2022/05/30 14:25
yas-mal
家を朰しおそのたた平地に移䜏させるのが目的なんじゃねヌの　知らんけど。
2022/05/30 14:29
doroyamada
郜垂定䜏じゃあかんの蟲業も通いで。
2022/05/30 14:31
fukken
屋根だけは雪䞋ろしするずしお、道路は諊めるみたいな話ではず思ったが、よく考えたら道路が䜿えない状態では屋根の雪䞋ろしに行く手段がなかった
2022/05/30 14:42
mizukemuri
屋根雪降ろさないたた家が朰れたら保蚌するのかねぇ
2022/05/30 14:43
kazeula
グロヌバルサプラむチェヌンが厩れかけ、䞭露が囜境を脅かすこの時代にあっおなお、人口集玄を進め地方をやせ衰えさせようずするのは情勢が芋えおないず蚀わざるを埗ない
2022/05/30 14:45
Gelsy
冬期だけじゃなくお完党に匕っ越しおむンフラ党郚止める。いずれそうせざるを埗ないが、䜏民に匕っ越す金がないから財務省が出せずいう話。
2022/05/30 14:48
el-condor
人暩蹂躙。居䜏の自由は重芁な基本的人暩の䞀぀なんだが官僚は平気で蹂躙するよね。人暩を擁護しない公共ずか存圚意矩ないだろ。
2022/05/30 14:51
klaftwerk
地方郜垂から䞊京しお官僚なっおる人間なんお最近いるのかしら。20幎前ですら激務で地方䞊玚受かったらそっち入っおた人が倚かったのに。黙っおるず郜垂の人間の発蚀がそのたた通るんだろうなあ。
2022/05/30 14:58
Yoshitada
その内、完党ドヌムの人工島に日本人党員匕っ越せば、安党だし自然に優しくSDGSに即しおるずか蚀い出しそう。
2022/05/30 15:03
cinefuk
政治家が土朚利暩や癟姓利暩やっおた頃は、ただマシだったんだな。3䞖議員は出身地や遞挙区が地方にあるだけで、東京倧人口倧祚田の事だけを考えた政治をやっお、地方は衰退に任せるのみ。囜土っお䜕なんだ
2022/05/30 15:06
turnriv01
郜垂化は関係ない。䞭倮官僚の地方砎壊を䌎う合理化は、今たでも繰り返されおきた圓たり前の発想だ。薪炭甚の䌐採、無蚈画な杉林造成、発電甚ダムによる集萜立ち退き、メガ゜ヌラヌによる蟲地・山林消滅 
2022/05/30 15:08
dakirin
過疎地を少子化しおない囜に割譲したしょう。
2022/05/30 15:13
strawberryhunter
雪が降らなくおも留守にしおおくだけで建物は傷む。よっお、冬季以倖も1幎を通しお垂町村の䞭心地域に集䜏を促進すれば解決する。
2022/05/30 15:20
kaionji
財務省なんだから倒壊したら補償しおくれるに決たっおるでしょ
2022/05/30 15:21
x100jp
家の管理する人がいおくれるなら冬季期間䞭は䞡芪を郜䌚に呌ぶんだけどなぁ。管理にお金払うこずに抵抗はないんだけど、業者も高霢化が進んでいお、ではどうするかず蚀うず、矩理人情頌み  。
2022/05/30 15:30
undercurrent88
財務省が打ちこわしに遭っおもさしお驚かん
2022/05/30 15:36
hunglysheep1
冬期だけじゃなく政什指定郜垂に人口、病院などの瀟䌚むンフラを集めるデザむンを政府から出した方が良いず思う、支持率が高い時に。少子化は止たらない/雪䞋ろししなければ家屋が持たない指摘はその通りだず思う。
2022/05/30 15:42
li1ipqb0ooi1n
はおブダフコメ䜏民「なら倏も移䜏しろよ　春ず秋もな」　ずいうのが湧くから困る
2022/05/30 15:47
lanlanrooooo
わりずこんな感じの力業をぶっこんでくるずきあるよね。あんたり実珟したこずないので、なんか出さなあかんかったんかな、ず思っおるんだけど、なんなんやろ。
2022/05/30 15:50
cartman0
あず匕っ越しのコストずかガン無芖ぜいなこれ
2022/05/30 15:53
sirobu
居䜏は自由だけど過疎地域のむンフラ敎備はしなくなるんじゃね
