吹奏楽部の部員が自殺、長時間練習「過労死ライン超え」が背景に? 第三者委員会が明らかにした千葉の強豪校の実態(47NEWS) - Yahoo!ニュース
2022/06/06 11:37
nomitori
「(1)自殺から1カ月もたたないうちに吹奏楽部の交流サイト(SNS)に楽しげな様子を掲載した(2)教頭が翌年の遺族対応の際に「あけましておめでとうございます」とあいさつ(略)」いろいろすごいな…
2022/06/06 11:43
saihateaxis
吹奏楽部か かなりやばいんだっけ内部は。
2022/06/06 11:49
Panthera_uncia
ガイドライン守ると勝てなくなるならコンクール廃止するしかないよな。結局文化部も運動部も学生時代の試合が有害という結論に
2022/06/06 12:02
Pgm48p
学生時代音楽やってた身からすると、吹奏楽は仕事でいう納期(大会までに仕上げる)が厳しくて、大会目指すと過酷な練習せざるを得ない背景があるので、コンクールの在り方を変える必要がある
2022/06/06 12:08
mutinomuti
“休日は午前8時~午後5時ごろ”市立で休日まで部活動してるなよ(´・_・`)
2022/06/06 12:08
oeshi
吹奏楽部は体育会系。運動部以上に練習時間が物を言うので、顧問が狂ってるとすぐブラックになる。しかも楽器の関係からも対人トラブルが生じやすい。入部時にリサーチと相応の覚悟が必要。
2022/06/06 12:12
mizukemuri
『教頭が翌年の遺族対応の際に「あけましておめでとうございます」とあいさつした』▼人の血が流れているのか?
2022/06/06 12:12
masatomo-m
TVでも特集されるレベルの強豪校の闇そのものだ。大人からは「若者が苦労して頑張ってるのを応援する自分達優しい」みたいな満足感を与える感動ポルノとして消費されて悲惨でしかない
2022/06/06 12:14
fish7
この後音楽系の仕事につくひと、または趣味で楽器を続ける人の割合、高級楽器を私費で用意する必要性、吹奏楽部は人生をすり減らすだけで有害って言われても仕方ないね
2022/06/06 12:16
daddyscar
コンクール至上主義なので、楽器うまいヤツが偉いんだよな。そいつがどんなにクソ野郎であっても。
2022/06/06 12:21
klaftwerk
そりゃあ「音楽」が楽しいことを再発見するために高校卒業後に別の道選ぶ人が多いわけですわ
2022/06/06 12:25
NOV1975
時間そのものではなくて、それだけ拘束される事に伴って、それをしないことへの周囲のプレッシャーとストレスが悪いんだと思うよ。
2022/06/06 12:26
atsuououo
もはや廃部だろ、こんなのは
2022/06/06 12:28
kaminashiko
柏って御三家だっけ??
2022/06/06 12:31
runeharst
ブラック体質が生み出した惨劇、か…
2022/06/06 12:32
crosscrow
ブコメが学生時代大して部活に打ち込んだりもしなかった連中の冷笑ばかりでうんざりする。一生そうやってろ。
2022/06/06 12:32
xorzx
この問題は吹奏楽部に限った話だと思えない。長時間の部活動が学生の自殺率に関係するのか調査して欲しい。影響あるなら早急に対策してくれ。
2022/06/06 12:34
buriburiuntitti
学校って教師が自慰するとこなんだなぁ
2022/06/06 12:34
BLOGatBENJAMIN
そういえば部活緩めの学校なのに、吹奏楽部は別格だった。運動部の全国大会を見直すべき、みたいな話があるけど、吹奏楽部も例外ではないね。
2022/06/06 12:36
dbfireball
高校生が学校の部活動で過労死する時代
2022/06/06 12:36
technocutzero
だから自殺に導くのは活動内容や時間じゃねーよ それだとクリエイター全員死んでっからな 四方八方から拘束されて身動きできんから消えたくなるんだよ 拘束ってのはパワハラもあるし周りの期待とかもそうなりえる
2022/06/06 12:38
augsUK
調査経緯を見ると「からかいがあった」をいじめ認定して第三者委員会を開けとのことなので、いじめがなかったら第三者委員会が開けないのは事実なのか。部活とか校外トラブルには無力では?
