2017/06/02 11:12:31
mitan_555
子どもが産めないのは体質なのにな…詐欺呼ばわりはひどすぎる。
2017/06/02 11:14:27
kanonote
泣ける( ;∀;)詐欺だなんてあんまりだ。 女性は言えなかったんでしょうね。。。
2017/06/02 11:15:26
kinako222
未だにこの男性との会話が忘れられないです… id:pulldownすみません。修正しました!
2017/06/02 11:26:02
dokonijite
好きで一緒に生活するだけなら結婚しなくてもできる。結婚は相手を社会的に拘束するためにするものではないだろうし。
2017/06/02 11:34:26
holsten2002jp
「子供欲しい」って気持ちもわからなくはないけど、なんなんだろうこの男性、鬼だ。
2017/06/02 11:36:08
hanisandayo
この男酷すぎる。男性の意見が気になる。この女性が幸せになっていますように…!
2017/06/02 11:47:31
montjeu31
残念ながら?、表現の仕方が違うだけで本心では同じこと考えてる男性は多いよ。
2017/06/02 11:53:26
shootingogi
男性がゲス過ぎて。そういう意味の質問じゃないんだよ…!
2017/06/02 11:58:02
amd64x64
逆に男性が不能であることを隠して結婚した場合には女性も騙されたと思うのでは。言いづらかろうと重要な問題を黙って隠して騙すのは男女問わず良くない。男性側を悪く印象づける描き方になっていないか。
2017/06/02 12:04:35
giovannna
概ね同意できるけど「入籍」という制度自体が国が生殖を管理するために機能している以上、故意に隠していたことに、裏切られた感はあると思う。最初から話していればこんなひどい男と結婚しなくて済んだわけだし。
2017/06/02 12:05:17
hiroyuki1983
でも女性サイドも相手の男が実は無職だったら詐欺師呼ばわりするでしょ?
2017/06/02 12:07:31
hangtime1532
子どもが欲しいのに堕ろさせたって。。男が酷すぎて(@_@)そもそも好きで結婚したのか疑問に思える
2017/06/02 12:09:55
hesocha
双方気の毒
2017/06/02 12:15:58
paradisemaker
子供が欲しいという意思と実際に子供を持つ、育てるという結果は別のものなのに、それを混同しているようなお子様とは結婚しないのが吉
2017/06/02 12:19:07
ritsuko11hamham
子供好き←わかる 子供育てたい←わかる 自分の子供欲しい←わっかんねえなあ・・・
2017/06/02 12:19:54
aoaoiroiron
実際どういうふうに話してたかはわからないけど、やっぱりちょっとずるいなぁとは思う。早めにいうべきだとは思った。
2017/06/02 12:24:58
ohta6322
ふたりで愛し合ってこその出産じゃないの?と思うわたしは夢見がちでしょうか………。
2017/06/02 12:28:40
ykfksm
この男性の過去が最低!!だっただけで「子どもが欲しくて結婚する」は否定出来ないとは思う派です。私はこの人の子どもが欲しい!(結婚したい、とかじゃなくて)とハッキリ思った記憶がある…
2017/06/02 12:29:43
mogmogmogtan
うわぁ…なんかその男性…子ども云々の前に人としてどうかと。悪気なく、他人にそんな話するあたりが。
2017/06/02 12:46:31
lindalindapanda
目線が男性批判のような気がしてなりません。女性も入籍を考えたのならばその先の展開は目に見えており、恋愛感情だけで動いてしまっている感は否めないと思いました。
2017/06/02 12:55:38
mutchyplus_xxx
子供が欲しいは前提にあってもいいし、言わなかった女性にも原因はあるけど、諸々差し引いても男性の人間性を疑う。堕胎は罪じゃないけど、何様かと。関わって傷ついた女性達が幸せになれるといいなぁ。
2017/06/02 12:57:44
yulalila
医療の発達のお陰で忘れがちだがまず100%安全確実に自分の子供を授かる方法などない。人生プランを定めるのは結構だが、結婚相手や子供といった他人の人生まで思い通りに出来ると思うのは傲慢だわ。
2017/06/02 13:25:59
daruyanagi
愛に期待しすぎやろって思た
2017/06/02 13:31:08
tomoharu74
妊娠・出産は奇跡ですよね。私は病気をしてから、それが身に染みました。まだ結婚すらしてないのでどうなるか分かりませんが、、、とりあえずブログ愛読させてもらいます!
2017/06/02 13:47:45
guogioz
まー本能だしね
2017/06/02 13:48:29
sugachannel
男性の目線で見ると好きな人とよりも家柄や立場のために子どもがほしいのでは?生涯のパートナーに隠してはいけないことを後出しされたのもショックで悪態でもつかないとやりきれなかったのかなって。
2017/06/02 14:00:28
ayumyuanuts-0206
子供が産めないと分かっていて言わずに結婚するのは…とは思います。何でも隠さず話せる関係じゃないと結婚してもうまくいかないですよね。きなこさんのブログ大好きです。これからも拝読させて頂きます。
2017/06/02 14:05:02
browncapuchin
双方互いのことをわかってないまま結婚したのが間違い.とはいえ,それができれば誰も苦労も苦悩もしないのだけれど
2017/06/02 14:10:31
mako0625
そういう人って恋愛と結婚を分けてるイメージありますね。結婚(子供)をステータスぐらいに思ってるんだろうね。彼にとって有益か無益かはパートナー選びに絶対なんでしょう。
2017/06/02 14:15:41
Kil
別に詐欺とは思わないけど誠実ではないなぁ。子供を持つ、持たない(持てない)で、描く家族像、結婚像は変わるし。子供を持たない前提なら、夫婦ではなく恋人という形態を選ぶ選択もあるし。
2017/06/02 14:22:31
jeanpierre69
こんな男いるんだぁ。どうせ子供できても他の面でダメだよ。って伝えたい。激しく伝えたい。
2017/06/02 14:22:36
yonjyoudansi
子供を産めない事を隠していたのは女性に非があると思う。おろさせた事があるの下りって今回の話しに必要とは思えない。男性が言いたかったのは精子に問題ないってことでしょ。
2017/06/02 14:26:22
broccomini
自己中心的でひどい男性ですね。正直嫌だなあと思います。
2017/06/02 14:41:48
noaim
この男は最低だが(創作臭がするが)子供が欲しいってのは尊重されるべきだろう
2017/06/02 14:50:55
plutan
男性が子供を望んでるのわかっていて黙っているのはフェアじゃないのでは。そりゃ何もかも信用できなくなって離婚するわ。
2017/06/02 14:51:55
kaomojiblog
色々意見はあるけど一言だけ… なんか辛ぇわ…。
2017/06/02 14:53:27
testa_kitchen
「生物種としてのオスの立場」としてはそうだろうなぁとしか。人としてどうかと言ったら、それはこの男が赤の他人に不用意に本音をバラす迂闊な男だったと言うだけのことで、男性全般の話にするべきではないかと
2017/06/02 14:58:16
shirogane27
こういう人って、いざできた子供が自分の理想と違ってた場合、どういう行動取るんだろうヽ(`Д´)ノ
2017/06/02 14:59:00
quix_que
前にどこかで見た50代未婚男性の「付き合うなら話があう同世代のほうがいいけど、子供が欲しいので結婚対象としては35以下しか考えない」という自己紹介を思い出しました。
