たそがれ電力 on Twitter: "節電要請の各種報道を見ても電力不足の原因を「脱炭素化による火力廃止のせい」としか説明していないが、火力が減っているのは脱炭素のためだけでない。現下の電力不足は、供給力確保・電源投資への手当てを欠いた全面自由化の制度設計に起因する構造的な問題であることを長くなるが説明する。"
2022/06/13 00:02
temtan
制度設計の不備によって安定供給する事が不経済になり安定供給の能力が減って結果、現下の電力不足が起きたという話か。
2022/06/13 01:27
hitoyasu
電力不足。
2022/06/13 01:48
toro-chan
自由化と言っても電力を「作る」自由化ではなく「横流し」自由化だった、と。そう簡単には制度設計できないんだろうな。ま、粛々と変えていくしかない。
2022/06/13 02:33
wakwak_koba
電気が余ると損。「ギリギリやや足りない気味」が最も儲かる設計だから、この制度が続く限り電力余剰が増すことはありえない。リスクだけを "販売会社" (と需要者)に転嫁し東電ら発電事業者の利益を最大にする制度
2022/06/13 03:36
hatebu_ai
「独占はあかんから自由化しよう!」→「やっぱインフラはある程度独占でないと責任をもった適正価格での運営がなされないのかも」こんなフェーズなのかしら。水道民営化の話と並べてみれば自明な気もするんだけど。
2022/06/13 03:39
ykhmfst2012
だいたい孫正義のせい。有事の混乱に乗じた銭儲け優先の制度設計を許したツケ。
2022/06/13 04:04
petronius7
売電量と発電量を確認できる体制を義務付けて、他社の電力を融通してもらう場合は莫大な罰金を支払わせる法律を作ればいいのよ。それが出来れば数年で問題は解決するはず。
2022/06/13 04:39
masudatarou
いうても好きなようにお手盛り原価を自分で設定して、それに料金上乗せできる上に独占事業で好き放題やってきたのが既存の電気会社やろ それもあかんわ
2022/06/13 04:40
JORG
東京電力系の新電力(あしたでんき)が凄い勢いで撤退していったのが印象的だった。
2022/06/13 04:43
deztecjp
諸外国で豊富な失敗例が、日本でも再現された。いくらなんでもバカバカしい……いや、高値ローリスクより、安値ハイリスクの方がいい、が市場の答えか。電力網はひとつ。多様な選択肢は用意できない。仕方ないかも。
2022/06/13 05:12
natu3kan
光回線もだけど卸だけ自由化した事で余計にシステムが煩雑になるのあるよな(NTTの回線故障なのにNTT直通で故障受付できず、わざわざ卸経由で故障を連絡してNTTに動いてもらわないといけなくて二度手間っていう)
2022/06/13 05:50
by-king
この制度だと『いざというときのための余力』を持つ事がガチで負担にしかならないんだろうね。自由化ってそういう面は必ずある。
2022/06/13 06:05
gimonfu_usr
(再エネ業者も高値買取させながら悪天候時発電義務ない。で、外資金融業の入れ食い。)(それに発電義務なき自由化で電気料金さがった国はない…)追記 tinyurl.com 制度設計思想を変更する気配ない。
2022/06/13 06:11
revivex
どこをどう読んだら東電のせいになるんだ?
2022/06/13 06:20
monochrome_K2
自由化や競争の原理は安定したインフラや経済の土台があって始めて成立するのであってむやみにやるべきものではないのかなと思う
2022/06/13 06:34
moegi_yg
自由化で競争に晒されているのに電力供給の責任を負えと旧一電にだけ迫るのはおかしいでしょう。同じように供給責任を太陽光発電や風力発電といった新電力も負うべき。
2022/06/13 06:37
ustar
当時電力業界は供給が不安定になることを主張したけど無視された
2022/06/13 06:41
kiyo_hiko
なるほどどど
2022/06/13 06:53
augsUK
震災時の電力問題の反省と称して、「市場の電気を右から左に動かすだけの新電力」が大量に誕生する制度を作った意味不明さ。id:wakwak_koba氏は、どこをどう読んで新電力がリスク負ってるという理解をしたんだ?