2022/06/06 12:40
sato_sucrose
市立柏なんか前も問題なかったっけ
2022/06/06 12:40
luna3145
長時間練習、技術の向上と比例していればまだ意味あるけど集団の統率高めるためだけの忍耐の時間になってることもよくあると思うんだよな まあこの件はかわいそすぎる
2022/06/06 12:50
Aion_0913
子供こそ勝ち負けが大好きで勝ち負けに拘って残酷になり道を踏み外すということを大人はもっと警戒心を持ってあたるべきなんだよな…。
2022/06/06 12:55
sugimo2
「平日で約5時間半、休日で約11時間」 「授業時間(平日7時間と仮定)も含めると計346・5時間に。これは、労働者の「過労死ライン」とされる1カ月当たりの総労働時間(240時間)を大幅に上回っていた」
2022/06/06 12:59
toshiyam
部活やサークルで楽器やってたし生徒にも吹奏楽部沢山いたしプロと話したこともあるけど、時間かけて解決すると思ってる業界だし実際それで成果出ちゃってるから闇が深すぎる。
2022/06/06 13:00
death6coin
この世の地獄
2022/06/06 13:02
gui1
千葉の吹奏楽って映画化されてなかったか(´・ω・`)
2022/06/06 13:09
mujisoshina
「いじめの事実がない段階では第三者委員会を設置できない」というのはおかしくて、「いじめがあれば第三者委員会を設置して調査しなければならない」のであり、なければ設置してはいけないという規定は無いはずだ。
2022/06/06 13:09
gabill
オリンピックの「国別にメダル数数える報道は禁止」みたいに、「部活動を学校のアピールに使うのは禁止」みたいなルール作った方が良さそう。
2022/06/06 13:12
charonbing9
昔のしかもよその高校の話だけど吹奏楽部はほんと朝から晩まで学校にいたな 夏休みとかもたぶんほぼ毎日いたんじゃないか 部活のためにちょいちょい登校した日なんか必ずいたしそれでいて我々が先に終わってた…
2022/06/06 13:17
pikopikopan
自主的にやってることはいくら時間かけてもストレスにはならないけど、裁量ない長時間拘束はきついって話だよね。
2022/06/06 13:20
gebonasu30km
親からすると下手に部活に入ってこういうリスクを抱えるくらいなら、帰宅部が心配しなくていいな、って話になる。死のリスクを多分に含む部活動ってどう思うよ?
2022/06/06 13:20
hiroshe
日本人はもっと「楽しむ」ということを大事にした方がいいと思う。
2022/06/06 13:21
narukami
まあコンクールのために本来自分が教師であることを忘れてしまったブラック楽団指導者の行動が肯定され保護者も皆ブラック化に邁進し不満を持つ生徒の口は自己責任論でふさがれるのでコンクールやめたらいいと思うよ
2022/06/06 13:22
graynora
吹奏楽/マーチングバンドのために第一志望にする人もいる千葉県の有名高校なので闇の黒さに驚いた。甲子園常連校とかも内情は変わらないのかもしれない。
2022/06/06 13:25
restroom
普通の受験勉強(授業を含む)でも簡単に過労死ラインを超えるでしょ。過労死ラインを基準にするのは反対です。たしかに練習時間は長いと思いますが。
2022/06/06 13:27
cl-gaku
ノウハウのない顧問にできることは湯水のように時間を投じて目に見える結果を追うことだけ
2022/06/06 13:27
txjp
そもそも部活って必要なんですか?人生を豊かにするためにきちんとワークしてる?
2022/06/06 13:30
damehobbyanimelike-913
地域に移行することで教員の負担は和らぐかもしれないが、過酷な努力の風潮が強化されないか心配。
2022/06/06 13:31
hisa_ino
別の記事で「響け!ユーフォニアム」の新作アニメが、ってあってどのブコメも絶賛待望モードなのがめっちゃキモかった。俺はあの「部活至上主義」が無理で途中で見るのやめたのに。ちなみに俺、中高は吹奏楽部。
2022/06/06 13:32
arrack
楽器引けるようになると楽しいけど、コンクールレベルに引き上げることが目的化すると一気にブラックになる。特に楽器は練習量が比例するから。なので集団コンクールは廃止か、4人組までのエントリー制にすべき
2022/06/06 13:34
shun_libra
本当に有意義かつ強い部活にしたいなら、初心者全員まずプロの個人レッスンを受けさせて個の力を磨く必要がある。さもないと集団教育一辺倒でプロを育てる、軍隊や警察のデッドコピー=ブラック部活が出来上がる。
2022/06/06 13:34
takeishi
報告書に「過労死ライン超え」と書いた人さすが
2022/06/06 13:34
kishimoto0050