2017/06/02 15:02:10
tsunapon
結婚前に話して、私は「もし産めない体だったら別れて」と言ったのだが、向こうは「へ?何で?じゃあ俺がダメだったら別れるの?」と言われた。「いや、私は君が好きだから…」といったら「俺もだよ」と(のろけ)。
2017/06/02 15:03:04
nankichi
自由恋愛での結婚自体がここ20-30年のこと。それ以前は見合い等が主流。なので「子どもを産むために結婚する」という価値観があるのはおかしくない。なお、堕ろしたことを平然といえるこの男性はオカシイ
2017/06/02 15:05:49
ep_meister
「学生時代に子供できて堕ろさせたことあるから俺は大丈夫」←これもうサイコパスの類だろ
2017/06/02 15:07:11
guinshaly
子供ほしいと一口に言っても、自分の血を引く分身がほしいのか、愛する人と子供を育てたいのかで全然違う。後者なら養子でも相手の連れ子でもいいわけで。
2017/06/02 15:11:03
komamix
こうまで一方的に描けるんだからマンガって危険だよな。ここまで一分も無い描き方されるとリアリティなくなって却って作者の主観だろうなってことになるが
2017/06/02 15:15:02
junglejungle
男が無職で離婚されて、「ATMとしてしか見られてなかった、大して好きではなかったんだろう、悲しい」とか言ってたら思いっきりたたかれる予感。
2017/06/02 15:19:22
zenkamono
「お金を稼げない男性と結婚したくない女性の価値観」に置き換えたらどう感じるか。無職を隠して女性と結婚した男性を責めない者だけが石を投げなさい
2017/06/02 15:21:17
free_hand
絶対子供欲しい女性に対して精子がないことを隠して結婚した男がいたら叩かれるんだろうなー。
2017/06/02 15:23:27
konegiya
こーゆー男性を好きになったら、本当悲しいだろうな…
2017/06/02 15:23:43
hitode99
この男は流石に発言がサイコパス過ぎるけど「嫌われたくないから2人にとって大切な事実を隠して結婚」は、普通に不誠実だし、軽んじられたみたいで離婚原因になってもおかしくないと思った
2017/06/02 15:24:50
RAVERAVER
男の言い分は最低だが、目的と利害が不一致だし婚姻における重要事項の隠匿なので判断としては妥当と思う。大して好きではないという判断も主観すぎ。好きだからこそ嘘をつかれた側の判断もあるだろ。
2017/06/02 15:28:13
kamayan1980
最近は、血縁の子じゃなくても、里子でもいいんじゃねえの?と思ってる。軽く見てるわけではなく。
2017/06/02 15:29:10
lady_joker
同情で結婚しても必ず生活の中でヘイトが溜まっていくので、これは男が正解。特に子作りなんか結婚生活にとって重要なファクターなんだから、隠して結婚したのなら詐欺師と言われても仕方ないでしょ
2017/06/02 15:30:19
iasna
子どもが産めるかどうかを確認もせずに結婚した男側も悪いので50:50と思いますが。
2017/06/02 15:30:55
s_dango
ひどい男だなーと思いつつも、人気ブコメを読んで確かにと思う
2017/06/02 15:31:35
primedesignworks
子供は全くいらないので、周囲に「俺が末代だ」って言ってる。
2017/06/02 15:32:09
frontline
価値観や物事の判断基準が違うこと自体は何も悪くないし、拒絶は仕方ないかと。ただ、だからと言って相手を否定するのは誤り。好き嫌いも結局はメリットデメリットなので、価値観の違いを超える何かが無ければ無理
2017/06/02 15:33:47
irodori_kotori
出産の意思がなかった私の友人は、子供欲しがってた男性と話し合いの末に結婚したよ。子供持たない方向でね。結婚して10年位だけど子供なしで仲良くやってるよ。だからこの女性に同情はできない。ごめんなさいね。
2017/06/02 15:34:12
skgctom
重大な事実を隠して結婚するのは普通に詐欺だと思うが、過去に女を堕胎させた事実について何の罪悪感も抱いていないサイコパス便所ブラシが当たり前みたいに子供欲しがってんのほんと滑稽で草も生えない。
2017/06/02 15:37:05
amematarou
大して好きだから結婚するだけだったらもっと結婚率低いだろ
2017/06/02 15:38:09
muro_ktu
隠し事して結婚しちゃダメだね(月並み感
2017/06/02 15:39:05
zigzag1900
結婚後、専業主婦の産めない体で夫が他の女との間で子を作り、離婚しパートで働き新興宗教にハマった女を見た。論より証拠。愛を語るは愛を成すに勝らない。 気持ちはわかりますが…
2017/06/02 15:50:02
dokushok
子供が作れない男に置き換えても同じことが言える
2017/06/02 15:52:20
chnpk
「好きだから結婚する」という理屈は、あんまり強度が高くないというか、原理原則と呼べるようなものではないと思う。
2017/06/02 15:53:48
masumizaru
子供いらない人専門の婚活サービスとか需要……いやニッチすぎるか
2017/06/02 15:55:09
nanpoo803
結婚して例え子供が出来なくても晩年まで寄り添いあえるカールじいさんの空飛ぶ家みたいな夫婦が素敵に思える…。私も女なので、この離婚された女性の気持ちを思うととてもつらい。
2017/06/02 16:00:18
yajicco
結婚は契約なのだから、そういう情報を伏せたり偽ったりするのは不誠実でしょ。それは長続きしないし、そも恋愛関係でいたいだけなら、結婚なぞすべきではないのだ。
2017/06/02 16:15:51
tokoroten999
堕胎させた経験を平然と話す男の人格は最低だが、子供が産めないことを隠して結婚した女性も同程度には最低で、男の言うとおり詐欺だと思う。男女逆でも同じ。過去の嘘ではなく未来への嘘だから。
2017/06/02 16:18:11
Daddy-01
幸いアラフォー同士の結婚で授かることができたが、結婚前に子供が出来なくても2人だけで楽しく暮らせるか、場合によっては養子などで子供を授かることも考えられるかを確認した。これは話しておいて良かったと思っ
2017/06/02 16:23:10
sub_low
好きが最重要で結婚する人って不倫するよね。
2017/06/02 16:27:32
cinefuk
結婚に求めるもの(目的)を、互いに話す機会が持てなかったカップルは別れても仕方ないかもしれない。「長男だから、家名を継ぐための跡取り(男児に限る)が必須」という条件は(前時代的ではあるが)納得できる。
2017/06/02 16:31:20
takayaarishima
不妊に限らず個別事情は沢山ある(離婚歴、借金、宗教や価値観、遺伝性の病気)。それで結婚をやめるかするかは本人たちの問題だが、『あえて言わない、隠す』というのは明らかにダメなのでは?
2017/06/02 16:38:56
aki_minori
この男はちょっとクズ寄りだけど、子どもがほしいという気持ちははっきりと出しているわけで、離婚する理由としては正当。そもそも子どもをほしいという気持ちを揶揄するのちょっと苦しいのでは。
2017/06/02 16:42:01
fumy_billiard
多様性、という言葉が真っ先に浮かびました。色々思うところがあるけども、振った男性、振られた女性含め皆が今幸せであればいいな、と思いました。
2017/06/02 16:51:04
millefeuillering
いやいや、告白したら別れられると分かった上で隠すってのは浮気を隠すのと何が違うの? 結婚してしまえば簡単には離婚されないとでもおもった?
