な先生が任され、PC慣れした生徒に原本を改竄されるまで見えた。
2017/06/30 11:45:34
hotelsekininsya
ホテルでメイドさんの作業実績を記録するシステム作ったあの時の苦労を思いました。当初はそんな感じで作ってて、こりゃあかんとマクロ組んですっごく楽になったなぁ。
2017/06/30 11:45:47
xevra
狂ってる。こういう基地外行政に対して市民はちゃんとNOを出して現場を守らないと全て子供にしわ寄せがいく。結果日本の未来そのものが壊されてしまう。基地外にはNOを!
2017/06/30 11:46:59
n_pikarin7
怒りが込み上げる。私が教員辞めた理由の1つ。
2017/06/30 11:47:43
mr_yamada
そもそもエクセル以前に、学校単位で通信簿の評価基準が違うことにびっくりだよ。
2017/06/30 11:47:51
bearcub
こんなに愚かでモラルも無視した組織が、子供達に知恵を授けてるなんて一体どんなジョークなんだろう。。。
2017/06/30 11:48:18
machihakoibito
システムに実態をあわせろ
2017/06/30 11:49:06
uunfo
全国で1つまたは数パターンあればいいものを、教育委員会単位どころか学校単位で作ってると言う愚。/無駄に市区町村単位でやってることって腐る程あるよね。図書館のシステムとか。
2017/06/30 11:49:12
younari
ちゃんと金かけるところは金かけろよ。つーか逆に非効率になってるじゃん。出来るからって業務外の仕事を押し付けて金払わないの本当に理不尽。
2017/06/30 11:50:40
maiani
クソみたいなものを渡してくる上とわかんないからと押し付ける現場の人たち。頑張っても評価されないどころかそれが当然だというように急かしてくる。
2017/06/30 11:52:18
s-tomo
シート数20の時点でマスターは10種超えてる感じだけど、VLOOKUPとHLOOKUPが混ざるあたりおそらく1シート内に複数マスターが置かれてるので、下手するとマスター50種くらいあってExcelでやることじゃないだろ感ある。
2017/06/30 11:54:46
t-murachi
何この地獄…('A`)
2017/06/30 11:55:02
mogemura
ビジネスアナリシスがちゃんとできてないやつ
2017/06/30 11:55:39
ga_kun
“…嫌ですとは言えずに血の涙をこらえながら、修正作業が始まります” 嫌ですと言うか残業代を請求すればいい。労働者が黙るからおかしなことになる。
2017/06/30 11:56:46
nekotank
EXCELでやるは電子化ではない。現場の人の作業が増えたら意味ないよね
2017/06/30 11:58:07
RM233
これ、この人が転勤になって残された人たちが修正できなくなるパターンだ。
2017/06/30 11:58:35
ynakajima
教育委員会が送ってきた評価基準に合わせたら駄目なのか
2017/06/30 12:00:52
shoh8
友人に外注してそれを他の学校にも再販して小銭稼ごう! これだと公務員の副業に当たるのかな
2017/06/30 12:00:58
ludwig125
"でも、ヘコタレナイゾ" へこたれていいから、できない人になんとか協力してもらうか、その分の評価をもらうよう努力しよう。 能力と責任感の高い人が精神と体力を使い果たして倒れるのは日本にとって不幸だ
2017/06/30 12:01:32
quality1
教員には残業という概念がなく働かせ放題だから仕方ないねw
2017/06/30 12:01:59
fashi
フィードバックする機会は、あるのだろうか…
2017/06/30 12:02:01
adchange
学校からIT関係の仕事を受託する仕事って需要あるのでは?予算出してくれるかわからないけども…
2017/06/30 12:02:05
KF7757
マイクロソフトExcelほど『印刷に向かない(使えない)』ソフトも珍しいよ。なんでプレビューと同じ結果にならないのか。印刷する前にPDF化して確認した方が良いレベル。
2017/06/30 12:03:05
mc22_90
まあこれ企業でもよくあるパターンだよね。IT化+コンプライアンス強化=エクセルに記入して印刷・捺印の上提出、みたいな。なお毎年エクセルフォーマットは変わる模様
2017/06/30 12:03:44
ya--mada
o365で単なるスプレッドシートならいいんじゃねぇーのとか思ってたら甘いのか!?