いじめ対策としてはその場所に合わない人が降りられる仕組みが必要だと思いますが容姿や生まれや人間力で差別をするような日本組織一般に比べたら楽器の上手さが評価基準であること自体は健全でフェアなことでしょう
2022/06/06 13:37
FUKAMACHI
次から次へとやばい学校が。マジか。「自殺から1カ月もたたないうちに吹奏楽部の交流サイト(SNS)に楽しげな様子を掲載した」「教頭が翌年の遺族対応の際に「あけましておめでとうございます」とあいさつした」
2022/06/06 13:43
alivekanade
本当に純粋に楽しみたいなら、全国大会と甲子園に出ない学校がいい。なんだけどそういう所じゃやる気がないんだよね。私は、吹奏楽部も合唱部も全国大会レベルの中学校で音楽嫌いになった。
2022/06/06 13:44
drylemon
学生なんて社会から守られて然るべき存在なのに、何で過労死なんて言葉が当てはまる状況になってんだよ…
2022/06/06 13:45
K-Ono
あえて名前出すよ。石田先生、それはダメだよ。もう顧問じゃなくて「総監督」とかそんなんだけど、それを培ってきたのは石田先生だよ。責任とかそういうのじゃなくて、しっかり対峙してほしい。
2022/06/06 13:46
nandenandechan
吹奏楽部という時点で「ああ、だよね」と思ってしまった。私の中高の吹奏楽部は強豪でもないけど体育会系のような根性論的。顧問に権力が集中していて、一種異様なものがあった。当時はブラックという言葉はなかった
2022/06/06 13:48
mkotatsu
吹奏楽部は体育会系と聞いたことがあるが、こうしてまとまったブコメを見ると、全国大会で勝つために子供に無理をさせるシステムがダメなんだろうな。室伏は正しかった
2022/06/06 13:50
natu3kan
過重労働すりゃ、そら誰だってある程度の成果はだせるようになるよなあ。陸上競技みたいにスポーツ進学でプロの道があったりするのかな。
2022/06/06 13:51
goldhead
おれの出身校は体育会系部活は特殊なのを除いて弱かったけど、吹奏楽部だけは自慢の軍団という感じで、体育会系より体育会系っぽかった。
2022/06/06 13:52
Sei
全く強豪校ではない高校でブラバンに所属していたけれど、朝6時台〜夜19時というのは普通だったな、週末も同様。卒業後は楽器吹けてない|知っている中で演奏家として食えているのはやたらと上手だった後輩1人だ……
2022/06/06 14:01
kagecage
そんなこんなで顧問によりブラック化した合唱部をやめたことがあるな。自由にやらせてもらえた演劇部は夜遅くまでずっと練習してたけどとても楽しかった。
2022/06/06 14:02
JA8XOH
"吹奏楽部の現状は、多くの生徒の犠牲で成り立っている" こんな体制でやる「音楽」とは一体。
2022/06/06 14:03
ho4416
こういう環境で貴重な成功体験をえて育っていく子供もいるんだろうけどそれと同じかそれ以上に心や体に負荷をかけてしまう子供もいるんだろうなあ
2022/06/06 14:07
ponnao
こういう話が出てくるとこがちょっとなあ→「(2)教頭が翌年の遺族対応の際に「あけましておめでとうございます」とあいさつした(3)校長が人からもらった菓子折りを遺族に贈った疑いがある」
2022/06/06 14:08
Re-birth
本来ならプロ目指すくらいの人がやるのに似たレベルを部活でやろうとしてるんかなぁ…スポーツよりその点ゆがみがまた別の。しかも吹奏楽部卒業生わりとあの頃懐かしんで喜んでるかき込みよく見るんだよね…
2022/06/06 14:08
takamocchi
この環境が「正しい」と刷り込まれて社会に出て自主練と同様のサビ残社畜になってしまうんやろなぁ。
2022/06/06 14:08
hiby
世の中にようやく吹奏楽部はブラックと言う事実が流れ始めたって感じだ。
2022/06/06 14:10
timetosay
吹部だけ3年の引退が遅いのもよくないよね。
2022/06/06 14:12
haruten
40年前に自分が入ってた吹奏楽部は常に最下位レベルだったけど、顧問が変わって県大会で金賞を取れるようになると、学校内だけでなく地域からの期待も高まり、どんどん拍車がかかって、誰にも止められなくなる感じが
2022/06/06 14:15
kaitoster
吹奏楽部と野球部が日本の二大ブラック部活なのかね・・・。
2022/06/06 14:20
maicou
経験者としては「まったくそのとおりです」としか言えない。他人に説明する際は「連赤と同じ」と言うと理解してもらえる。死まで至らなくとも多くの若者がいろんな形で潰されていく世界。
2022/06/06 14:21
funifunix
県大会は余程の慢心がない限り余裕でも、地方大会突破は無理程度の吹奏楽部出身だけど、内情を知ってたらだろうなとしか思えない。叩いたら埃はいくらでも出てくるよ市立柏だけじゃなくてそれこそ全国レベルで
2022/06/06 14:22
ywdc