2017/06/02 16:54:03
xinsg
無職の男性と結婚したくない女性の価値観。子供が産めない女性と結婚したくない男性の価値観。 前者は努力で何とかできる可能性があるけど後者は努力ではどうにもできない。でも隠されてたのはショックだよね。
2017/06/02 16:56:56
pulldown
“表を見ると、25歳~35歳の男性は、29~34歳を上限にして” 35歳の男性は38歳までの女性は大丈夫って表に書いてあるんだが、、、?? / 25歳〜"30歳"の男性って間違いだろうけど最初でミスってるからあとの論理が続かない
2017/06/02 17:00:24
mamicchi0423
なんか悲しいわ。その彼イケメンだけど残念。人として・・
2017/06/02 17:05:38
team_overtake2
オレ男だけど、価値観云々の前にそもそもどうしてこんなクズ…失礼、どこをどう見たらこの男性が真面目に見えたのかが不思議でならない。
2017/06/02 17:08:21
asimino
人を好きになるための必要条件は人によって違うでしょ、好きではないっていうか条件が崩れて好きになることができなくなった感 “子供が産めないという理由で離婚するなら、それは大して相手を好きではないのだ。”
2017/06/02 17:16:30
ibisyouta
脱線するけど、女の人って自分が産めない身体だってどうやって気づくのやろ
2017/06/02 17:20:31
maxminkun
詐欺は言い過ぎだな…子供は自分の所有欲を満たすためのものではない。
2017/06/02 17:25:07
sin20xx
知っていてあえて隠したのであればそれは詐欺ではないにしても後に離婚や別居という結果が待っている事は理解すべき。子供は全てではないけどそれを重要と思う人もいるし、それはどちらも否定できないと思うけどね。
2017/06/02 17:26:28
teruka0917
男性の過去の堕胎させた話と元妻の不妊は別の話でしょ。そこ一緒にしたらただの感情論。相手は子供が欲しい、でも自分は不妊であるということを黙っていたら詐欺と言われても仕方がない。男女関係なく
2017/06/02 17:32:49
kino2nd
うちは嫁さんと添い遂げたいから結婚した。子どもは出来なければ養子を迎えようと話し合った。いざ結婚したらその月に出来た。結婚の目的は人それぞれ。再生産出来なくて別れられても、仕方ない。
2017/06/02 17:32:59
Nice_Pubo
わかっていたことを隠してた彼女はどうかと思うけど、子どもが真剣にほしいならブライダルチェックでもしない限り婚前で不妊の可能性って分からないと思うの
2017/06/02 17:36:35
shea
いや、子供欲しい人生プランなのに出来ないのは辛さはあるよ。それで別れたから「好きじゃなかったんだ。酷い人だ」って、そうとは限らないんじゃないかなぁ。知人で、妻側が子作り拒否してる人いるけど、夫気の毒。
2017/06/02 17:39:54
shira0211tama
論理の飛躍が見える&受け入れやすい漫画形式……ははーん?筋道と結論ありきだな?/言い方はアレにしても詐欺って言われても仕方ない面もある。/好きが免罪符になるならATM旦那は即無責任離婚できるとなるが…
2017/06/02 17:43:18
kuniharu_k
子供を産むかどうかは生活においてトップレベルに重要な案件。これを隠すのはだめだと思う。養子は検討しなかったのかとかはあるが…。
2017/06/02 17:45:01
krkwasahi
結婚した後に妻に子供ができないことを知った男性の中にも、できないなら二人の生活でもいいと思ってくれる人もいるとは思う。ただ、この男性はそうじゃなかったという話。相性が悪かったとしか言えない。
2017/06/02 17:46:41
sanam
糞みたいな男だけど、糞とでも人生共にしようと思ったら全部正直に話すしかない。/ これ性別逆転してもやっぱ子供生める女が種無し男を捨てて「若い頃堕ろしたから私は生める」って話で、無職は例えにならない。
2017/06/02 17:47:07
te2u
女性に同情して、それを正当化するために男性を悪者扱いにしている、そのようにしか読めなかった。
2017/06/02 17:47:16
supu6000
逆に男が不能で半年後に告白しても、女性は離婚しなかったのか?がわからないと対等じゃない。
2017/06/02 17:51:23
k_oniisan
子供が欲しいという感覚が全く理解できないのだが。なぜそんなめんどくさいもの欲しいの?
2017/06/02 17:51:57
Matsuriame
どうして「大して好きじゃない」に還元(翻訳)されるのか不思議。彼は「結婚は子供を作るためのもの」でブログ主はそうじゃない、それだけでしょう。人の価値観を非難するのはよくない。
2017/06/02 17:52:41
ykkkws
結婚するなら、お互いに影響がでる事情は先に開示し合っておいた方がいいんでないかね。
2017/06/02 17:53:07
simabuta
相手が好きだから結婚するという人がいることと、子供を欲しくて結婚するという人がいることは等価だと思う。もう1つ言えば結婚しない選択をする人がいるのも等価だと思う。
2017/06/02 17:53:32
irobana
こんな人がいるなんてことが驚き。こどもはひとりの力で産まれてくるもんじゃない。こんな考えの人に子宝を授けてはいけない。
2017/06/02 17:53:55
taku-o
年齢の表は、男性50歳、60歳あたりまでないと出産適齢期を意識した人を選ぶ、って結論出せなくない?男40歳と女40歳じゃ、同年齢だよ?50歳の人が出産適齢の40歳までしか選ばない、そういう表になってればまだわかる
2017/06/02 17:54:32
tanpopotanpopo
孕ませておきながら自分の都合で堕胎させ、結婚した別の相手は不妊を理由に離婚。こんなクズ野郎は地獄に落ちる。落ちればいいではなく、落ちる。女も騙していたのだから離婚は当然だとは思う。
2017/06/02 17:55:21
pikopikopan
どうしても子供欲しいなら、ブライダルチェック絶対必要と思うんだけど、そこんとこ能天気だよね。
2017/06/02 17:56:19
vndn
俺子供いらないけど年齢に制限つけるなあ。あと性別も制限したい。
2017/06/02 17:58:06
hiroshe
子供が好きだから子供が欲しい、がない。
2017/06/02 18:02:28
subetewamamorubekiasueto
この登場人物の男はどうかと思いますが、でも大半の男性は子供が欲しい理由としては親に孫を見せることな気がします。自分を見ておじいちゃんおばあちゃんが喜んでくれたことってとても嬉しいものですから。
2017/06/02 18:02:37
ytRino
漫画で受け入れやすくした上で一方的な主張を喧伝するパターンが増えすぎていて、みなさんが徐々に警戒し始めているのが観測できて良いと思います
2017/06/02 18:03:39
setsunaz4
気持ちは分からなくもないけど、それで詐欺って言われたら傷つくなぁ…そもそもそういう人とは結婚したくない(´-ω-`)
2017/06/02 18:03:41
akira_aichi
結婚前に勢いじゃなくてしっかり話し合いましょうってことですね。男も女も関係なく思い描く理想が達成できない時は諦めるかそれでも求めるかの二択しかない。でも気持ちのケアはしてあげて欲しいなと思いました。
2017/06/02 18:03:51
cild
最大譲歩…
2017/06/02 18:05:08
Daisuke-Tsuchiya
単に男の方が情もなければ好きでもなかったんじゃない?きっかけはソレかもしれないけど根本的な理由はそこじゃない気がする(うちも結構苦労して子供できたクチ
2017/06/02 18:06:15
bigapple11
子供好きでもなく育児を頑張る気もないのに子供を欲しがる男性に会うと「?」となる。出産で妻が死亡しても1人で子供を育てる覚悟とかあるんだろうか。子供を持つってそういうことだと思うのだけど。
2017/06/02 18:07:56
hilda_i
そんなウンコな性分の男性だけが不妊離婚するわけではないと思うけど。
2017/06/02 18:09:13
ppp2500
子供は欲しいけど、もし出来なかったら2人で仲良く暮らそうと言ってくれたので安心して結婚した。結婚って子供をつくるだけではないと思うし、何の為に結婚するのか虚しくなるな〜。
2017/06/02 18:09:31
kaz_the_scum