2017/06/30 12:03:54
unagiga
こういったお役所の電子化は効率化でも利便性向上でもなく、「仕事をしているように見える仕事を増やす」ための手段でしかなくなっている
2017/06/30 12:04:15
izumiya1948
【通知表といえば、法律には何も定まっていないのに何故か学校側が出している書類】
2017/06/30 12:05:04
s-eagle
お疲れ様ですとしか声のかけようがない…。
2017/06/30 12:05:37
matcho226
狂ってる。
2017/06/30 12:05:54
Mofuyuki
怖い話
2017/06/30 12:08:20
realintentionkun
授業と生徒指導、そして部活がある中、これがプラスされるのはかなりキツイ。本来なら市教委がそれなりのお金を出してきちんとしたプログラマーに作ってもらい、それを全校に配布するのが筋。
2017/06/30 12:09:06
hisawooo
頑張るところが違う感じ。電子化したらある程度の標準化も呑まなきゃ。今までと評価項目を同じにしようとすること自体が非効率
2017/06/30 12:09:33
tana_bata
やっぱ文科省は糞
2017/06/30 12:10:14
bushimichi
こういうの得意な引きこもりを福祉政策で雇ってあげたらいいのに。めちゃめちゃ働くと思うよ。
2017/06/30 12:10:43
nibo-c
あー、またエクセル万能伝説だ…。お疲れ様です。
2017/06/30 12:11:49
table
accessかkintoneじゃ駄目なの?この2つが最適解とは言わないけども
2017/06/30 12:12:16
lovevoiceryu
市教委がやれって言ったらやるしかないの?そんなに使いにくいなら教員たちでよく話し合って今年は手書きに戻せばいいじゃない。
2017/06/30 12:12:42
hiroyuki1983
紙で回ってたものを無理くり電子化したらそりゃ変になるわ
2017/06/30 12:13:36
odoratec
涙が出る。現場がではない。現場の技術職(と目される人)が、だ。/共通の通知表フォーマットを作ってから夢を語るべき事案。(そして現実にはそれすら現場の一技術職に丸投げされたりする)くわばらくわばら。)
2017/06/30 12:15:16
north_god
公務員の自分担当の仕事じゃなくなった時の他人事感が会話ににじみ出ている
2017/06/30 12:16:25
ublftbo
ユーザにテストもさせず、まともな仕様書を作っているか定かでないものをいつの間にかリリースして、クレーム出まくりで結局改修させられる、という入力システムを、ICT企業を標榜する会社が作った例を知っています。
2017/06/30 12:16:39
m_uchino
現場はさておき教育委員会ってのはどこもダメそうだな。まあ金も時間も無いか。つか電子化する必要性あんのかね。
2017/06/30 12:16:45
twainy
市レベルで動いてんのがそもそもどうなんだって話だよなあ。省レベルで動けんのだろうか
2017/06/30 12:17:14
myrmecoleon
破綻の将来が見える。
2017/06/30 12:19:40
kusorurosuk
魔改造エクセルってどういう人がどういう思想のもとに作って世の中に産まれているのか甚だ疑問である 産声をあげるそのタイミングに一度立ち会ってみたいものだ
2017/06/30 12:20:11
n_y_a_n_t_a
ワードじゃなくてよかったと(社畜の思考
2017/06/30 12:20:11
stella_nf
これ教員の片手間でするような仕事じゃないよね
2017/06/30 12:20:26
gurinekosan
Excel属人化問題だ(頑張って作った人が異動するとメンテできない)
2017/06/30 12:20:47
tockthey
教育委員会ってどうにかならんのかな。普通に素人が見ても現場との隔たりありすぎて引くレベル。エクセルのマクロ?悪とは言わんが弄るならまず予算組めよな。
2017/06/30 12:20:59
hazy-moon
なんというか「日本の生産性の低さ」みたいな話を煮詰めたような話だ……
2017/06/30 12:22:25
regicat
この「知識のない奴の無茶振り」ってホント手に負えない。声を上げたところで「こっちが知らないと思って実際以上に難しく言ってるだけ」認定されるんだよ。製薬会社の陰謀を謳うガンは治すなおじさんみたいな。
2017/06/30 12:22:33
fan-tail
“そうして、来年度からは”Accessになったりしてーorz
2017/06/30 12:22:51
JORG
教委からの依頼での開発を受注とか、やりたい所は少ないと思う
2017/06/30 12:23:11
asakiri4177
予算が無いなら教育委員会の頭3人程飛ばして予算化すればいいんじゃね。本当ダメダメ過ぎる。
2017/06/30 12:23:45
synonymous
地獄のIT
2017/06/30 12:24:50
jiqvuwqwpgc
頑張ってらっしゃる人に言うのは大変心苦しいが、無茶な命令に唯々諾々と従うのは、労働力の投げ売りに他ならない。自分の首を絞めるし後続者の苦労も増すので、極力抵抗してほしいな。
2017/06/30 12:24:50
batti-8
kintoneにしてあげて
2017/06/30 12:26:51
luxsuperpoor
???「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう無理なんて言葉は言わせません」
2017/06/30 12:26:58
John_Kawanishi
pic.twitter.com/wiyBwTH6kh また「Excelでどうにかならないか」案件か
2017/06/30 12:27:06
hhungry
日本の非生産性を正すには教育現場を担当する役所の教育からしなければならないと思う。
2017/06/30 12:27:39
Lian
地獄だ
2017/06/30 12:28:18
teruroom
今や公立の小中学校が最も電子化、自動化、IT化からかけ離れた場所にいることがよくわかった。未開の土人の国ジャップランドの中でもさらに未開の部族だな。
2017/06/30 12:28:42
weekly_utaran
文科省がやるべきなのは日本全体で使用できるフォーマットの作成と統一した基準の作成じゃないのか?