学生の本業は勉強だって。何を思い違いをしてるのか。
2022/06/06 14:26
fusanosuke_n
吹奏楽部活って「響け!ユーフォニアム」みたいに闘争心むき出しでスパルタンなのががデフォなの?萌えアニメなのにリアリティ重視だったんだな。
2022/06/06 14:28
rain-tree
団体競技って(というか団体生活自体もだが)One for All, All for Oneを大きく掲げている割に、成果の重みが大きいと後半部分はどんどん軽視されていくよね。評価のあり方から見直しが必要なのかも
2022/06/06 14:29
srng
大会系部活は学校部活の範疇を逸脱している。例外なく学校外に出していくべき/吹奏楽部は将来にも繋がりにくいのでなお悲惨。その部活に打ち込んだ時間でプロを目指したトレーニングをしてる人達との差が埋まらない
2022/06/06 14:32
kumashacho
うちの高校はけいおんみたいなゆるいノリでよかったな。長時間練習は苦にならなかった。むしろ無限に練習していたかった。
2022/06/06 14:36
Annihilator
ここの学校昔に所ジョージの番組で特集組まれてたよね。あのときのつまようじがまだ顧問やってるのかな。あのシーンだけで異様さは十分伝わったんだけど、当時はそういうのも躾のうちだったね。
2022/06/06 14:37
w_bonbon
強豪校って先生がスパルタで部員同士先輩後輩、楽器のパート別にもブラック企業みたいな独自の文化が形成されるよね。
2022/06/06 14:38
nonstandardlife
部活の顧問はよく「部活は心の教育」とか言うんだけど実態はこの有様。私のいた吹奏楽部もとにかく休みがなくて、勉強との板挟みでいつも追い詰められてる気持ちだったしどんどん視野が狭くなっていった。
2022/06/06 14:39
zyoucun
おれが高校生の時も全国大会常連の学校だったけど、顧問の先生ずっと変わってないんかな?この学校の足元にも及ばんけどうちの部もコンクール至上主義でOBOGの声がめちゃでかかった…同級生が仲良かったのが救い
2022/06/06 14:39
zheyang
何人死んだら、学校改革が政治的課題になるんだ。
2022/06/06 14:40
BigHopeClasic
藝大から将来プロの演奏者を目指す子が「自主練」するならその時間もまだありだけど「学校の部活」としてはあり得ないよね。
2022/06/06 14:42
azumi_s
”「部員の保護者から、亡くなった生徒は再婚家庭で連れ子だったため問題を抱えていた」という事実無根の情報提供があった” エグいなぁ…。
2022/06/06 14:45
emiladamas
フィクションの戦争を娯楽として楽しみながら実際の戦争を批判するより、フィクションの過酷な部活動を楽しみながら実際の過酷な部活動を批判することの方が難しそう。制作側も取材とかで距離も近いだろうし
2022/06/06 14:46
dexia2
体育会系の強豪校にたまに練習に行きますが、練習時間はこの半分ぐらいですね。それでも土日の半分ぐらいは練習していて、慢性的に怪我している人もぼちぼちいるぐらい。ブラック部活の中でも異常な練習量。
2022/06/06 14:48
septoot
伝統というのが人を追い詰めるんだよね。一度、優勝した学校は3年間対象から外せばいいんじゃないの。
2022/06/06 14:49
imi-x
体育会も文化系も問わず、部活の強豪校ほどカルトじみたノリが感じられる。やりがいのみならず時間、人生を搾取するような。
2022/06/06 14:51
memoryalpha
“千葉県柏市の市立柏高で2018年12月、吹奏楽部に所属する2年の男子生徒が自殺”"吹奏楽強豪校の過酷な練習実態を明らかにしただけでなく、学校側のずさんな対応も批判"
2022/06/06 14:54
tsutsuji360
映画化したとことは違うとこ?
2022/06/06 14:56
kyo_ju
"正式な練習時間内に終わらないことが多く自主練として朝練や昼練、居残り練習も事実上義務…平日5時間半、休日で11時間の練習が行われていたと認定""授業時間も含めると月346.5時間(過労死ラインは月労働時間240)"
2022/06/06 14:58
porquetevas
まあまあ強い音楽系部活に所属してたが、何で勉強した上に朝練にまで出なきゃならんのかと思ってたがそんなこと言えない空気だったよね。コンクールで評価がついてくると部員もある意味ハイになってた
2022/06/06 14:59
zenkamono
学校は子供を守り育てる場所。学校にいる大人は子供を守る義務がある。通り魔が学校に侵入して子供を殺傷したら大騒ぎになるのに、学校にいる大人が職務で子供を死に追い詰めた方が報道や世間で小さい扱いなのは異常
2022/06/06 15:03
uva
学校でやるなよって思う。簡単に辞めたりできないじゃん
2022/06/06 15:04
posmoda
吹奏楽部は体育会系通り越して宗教だから...