パイプカット済の男が子供を望むパートナーと結婚したら、叩かれるでしょ。それと同じだと思う。これから結婚し生殖家族を築くことへのハードルは上がるだろうから、ブライダルチェックに生殖機能が含まれそう。
2017/06/02 18:11:27
mouseion
子供産めなくても優しいか明るい女性なら全然ワンチャンある。それどころか昨今は不妊の原因が男性側にあると報告が為されるほど、昔に比べて女性の不妊症は解消されつつある。男性も無精子症かどうか検査するべき。
2017/06/02 18:15:35
nekosichi
女性は、別れるくらいなら何故、刺し違えなかったのかと。こんな男性の遺伝子を残すのは、社会的に悪という気がしてならない。
2017/06/02 18:16:02
Kracpot
男のクズっぷりは女性への同情を誘導する為のフェイクかな。中絶させた過去を会社の人に吹聴するってのは単純に人格破綻者。ただ相手が悪者だからと言って、重要な事実を隠してたことが不誠実なのに変わりはない
2017/06/02 18:19:36
shidho
少し昔の話だけど、そこそこ付き合ってた彼女が「子供が欲しいので結婚したい」というのをはぐらかしてたら別れに至ったことがある。子供の有無は男女どちらにとってもそれくらい大事な人がいるということ。
2017/06/02 18:20:43
fatmonger
給料が少ないという理由で離職するなら、それは大して会社を好きではないのだ。
2017/06/02 18:20:50
miruto
子供が産めない体というのを隠して結婚したことは、詐欺と言われても仕方がない不誠実な行為で、擁護しようがない身勝手な行動でしょ!「かわいそう!」ってそれただの感情論だから…。
2017/06/02 18:20:56
hrktksm
言いたいことはわかるけど、描き方に悪意を感じる。「好きだから重要なことは黙ってるのは仕方ない」「それを許せないのは愛が無い」って暴論すぎませんかね。
2017/06/02 18:21:01
augsUK
子供の理想は極めて重大な価値観。そこに直結する重大事実を隠して結婚したら、被害者側に回ろうとするのは難しいと思うが。
2017/06/02 18:22:08
hiruhikoando
彼一人が表に出ているが多分家族、さらに一族郎党、それどころかその地域全ての「総意」でしょうね。状況が悪ければ刑事告訴になる。
2017/06/02 18:22:39
bumble_crawl
子供を育てる経済的余裕がなくて結婚も恋愛も諦めてる男性の方が多そう。
2017/06/02 18:22:43
norinorisan42
ドライにいえば結婚は契約であり、恋愛関係の延長で結婚する訳ではないという理屈の人もいるだろう。結婚という制度に期待するものが人によって違いすぎるとそもそも議論にすらならないのだと思う
2017/06/02 18:23:00
samokochang
子供が産めないことが問題ではない。大事なことを敢えて隠していたことが問題。もし、相手が子供を持つことを望んでいたら尚のこと。ただし、この男性は論外。女性のためにも別れて良かったと思う。
2017/06/02 18:24:01
Domino-R
互いに結婚について当然に期待していい事はある。子供はその一つだし、不妊を知って隠していたならその行為は詐欺的。自分は好きなのだから相手は分かってくれるはストーカーと同じ発想。通る理屈じゃない。
2017/06/02 18:25:18
motunabetarou
生涯のパートナーとなる契約として子供を作ることは生きていく上でも非常に重要な場合が多いのではないでしょうか。そこを軽視してしまうのは表面だけで真心がなかったと失望されても仕方ないのではないでしょうか。
2017/06/02 18:26:20
codingalone
じゃあ結婚前に子供が欲しいということを言わなかった男の方も詐欺だろ。
2017/06/02 18:27:04
maxide65
そもそも、種の保存という原点に立ち返る云々…
2017/06/02 18:31:05
tanicochang
「結婚相手」は家電とか車とかとは違う。たったそれだけなのになぁ
2017/06/02 18:32:34
PowerEdge
男が結婚を決意できる最大の見返りが子供ってひと大勢いると思うので、男のほうに同情する。産めないのは詐欺とまでは言わないが重大な瑕疵だと思う。
2017/06/02 18:37:27
lifecooking
高収入の相手を望む女性と無職が年収偽って結婚するのと一緒だろ。 そりゃバレたら離婚ですわ。
2017/06/02 18:38:31
misisippitan
この理論なら男も職業や年収、学歴を嘘ついていいって事だな。よかったよかった。
2017/06/02 18:50:05
mstd12345
子供欲しくて妊活してた人がこれ言うのがよくわからないな 自分なら相手が不妊隠してても許したってことなのか
2017/06/02 18:50:38
hdance
自分が思い描くベストな家庭の実現可能性が高いパートナーを選ぶのは当然でしょう。状況次第でワーストケースを受け入れられるかを自問するのは有益だとしても。
2017/06/02 18:51:38
fosanafo
きなこさんの話しに出てきた男、最低な奴やな。子ども堕ろさせたこてあるから俺は大丈夫なんてケロッと言ってのけるなんて自分の体裁しか考えてない。引っかかる女性がいませんように。
2017/06/02 18:53:08
unatomo
思考が乙女だなぁ。ただ、昔、妊娠させることが出来ても、いま現在も変わらず生殖能力有りな証拠にはならんよーと。
2017/06/02 18:56:15
h5dhn9k
ちょっと待て。何で、その女性は予め自分が産めない事を知っているのか?…… 「何で予め知っている?」/ちなみに男の検査は簡単です。テンガルーペで検索!民生品だから参考程度にしてね!正確には医療機関で!
2017/06/02 18:59:18
damehobbyanimelike-913
子作りを妊活と言い換えるのはある意味正解かもしれないな。子どもって作るものじゃないし。
2017/06/02 19:01:24
demerin
できないの確定で隠してるなら罪だけど、婚前に自分はできる体質だと豪語する女性が相手でも100パーできるとは約束できない部類の話。運の要素もデカいし、なんなら相手の組み合わせによっても結果は変わるからなあ
2017/06/02 19:03:44
yomichi47
"子供が産まれなくても夫婦の仲は変わらないのが生涯の相手を選ぶ〜"のくだりが全く同意できないのだけど、互いに子供欲しさ第一で結婚したらいかんの?子供作ってから結婚でも何も問題ないのだけど?
2017/06/02 19:04:10
roast_fish
思い通りに計画的にコントロール出来るものごとがどんどん増えているから、もっともっと自分の人生の全てを意思によって支配したい、いや、できると思ってしまうのだろうなあ...
2017/06/02 19:04:17
napsucks
無職男だったら同じ目に合うと思う
2017/06/02 19:04:38
hazardprofile
事前の摺合せ不足じゃないですかね結婚は契約なんだから条件は詰めないと
2017/06/02 19:07:00
k-noto3
契約行為なんだから、必須事項は確認すべきでしょう。それやらずに結婚するのが悪い。男だろうが、女だろうが。そんなもんよ。
2017/06/02 19:07:55
fukai19930806347
産めない身体を隠して結婚しようとしていたからフラれても仕方ないような気がしないわけでもないけど、その女性に対する誠意が感じられないような気もした
2017/06/02 19:11:02
minaraisennin
きなこねぇーさん!いつの間にサブブログを!?
2017/06/02 19:13:00
sakurako_nya
結婚前に健康について話し合わないとか信じられん。だが男側は自分の精子は調べたのかね。婚約はそれからだ。
2017/06/02 19:15:01
futokoro3
子供産める産めないもあるけど好き嫌いもはっきりさせないと色々と揉めると思う。
2017/06/02 19:17:19
oobatomoyama
この件は男も女も可哀想だな。人生そういうこともあるという事だね。
2017/06/02 19:19:02
serio
最初から不妊を隠して結婚するのと、結婚後に不妊と分かるのとでは、天と地ほど違う。最初から無職を隠して結婚するのと、結婚後に倒産で無職になるのとでは違うのと同じ。
2017/06/02 19:21:41
mekemon
長男で子供必須ならでき婚で解決なのでは…?