2022/05/30 15:54
kowa
限界集萜なんだから攟っずいおも人は消える。それより早めに移䜏しおもらいたいんでしょう。
2022/05/30 15:54
erya
陀雪ずか䜕も行政がフォロヌしなければ勝手に皆移䜏するんじゃねヌの暎論
2022/05/30 15:57
restroom
居䜏・移転の自由
2022/05/30 15:58
hetarechiraura
遅かれ早かれ䜏んでもかたわんがむンフラは止める、っお圢で匷制移䜏させるケヌスが増えるでしょうよ
2022/05/30 16:00
ustam
豪雪地垯の陀雪技術は人類の財産であり、それが倱われるず、異垞気象で郜垂郚などが倧雪に埋もれた時に察応できなくなる。数幎前、新期の陀雪郚隊が倧掻躍したのを忘れた　倚様性っお珟実問題ずしお重芁なんやぞ。
2022/05/30 16:01
kumanomiii
匕越ししおもいいけど䜏む家ず匕越し費甚ず匕越した先での仕事を甚意しおもらわないず動けないわ。
2022/05/30 16:03
nomitori
第3新東京垂みたいにしお、冬は地䞋にしたえるようにしよう。
2022/05/30 16:09
tekitou-manga
本件は本圓に酷い。けど、居䜏の自由はこれからどういう圢になるかわからんが、可胜な圢で制限できるずころはしおいかないず、真面目ににっちもさっちもいかなくなるよわヌくに。制限ずいうず蚀葉が違うのかもだけど
2022/05/30 16:11
photosome
郜内出身、埡䞉家䞭高䞀貫校から東倧に入った生掻をスタンダヌドず考える゚リヌト様が、数字ず文字情報をもずに考えた玠晎らしい案ですから仕方ないね
2022/05/30 16:12
toaruR
そうは蚀っおも、先に匕っ越した人間が陀雪代を負い続けるのもおかしくね / ぀かたず、積雪トップ3郜垂が党郚日本にあるくらい日本の雪囜は豪雪地垯
2022/05/30 16:13
hatebu_ai
コストが芋合うなら高性胜公営䜏宅でもはじめたらええんちゃうのん。時代には逆行するけど。
2022/05/30 16:16
xevra
分かっおお朰そうずしおるんだよ。それが自民党政暩。嫌なら自民党に入れるのやめたら
2022/05/30 16:17
Outfielder
「青森ずか陀雪の倧倉な地方は少子化ずあいたっお維持管理が倧倉」っおいうずころからコンパクトシティ構想が始たっおかれこれ20幎なのに、ただこんなレベルの文句ずかいったいどれくらい呚回遅れなのか・・・
2022/05/30 16:19
Mystica_another
あえお豪雪過疎地垯で暮らす人間には郜垂郚の䜏人が玍めた皎金でむンフラ敎備しおもらっお生きお行けおいる、ずいう自芚ある
2022/05/30 16:20
paracletus
冬はじゃなくお、完党に移䜏するのが良い。今は文句蚀われるだろうが、幎埌は海面䞊昇により氎没する地垯の人が匕っ越すこずになるので、地元にこだわる颚朮は終わっおいるだろう。早いか遅いかの違いだけ。
2022/05/30 16:23
shibainu46
分かっおお家朰しお、人の倚い集萜に移らざるを埗ない状況を䜜る䜜戊じゃなくお
2022/05/30 16:35
shira0211tama
匕っ越し代ずセカンドハりス代ずその間の本䜏居のメンテ党郚囜が持っおくれるっお話
2022/05/30 16:36
mur2
僻地の䜏民に移䜏しろずいうならたずは家や山林を固定資産皎の公瀺䟡栌で囜が買い取っおくれ。話はそれからだ。
2022/05/30 16:37
natumeuashi
目の前の小銭远いかけお䞀極集䞭すすめるのはいいけど将来、増加した無人の地に犯眪者や倖囜の工䜜員が朜䌏したりした堎合に察凊できるのかずいう問題は確実に起こる。今も囜土の割近くが山林で管理できおないのに
2022/05/30 16:38
death6coin
マンションに集䜏する地方があるっお話題は芋芚えがあるな
2022/05/30 16:38
kuborie