2022/06/06 15:08
rulir
そもそも8時半-17時で授業なんだから、部活はすでに残業なんだよな。塾や習い事もあるだろうに、部活がメインみたいになったらそりゃしんどい。大学の運動系部活が週3で2時間練習くらいだったけど充分しんどかった
2022/06/06 15:10
yujimi-daifuku-2222
スポーツ名門校の体育科が事実上のスポーツ専門学校化しているのと比較して、音楽コースの無い学校の吹奏楽部は生徒の負担が無駄に大きい認識。/普通科の生徒が連日6時間近くも部活の練習して、いつ勉強するのよ。
2022/06/06 15:13
Cunliffe
少し前まで吹奏楽コンクールには3回連続で全国大会に出ると1回休みって制度があったんだけど、今なくなってんのね/うちは出てなかったから、平日は朝練8時からで夕方は18時まで、土日は演奏会直前以外はなし、だったな
2022/06/06 15:19
taketack
すぐに変えなきゃいけない。
2022/06/06 15:19
sstr649286
吹奏楽経験者だけど、楽器の習得はすごく時間かかる。土日も夏休みも毎日学校行ってた。好きだから苦にならんかったけど、好きなレベルは様々だから気がねなく休める空気を作らないと。あと先生も過労死しないように
2022/06/06 15:26
rennstars
ジャップラントの吹奏楽部シーン、一度更地にすべきでは? 本当に演奏家を伸ばしたいなら専門化すべき領域であってド根性部活大会の出る幕は無い。北米で吹奏楽部やってきたけど「子供が楽しむ」が大前提だったよ。
2022/06/06 15:29
Junji_Suzuki_JBOYSOFT
ブックマーク
2022/06/06 15:32
shag
なんて教育の精神のかけらもない話なんだ。。
2022/06/06 15:33
kanata0120
中高と帰宅部だったからか吹奏楽部やマーチングバンド部の密着映像観るとしんどくなってチャンネル変えちゃう。自分と同じような傾向を持つ人があのキラキラした中にもいるのかな。
2022/06/06 15:37
perl-o-pal
そんなに長い時間部活に拘束されてたら個人練できなくない?
2022/06/06 15:38
xxxnobodyxxx
部活の大会・コンクール・受賞は加熱し過ぎ。もっとゆるくて良いんだよ。
2022/06/06 15:40
toronei
吹奏楽部も闇深部活というの知れ渡りつつあるけど、考えるべきだよねえ。
2022/06/06 15:40
estragon
「1カ月で計192・5時間となり、生徒が受ける授業時間(平日7時間と仮定)も含めると計346・5時間に。これは、労働者の「過労死ライン」とされる1カ月当たりの総労働時間(240時間)を大幅に上回ってい
2022/06/06 15:47
monoshirihanako
中学のブラバンが県大会金賞常連だったけどまぁこんな感じよね。楽器代出せそうになかったし楽譜読めないから入らなかったけど正解だったわ。
2022/06/06 15:53
kingate
自殺されても今の管理教諭(校長、教頭)は気にしてないよ。せいぜい「めんどくせーなー何勝手に死んでんだよだらしねぇ」だから。こんな凡庸な悪が主眼じゃないなら、そもそも過労死自殺なんか生徒はしないんだよ。
2022/06/06 15:58
kitaido0
コミケなども好きで過労死超えしてるわけだし。第三者委員会が両親の学校憎しの感情を読み取って書き加えたんかな。前兆なしで自殺されると乱反射がおきる
2022/06/06 15:59
kori3110
パワハラ的な支配関係と無縁のちゃんとした先生もたくさんいらっしやるけど、そうではない「名物指導者」も確かにいて、結果を出してしまうと周りにそれを指摘できる人がいなくなる。密室にしない仕組みが必要
2022/06/06 16:05
lanlanrooooo
これが教育か
2022/06/06 16:07
Mist
>>結果として平日で約5時間半、休日で約11時間の練習が行われていたと認定。>>1カ月で計192・5時間となり、生徒が受ける授業時間(平日7時間と仮定)も含めると計346・5
2022/06/06 16:09
nitino
部活もういらんのでは?