2022/06/13 06:53
n_y_a_n_t_a
自由化の代わりに安定供給を諦めたというように捉えられる。脱炭素を考慮するとますますエネルギーは使えなくなる。
2022/06/13 07:02
yas-mal
難しいところで、その制度設計は再エネ導入と両輪で動いてるよね。それでも、日本の再エネ導入率は低い。従来通りの制度で9電力に任せてたら、もっと低かったはず。
2022/06/13 07:32
laranjeiras
国から定員ギリギリでの運用を強制された大学が合格者を絞ったために年度末の補欠合格が増えて混乱したため定員を緩和することにした大学入試と瓜二つ。”無駄”というバッファーが安定運用には必要。
2022/06/13 07:33
strawberryhunter
電力小売事業者は正確な需給予測をすると利益が増大する仕組みになっているはず。そのあたりの制度設計にまだ不備があるなら微修正して様子を見るべきではないのか。
2022/06/13 07:45
sgo2
発電コスト(太陽光は高い) www.enecho.meti.go.jp 独の発電量(既に再エネ50%) www.energy-democracy.jp で選択ミスだと分かる
2022/06/13 07:50
hibiki0358
かつて独占やった鉄道や郵便(運送)も、企業がやるようになってうまく行ってるのは歴史があるからやろし。何より自前の線路・車両を持って完結してるからで。既存インフラに寄生してるだけの新電力とか無理ゲー杉
2022/06/13 07:56
manjirou99
自宅の電力位自分達で作るわ。電力会社とかに依存すると利権が生まれる。テスラのパワーウォールとかソーラーパネルとか風力発電機とか導入しよ。ecoflow とかも面白い、自由には自立の務めが伴うでの
2022/06/13 08:03
kaerudayo
1万フォロワーがいるんだこのアカウント。
2022/06/13 08:04
crimsonstarroad
リスクを押し付けられたのは消費者。利益を得るのは消費者と電力販売業者。旧電力は余剰電力がある場合にスポット市場へ安く出すことを強制されて、予備電源確保への投資のインセンティブが失われた。
2022/06/13 08:08
mangakoji
今日本の銀行は未曾有の金余りで困ってる。電力会社が貸してくれって言えば、ホイホイ貸すよ。それでも設備投資出来ないほど日本の電力需要見込みが減ってる。電気自動車法制して設備無駄遣いでもしないと
2022/06/13 08:13
hara_boon
なんかこうちょっとは安くなるけど正直誤差だしで新電力になったとて特にメリットもないんだよなあ。公共で持ってほしいわね
2022/06/13 08:16
hetarechiraura
ガスも同じ様な状況にはならんのかしら。教えてエロい人。
2022/06/13 08:17
cider_kondo
もともと原発事故起こした東電への懲罰目的てその場の勢いだけで作った制度に合理性など皆無。調整市場も原理的には消費者のための制度じゃねえしなあ…。
2022/06/13 08:22
kitaido0
不安定な自然エネルギーを大量導入するのを決めれば安定供給のため余分な設備分の値上げか不安定になるかの二択では。地域独占でも原発なしに火力水力で行うのは外圧で無理だろう
2022/06/13 08:34
thesecret3
まずは義務を果たせてない業者は撤退してもらえばええんちゃうの。
2022/06/13 08:41
mohno
「火力は再エネのバックアップに留まることが増え稼働率が低下し採算性が悪化したために、価格競争力のない火力は次々に閉鎖、投資回収のめどが立たないので新規投資も行われない」「制度設計を改める必要がある」
2022/06/13 08:43
mustelidae
やっぱ資本主義はいかんな(雑な理解)
2022/06/13 08:49
y-wood
CO2削減の美名のもとに太陽光を増やし火発の余力を殺して、電力不足が確定している現在でも原発稼働に反対が大勢なのだから、甘受するしかないね。
2022/06/13 08:51
htnmiki
自由化で謎の新電力企業を生み出すのではなく従来の電力会社にメスを入れるべきだったのにどうしてこうなった
2022/06/13 08:54
takanq
「価格競争力のない火力」が淘汰されるのはわかったが、「価格競争力の"ある"火力」高効率の最新型ガスタービン発電?などを作って小売りせずに全量FIT市場に流せばぼろ儲けできそうだけどなぜやらないの?