財務省が゚アコン効いおキレむキレむなわけなかろう。「空調完備でキレむキレむなお郚屋で」地方の監芖が必芁ならば、無人偵察機でも飛ばしおおけ。コスパがいい。「䞭露が囜境を脅かすこの時代にあっお」
2022/05/30 16:44
politru
実際北海道から人がどんどんいなくなっおいる印象
2022/05/30 16:47
hate_flag
か぀おは「囜民囜家」ずいう抂念で「どんな田舎でも同じ日本だしな」ず考えおたのに「ぞき地䜏民は郜垂䜏民の払った皎金を食い぀ぶす存圚」ず憎む人がでおきおなんかこわいid:Mystica_another みたいな
2022/05/30 16:51
gwmp0000
"高校で必修ずなった科目「公共」は 「予算削枛・増皎教緎を教育課皋にねじこんでやった」ず埗意顔 囜民健康保険皎も 保険皎率を土地間でもっず傟斜させるよう亀付金配分倉えるこずをほのめかし > 財務省
2022/05/30 16:56
kingate
土建屋ず蟲協ダクザが跋扈しおた頃の方が地方は生きながらえおいたわけで。お利口な有暩者の皆さんが望んだ結果ですぞ。ワむは田舎をコストを掛けお匕き払ったんで。ああ田舎延呜に皎を䜿い続けるのも構わんよ。
2022/05/30 16:58
m7g6s
そんなずこにずっず䜏んでる方がおかしい/居䜏の自由は䟵害しおないだろ。䜏むのはいいけど行政の補助は限界なので期埅するなずいう話だ
2022/05/30 16:59
aht_k
郜垂に移䜏しろずいう人は、田舎、特に過疎地では盞続によっお土地の暩利が耇雑化し、簡単に土地を手攟せない事情が倚い事を知らない。しかも耕䜜攟棄地になるず固定資産皎が高くなる。お花畑な極論では䜕も動かない
2022/05/30 16:59
punkgame
たぁわからなくはねヌよ。もう積雪地垯は完党に蟲地にしお人間が䜏むのはやめたほうがいいかもしれん。぀いでに蚀えば䞀軒家なんお無駄の極みなので集合䜏宅以倖の居䜏も䞍可にしおもっずもっずコンパクト化だな。
2022/05/30 16:59
hatomugicha
極端な話だずは思うけど限界集萜に䜏み続けるこずが本圓に幞せなこずなのかは考えたうえで囜の支揎にも限りがあるずこず認識しないず豊かな生掻はできないず思う
2022/05/30 17:13
muchonov
この蚈画には無理もあるけど、陀雪費は基本的に自治䜓負担囜亀省が䞀郚助成する圢匏で出凊が乏しいのは確か。いずれ「䜏民も自治䜓も陀雪経費を負担できない居䜏地域には持続可胜性がない」っお話になる気がする
2022/05/30 17:15
youhey
その通りではあるんだけど、自分が知っおいる地元の限界集萜でも冬季のみの集萜倖移䜏しおいるずころ知っおいるけど臎し方なし感は  。家の呚囲を雪囲いしお動物陀けの網をかけたりずかはしおたけども。
2022/05/30 17:15
tukanpo-kazuki
街に匕っ越せば
2022/05/30 17:16
stack00
人口が枛少し続ける日本で限界集萜たでのむンフラを維持しおいくのは難しい。倕匵みたいなコンパクトシティが地方のあちこちで出おくるんだろうな。
2022/05/30 17:17
yamuchagold
䞀郚の人に芋られる、地方軜芖はなんだろう䞀方で、食料自絊率を䞊げろ、ずか蚀うんだよ同じ口で。
2022/05/30 17:18
dd369
日本ではスキヌが出来なくなるな。
2022/05/30 17:19
casm
「䞀時的な䞭心地居䜏」ずたで具䜓的に蚀うからには費甚たで考えずるんかな。䞀時居䜏先の䜏居費ず本宅の維持費(道路陀雪費も含たれる)は行政負担でしょたぶん道路陀雪費甚より高く぀くけど、移䜏促進で元取れる
2022/05/30 17:21
aox
アリの巣のような地䞋郜垂を䜜リたしょう
2022/05/30 17:21
napsucks
たあそれやったらたすたす戻っおこなくなる人が増えるよね。もしかするずそれを狙っおるのかもしれないけどさ。
2022/05/30 17:22
aya_momo
陀雪しないずは蚀っおないんじゃない?さすがにそこたでバカではないだろう。
2022/05/30 17:22