2022/06/06 16:09
oguratesu
こりゃ死ぬわ。“男子生徒の自殺の原因とみられる要素として「学業不振、異性問題、教職員からの指導、いじめ問題、部活への参加」と複数挙げたが、「どれが直接的な原因になったとは特定できない」と結論付けた。”
2022/06/06 16:10
nerimarina
小中吹奏楽部だったけど結託して一気に大量の部員が退部したりなどあったので、自分は生き抜いたが到底現役の人にオススメできない部活である、高校で入るのやめた
2022/06/06 16:13
yk_mobile
吹奏楽部の拘束時間は異常。でも休みあっても遊んじゃうと変わらない気もする。
2022/06/06 16:13
maemuki
市立柏は吹奏楽では習志野と並んで超名門 全国大会の常連校 想像もつかない厳しい練習の日々だったのでしょう…
2022/06/06 16:13
tsuyu1222
『報告書によると、(正式な)時間内に終わらないことが多く休日は午後9時を過ぎることも。さらに「自主練」として朝練や昼練、居残り練習にもほとんどの生徒が参加し、事実上義務付けられていた。』
2022/06/06 16:14
dodecamin
部活を途中で辞めると、後の高校生活がずっと後ろ指を指されて過ごさないといけなくなるから、部活を辞めるという選択肢が残されてなかったんだろうな。部活動と高校生活は非連続的なコミュニティで出来ないものか。
2022/06/06 16:16
pacha_09
笑コラのマーチングバンド部の旅で取り上げられてた高校だな
2022/06/06 16:30
taguch1
学校の先生はブラックな職場のメンタルのままでやる善意のオーバーワークだから子供では感化されることはあっても止められん。
2022/06/06 16:36
gnoname
日テレの吹奏楽やテレ朝の集団行動など(集団行動は最近やってないが)お涙頂戴編集で美化されたものは数知れずだからメディアの罪は大きい
2022/06/06 16:37
saiyu99sp
Amazonプライムビデオでセッション観るといいよ。こういうのが美談になってるから。
2022/06/06 16:41
nf_ban
吹部って体育会系とほぼ同義だけど…よりによってイチカシ(市立柏)かよ…。千葉の強豪校は軒並み市立(今年映画化された市立船橋と美爆音の習志野)なのはなんでだろう。自治体のイメージアップの駒になってる?
2022/06/06 16:44
ishiwadaharu
労働ではないから「過労死」ではないとトンデモ理論をぶん回してくる奴ら登場まであと何日?
2022/06/06 16:48
chinachang
県大会すら行けない弱小校の吹奏楽部だったけど土日の練習当たり前、夏休みはお盆以外は練習(コンクール終わっても)だったよ。強豪校はこれ以上に拘束されるのはまぁ想像出来る。
2022/06/06 16:50
jiro68
単純に生徒が自殺したり、退学したり、不登校になったりしたら、その学校の校長、教頭及び関係する全ての教員の評価及び給与が下がるというルールにすると良いのではないかと思う。要はインセンティブ設計の問題。
2022/06/06 16:50
nenesan0102
吹奏楽の部活はしごきとか過度な練習が当たり前になってるよね
2022/06/06 16:51
joero
市立柏がそうとは言わないが、参加も不参加も自由意志のはずなのに「辞める」が許されない異様な世界になってる所は実際ある。学校の人間関係がすべてみたいな環境で「辞めたら人間にあらず」扱い。
2022/06/06 17:02
yonao205
全部とは言わんが、吹奏楽部はちょっと異常。全能感丸出しの指導者とそれに付き従う生徒達。全体で作り上げるから、大勢の前で叱咤される事もままあるし、休む事さえ許されない。が、耐えられる子には充実感がある。
2022/06/06 17:05
wakamin
しごとっぽいというか
2022/06/06 17:11
octa08
吹奏楽部からのプロへのキャリアパスが無いよね……管楽器でプロになるんだったら、音楽科のある高校か、普通科だったら音大目指して個人レッスン受けるイメージなんよ。楽しめない部活、地獄じゃん。ツラい。
2022/06/06 17:12
manotch
吹奏楽部も運動部と同じようにブラックなとこ、昔から多いよね。ジャンル問わずブラック部活問題どーにかしないと、ほんとに…
2022/06/06 17:18
tigercaffe
吹奏楽部は文系唯一筋トレが必用な部活で、実質体育会系部活扱い。退部すりゃ良かったんだが、それも考えつかないくらい追い込まれたんだな。合掌。
2022/06/06 17:19
nP8Fhx3T
いい加減に部活動を聖域化するのをやめて法で管理しろよ。虐待と何が違うのこれ
2022/06/06 17:23
kohgethu
まあ「のだめカンタービレ」のキャラクター全員が奇人変人揃い(ピアノソロののだめ含めて)だったから、リアルで考えると「賞賛すべき人々ではない」というのはわかるし、普通の子にやらせる部活では無いよね。
2022/06/06 17:28
raitu
日本全国のブラック部活が次々と明らかに。SNSがなかったら闇に葬られ続けてたんだろなとは