2017/06/30 12:29:34
kiku-chan
処世術としては指示に対して「ちゃっちゃと終わりません。1週間下さい」と言うのと、説明会の席で「事前準備にこのくらいの日数がかかるため、入力作業での残業は覚悟して下さい」ということか。難しいと思うが
2017/06/30 12:30:31
otoan52
エンジニアリング舐めて掛かって現場がツライ問題がここにも…
2017/06/30 12:30:41
hyoutenka20
役所なんて昨日まで窓口にいた職員が異動で公営企業の消費税申告とか公共施設の安全点検とか庁内端末のグループポリシーの設定とかをやらされる世界だからなぁ 専門家にお願いする金がないから、素人仕事が横行する
2017/06/30 12:31:28
taki0313
こういう話でいつも思うが、じゃあ国民の方は電子化するから人増やしてお金かけます!っていって本当に納得するの?ってこと
2017/06/30 12:32:06
Mozhaiskij
「パソコン出来るなら、こんなのチョチョイのチョイでしょ」という年長者の幻聴が聞こえる
2017/06/30 12:32:06
myogab
明瞭な成功事例を逐次採用させるようにすりゃええのに…。
2017/06/30 12:32:11
ta-c-s
これ元のExcelも「市教委内部でちょっとエクセルいじれる人」が作ってる予感(震)/学校に合わせたカスタマイズやサポートを受けてくれるソフト自体はあるんよ→ http://www.suzukisoft.co.jp/products/products_03koumu.htm このへんとか
2017/06/30 12:32:56
mottii-cocoa
校長。教育委員会が悪い。つうか、まさか、なま、エクセルファイル、メールで配信してフィニッシュです。とか、平気で言いそう。怖いわぁ。
2017/06/30 12:34:07
Crone
突っ込みどころ多い中でひとつ。システム化って単に業務をシステムに置き換えるのではなくて、システムを使った業務も設計(デザイン)が必要。方法論だけ押し付けられた現場の方々が可哀想…。
2017/06/30 12:36:24
sai0ias
労働環境の改善とか言うならまず未来の大人たちを育てる現場の環境をもっと良くしないとダメなのでは。
2017/06/30 12:36:36
egamiday2009
ここがおかしい>「情報教育担当の私が呼ばれます。1週間ほど前のことです。「ちょっと悪いんだけどさ、この通知表、きみならどうにかできるよね?チャチャッと直してくれない?」」
2017/06/30 12:37:48
master-0717
部活や情報技術の専門家を雇う予算が無いのキツイよなー
2017/06/30 12:38:17
undercurrent88
web0.6くらいの話だ
2017/06/30 12:39:49
frontline
やはり業務改善はその道のプロがいるわけで、きちんと上位階層で汎用性も見越したものを、きちんとお金をかけて良いものをつくるべきなんだよね……。
2017/06/30 12:42:08
yasuhiro1212
受験サプリみたいなのとかGoogle educationみたいなの使ったほうが早い気が。
2017/06/30 12:42:27
a96neko
通知表の記入欄がコピペ出来るから作業効率が上がるよね
2017/06/30 12:44:25
Guro
あかん
2017/06/30 12:47:29
srjspirits
これこそアウトソーシングして統一様式外部に作ってもらうべき案件だろうに…。
2017/06/30 12:47:49
flowerload
ぐちゃぐちゃなExcel作って「生産性を上げた」とか思ってる奴ほんと説教してやりたい。
2017/06/30 12:51:43
UhoNiceGuy
IT化での一番の障害は「自分はパソコン苦手だから」と言う人。「パソコン苦手だから時間がかかる」←それはあなたの問題だろう。←とは言えないんだよね。
2017/06/30 12:52:24
tetsuya_m
IT後進国日本の現状っていうセリフを思いついた
2017/06/30 12:53:06
Andrion
Excelはあまり作り込みすぎると他人がメンテできなくなるぞ。自分用以外は最低限のフォーマットにしておくのが一番良い。
2017/06/30 12:53:06
u-chan
言いたいことはいっぱいあるが、市幹部が教育委員会のオトモダチに中途半端なEXCELマクロを組める業者(このファイルはマクロですらないけど)がいて、その一社だけのために導入してるな。
2017/06/30 12:53:59
Pasta-K
つらい
2017/06/30 12:54:13
omoro95311
効率上げようとして効率下げてる典型みたいな話。一番やってられない残業のタイプだ。おつかれさまです。
2017/06/30 12:55:12
GOD_tomato
なぜまともな技術職に依頼して共通の通知表を作らないのか。この人が対応しても独自の部分が他の人に修正できないなら、将来の混乱が目に見えてる。
2017/06/30 12:55:48
siomaruko
DBにしなきゃ電子化する意味なくないか?役所の発想は20年遅れな印象。真の地獄はこれからだろう。IT弱者が消してはいけないセルを削除したり上書きしたりして発生する参照エラーの嵐が起きると思う。
2017/06/30 12:59:17
amatou310
生徒のマスターがあって、科目は学校により選択可能、評価を入力して、コメントは自由記入欄を設ける、あとは帳票レイアウトで出力する。これ公立小学校全体で導入したらよっぽど人件費メリット出るのでは。
2017/06/30 13:00:04
morita_non
通知表をスマホに配布。とかそういうレベルじゃなかった。
2017/06/30 13:00:23
ewq
学校に限らず地方自治体系のシステムは、似たようなことやってる割に独自に作らせてるから非効率になりやすいんだよなー。
2017/06/30 13:01:34
tottotto2009
正直、えっ!今、こんなレベルなの?って思った。電子化がまだだってことと、電子化へのプロセスとか教育現場のおぞましさとか。
2017/06/30 13:01:41
rungaku
破綻はギリしないけど人がしぬやーつ
2017/06/30 13:02:02
tzk2106
クラウドソーシングで「通知表Excel受付ます!」ってやると仕事いっぱい来るのかな?