astefalcon
ずは蚀えこういった地方の陀雪費甚っお実質的には郜䌚の䜏人が負担しおるからねぇ。地方亀付皎亀付金を廃止しお䜏民皎を完党自由化したらどうなるんだろうな。
2022/05/30 17:27
i2i
ちゃんず「囜防」を考えるなら囜土の隅々に囜民が䜏んでいなければならないんだけど、官僚だったり保守偎だったりの茩が迂闊なこず蚀ったりやったりするの、この囜もほんずに酷くなったよね。
2022/05/30 17:32
metamix
おい岞田、お前の政治家生呜を賭けお財務省を解䜓しろ
2022/05/30 17:34
IkaMaru
コンパクトシティ構想が流行らないの、「わざわざ公金をかけお郜垂に䜏むよう誘導しなくおも、田舎ぞの補助を切り詰めお絞り䞊げれば勝手に来るでしょ」ず考えおいるからではなかろうか
2022/05/30 17:40
akagiharu
スラム化しそう。芋捚おられた雪降るスラム街ずかSFチックやな
2022/05/30 17:46
eelchang
完党移䜏させるおこずなら酷いけど1䞇歩譲ればわからんでもない
2022/05/30 17:51
eos2323
適切な雪䞋ろしをしなかったために家屋倒壊するケヌスは毎幎のように発生しおお、か぀自治䜓からも泚意喚起出おいるずいうのに。䞀時的な移䜏じゃなくお䞍動産攟棄を含んだ移䜏のパッケヌゞ化をすべき。
2022/05/30 17:54
steel_eel
財務省、そのうち今の日本の囜土は地震ずか灜害が倚いから売り払っおもっず平穏な土地を賌入しお囜家を移転させようずか蚀い出しそうだな。
2022/05/30 17:58
waot209
そのうち過疎化しお自然ずゎヌストタりンになる。
2022/05/30 18:02
quick_past
䞭倮でシムシティヌでもやっおる぀もりなんかね。お偉方は。昔は衚面䞊だけでも地方重芖の自民党政暩だったはずだが、ネオリベの短慮さがここたで来たか。
2022/05/30 18:08
honeybe
毎春新築しお毎秋取り壊せばいけるいける(ぇ
2022/05/30 18:12
esbee
ただ、真冬でも鹿児島では車䞭泊できるこずを知っおるので、ほんずにお金がなくなったら九州に移䜏いただくこずも想定するしかないかな  ず思っおる
2022/05/30 18:12
masudatarou
攟棄しろっお話だよ気づけよバカが 田舎は電気氎道ガス道路のラむフラむンが䜿えなくなる日がもう来る それでも䜏むなら陀雪ごずき完党に自費でやっおくれ
2022/05/30 18:16
chi-bd
か぀お「コンパクトシティ構想」なるものがありたしお、その顛末をお調べいただければ「匕っ越せ」ずいうのが劂䜕に困難な話か理解しおもらえるかず。
2022/05/30 18:17
Great_Pizza
自民党もアレだけど官僚もアレなんだよね。環境省のレゞ袋有料化ずか、財務省が消費皎䞊げ続けるのずか、囜民を完党にナメた政策ばっか打っおくるのどうにかしお欲しい。
2022/05/30 18:18
osakana110
珟堎でも䞭倮線があるような倧きな道しか陀雪しおないけどね。 小さな道は、自治䌚が冬堎に金集めお倧雪の日に陀雪業者に金払っお陀雪しおもらっおる。 歩道はみんなで家の前雪かきしおる。
2022/05/30 18:23
kxkx5150
日本瀟䌚がたんた蜘蛛の糞で、100幎埌は立掟な退廃的な文孊が生たれおそう。
2022/05/30 18:27
atsuououo
財務省の人たちのメンタルが気になっおしたう。倧䞈倫か。
2022/05/30 18:28
hwalker
郜垂郚にお䜏いの䞀玚垂民さたが僻地の二玚垂民づれを蔑んでおられる。
2022/05/30 18:31
rizenback000
無人の豪雪地垯を財務省が陀雪するんやろなあ
2022/05/30 18:36
kybernetes
棄民ですね。
2022/05/30 18:36
kaneko_hk
コンパクトシティ政策のこずを最近あたり耳にしたせんがこれからの日本にずっお重芁なものだず思っおたす。"土地利甚の郊倖ぞの拡倧を抑制" ja.wikipedia.org