2022/06/13 08:58
imakita_corp
立法の動機が罰したれ的なものだったから
2022/06/13 09:08
tekitou-manga
自民党のせいでワロタ(全然笑えない)
2022/06/13 09:09
sds-page
無駄を徹底的に無くすことでいざという時に耐えられなくなる。最近色んな所で噴出してる問題
2022/06/13 09:19
getcha
"市場の電気を右から左に動かすだけの新電力が何百社と生まれ" と FIT制度のせいよね。これは実感ある。"一部新電力や政治勢力が容量市場に反対している" これは河野太郎で再エネ普及の観点かららしい。
2022/06/13 09:19
napsucks
発送電分離で送電事業者が手堅くビジネスを行う一方、発電事業者はどんどんスリムになってったよね。
2022/06/13 09:26
hazel_pluto
開始当時は安くなってた。電力自由化にとって最悪のシナリオになってしまった。バッドエンドルート。
2022/06/13 09:28
shaokuz
やっぱ人力でタービン回すしかないな
2022/06/13 09:28
watto
JR二社枯死の国鉄分割民営化といいスキャンダル連発&サービス低下の郵政民営化といいよりふしあわせな大阪といい、この種の制度改革って上手く行ったためしがあるのか? ああ、NTTだけは辛うじて大コケしてないか…
2022/06/13 09:42
numtostring
“この際、小売電気事業者に対して自分の客の需要に見合うだけの供給力確保を義務付けたものの、これがザルだったのが不幸の始まり” これが全てじゃん。
2022/06/13 09:43
minamihiroharu
バックアップ用で稼働率が低い発電所を国営化して税金で赤字を補填する、みたいな仕組みが必要なのかもねえ。 あと原発も全部国有化すべきだと思う。
2022/06/13 09:46
TakamoriTarou
はい。制度設計が悪い。基本的には旧来の制度で発送電分離だけをすれば良かったものを、妙な事をしたのが問題。スマメ普及などで安かろう悪かろうの電力を上手く使う仕組みができればよいと考えてるのだとは思うが
2022/06/13 10:00
envygreedlust
そこで大手電力以外の企業が小口で安く太陽光発電のバックアップとして火力発電できるように安価なロシアの天然ガスをパイプラインで供給するサハリン1ですよ ドイツほどではないけど日本も邪悪な夢をみてたのです
2022/06/13 10:00
nonameblog
公務員減らせ→行政サービス低下、コンクリートから人へ→インフラ崩壊、本邦はいつもこんな感じ。予備力を"無駄"と捉える貧乏気質な国民性を改めるべき。
2022/06/13 10:01
perfectspell
2016年4月1日以降は、電気の小売業への参入が全面自由化され、家庭や商店も含む全ての消費者が電力会社や料金メニューを自由に選択できるようにwww.enecho.meti.go.jp
2022/06/13 10:02
Shinwiki
野菜嫌いのベジタリアンが糖質制限始めたら食べれるものが不足したみたいな話
2022/06/13 10:12
Ayrtonism
正確に帰結を想定するのがめっちゃ難しいことを前提とした上で、制度設計があんまり上手くいっていないという身も蓋もない話ってことか。
2022/06/13 10:12
preciar
毎回毎回アホな欧州のアホな失敗を真似してみせるのは、欧州以上にアホなのかそれで儲けた奴らの「成功」を真似してるのか/この手のをやらかすのは自民が多いが、旧民主も全く同じ(むしろ理念先行でより酷い面も)
2022/06/13 10:13
timetrain
発電設備を持たない新電力って太陽光電力をまとめることを狙っていたのかもしれんけど、結局破綻の後押しにしかならんかったんかな
2022/06/13 10:17
BigHopeClasic
「福島事故の損失補填を無限に消費者に押し付けることも理論的には可能」だった総括原価方式は早晩解体されざるを得なかったのだけど、その帰結がこれではね
2022/06/13 10:23
ka-ka_xyz
具体的な数字としては twitter.com とのこと。「カネがあれば行ける(けど誰が出す?)」発電量が東電だけで180万kWhか……(出典は www.meti.go.jp
2022/06/13 10:43
osugi828