2017/06/30 13:02:31
tonton-jiji
ははっわろす・・・
2017/06/30 13:06:00
aLa
善意は批判しにくいんだけど、力の無い人の善意は事態を悪化させるので、嫌ですと突っぱねた方が良かったと思う。誰も何もせずどうにもならなければ、以前の方法をとるか、外部委託が選択肢に入ってきたかもしれない
2017/06/30 13:07:17
mirucons
人を雇えない教育委員会と学校大丈夫か? そしてこういうことは是非とも国主体でやっていただきたい
2017/06/30 13:07:59
raitu
この手の仕事のためにいかにリソースを交渉できるかが真面目に生死を分ける
2017/06/30 13:08:37
sander
これこの人が転勤して色んな意味でチャラになるやつや。お疲れ様です
2017/06/30 13:08:41
zakkie
学校現場の通常運転。ファミリーマートが研究している工数検証手法を文科省は学んだほうがいい。コンビニより効率悪いのは間違いないから。
2017/06/30 13:08:43
hoshifuru-mabataki
それ用のソフトもあるのに、なんで市はエクセル配布してお茶を濁しているのか…
2017/06/30 13:11:56
lazex
エクセルの中身がひどいとか以前に流出しそうな予感
2017/06/30 13:12:43
ono_matope
うう
2017/06/30 13:16:06
Bonheuret
関数とかマクロとか時間かかりすぎる私がその立場になったら発狂するかもしれない…
2017/06/30 13:17:11
khtno73
評価に結びつかない業務改善は早晩破綻する。やるインセンティブないから。
2017/06/30 13:17:32
siiyn
IT化だけ先走って他が着いていけてないみたいな
2017/06/30 13:19:11
rurisizimi
ビジネスチャンスの予感!
2017/06/30 13:19:13
htnmiki
俺も通知表電子化会社作ろうかと思ったけどこういう連中は外注にもまともに金払わなそうでやめた
2017/06/30 13:19:19
shozzy
通知表に特化したSaaSを作ればいいのかな?なにか法的な制限事項とかある?
2017/06/30 13:20:39
ay-movie
お疲れ様でした!出来る人が負担かかってしまうんですよね💦
2017/06/30 13:21:24
blueboy
エクセル。 役増える。(えきふえる) えぐすぎる。 人うせる。 / エクセル原稿用紙よりはマシ。
2017/06/30 13:22:10
arrack
こういうの作るの学校事務の人の役目のような気もするが。
2017/06/30 13:22:41
moons
涙目にならざるをえない
2017/06/30 13:25:00
renos
通知表ってあんなに丁寧に書かれてるのに受け取った私達はひどい反応をしてたよね…先生ごめん…
2017/06/30 13:25:39
motobitsrk
がんばれー
2017/06/30 13:26:15
tetzl
教員の時間外労働が実質無償なのが諸悪の根元では|「お金がかけられないのでパソコン次期更新時にオフィスソフトはLibreOfficeにします」で二度死ぬ
2017/06/30 13:29:30
hisaju
予算の優先度が低いんだろうな。。
2017/06/30 13:32:05
chOn
手書きがつらいなら同じフォーマットをExcelで入力するだけにしてデータ部分は紙のままでもよかったんでは?初年度で盛り込みすぎなんだよ
2017/06/30 13:36:34
KariumNitrate
帳票出力するならAccessの方がいいと思うが…。
2017/06/30 13:39:14
miyashitank
見上げた精神やで。ぜひほめてあげてほしい。
2017/06/30 13:39:31
quick_past
オフィススイート使うにしてもlibraにしてほしい。win以外の環境でexcel開くのコワイ
2017/06/30 13:41:27
sykuma
vlookupよりもindex matchの方が使い勝手いいぞ(そういう問題ではない)
2017/06/30 13:43:07
soret
ろくにExcelも使えない市教委がIT教育とか先導していると思うと胸熱
2017/06/30 13:45:17
Hamukoro
たかだかExcelごときでシステム化したって喜んでんじゃねぇよそれはただのハックだ!
2017/06/30 13:46:07
hitode99
こういう人にボーナスを出しなさいよ!!!!
2017/06/30 13:47:11
c_shiika
がんばってガチャをたくさん引きましたね。二学期は法螺貝に挑戦してみましょう。
2017/06/30 13:51:05
bonpusan
日本って規格作りがすんげー下手だよね。どうでもいいことを統一したかと思えば、なんでこれを統一しないの?ということは野放しだったり。悪の秘密結社が紛れ込んでいて非効率化を追及していてくれと願うレベル
2017/06/30 13:51:59
kibarashi9
電子通知表を売りに言ったら儲かりそう。
2017/06/30 13:54:07
shukaido170
これに限った話ではないが、Excelで何か作って「電子化」とか「IT化」した気になるのマジやめてほしい。あれは計算機機能が付いていてるだけで手書きと同じ。
2017/06/30 13:55:45
KAZ99K
皆大変さを知らないだけで共有出来たら味方増えるんだから死ぬ気で頑張るべきは理解を得ること。学内会議で要改修項目数、改修時間、改修後にどれだけ運用短縮できるかを文書化して共有して。数字で意思疎通を図ろ。
2017/06/30 13:55:58
GHBq96
サンプル画像があからさまにデレステなのだ!
2017/06/30 13:56:17
hiby
>…嫌ですとは言えずに ここが良く分からんので俺は公務員には成れないなあと思いました。何とかムリクリできちゃったら予算なんてもらえないんじゃないのかな。
2017/06/30 14:04:31
renli
となりの小学校ですらフォーマットが違う謎。みんな一緒にすればよいのに。
2017/06/30 14:09:04
nakakzs
あ、これどこの学校でも同じような感じなら、絶対どっかの学校で通知表の漏洩起きるわ。Excelそのものではなく、セキュリティは利用者の知識、リテラシー不足が最大の穴となるので。
2017/06/30 14:10:18
kusigahama
学校を超えて集計したりするもんじゃないんだなぁ
2017/06/30 14:12:49
toaruR
『各校の実態に合わなすぎる』……なんで各校違うのか
2017/06/30 14:12:57
tiki0108
たぶんクラウドベースな安価で電子通知表を提供するサービス出てきそう。個人情報なので個々の単位では流用などしないだろうけど、学校単位でこの学校はこの教科が弱いみたいなビッグデータ得るために。
2017/06/30 14:14:14
albertus
こういう時になんでファイルメーカーを使わないのか?たんに知らないんだろうな。
2017/06/30 14:14:34
ad2217
こんなんやっちまったら、もっと仕事を押し付けられるじゃないか。
2017/06/30 14:14:58
lithiumflower2
誰か作ってあげて!