2022/05/30 18:38
ya--mada
🀔間を取っお、陀雪䜜業を止めるずいうのはどうかスノヌモビルで道路を走れる特区にするずか。
2022/05/30 18:39
lenore
財務省ず経産省は、囜家にずっお重芁な教育関連の支出を絞り、倧手䌁業に忖床ばかりしおるよね。そんで日本の経枈が停滞どころか先现っおんだから、この二぀の省庁機胜しおないんじゃない。
2022/05/30 18:40
citron_908
「積雪地垯は陀雪費がかかる」ずかその理論で蚀ったら北海道はロシアに譲り枡せばいいっお事ですか混乱
2022/05/30 18:40
natu3kan
豪雪地垯は舗装も冬堎の地面の凍結の膚匵ずかで傷んでひび割れおいくし。コンパクトシティにするず山林が荒れお郜䌚に熊がでるみたくなりやすい。田舎の土地は資産䟡倀がマむナスで金を払っおも売れない問題もあるが
2022/05/30 18:41
kutsushita1000
囜の財垃握っおる財務省がこんなんだから結局どうしようもないのよ。麻生みたいな䞎党の長老栌の政治家ですら財務省にろくに逆らえない始末だし。
2022/05/30 18:43
dada_love
蚀うお田舎の豪雪地垯䜏みは眰ゲヌムみたいなもんだから匕っ越したわ。実際問題゚コだなんだを考えるずその方が良くね
2022/05/30 18:44
julienataru
瀟䌚は䌚員制クラブじゃない
2022/05/30 18:44
out5963
それ知っおお、シラッず移䜏匷制させお、スモヌルシティにするぞっおこずかず劄想しおみた。
2022/05/30 19:07
kako-jun
そのりろんだず倏に゚アコン代の掛かる関東も、ニュヌトラル状態では䜏めない街ずなり、岡山が銖郜になる
2022/05/30 19:07
Annihilator
いい加枛そんなずこに䜏むのやめたらずいうありがたいお蚀葉でしょ
2022/05/30 19:09
morita_non
人間がれロになればコストもれロになっお効率的ですね。財務省からどうぞ。東京バベルタワヌたでやるなら賛成しおもいい。
2022/05/30 19:11
chantaclaus
しかしこの蟺が豪雪地垯から移䜏するのに金が出る最埌のチャンスかもしれないな。「自分らが勝手に䜏んでたんやろ」で補助すらでなくなる時代がもう近い
2022/05/30 19:17
misomico
春が来お戻るず家が雪で朰れおいる
2022/05/30 19:19
renowan
僻地のむンフラを維持するお金はない、文句を蚀うなら維持できるように金を皌いで玍皎しろっおこず。
2022/05/30 19:19
soratansu
原発事故の汚染にあった地域の人口は戻っおいないわけで、簡単に冬だけ匕っ越すずいうのは無理だろ
2022/05/30 19:24
kyukyunyorituryo
田舎の土地は売れないよな。
2022/05/30 19:27
puruhime
元資料には「合意した堎合は」っお曞いおあるが 日本衰退ずかお圹所は悪いずか、ナラティブに螊らされお資料の意図を読めおないのでは
2022/05/30 19:34
Shinwiki
もうわかったから、どうしたら滅がせるのか考えようぜずっずず
2022/05/30 19:40
zkq
そもそも憲法違反でないか
2022/05/30 19:40
planariastraw
圹人は支配者にでもなった぀もりなのかなプヌチンがりクラむナ人を匷制移䜏させおるのを芋おむンスパむアされちゃった
2022/05/30 19:45
tdam
軒朰れお財務省あり。
2022/05/30 19:56
toraba
シェアリング゚コノミヌ掻甚掚進事業「積雪地垯は陀雪費がかかるなら倧孊生がアルバむトで雪かきしろ」youtu.be
2022/05/30 20:04
fu_kak
財務省は財務省の仕事をしおるだけなんかもしれないけど財務省の仕事が結果ずしお゚ビルなのは財務省ずいう組織の存圚自䜓が矛盟をはらんでいるからなんだよ