これをニュースで説明するのは難しいだろうなぁ
2022/06/13 10:53
lady_joker
原因も構造も全然違うかもしれないが、最近郵便サービスの劣化もめちゃくちゃ激しいよね。とにかく全然届かない。どんどん不便になる
2022/06/13 10:54
oriak
震災の後はこれから蓄電技術が重要になると思ったけどそんなことなかったな。やっぱ技術的に難しいのか。
2022/06/13 11:02
blueboy
これは話の半分だ。「自由化された結果、電力不足になればなるほど、市場価格が高騰して、大手電力会社が儲かる」という制度設計がある。制度設計が根本的に間違っている。対策は発送電の分離だ。 x.gd
2022/06/13 11:15
nemuiumen
国民が自分の頭で考えて理解できる施策なんてやってみたらこんなもんよね
2022/06/13 11:23
kujirax
前提はそうだけど、直接的には5年後には原発動いてるだろうという見込みがあったからなんじゃないの。原発稼働したら火力の新設なんて無駄でしかない。
2022/06/13 11:27
bml
アメリカも電力自由化で失敗してたよな。水道自由化もコケる未来しか見えないけどビジネス的に突き進むんだろうな。付き合う気はないけど回り回って割りを食うのは嫌だ。
2022/06/13 11:29
number917
電力市場を完全自由化したテキサス州は全く余力がなく、停電起こしまくってたから、自由市場は問題を解決しないばかりか社会インフラでは問題を起こしている
2022/06/13 11:32
kazyee
FXではないが自社(同資本)発電量の何倍までしか売ってはいけないとかにしたほうが良いと思う。
2022/06/13 11:57
uunfo
足りないくらいで維持するのが余計な出費もなく市場価格も上がって利益最大になってしまうモラルハザード。原発再稼働させるメリットが電力会社にないのが問題
2022/06/13 12:08
boshi
?
2022/06/13 12:11
julienataru
ベンチャーと称して誰かが汗水垂らした成果を右から左にするだけで金稼ごうとする口利き屋みたいなのばかりが増えていく日本社会の縮図。
2022/06/13 12:26
chokugekif
発電能力のない新電力なんてゴミカスだよ
2022/06/13 12:37
toubanjanny
発送電の分離はともかく、発電しない代理店みたいな新電力を大量に生み出した副作用ではあるけど、当時の東電も寡占に甘えすぎてた印象を受けるので、都度都度手綱をいじる必要はあるように思う。
2022/06/13 12:43
atsuououo
自由化が向かない仕事ってあるよね。まぁ国有化のデメリットだってあるけどね。/昔の国鉄の話を読めば、バランスが大事と分かる。
2022/06/13 12:47
imiimiimi
fitで市場介入して競争性を歪めたので、自由化が悪とも言いきれない。
2022/06/13 12:50
shoot_c_na
東日本大震災あとしばらくの、発送電分離を推してた人、息してる?する価値ないよ?な事態になっちゃったけど?今さら歴史修正してるんだろうけどさ
2022/06/13 12:58
nao_cw2
しかしだ電力需要は右肩下がり
2022/06/13 12:58
urouro_again
うまく行ってないので見直す必要はあるが、もとに戻るべきとは思わない。ブロック&独占の旧の仕組みは、時代にあってないですよ。小規模分散を可能にする仕組みにむけて展開したい
2022/06/13 13:16
qt_fb
id:watto 専売公社と道路公団、住宅公団あたりはうまく行った事例では?/専門家が容量市場の設計次第で自由化しつつ安定供給は出来るって言ってたけど果たしてどうなることやら
2022/06/13 13:21
takeishi
脱炭素のせいにしてるけど自由化のせいだよねって話/そりゃ誰も安定供給の責任取らなくて良くなったんだからギリギリまで発電所止まるよね
2022/06/13 14:17
komachiyo
リスクと値段のバランスを見て判断するけどリスクと値段それぞれの点数配分割合は値段に大きく傾いてたりするわけよ。
2022/06/13 14:19
kxkx5150
優秀な人が官僚になりたがらない、とにかく終身雇用だけを狙って入ってくるので公僕の意識が低い / 昔から言われていたけど、中央が腐っていく ってのは怖いな.. もうダメだろう..