2017/06/30 14:17:42
vlxst1224
素晴らしい仕事っぷりに涙が出そうになるが、そこを頑張って乗り切ってしまうと「このやり方でいけるやん」と教育委員会が錯覚してしまい課題の再生産が起こるので、根っこを掘り起こす方に労力を割いた方がいい気も
2017/06/30 14:18:20
midnightseminar
たぶん、仮に市教委がコンサルとか入れていい感じに設計しようとしても、学校の事務って意外と各校ごとに違うし現場のこだわりもあるので、仕様がなかなかまとまらん気がする。
2017/06/30 14:19:18
kaos2009
市教委が各学校の要望聞いて作り直せばいいのに
2017/06/30 14:22:53
luccafort
よくわからんけど通知表レベルのものでマクロ組まないといけないもんなの?という気が…。 例外対応でやらされてるのかな?
2017/06/30 14:24:11
PYU224
仕事を楽にするための電子化なのに本末転倒だなあ。
2017/06/30 14:24:18
evergreeen
サイボウズさん、営業先ですよ〜〜
2017/06/30 14:25:04
tuki0918
学内ですらフォーマットが統一出来なくなる...
2017/06/30 14:26:17
nonoq
8時? 宵の口じゃねーか
2017/06/30 14:27:06
tailtame
(`;ω;´)ブワッ 教師のサービス残業はひどいもんだ
2017/06/30 14:27:39
gcyn
地域によってはネットで確認できたりもしそうだけど、この感じだと、全体でのバックアップも継続の運用方法も検討されてなさそう。いま5年保存だけ? それも「ファイルを削除しなきゃ良いや」って感じなのかなー。
2017/06/30 14:33:11
ganaonaga
電子化して仕事増やして、教員の負担増やして…市教委は何考えてるんだ❗️ただでさえ、教員は大変なんだぞ❗️現場にばっかりしわ寄せがきてるじゃないか❗️と嫁も嘆いていました。
2017/06/30 14:39:43
ys0000
いっそ画一的にフォーマットを変更不可として全国で統一させてはいかがか。わかっている人だけが扱えるものは運用性が担保されないのでシステムとしては不適当である。
2017/06/30 14:41:51
pero_0104
げろーー!他の会社に委託したほうが絶対いいよぉ
2017/06/30 14:47:22
shotakame
規格化って本当に大事だと思う。ただ、その規格がお粗末なものだと、全体が疲弊する。逆に規格がしっかりしてると各教員に問題があった時には規格のせいにできるから、精神安定的に良い。どんどん問題提起してほしい
2017/06/30 14:53:06
jakiyama
文部科学省が統一フォーマットとシステム用意すればいいのに。各校の事務も変なこだわりは捨てて統一化する。効率化のためにはそうすればいいのにね。多分一生できないだろうけど。
2017/06/30 15:01:00
hunyoki
そのフォーマットを印刷して書き込んでスキャンしてpdfでメールしたらあかんの
2017/06/30 15:01:59
Sousui1125
ウチの地域は校務支援用のシステムを導入しているのでフォーマットは出来ているが、システムが使いこなせない方々から悲鳴が上がっている。 / 現場のICT支援が急務だ。
2017/06/30 15:04:10
sirobu
githab辺りでオープンソースにやった方が良いものできそう
2017/06/30 15:08:43
Xenos
がんばれー
2017/06/30 15:12:56
kukky
なぜ断らないのか、個人ユースのみにしないのか。たとえくそフォーマットでも素人が半端に手を入れると将来は地獄が待つのみ。
2017/06/30 15:13:22
masaki709
ここでエクセル方眼紙の出番だ
2017/06/30 15:13:36
hatesaka19
そういうことはお金が出ないならやっては行けない。タダ働きを頼める人だと思われる。せめてお金じゃなくても、他の仕事を代わりに引き受けてくれるような相手でない限り。だからそのおばあさん先生の様につけあがる
2017/06/30 15:14:31
rx78g
お疲れ様です!
2017/06/30 15:31:26
toppogg
出来がクソな上に、ギリギリに配布するという愚行。現場に無駄な残業させるな。教育委員会って天下りやらの高給取りの約立たずがいるイメージだが、そいつら削れよ。
2017/06/30 15:38:19
skythief
読んでて辛い
2017/06/30 15:48:55
inmysoul
リアルで実践的な性教育や安全な注射器利用は平気で教師に押し付ける癖にこの手の作業は同情するんだねww
2017/06/30 15:51:29
yoshi-na
来年度市教委「今年度からフォーマットが変わります」
2017/06/30 16:02:34
shen597
「教育は会議室でやってるんじゃない!教室でやってるんだ!現場をロクに知らん奴は黙ってろ!」…と言える熱血教師様が現れるといいですね…
2017/06/30 16:04:41
zakochan
「お金がかけられない」がそもそも間違っている。お金をかけてシステムを組むの。システムはタダじゃない
2017/06/30 16:04:58
gnufrfr
やば
2017/06/30 16:08:46
piripenko
予算の使い方を間違いすぎてるし、一般の仕事をなめてる。これを乗り切ってしまうと市教委も学校も学習しなくて悲劇が再生産されるのだけど、当事者になったら断りにくいのもわかってつらい。ご自愛ください。
2017/06/30 16:13:53
myama02
なんだろう、この既視感…と思ったらうちの会社とやってることほぼ一緒じゃーん
2017/06/30 16:24:58
taketack
頑張ってください!