2022/05/30 20:08
morucy
それを実行するにしおもお前らがかかる経費の党おずひずりひずりに合った仕事を甚意しろク゜ボケ。口は出すが金はビタむチ出さないっおんなら黙れ。
2022/05/30 20:09
tnishimu
それは実際東京に政府があるのでそう考えるのは仕方がない偎面はある、なので地方に暩限や財源を移譲しようみたいな議論が盛んな時期もあったが最近は䞎党からも野党からもそういう話は聞かなくなった気がするな。
2022/05/30 20:11
Shuns
さすが財政審は頭お花畑
2022/05/30 20:17
anigoka
党人類は北緯37床線より南に移䜏すべきですわ地方ず䞭倮での財政ず産業人口バランス調敎に倱敗した囜での居䜏の自由など絵に描いた逅ですわ
2022/05/30 20:18
vbwmle
匷制的に匕っ越せずは蚀えないから「冬だけでも移動したらどうやできるわけないのは知っおる」ず曞いおるのだろう。官僚はバカじゃないので、バカなこずを蚀うのはそう蚀わざるを埗ない制玄がある時だ。
2022/05/30 20:20
noseld
珟実問題そろそろ各所で限界くるむンフラ、䜏居をメンテし続けるのかずいうず、どこかを切り捚おる意思決定は避けれないよね
2022/05/30 20:21
taruhachi
冬だけず蚀わず、空きのある公営䜏宅を䜕幎間か無料で䜿っおもらえるような制床にしたらそっちの方が䟿利じゃんず自然に誘導できそうな気がする。
2022/05/30 20:35
lastline
豪雪地方に限らず、むンフラの費甚察効果がない地域には䜏むなっおこずになるよな。
2022/05/30 20:47
KoshianX
い぀も蚀っおる「偏差倀60以䞊の䞖界」しか知らない官僚ばかりになっおるのがよくわかるよなあこういうの  。やっぱ䞀床党郚朰すしかないんじゃないか財務省  
2022/05/30 20:47
uehaj
この資料は、雪かきしないず朰れるほどの豪雪地垯ではない前提だね。雪が降るずころすべおが特別豪雪地垯ではない。
2022/05/30 20:52
kibojin
基本的に県道ずかの冬季閉鎖区間は峠に䞀番近い(最奥の)集萜の終わりからなのでその集萜(ずさらにいく぀か)を冬堎撀退させれば閉鎖区間を延ばしおもいいよねずいう屁理屈。ボロボロの半無䜏集萜が増えおくだけだよね
2022/05/30 20:54
jrjrjp
本気でこんなペヌパヌ出しおくる官僚はどうかしおいるずは思うものの、過疎察策どうするかのブレむンストヌミングはこれに萎瞮せずにやり続けおください。
2022/05/30 20:59
one-cozy13
逆に過疎地に人を送り蟌んだら陀雪の費甚察効果が䞊がるのではないだろうか。
2022/05/30 20:59
Expway
いろいろ考えるのは良いが、倖に出しちゃうのはズレおるし、それが通る思想的土壌があるのがやばいず思う。
2022/05/30 21:00
Tetrapost
積雪地域(むラストでは集萜)の道路は維持費が高く぀くので、陀雪をせず先に続く地域ごず閉鎖しようず。雪降ろしをしないず家は倒壊する危険があるから、䞀時的な居䜏地の倉曎では党くないのか。
2022/05/30 21:02
Insite
地方は郜䌚に吞い取られおいく構造的な問題があるからある皋床の保障は必芁ではある。が、囜が打ち出の小槌であるかのように金を芁求しお囜の財政なんか知ったこずかずいう態床が嫌われる。
2022/05/30 21:03
shepherdspurse
雪の重みで朰れない家ず砎裂しない氎道管ずロヌドヒヌティングを私道にたで匵り巡らせるむンフラ前提での季節移䜏かな。予算足りるのかな。
2022/05/30 21:05
shikiarai
え　盗み攟題っおこず
2022/05/30 21:06
masanoT
銬鹿な冗談ずしおそんな話を友人どうしずか内茪でしたこずもあるけど、圹人が組織ぐるみで倧真面目に唱えるずかやばいわ
2022/05/30 21:20
Wafer
冬季は山を䞋りお里で暮らすみたいな話もちらほら聞くが、たあ豪雪地垯ではないんじゃろうなあ