2017/06/02 19:22:27
kenchis
ブコメ見て女は子供が産めるのがあたりまえのように思ってる人が多いんだなと感じた。離婚になるほどの問題を事前によく確認しなかった男も同じ感覚だったのかも。出産って意外とあたりまえじゃないよ。
2017/06/02 19:24:39
camellow
結婚する人が減ってる話題には「恋愛至上主義の弊害」とか「お見合い文化があれば…」とかって意見をよく見るのにこのブログが「子供ぐらいで離婚するなんて相手をそこまで好きじゃない」とか言うのはスルーなんだな
2017/06/02 19:25:25
miraimemory
うーん、でも結局は価値観の合うもの同士だから結婚する訳で、そういう考え方の彼と結婚して幸せになる女性がいたらそれはそれでいいのではとも思う。結婚後に決定的な価値観の違いが露見したら悲劇だけど。
2017/06/02 19:28:13
pomojan
いや、いまどきその男が珍しい気が…
2017/06/02 19:29:12
takatomo-h
3億円の借金(自己破産に寄る免責不可)を隠して結婚するのと何が違うの?
2017/06/02 19:32:58
yuiffi
まあでも…明確に子供が欲しい男性からしたら詐欺としか言えないのでは。限りある人生なのだから…
2017/06/02 19:35:08
isshoku
別に子供要らないからかあんまりこの気持ちは分からない
2017/06/02 19:36:01
onagatani
性別関係なさそうなので読まないでおこう
2017/06/02 19:38:07
interferobserver
なぜ結婚するのか考えたら、子供作るためっていうのもひとつの考え方だと思った。一緒にいたいだけなら結婚しなくてもいいからねえ。
2017/06/02 19:38:43
hobbling
親戚の男だが結婚後子種が無いことが判明して嫁から離婚されたんだよな。その後子連れの女性と再婚して家族仲良くやってる。逆パターンもあるんだよ。
2017/06/02 19:39:39
chirasinouramemo
生物として当然の判断だろう?
2017/06/02 19:40:17
kensuu
“それは大して相手を好きではないのだ” この理屈は危険かしらね。極論、相手が仕事をしなくなったから結婚しないとか、そういうのも全部「相手が大して好きじゃないんでしょ」と責められる。
2017/06/02 19:42:59
tomoya_edw
相手の大事にしているものをないがしろにして結婚生活は出来まい。ちゃんと話せ。
2017/06/02 19:46:29
kamei_rio
今の法律から考えて、産めないので他の女性と子供を作っても良い/里親になる、を事前に相談しないのは擁護するにも難しい。例に挙げてる男の堕ろす発言がクソなのは、全くもって別次元の話。
2017/06/02 19:46:46
tusagi
やっぱりはてなブログは、怖いところだった
2017/06/02 19:47:33
tanakh
そんなこと言っても結婚はしたくないけど子供はほしいみたいな女の人だってたくさんいるじゃん。
2017/06/02 19:47:48
tonton-jiji
男の稼ぎが悪かったり職がなかったりした場合でも同じことが言えるんだろうか?
2017/06/02 19:51:51
Tamemaru
逆に結婚前に話し合いで「子供を作らずに二人で生きていこう」と決めたのに、結婚後数年経ってから「やっぱ子供欲しい!」と言い出して破局するケースも結構あるそうな
2017/06/02 19:53:40
korino_n
隠して結婚した女性もどうかと思うけど、それを結婚詐欺と言い切り離婚する男性もどうかと思う。要は類は友を呼ぶのである。
2017/06/02 19:55:09
ksugimori
“結婚相手よりも自分の子孫を残すことを優先していると感じた。” それは別に悪いことじゃないでしょう
2017/06/02 19:59:53
gkotori
別のブコメにも書いたが結婚して性交すると出来ると無邪気に思い込んでる人は思いの外多い 特に婚活の場 恋愛でなく結婚自体を目標にする人殆どが子供のいる家庭を思い描いてるから叶わなかった時変にダメージうける
2017/06/02 20:02:39
jkr2348fsfsd
カネ目当てで結婚する女性もいるから、一方的に悪者だとは言えないと思う。
2017/06/02 20:09:11
somekaosanai
充分なコミュニケーションを取れていない状況での結婚は、当人や周囲を苦しめるという非常にわかりやすいケースだと思う。
2017/06/02 20:10:32
netalife
隠していたのは良くないが、この男はどうかと思う。離婚した女性に良い出会いがあると良いなぁ…(´・ω・)
2017/06/02 20:10:56
fragile08
詐欺云々はどうでもよくて「子供が欲しい」のに「堕ろさせた」ことがあるこの男性の価値観ってなんなんすかね、が一番の争点ではないのか
2017/06/02 20:12:56
songe
こんなにリベラルな世の中になったら子供以外に結婚するメリットが無いからなあ
2017/06/02 20:14:11
sumena
種なし男と結婚したくない女性の価値観ってタイトルなら違う内容になりそう。
2017/06/02 20:14:53
arata2515
人生観の話だから他人がどうこう言う話じゃないな。彼の言葉を「あり得ない」と思うならもうしょうがない。当たり前だが彼の言葉も生き方として100%間違ってるわけじゃない。
2017/06/02 20:19:01
tsutsuji360
だからといってデキ婚もなぁ
2017/06/02 20:20:37
GROOVY
わかってたのなら事前に言わない彼女が悪いとは思うけど、男もひでぇなぁ。健康同士でも妊娠なかなかしないとか良くある話なのにね。
2017/06/02 20:25:37
zuiji_zuisho
男の方が結婚する前に相手に「俺、子供絶対欲しいからできないってわかったら、あるいは何年を期限としてそれまでにできなかったら離婚するけどその時は文句言わないでね」って言ってるならフェアだと思う。
2017/06/02 20:26:34
tohima
言い方云々は置いといて、この考え方は否定出来るもんじゃないよ。子供が欲しい人に対して、産めない身体だと黙って結婚するのはダメでしょ。
2017/06/02 20:37:52
yfujisawa
この話、男女を逆にしてもまったく成り立つでしょう。なんで男はとかいって対立を煽る?
2017/06/02 20:38:11
suyamatakuji
子供が欲しいから結婚したいという考えはどうにも分からないな。子供以上にパートナーになる人の方が重要だと思うが。
2017/06/02 20:39:33
ubiquitous2011
統失とかメンヘラ女性ってたいてい自分が障害者であることを隠して結婚する。そして子供のいない専業主婦の座にのらりくらりと居座り続ける。騙された健常者男性にしてみれば詐欺やろ。普通に。
2017/06/02 20:40:19
ken530000
不幸なすれ違い・・・
2017/06/02 20:47:19
wakatake2
子供をつくることをこんなに相対化できるのに、恋愛、結婚、男女関係をまるで相対化できていないのがとっても不思議。夫婦みたいな物語も盲信してるのは一体なぜ
2017/06/02 20:48:15
shimaguniyamato
釣れますか?