2017/06/30 16:28:50
tenawake
しわ寄せが記事から伝わります
2017/06/30 16:30:56
tomoya_edw
よし、金を払え。
2017/06/30 16:31:19
TakamoriTarou
サイボウズあたりが営業をかけたらいいんじゃないかと思いました。 エンドユーザコンピューティングってユーザが改造できる様に作ってやらないと駄目なんだけど、普通に作るよりコストかかるんだよなあ
2017/06/30 16:34:26
carl_s
ちょうど似たような案件を親が抱え込んでいて指摘したのだが、この手のシステムは“あまり賢くない赤の他人が運用”する前提で設計しないと近いうちに破綻する。
2017/06/30 16:38:27
rohki
何だってそうだけど、導入する前に検証せななー
2017/06/30 16:38:28
catryoshka
うわあああ(悪夢
2017/06/30 16:41:25
Jang
職場のパソコンつおい系おじさん、効率化してもあんま評価されず、新しいものを導入しようとすると聞く前から反対され、トラブルが生じれば黙々と対応、しわ寄せで他のことができなくなると「あれまだ?」、孤独・・
2017/06/30 16:41:41
kno
"やるからには市内で一番使いやすくするぞ。"なんて...完璧にしなくてもええんやで
2017/06/30 16:41:58
cardmics
夜8時までなんて大した残業じゃない…なんて社畜な考え方を持ってる方が結構いてビビる。
2017/06/30 16:42:31
osnq
うおおそうだったのか“通知表といえば、法律には何も定まっていないのに何故か学校側が出している”
2017/06/30 16:44:24
KoshianX
ブラック労働はITをろくに理解してないマネジメントが作るというのがはっきりわかるね……。ソフトウェア開発未経験の人間をマネジメント層にあげちゃいかん時代ということよなあ……。
2017/06/30 16:44:49
defianttan
エクセルかーPDFか画像の方がいいような
2017/06/30 16:44:53
yasushiito
南無南無。エクセルは使い捨ての集計ツール。気を利かせるほど仕様・工数が膨らんでが破綻するのでほどほどがいいですよ。あと、集計と印刷でシートはわけるべき。
2017/06/30 16:52:45
manmo999
断らないお前が悪い、自業自得。ボーナス出ませんかってひょっとしてアホじゃないの
2017/06/30 16:57:16
hate_flag
ていうかこういうの教育委員会じゃなくて文部省がテンプレート作って配布する、じゃダメなのかな。全国各地の市教委で個別に作るのものすごいコストな気がする
2017/06/30 17:08:06
Lat
市町村の役所の問い合わせフォームやHPは既に共通化が何年も前から進んでいる。なので市教委は下に指示を出すんじゃなくて、上に上申書を出せよって話しだ。
2017/06/30 17:08:20
cardamom
以前エクセルで時間割表作りたいという小学校教師(高齢)が、若い子に作らせてたが転勤でいなくなって作れなくなった、だからタダで作って、と頼まれたことある。断ったけど。
2017/06/30 17:09:12
midastouch
そして「通知表は電子化され、2年分しか照会できません」とかなって、卒業証明書も電子化され、卒業証明書も暗号化やブロックチェーンになって、うわーもう紙でいいよ
2017/06/30 17:12:09
nozipperar
こんな事日常茶飯事だったから何が辛いのか良く分からないしこの程度時間が掛かりそうに思わない こういう作業は逆に楽しい
2017/06/30 17:26:46
todo987654321
教育インフラ国債刷ってシステム作れ。
2017/06/30 17:27:58
hanamichi36
そのフォーマットを市教委に使い方ドキュメントを付与して送ってやれよ。それが今後の自分のためにもなるはず!(来年は、今度はこれ使ってーとか言われるから)
2017/06/30 17:28:29
tak-fujifuji
教育委員会にIT業界経験者がいないことが発覚!(知ってた)
2017/06/30 17:40:25
kyogoku174
通知表をエクセルで作るってトラブルの元凶になりそうな予感しかしない。
2017/06/30 17:52:55
speeeeeeeed
中高向けの教務システムだけどキヤノン電子テクノロジーのスクールエイドは安価な割に使いやすい。エクセルで入力してインポートすればいいので、各校に置かずに教育委員会に設置すれば安く済むと思うが無理そうだ
2017/06/30 17:57:48
shields-pikes
こういうシステムで一気に効率化できる業務を、効率化せずに放置してる現状では、「学校の先生はやることが多過ぎて大変なんです」は真実だとしても空虚になってしまう。明らかに上長のマネジメント力が足りない。
2017/06/30 17:58:28
b6m10f
教員なんて敷居低いからな
2017/06/30 18:11:16
hiroharu-minami
教員もこんなクソ職場で働いてるのかと思うと、教師嫌いだけどかわいそうになるな。
2017/06/30 18:22:28
shikahan
一太郎でデータ渡されないだけマシだろ!(ネタのようなマジレス
2017/06/30 18:24:07
mouseion
その市教委の実名と担当者の名前を明記するば即ボーナスが降りるのに何故しないんだろうね。別に市教委の名前を出す事は守秘義務に当たる事はないのでいくらでもバラして良いんだぞ。
2017/06/30 18:24:28
yamadadadada2
下手に関数とか使わずに書式のフォーマットだけ統一して入力は各自で手打ちさせるのが最適解だと思うんじゃが。。。頑張って。
2017/06/30 18:45:56
naoto_moroboshi
馬鹿が大元にいるとこうなる
2017/06/30 18:46:32
yetch