2022/06/06 17:28
d-ff
強豪校名物顧問のドキュメンタリーを見たが、生徒が教師の喜怒哀楽(虫の居所)に振り回されるのは想定内だったけど、質した生徒の回答が気に入らなかったらしく突如叫びながらカメラ前で腹を殴りつけたのには驚いた。
2022/06/06 17:30
duedio
学校経営のために、生徒を酷使する。3年で入れ替わるとわかってるから、ブラック企業よりもタチが悪いし、効率もいいのかもしれない。
2022/06/06 17:30
kohakuirono
スポーツ物の漫画とか大会前に超ハードな練習をするのはよくあるけど、アレも結局こう言う事なんだよな。止めるべき大人がやらせてるんだからやっぱりおかしいよ。
2022/06/06 17:41
kaishaku01
吹奏楽部ってガチな学校は下手な運動部よりハードなんだよね。親の負担もエグい。
2022/06/06 17:49
aaru2015
吹奏楽はひどいと聞くがここまでとは・・・
2022/06/06 17:51
hukushishokuin
コンクールやめい。全国大会やめい。子供を使って競わすのやめい。
2022/06/06 17:53
w1234567
音大卒の教師って頭おかしい奴多いからな、吹奏楽部どころか音楽の授業自体いらないと思ってるよ
2022/06/06 17:58
cotbormi
たかが部活で、、
2022/06/06 18:00
kz78
吹奏楽、環境的な問題もあって、卒業後に趣味で楽器に触れる人がほとんど残らないからね…。
2022/06/06 18:12
ounce
過労死ラインよりパワハラなどを疑いたくなるが。
2022/06/06 18:13
eririchan3031
吹奏楽部の閉じられた蓋が令和になりどんどん開封されていく
2022/06/06 18:15
nornsaffectio
部活のために生きているわけでもあるまいに。プロへのキャリアパスはほぼなくレクの範疇は大幅に超過。学校の実績づくりと大人の感動ポルノのためのブラック部活。こんななら部活動という枠組自体捨てるべき。
2022/06/06 18:15
patamo
小中でダメ金吹部の部長やったけど子供は吹部に入れたくない。強豪高から勧誘電話来て怖いし人生狂うと思って離脱。毎年あった合宿が無くなったんだけど保護者が文句言ったんだった。保護者も異常性に気付こう
2022/06/06 18:18
rrringress
自分がいた学校は銀が目標の弱小だったがとにかく一生楽器は続けろとだけ顧問に言われた。今もジャンルは変わったが続けている。
2022/06/06 18:26
tikani_nemuru_M
二分の一成人式だの組体操だの行き過ぎの部活だの、いまのこの国は本当に大人が子供を食い物(経済的な食い物ではなく、感情面の食い物)にしているよな。虐待がシステム化されているように思える。
2022/06/06 18:27
kiria25
子供の小学校にも吹奏楽クラブがあるが、練習時間が長いから入部希望者が激減している。
2022/06/06 18:29
question20170711
合唱部も演劇部も腹筋してた。
2022/06/06 18:29
tetonkun
高校の時に新入生の部活の説明会で試合に出なくてもいいです。と言ったら生徒会室に呼び出されたよ。
2022/06/06 18:30
bn2islander
“「学業不振、異性問題、教職員からの指導、いじめ問題、部活への参加」と複数挙げたが、「どれが直接的な原因になったとは特定できない」と結論付けた”吹奏楽だけを強調するの不適切な感じもするな……
2022/06/06 18:40
goodbadnotevil-syamo
強豪でもない吹奏楽部の友人も、いつも部活に追い込まれていたのを思い出す。大人になってから高校時代の思い出が少ないと嘆いてた。自殺した子は後から悔やむことも出来ないんだな。未来を奪った罪は重い。
2022/06/06 18:50
kiyusada
中学2年の頃にゆる部から大会銀賞を目指す方針になって、前年に転任した顧問が遊びに来てくれた時「お前ら目が血走ってるぞ」と困惑しながら合奏に付き合ってくれた。その時久々に深呼吸できた気がしたのを覚えてる
2022/06/06 18:51
segawashin
こう言ってはなんだが、同じ音楽系の部活でもオーケストラだとここまで熱狂的になる話をあまり聞かない気がする。数が少ないせいもあろうが、やはりブラスと合唱がコンクール至上主義になりすぎているんじゃないか。
2022/06/06 18:58
sainokami
命がけで生きるなよ。
2022/06/06 18:58
kyokurei
常識の範囲内にて練習下さい。
2022/06/06 19:01
ERnanchan
それはそれはすさまじい同調圧力がありそうで。
2022/06/06 19:06
hiroomi
”授業時間と合わせると過労死ラインをはるかに超える。”時間が簡単と言うのもわかるけど、学校時間も総量規制で、どう短時間に濃くするか考えないとね。お悔やみ申し上げます。
2022/06/06 19:13
s_rsak
映画「セッション」の再現だな。
2022/06/06 19:15