2017/06/02 20:50:01
toaruR
自分の体を婚前に知ってる場合の方がレアだと思う(´-`)そしてデキ婚の合理性。むしろ子供いない状態で相手を扶養する世界に異常を感じる
2017/06/02 20:50:31
uo_uo
自分が産むわけじゃないし、お手伝いはするけど育てる覚悟があるわけじゃないし(こういう人は)、買い物気分で子供をもちたいんだろうな。
2017/06/02 20:50:46
chaz_21
いやーこれは詐欺だろ。無職も借金も介護も同じじゃん。結婚前に重大なことを隠すな、嘘をつくな、今後の人生で信じられなくなることをするな、それだけ
2017/06/02 20:53:36
mostaga
それもまた1つの個性。好きになってはいけない個性がないように、嫌いになってはいけない個性もないよ
2017/06/02 20:55:00
leb
生物の本能だから、食欲や睡眠欲のように欲求を否定できるものではないと思う
2017/06/02 20:57:33
narwhal
婚姻は人間を人外にする悪魔の発明。廃止しよう。
2017/06/02 20:58:57
richmoneygold
不妊とわかっていてそれを相手に言わずに結婚した場合は、不法行為(民法709条)にあたり、慰謝料の対象になるそうです。http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20141205/Ren_ai_37835.html
2017/06/02 21:02:53
akiat
女「旦那は誰でもいいから子供欲しい」⇒くさるほど聞いたことあるけど、まんま男は道具扱いだよな。個人の問題なのに、男女の片方を悪者扱いする主張はやめろ。
2017/06/02 21:05:45
marony0109
子どもが成長すれば、親の恩など忘れくさって何処ぞなりとも行ってしまうのだから嫁さまと子どものどちらがより大切な存在かは自明。
2017/06/02 21:07:18
jin07nov
この男性の過去はともあれ、自分が結婚したいために重大な嘘をついた人間を擁護はできないし、結婚したら自分の子供が欲しいという価値観、人生設計に関して批判する筋合いは誰にもない。悲しいかもしれないけど。
2017/06/02 21:08:44
gmkzmrn
ブコメが強烈なニフラム放ってて溶けそう
2017/06/02 21:10:46
Frog16g
どっちも普通にクズじゃん、似たもの同士だから惹かれあったんだね
2017/06/02 21:15:03
ykktie
子供と一緒に過ごす時間って案外短いと思うし、巣立ったあとに熟年離婚とかが最悪な気がする。最優先はやはり結婚相手だと思うけどなあ。
2017/06/02 21:19:56
eririchan3031
子供を産める体だけの話じゃなくて、病気とか障害とかも事前に話すのがやはり重要なのかな
2017/06/02 21:21:37
nandenandechan
大切な事をお互い話せなかったのが問題。だからと言って、大切な事を話せても上手くいくとは限らない。
2017/06/02 21:26:52
oritako
今の世の中でも「長男だから」は根強いのね。。
2017/06/02 21:29:34
a_ma0702
子どもほしい男性なのにおろさせてるのが…。結局、話し合いができてないのがすべての原因では。ただ、相手に何かあったときにすぐ手が打てるのは籍が入ってる人だから、籍を入れておくのが無意味とは思わない。
2017/06/02 21:48:38
uva
堕ろさせたことはさておいて、不妊を隠して結婚するのは詐欺ですよね。そのような不誠実な人間と人生をともにしたくないというのは離婚するのに十分な理由だと思いますが
2017/06/02 21:49:38
viperbjpn
まさにただの価値観合わない案件。
2017/06/02 21:56:03
JULY
無精子症の男性、という場合もあると思うけど、その場合はどう思うのかなぁ。
2017/06/02 21:58:10
Outfielder
聖女の救済
2017/06/02 22:01:09
YN0001
養子貰うハードルの高さも知ってから言ってくれ。こう言う話題で養子出すのは結構失礼だと思う
2017/06/02 22:01:37
shiba-i-nu
逆に「子供欲しくない男性」と結婚して産もうとしたら離婚、という話も聞いたことがあるので、大切なことは事前に極力話し合ってほしいと切に願いたい。
2017/06/02 22:10:03
circled
相手がこれをしてくれたから愛する、とか、相手はこれが出来なくても私を愛してくれるはずとか、いずれにせよ前提条件有りでの愛なら、そんなものに何の救いも無いのでは?
2017/06/02 22:10:49
noko3354
子どもが欲しいから結婚すると考える男は多いはずだから、子どもが作れない体であることを結婚前に伝えないのは不誠実。私は男性の意見に同意かな。
2017/06/02 22:11:03
Hidemonster
価値観の問題を人格の次元で論じることに意味はあるのか?不快な出来事を相手のこき下ろしで溜飲下げてるだけにみえるぞ。
2017/06/02 22:21:01
t-murachi
怖いんだよ!分かれよ!>人気ブコメのアホ共 そんな誰もが最良の着地点に降り立てられるほど人間できてるやつばかりじゃねえよ!
2017/06/02 22:23:50
tottotto2009
いろんな考え方があるにせよ、そもそも結婚する最大の目的は子供を産み育てることにあるんだよね。生物としての本能みたいなもんでしょ?子供が産めないのを黙って結婚するのは誠実じゃないよね。
2017/06/02 22:26:58
bluerondo
お金や子供とかさ、それを目的に結婚するのは愛も薄そう。「子供がいなくても添い遂げたい」「相手が失業しても自分が支える」と思えない人と生きていくのは辛くないのかな? 健康な子が生まれるとは限らないんだよ
2017/06/02 22:37:45
sukekyo
どこが真面目とかブコメにあったけどむしろマジメだから大事なんだと思うぞ。結婚における大事な要素だぞ。死ぬほどこの手の話はフィクションノンフィクション聞くやろが。それだけ大事なのよ。
2017/06/02 22:39:12
aquarickn
自分の子供が欲しいから結婚という選択と割り切っているのに、何言ってるのこ女達って思ってるので男の気持ちだ。
2017/06/02 22:39:22
shinichikudoh
これは人間が動物か否かというものすごく難しい問題。動物が子孫を残そうとするのは本能に基づくものだから意味を問うても仕方ない。しかし人類はあらゆる側面において動物性を嫌悪してきた。その最たるものが禁欲。
2017/06/02 22:39:51
tomo_king
そんなに子供が欲しいなら、なんで結婚前にこんな大事な事確認しなかったんだろう。男性もひどいし、不妊を隠していた女性も不誠実かなぁ…私なら、本当に好きな相手なら包み隠さず本当のことを言う
2017/06/02 22:41:44
outdoor-kanazawa
専業主婦希望の女性とは結婚したくない、てのと似てる?それはそうと絵が上手いわ〜
2017/06/02 22:42:45
heniha
若いときに子供できたから自分は大丈夫ってのも能天気ですね…
2017/06/02 22:45:29
kt_3rd
自分の"子供が産めない女性"という状態を許容できないから妊活してきたんだろうに、"子供が産めない女性"を許容できない男性には”それは大して相手を好きではないのだ”って、なんでそんな悪いふうに言えるんだろう
2017/06/02 22:48:17
sisya
トップブコメののろけに完全にやられて何を書くつもりだったのか全部飛びました。
2017/06/02 22:48:18
tsu_nyan
なぜ「産ませたい」「産みたい」だけではダメなんだろうか?動物としての本能なのに、それが無い・低いのは何かしらの欠陥を疑わざるを得ない。ちなみに見合いも否定される感じ?好き嫌いだけなら恋愛で十分。
2017/06/02 22:49:41
uheh
記事がタイトル以上のこと言ってないというだけで、「じゃあ逆に女が…」とか言うの、不毛な争いを仕掛けてるという点で同罪だからな。
2017/06/02 22:52:06
takamocchi
「長男だから」って、えらくまた古い考え方だなぁ
2017/06/02 22:55:02
nishiotsutomu
女性側の言い分も分かるけど、こればっかりは代替できないから仕方がないんだよな〜。
2017/06/02 22:59:56
steel_eel
『お金を稼げない男性と結婚したくない女性の価値観』という対偶がすぐに頭に浮かんでしまうのだった。
2017/06/02 23:04:30
sakura-neko283