多分この人いなくなった後は、中身の計算式がだんだん無くなってくパターン。
2017/06/30 18:50:51
Galaxy42
善意舗装のデスロード。
2017/06/30 18:56:47
ranobe
プラグラミング授業の後は生徒の方が詳しくなりそう……ぴこーん!(さらなる地獄へのフラグ)
2017/06/30 18:58:25
lamiel123
学校の「独自の」取り組みを評価するから、全国での統一はできない。
2017/06/30 19:00:47
kotublog
列がずれて印刷データが全て間違ってるとか楽しそうなことがありそうですね(震え声
2017/06/30 19:04:07
ophites
はてブではExcelってやたらと嫌われてる感あるけど、Excelが悪いって言うより、だいたいの場合はExcelの使い方が悪いんだよな。
2017/06/30 19:04:21
Pocket7878_dev
フォーマットを統一して評価項目が変わったとすると保護者とかから、大量の「過去と違う項目で評価されておかしい!」みたいな苦情が来る感じがするので怖い
2017/06/30 19:05:30
i-komo
地方自治体あるある。(もしかして中央も?)//しょっぱなで、「あ、無理ですわかりません」でつっぱねて上(教育委)に返した方が、他校の先生も幸せになれたかも。まあ現実はそううまくいかないんでしょうね…
2017/06/30 19:07:41
moyacab
公務員だからしょうがないね。先生に頑張る理由がないもの
2017/06/30 19:20:58
boobook
1学校1エンジニア制度を国に提案したい。
2017/06/30 19:23:58
aoi-sora
罫線やめたら、みんな幸せになれるよ。
2017/06/30 19:33:25
workingmanisdead
マクロでどうにかできないのかな。
2017/06/30 19:33:31
Erorious_BIG
IT以外の企業で一度マクロ組んでしまうと、マクロで業務改善しろ(だがいままでの業務はそのまま)→残業が増えるので自分だけ業務効率化するマクロを作る→でも効率化した分だけ仕事振られる。そら生産性あがらんわ。
2017/06/30 19:38:07
kzhvsonic
お疲れ様です。/うっかりパソコン使えることを周囲に教えた結果「君、パソコン詳しいんだってね。ちゃっちゃとやってくれない?」って苦労するのはどこでもある話なんだなあ……。
2017/06/30 19:46:41
okumuraa1
Excelの技術を使っての仕事だから、その対価としてのお金をちゃんと発生させろと思う
2017/06/30 19:50:14
chintaro3
義務教育は国の管轄にすべきと思う。
2017/06/30 19:56:49
going_zero
教育現場もそうなんだろうけど、日本のホワイトカラーの生産性が異様に低いのはこういうとてつもない非効率を、個人の努力でカバーしてるからなんだろうなぁ。ため息しかでない。
2017/06/30 19:58:53
Kei0114
よくある神Excelのパターンだと思うんだけど、FileMakerを使えばいいのに。かわいそうに。
2017/06/30 19:59:39
comitlog
何でやっちゃうんだ?おれだったら出来ないって言うな。さすが先生はまじめだな。
2017/06/30 20:04:37
nowa_s
小さい自治体の役所とか委員会なんて、中小企業とあんまし変わらないのかもしんない。クリティカルな個人情報を抱えて、煩雑な規則に縛られるだけ、なおキツいかも
2017/06/30 20:14:51
niBorzoi
全て金がないのがいけないんや
2017/06/30 20:16:35
ZOOZ
日本人のお金がないから努力でどうにかする考え方はやばいと思う。生産性は低いわ、クオリティはさがるわ、トラブルの元になるわ。あげく経済の循環も悪くする。欧米の分業体制を見習うべき。
2017/06/30 20:17:08
abababababababa
システムあるけど、ログイン処理してる間にカップ麺できあがりそうなことが頻発する。問い合わせても「再現できません」で終了。システムからエクセルを出力後手修正。
2017/06/30 20:17:37
blue0002
ビジネスチャンスとも言えるが、今さらここかよという気がしないでもない
2017/06/30 20:32:24
mojisan
お疲れ様です
2017/06/30 20:44:11
tos-orimo
色々な場面、本当にあるあるですね。それにしても、簡単なエクセルだけって…。私たちの職場の方がずっと幸せなのだと感じました。(昨年まで、手書きだったというのも…)
2017/06/30 20:45:37
ebc08265
馬鹿にExcelを触らせるな
2017/06/30 20:50:18
greenstation
お金かけようよ。何考えてんだよ。
2017/06/30 20:52:26
assaulter
市って言ってるからこれ統一フォーマットとかねーのかw
2017/06/30 20:53:35
sasagin
絶対自分でフォーマット作った方が早い。
2017/06/30 20:54:55
enemyoffreedom
あまりに日本的なITの使い方 / この自治体では東条英機の算術を教えていたりするのかも
2017/06/30 20:59:00
kumicit
ITは趣味人がタダでやるもので、真っ当な大人は手を出さないという、どこにでもある風景。もちろん、私は真っ当ではない。
2017/06/30 21:02:32
novak777
通知表の電子化が当たり前になった自治体から、未電子化の自治体に転勤した先生に待つ未来。「○○先生、それはダメだよ。1人1人の子供の顔を思い浮かべて実際に自分の手で書いてこその通知表。楽しちゃダメ」
2017/06/30 21:03:21
despair0906
この元データがまた、ひどい。 シート数だけで20超え。おびただしい数のVLOOKUPとHLOOKUP。各校の実態に合わなすぎるので、ほぼ作り直しと同じ作業が発生。