2022/06/13 14:30
atahara
「供給力確保義務と言っても、自前で発電所を設けたり発電事業者と契約を結んだりせずとも市場での調達も供給力確保と認めたために、供給力の裏付けがなく市場の電気を右から左に動かすだけの新電力が何百社と生ま」
2022/06/13 15:17
quick_past
そもそもがなんでこの40年間、民営化をまるでたった一つの冴えたやりかた。かのように思わされてんだろうねっていう。不採算部門の合法的切り捨てだってことわかってて、のっかってんじゃないの。
2022/06/13 15:39
daij1n
公共サービスが自由化してよくなった例なし。鉄道→廃線、通信→高額化、郵便→サービス劣化。
2022/06/13 16:04
Andrion
新電力は火力発電が中心だったので、資源国とこじれた時点で火力依存の会社がこうなるのは仕方ない。原発と水力は民間にやらせてもらえないしな。
2022/06/13 17:07
rain-tree
何の問題もなくてもインフラいじるのは大仕事なのに、とにかく自由化!って感じで決まったから「でしょうね」って感じ。東電への不信があるから大衆が後押ししたのもあるけど、どんな勢力が口出して決めた仕様なのか
2022/06/13 17:35
hate_flag
やはり民営化は悪。電力は公営にすべき。原発事故の被害なんて私企業に負えるわけねえんだし
2022/06/13 17:52
nt46
脱炭素(再エネ促進)と電力自由化はセットじゃなかったっけ?既存電力はすすんで再エネやりたがらないし再エネ不利だから参入障壁下げて(なくして)新しいプレイヤー入れて再エネ進めましょうみたいな話だったんでは?
2022/06/13 18:53
yamatedolphin
日々あれだけ官僚の悪口を言うはてなー達が、民営を悪のように言って公営が良いとか、よく言うわ。公営というのは、あの無責任な官僚(や政治家)たちに貴重な税金使って商売させる事だぜ?
2022/06/13 19:10
naggg
小売の電力事業者って、当時からリスクがないって指摘されてたもんねぇ。
2022/06/13 19:15
suta0
市場化が不十分。電気が余ろうが足りなかろうが末端価格が同じだから需要量が変わらない。
2022/06/13 19:28
coper
アメリカでもそうだったが、ごく小規模なものを除くと、発電は長期の事業見通しと資金計画が必要。いつになったら儲かるか分からない事業には誰も投資しない。自由化すると見向きもされない事業になるのは当然。
2022/06/13 19:46
nagaichi
何でもかんでも市場化すればいいわけではない。
2022/06/13 20:48
yoko-hirom
市場の失敗。自由市場は失敗ばかり。
2022/06/13 20:53
Tetrapost
電力自由化の制度がザル、市場での調達も(義務である)供給力の確保と認めたため、市場の電気を右から左に動かすだけの新電力が多く生まれた。火力は稼働率が減り採算悪化で閉鎖、電力への新規投資が少なく電力不足…
2022/06/13 21:11
u-li
“供給力確保義務と言っても、自前で発電所を設けたり発電事業者と契約を結んだりせずとも市場での調達も供給力確保と認めた” “市場の電気を右から左に動かすだけの新電力が何百社と生まれることになった”