うーん、難しい問題ですね><結婚に子供を期待するのは間違ってないので。。。^^
2017/06/02 23:13:29
Mofuyuki
男はお金を産む機械。
2017/06/02 23:23:04
KIKUKO
不妊なら尚の事結婚前に話す方が、彼女の傷が増えなかったのかな、と思う。相手が自分と違う価値観なら特に。子供不要の夫婦、私の周りに結構いるので同じ考えのパートナーと出会えるといいね
2017/06/02 23:26:20
i_ko10mi
病気持ちと虐待の連鎖させたくないから子供産みたくない私としては、相手が欲しければ作ってもいいしちゃんと育てるけど子供嫌いだし居ない方がいいというくらいの相手と出会えてラッキーだったのだなぁ…(のろけ)
2017/06/02 23:27:47
alpi-co
男性側が子供作れない体ならどうするんだろうね。
2017/06/02 23:30:33
apollo440
ちょうど東野圭吾氏の「聖女の救済」を読み終えた俺にタイムリーすぎな話題で驚く
2017/06/02 23:30:46
hz21s8
長く交際の後、入籍後にある宗教に入っていることを打ち明けられ結婚式前に離婚した知人の相談を受けたことがあるのだが、まさにこの反応だった。子供持つ持たないもある種宗教のようなものかも
2017/06/02 23:43:49
ma-fuyu
子供いないし欲しいとも思わないが「子生めない、生む気がない」は法的にも離婚理由になるよね。この男は人としてアレだとは思うが「どうしても血の繋がった子が欲しい」と思うこと自体は非難されることではないかと
2017/06/02 23:53:09
kuroi122
結婚後に発覚する場合もあるし、原因を特定できないままいつまでも子供ができない、ということも珍しくはない
2017/06/02 23:56:11
khwarizmi
素朴な疑問なんだけど,「子供を生む」以外の理由で異性と付き合う意味ってあるのかな?(同性婚時代の疑問)
2017/06/03 00:06:34
shige_shigetan
子供できなくても一緒に居たい(でも子供出来たら幸せだよね)ってスタンスだったけど 相手に子供要らないんだって思われてて一悶着あったもんで話し合うのホント大事
2017/06/03 00:07:25
s_manami1030
嘘ついた女性も悪いけど、それ以上に、男性が子どもを絶対に持てると思ってる事自体が知見が狭い。命って奇跡なんだよ。想像力が足りず青いので出直してきて
2017/06/03 00:11:51
pazl
子供をどの程度重視するかは人それぞれだけど、結婚して結果的に子供ができなかったのと、最初からその可能性がないのは全然別物。あと、別に男女関係なく、種無しの男との結婚を敬遠する女性も多いと思う。
2017/06/03 00:31:08
roll8
伝え方って大切だなあ
2017/06/03 00:34:39
kyu_com
ひとつ疑問に思ったんだけど「子供が出来るかどうか」って結婚する前に確認する事なの?それが一般的な事なの?よくわからん
2017/06/03 00:52:46
hoihoitea
さまざまな結婚感とかが入り乱れるブコメ欄。自分と同じ感じ方の人と結婚できたらいいよね。
2017/06/03 00:53:34
mikumayutan32
きなこはん、これめちゃいい記事でした!
2017/06/03 00:57:14
sawasawa12
自分の子どもが欲しいことに理由がいるんですかね。好きになることに、理由はいらないのと何か違うのかね。
2017/06/03 01:13:11
ma-corpus
結婚を純然に伴侶をもつ行為とするか子を含めた家庭をつくる前段階と考えるかは事前に相談が必要なことなのだと思う。なので女性に説明責任があるなら男性にも価値観の説明義務とすこしの優しさが必要だったのでは。
2017/06/03 01:24:39
tasra
昔子供作ったことあるからって今も同じ機能が備わってるとは限らないということは男女ともに理解しといたほうがいいです
2017/06/03 01:29:45
koharu_t
この男性は自分の遺伝子を持った子供がどうしても必要な状況だったのでしょうかね。長男という理由だけでこの対応は流石に過激なような気もします...
2017/06/03 01:34:19
Windfola
経産婦と結婚して子供ができなかったらこの男は誰のせいにすんのかね。簡単に考えすぎてんのが腹立つわー/「隠してたから離婚」は全く本論じゃないのにそこに引っかかって議論にならないの勿体ない
2017/06/03 01:42:48
kvx
なぜいちいち批判するのか。男女のつきあいなんて当事者次第。嘘はいけないけどね。
2017/06/03 01:51:13
gomaaji
江戸時代か……
2017/06/03 01:55:06
hachiking
結婚したあと借金が1億あるって言われるのどうなんだろうって考えたら、相手のことが好きだろうと付随条件で結婚できないことはもちろんあると思う。あと、例の男性がクズなだけであまり一般化できてないと思う。
2017/06/03 01:55:14
chinpokomon_master
独善的だなと思いました。
2017/06/03 02:01:02
bitscreen
自分が当たり前のように子を成せると思っている、もしくは子を成した人間は、それが出来ずに悩んでいる人間にここまで酷薄になれるんだな。記事中の男じゃないぞ、ブコメで能書き垂れてるお前らのことね。
2017/06/03 02:18:42
mennmabacon
子供を産めるかどうかで結婚相手を選ぶのも、年収の良し悪しで結婚相手を選ぶのも、それぞれその人の自由だと思う。
2017/06/03 02:24:13
va1nchamber
50億年前の単細胞生物から連綿と続いてきた壮大な遺伝子のリレーが、嘘つき女に騙されたせいで自分の代で途絶えてしまうのは(人によっては)とてもつらいことなんだ。どうかわかってほしい
2017/06/03 02:38:44
udongerge
文明が進んだからって本能を否定してはいけない。問題はどう落としどころを見つけるかであり、本当に子供のできない体であれば養子縁組などの手段があるし、それでも子供は欲しくないとなればそれは違う問題になる。
2017/06/03 02:40:13
kyogoku174
これは電脳世界って本当に必要になりそうな問題だな。仮想世界での子供とか出てきそう。
2017/06/03 02:43:14
solidstatesociety
難しいけど、それ一点の希望だけで結婚してるケースもあるんだろうと考えれば、単純にマッチングミスなだけで高望みかどうかはわからない。男女なんですれ違い前提で考えないとね。
2017/06/03 03:10:03
north_korea
ブコメが綺麗事ばっかで気持ち悪い。
2017/06/03 03:15:15
alivekanade
結婚したり、結婚したいって思う人と暫く子作りしないと自分がどうかわかんなくない??ってのが第1の感想。そして主人は子供いらないって言ってる人だってことも伝えておく。
2017/06/03 03:42:54
enderuku
(´・ω・`)自分の遺伝子を残したいと思う人もいるし、他人の子供でも育てていいと思う人、色々いると思うよ。正解のない話だと思う
2017/06/03 04:49:26
flatfive
「相手が好きで子供欲しいなら里子という手もある」というのは同感だけど、実子は遺伝継承の根源的な欲求なのに対して里子は概念的欲求で、その差は(人によるが)一般的にかなり大きいんじゃないかな。
2017/06/03 07:04:11
habitas
自分の子孫を残すのは生物の基本。婚外子を作っていい世の中なら別だが、結婚相手としか駄目なんだから優先するのは当たり前。男には金を稼げる事を条件にするのに女に子供を産める事を条件にするなというのは我儘
2017/06/03 07:54:25
yuriyuri14
男性は子どもが産めないわけだから、愛してるとか人間性とか全く関係なく子どもが産める女性と結婚がしたい人がいるのは当たり前だと思う。それに関しての男女の温度差は、女性が考えているよりも大きい気がする。
2017/06/03 08:16:14
h1roto
"「学生時代に子供できて堕ろさせたことあるから俺は大丈夫」と平然と答えた。"溢れ出るクズ感
2017/06/03 08:29:14
Gakkuri-Kanabun_09
性的な価値がなければ、誰が趣味の合う男同士の友人との楽しい時間を減らし、手間暇やお金をかけてまで女をデートに誘ったりするんだ?ましてやずっと制限の多くなる結婚ともなれば余程の愛着を育んでなきゃ無理。
2017/06/03 08:38:30
fuck-it
本当に好きだったら結婚する必要すらないと思うけどね、無駄に結婚したがる人が多いのが気になるわ。子供ができたら結婚すれば良くない?