prjpn
体育会系ノリの部活はすべて滅ぶべき。
2022/06/06 19:20
hotelsekininsya
我が子も、マーチングバンドで全国クラスの高校でやってたが、疲れ果てて高校を転校したよ。応援はしたけど、やり過ぎでは?と思ってた。今は地元の吹奏楽クラブで楽しくやってるみたい。それでも音楽命なんだって。
2022/06/06 19:20
brain-box
www.stylenote.co.jp 部員200人規模。全校生徒900人くらい?顧問は開校時からいて定年過ぎても続けてる。入試は五教科より楽器実技重視。入ったら朝練のため親が車で送る。そういう学校と部活です。
2022/06/06 19:28
soratomo
舞台でみんなに迷惑かけまいと、朝昼晩アホみたいに自主練してた。特にソロやスタンドプレイ担当になると、プレッシャーえげつない。しんどかったけど、ほどほどに手を抜いてたよ。経験者としては哀しすぎる事件。
2022/06/06 19:29
prna79
“自殺の直接的な原因は特定できなかったとする一方、背景として部活の長時間練習を挙げ「授業時間と合わせると過労死ラインをはるかに超える。過多であったことは明らかだ」などと指摘。”
2022/06/06 19:29
halfneet
おれの妹も高校生の頃毎日21~22時まで残って練習してたけど、高校卒業したら一切楽器触らなくなったし本当にそこまで頑張る意味あるんすかね。所詮は高校生のクラブ活動やろ。
2022/06/06 19:35
hiroyuki1983
吹奏楽部はメンタル面だけ体育会系水準の負荷をかけられる一方で運動能力は全く向上しないというゴミみたいな部活
2022/06/06 19:37
alpha_zero
姪も中学生になって吹部入って楽しんでるけど、全然休みがないので(コロナの影響も大きいとは言え)親戚旅行はなくなったし「そんなに休みなしでがんばらなアカンことなんか?」ってちょっと思ってる。
2022/06/06 19:39
u_eichi
うちは強豪校ではなかったし、俺自身は楽しくて朝練も自主練もがっつりやってたけど、顧問がゆるい先生で、部そのものはブラックではなかった。が、ガチ勢もいたし、あとルーツが応援団だったりするので外野が色々…
2022/06/06 19:54
PROOF
コンクール廃止だな
2022/06/06 19:59
yasumori_ani
死ぬほど練習してコンクールで良い結果を出してもほぼプロにはなれない。指導者、OBなど周りの大人の自己満足のためにこどもが犠牲になっている。
2022/06/06 20:05
yykh
運動したくないから吹奏楽部に入ったのに、中学なのに、最高成績がダメ金ってレベルの弱小校だったのに、それでも割と練習きつかったの思い出した。走ったり筋トレしたり土日返上したり。高校ではやめた。
2022/06/06 20:06
pazl
練習させすぎは間違いないけど、もし仮に、esports部があって、ゲームは1日2時間まで!って決まりがあったとして、自分は守れる気がしない。
2022/06/06 20:07
punkgame
俺が学生の時ですら「こいつらバカじゃね?」と思って見てたけど、みんなはそれが正しいと思ってた?
2022/06/06 20:17
ginga0118
こういう無茶な活動って高校生でしかできないもんな。本人がやる気があるなら続けて、親も学校にまかせきりにならず常に監視するって体制も必要かと。
2022/06/06 20:18
akatibarati
吹奏楽部の指導に熱意のある外部講師を呼んだら、指導方針を巡ってトラブルが発生したって話を思い出した。学校の部活に熱意ある人を入れちゃダメだよ。教育なんだか自分の自己実現なんだか分からなくなる。
2022/06/06 20:19
b4takashi
高校だと学業と両立しようとして過労死ラインを超える。じゃあ大学だとどうなるかというと、授業出ずに練習優先するから留年当たり前みたいなことが横行する。自分も楽器吹いてる人間だが圧倒的におかしい。
2022/06/06 20:25
kitakamix
近所の中学校が全国大会常連だけど、練習時間聞くとやっぱりブラック部活としか言いようがない内容だったな……
2022/06/06 20:38
koishi
レギュラー形成する人数が数十人と膨大だから、割と即戦力になることを求められ、急激な上達の為に練習量が異常に多い。しかも運動じゃないからと長時間やらせても大丈夫だと思われてもいる。
2022/06/06 22:39
i-komo
アホみたいな練習時間、常識的に考えておかしいと思わないんですかね?外圧を食らわないと調整できないって時点でどうなのかと思う。本当に教育者?//天才以外は練習量でカバーするしかない世界。線引きしようや。
2022/06/07 00:44
hiruhikoando
それなりの実績のあるブラバンのある中学から芸大を本気で目指す音楽科もある高校にいたが音楽科の連中は引き出しを増やす練習を自分で決めてやっていたがブラバンの連中は先生からの「いいから、やれ」だった。
2022/06/08 10:09
karkwind
確かここら辺では有名な高校だよな。こんなことになっていたとは…