2017/06/30 21:13:32
music42
エクセルできないから私も勉強しなきゃ。
2017/06/30 21:43:47
omiax
先生直筆の「落ち着きがない子」インパクトあるけどなぁ。
2017/06/30 21:49:09
Amay88
校務のict化のほとんどは、少数のパソコン少しできるだけの人が苦労(通常業務+α)して、多数が助かる仕組みなんだけど、その多数がまた問題起こしてくるから、選ばれた人が気の毒になる。SE1人雇うだけで救われるのにな
2017/06/30 21:49:54
daibutsuda
カネはある!使い方間違ってるだけやで。
2017/06/30 22:03:41
etr
やめちゃえ!やめちゃえ!! 中学時,優秀(と言われていた)な国語の先生は,予備校の先生になってたなぁ。
2017/06/30 22:18:34
TequilaBancho
こういうの現場がテンプレないと何もできない(と思われてる)からクソミソなテンプレが降ってくるっていう典型的なパターンね。こういうことをコンサルして飯食ってる人たちは呪われるべき。
2017/06/30 22:23:36
rryu
IT用務員さんみたいな人が必要なのではないだろうか。
2017/06/30 22:39:04
whiteball22
色々ダメな香りしかしない
2017/06/30 23:01:12
csal8040
“シート数だけで20超え。おびただしい数のVLOOKUPとHLOOKUP。各校の実態に合わなすぎるので、ほぼ作り直しと同じ作業が発生”
2017/06/30 23:17:38
slackxx
その仕事やりたいから雇って欲しい
2017/06/30 23:50:21
unyaa
vba組める人を雇うなら一人でなく、三人くらいほしいかもと思われ。一人だと属人化、二人だと情報共有の際に仕様書が残らない気がする故。ただ、vbaでいいかはちょっとわからない/つらみ
2017/07/01 00:05:43
sase
たいへんすぎ
2017/07/01 01:45:34
primedesignworks
うちの学校は定期・期末・実力それぞれの試験の点数がそのまま記載されるので、教員は楽だと思う。コメントも無いし。赤点取った奴に赤い下線を点数の下に引く仕事はあるが。
2017/07/01 05:48:40
keijak
漫画版エッセンシャル思考で見たやつだ https://www.amazon.co.jp/dp/B06XP9632T/ 自分で自分を奴隷の立場に追い込んでおきながら愚痴るの、コントみたいだ。笑えない。
2017/07/01 07:25:42
kashi0023
プリントアウトしてファイリングしたのが通知表になりますと保護者会で聞いて、先生が楽になるならそれでも仕方ないかと思ったのだけどねぇ
2017/07/01 07:32:49
milk0630
役人の上層部は頭だけでつくる。それを依頼し雛形完成。現場を考慮しない、物が出来上がる。市販の事務ソフトも使い勝手の悪いものが多い。
2017/07/01 09:15:54
contractio
こわい
2017/07/01 09:28:27
filinion
本市でも通知表はExcelだけど、業者委託で、各校に合わせるのも業者がやってくれた。入力するのは所見の文面と評定(◎○△とか)だけで、成績処理を行う機能はない。素人が高機能なものを作ろうとすると爆死する。
2017/07/01 10:10:28
hammam
どうしてもエクセルを使いたい、昔からのエクセルの表を使ってる、、ということらしくせっかく立ち上げた基幹システムからcsvを吐き出して、マクロでエクセルに戻すプログラムを作ってたことがある。
2017/07/01 11:54:58
TERRAZI
日本の教育現場や職場でITによる効率化が進まないのは、こういうことに尽きるんじゃなかろうか。
2017/07/01 13:26:11
strawberryhunter
使えない見本は存在しない方がマシ。という事はよくある。
2017/07/01 13:37:44
tailwisdom
個人としては熱心で優秀でたいへん良い人だと思うけど、えらい人のアホな指令で非効率な仕組みが作られ、現場の優秀な人のリソースが非効率な仕組みへの適応に費やされるのめっちゃ無駄だと思う。
2017/07/01 17:52:40
hetoheto
もうやめた方がいい
2017/07/01 18:58:15
sdfg158
“おばあちゃん先生が言います。 「私たち、パソコン慣れてないから、早めに仕事しないとならないんですよね。まだ終わってないんですか?」”
2017/07/02 08:37:43
Kouboku
このExcel作ったのって、市教委に行ってる指導主事でしょ?いかにも教員のやる事務っぽいわ
2017/07/02 10:50:44
upsports
結局しわ寄せは現場の人間。 私も会社員時代ずっと思っていた…
2017/07/03 12:30:56
weep
マイクロソフト「お金払ってる?」
2017/07/03 12:36:38
kamemoge
公務員ダルそう
2017/07/03 13:03:07
houyhnhm
EXCELだけじゃなくて、テーブル設計とか色々地獄がある。
2017/07/03 16:31:57
t714431169
「断れよ」とか言う人、他の場面では「教員は公務員なんだから上の方針には従えよ」とか平気で言ってそう。
2017/07/03 18:43:56
wasai
なんだこれ。電子化でもなんでもないわ…
2017/07/03 23:58:30
yuya_presto
やばそう、お金かけて><><><
2017/07/04 00:03:07
btsutom
私もほぼ同じ事をやったことがあります。アクセスログ実装、userformを使って分かりやすくする、ドキュメントの整備などなどなどなど・・・・。大事な仕様が後から決まり、ほぼ徹夜作業。でも、次年度は不採用!
2017/07/04 21:05:49
natu3kan
たしかに日本の仕事のダメなところが濃縮されてるよなあ。これ。