2017/06/03 08:57:56
Yukodon
子供が欲しいなだけに女性を「子供を産む道具」だとは、むごい。そんな男性と別れて正解。条件なんて、条件がなかったら別れるのか?って思う。言いにくいことも結婚前に話した方が良いですね。
2017/06/03 09:09:35
kyo_ju
"あの彼が欲しがる子供とは一体何なのだろう…障害を持って産まれたら…健康体でも…性格が合わなかったらどうするのだろう。離婚した時と同じように「自分が望む条件とは違った」と切り捨ててしまうのだろうか"
2017/06/03 09:29:21
ncc1701
こういう男って、自分が無精子症だとわかったら首でもくくるのかね。
2017/06/03 09:31:19
Wafer
id:ritsuko11hamham 繁殖は文字通り遺伝子レベルで組み込まれた欲求なので、自分の遺伝子を受け継いだ子孫を望むのはごく自然かと思いますがいかがか。
2017/06/03 09:35:42
hinbass
子作りが最優先の価値観もあれば、それに疑問を抱く価値観もある。個々を尊重しなければいけないし、どちらが正しいという問題でもない。
2017/06/03 09:53:42
tincast
切ない話なの… どっちが我慢しろという話でもないからねぇ…
2017/06/03 09:53:42
wdnsdy
絶対子供欲しいマンは結婚して子供をもうけたけど奥さんがもう子を産めないような年齢になった時にその子を亡くしたらどうするんだろう。新しい若い妻を迎えてまた産んでもらうんだろうか
2017/06/03 10:03:56
kojitya
今は家としての結婚と個人としての結婚の価値観の境目なのかもしれないな。そして境目だからお互いの結婚に対する価値観をよくよく確認しないとこの登場人物2人のようになってしまうんだろう。
2017/06/03 10:10:24
uunfo
この人は男女逆のケースでも同じように不妊の男性に同情してくれるのかな
2017/06/03 10:28:14
blogdays
長男だから子供が必要という発想の人は、産まれてかきたのが女の子ばかりならまた妻を責めるのかな?(性別は精子で決まるけど自分のことは棚に上げそう)
2017/06/03 10:40:37
kyuruppa
結婚生活上、大事な事実を隠したりウソついて結婚するのは普通に不誠実だしアウトでしょ
2017/06/03 11:20:35
taguch1
子供が欲しくないから結婚に合理性を感じないと考えてる俺は世間的には輪をかけてのクズ。線引きとして付き合う前に結婚しない性質は伝えるけどもまぁダメなのには変わりない。
2017/06/03 11:53:39
music42
この事例は、男女ともに極端な事例ですね。どちらにもそれぞれ問題がありますね。理想は、価値観の確認をすることが当たり前の人たちばかりの世の中になることですね。難しそうだけど。
2017/06/03 11:57:21
Androtest
そもそも女だって無精子症の男や精神疾患の男はお断りだろ 別におかしい価値観じゃない
2017/06/03 12:06:40
meganeshufu
難しい問題。何を重要視するかは人それぞれですしね
2017/06/03 13:57:55
YukeSkywalker
「子供が欲しいと言っている男性と、自分が子供を作れないことを隠して結婚する」のは完全にアウトやん。
2017/06/03 14:09:50
yogasa
自分の子孫を残したいと思うのは生物としての本能だ
2017/06/03 14:10:25
fu_kak
「条件」で人と付き合うなや、とは思う
2017/06/03 14:39:36
komachi-k
条件で相手を選ぶから簡単に切り捨てられらりするんじゃないかな。お互いに。婚活中の女性は条件で相手を選ぶべきじゃない。命がけで自分を守ってくれる男性と結婚すればうまくいく
2017/06/03 15:44:46
gkom
社会
2017/06/03 15:46:08
totoronoki
こういう、女性のケースのみに焦点を当てて書く記事ってなんか嫌だな。記事タイトルを見ると「男性の価値観」を批判してるわけでしょ?男女反対のケースだってあるはずなのに。
2017/06/03 16:07:58
ganaonaga
子供が産めなければ、離婚って…女性差別ではないか?自分も子供が好きです。でも、子供が出来なくても、奥さんが好きだから結婚したんで大丈夫です。それで運命だと思います。女性は決して子供を産む道具ではない!
2017/06/03 17:07:59
danboard_twins
結婚に契約の側面が無く「感情優先のふわっとしたもの・結婚後も情だけで繋がれる」ならいいのだろうが。色んな人が居るんだし、ソレを押し付けることは出来ない。どんな人でも望んだ人生を歩む権利がある
2017/06/03 17:21:17
nunune
本当に好きな相手としかか結婚できないなら、結婚率はもっと下がってる。互いにある程度納得できる相手と共に暮らして、時間をかけて愛を育むケースだって多いんだよ。劇的なものだけじゃなくて時間が作る愛もある。
2017/06/03 18:08:43
taro-r
例の男はひどいと思うが,好きだからじゃなくて,子供を作るために結婚していた時代は,ついちょっと前まであって,そういう風潮が残っていてもおかしくない。あとそういう男性は自分も子供を作る道具と自覚してる。
2017/06/03 21:09:37
i196
子供作らないのに結婚する意味ってあるんですかね
2017/06/03 23:56:34
youkass912
自分のために必要な人と時間を共にするのが恋愛。相手の為に自分の人生を捧げるのが結婚。自分のためにするんじゃない。こんな事書いてるのバレたらカミさんに反省文書かされそうだけど。
2017/06/04 00:57:06
akane1033
最近では子どもを欲しがらない人も多いので、その女性にはそんな人とぜひ幸せになって欲しいです、、、!
2017/06/04 02:40:42
dumpsterdive
好きなだけなら結婚しなくてもよいだろう。
2017/06/04 11:26:08
nagisabay
子供にこだわるところが少しでもあるならお互いの幸せのためにも婚約前に二人とも検査すべきとしか、この部分は好きだからという観点では絶対に解決しない>子供が産めない女性と結婚したくない男性の価値観 - きなこ
2017/06/04 12:29:37
t-oblate
「交際相手に条件を設けること」は別に悪いことじゃない。お前だって借金隠してたとか嫌だろ。別れた女への言い草とか女に堕ろさせたとかの自分以外の人間に対する冷淡さが酷いだけじゃねえの。
2017/06/04 12:50:33
aoyaram
結局のところ価値観のズレなのだろうが、この男性の人格には普通に問題があると思う。
2017/06/04 23:51:21
CocoA
イスラム婚についての見解を聞きたいですね!(イスラム教ではイスラム教徒同士でなければ結婚できない)
2017/06/06 15:47:31
kaoru780
いつだったか女性は子を生む道具のような事を発言した馬鹿な政治家がいたのを思い出した。今後話題の男性が交際や結婚をしませんように。
2017/06/06 16:24:35
kaho2063
ちゃんと価値観の摺合せをしてから結婚しましょうね、という事例。まぁ何事においても、話し合いをして相互理解をするのは大事だが。
2017/06/06 16:55:43
Jcm
事前に相談とかチェックとかしてなかったのかとも、隠すのは将来困るだろとも思ったけど、これは…言い出せない雰囲気が読み取れた。/一部ブコメ、賃金の男女格差を見てもまだ男性不妊の問題と「等価」とか言える?