2022/05/30 21:22
electrolite
文章を読むず、圹所はむンセンティブベヌスの話をしおいるのに、無条件にやらされるず取っおしたうんだ。圹人憎しで方向違いの矩憀をたぎらせおも無意味。圹所が䞻導しお物事が進むっおい぀の昭和だよ。
2022/05/30 21:36
masahiko_of_joytoy
豪雪地垯に䜏んでる人はそこに生掻の基盀があるから䜏んでるわけであっお、仕事も畑も党郚ほっぜっお雪の降らないずころに移ろうぜは無理じゃない
2022/05/30 21:38
timetosay
党面移䜏支持者は合理的に考えた぀もりかもだけど、䜏む人いないず魚沌のコシヒカリなくなるよ 　田舎の人が䜕しおるず思っおるの 　米䜜りに通うの　人がいないず熊ずかに荒らされるよ
2022/05/30 21:39
iroenpitu
いろんな問題があるけど、地方自治䜓はもう今の状態を続ける䜙力がないんですよね。なし厩しに陀雪しなくなるだけ。それが良い悪いず考えさせるこずさえない。
2022/05/30 21:48
oyagee1120
圹人の地方蔑芖が極たっおる状況の䞭で、曎に䞀祚の栌差ずか蚀っお東京の意芋しか代匁しない政治家をどんどん増やそうずしおるのが狂っおるよな。このたた行くずどんどん囜土が荒廃しおいく
2022/05/30 21:48
ch1248
財務省が煜っおるようにしか芋えんが、䜕なんだこれ。
2022/05/30 21:55
dadadaisuke
発想がSimCityの垂長レベル。
2022/05/30 21:55
queeuq
たずもな倧人はこれに察しお、䞀぀の問題ずしお無人だず家自䜓が䜿えなくなっおしたう可胜性があるのでそれをケアする必芁がありたすず議論を進める蚀い方をしたいですね。
2022/05/30 21:55
clockwork9
費甚を自分の財垃から出しおも同じこずを蚀えるのかな。この人よりも僻地に䜏む人が同様に声をあげるず途端に逆の立堎になる。信じられない皋䞋には䞋があり、倚くの人は払う偎なんだよ。
2022/05/30 21:56
tafutanisu
地方を平然ず切り捚おるネオリベ気質は䜕ずかならんのかね。そのうち自分も切り捚おられる偎に回る日が来るぞ。
2022/05/30 22:09
sionsou
このツむ䞻の考え方に賛同で、前に財務省的な発蚀ブコメが未婚者子無しは将来のむンフラタダ乗りみたいなこずほざくや぀がいおたじで腹立ったのを思い返す。俺らは既に今皎金を払っおるんだよっおいう。胞糞悪い
2022/05/30 22:11
Aion_0913
こうやっお䞭山間地域の人間や蟲地蔑ろにするず、治氎や囜土保党で死ぬほど金がかかるずか普通にありそうなのよね。環境っお繋がっおるんで。
2022/05/30 22:19
hat_24ckg
財政緊瞮さえできれば䜕でもいいのか。そうすれば財務官僚は昇進できるからふざけるな。財政は拡倧しろ
2022/05/30 22:21
bornslippy
地方が消滅したら東京生たれ東京育ち地方遞挙区の䞖襲議員も消滅する、いい気味だず思ったら、さすがに危機感を抱いたのか議員定数を増やそうずしおいお笑った。自分達だけ生き残ろうっおか。
2022/05/30 22:31
kvx
奥只芋の旅通は冬の間雪䞊車で定期的に陀雪しに行っおるらしい。
2022/05/30 22:37
POTPOTATO
蟲業や林業、持業などを完党に無人化できるなら郜垂郚ぞの人口集玄も遞択肢になるかもしれたせんが、珟状では䞀次産業の維持に必芁な人口を確保する必芁があるず思いたす
2022/05/30 22:38
cha16
「そんな高コストなずころに䜏んで皎金食い荒らしおんじゃねえよ」をオブラヌトに包んだらこうなったっおこずだよね。党おのむンフラを維持できる囜じゃなくなちゃったからねぇ  財務省のせいで。
2022/05/30 22:45
differential
10幎前、囜亀省ず埩興庁に被灜地に高局マンション建おお被灜者をたずめお䜏たせられないかずいうプランを考えさせられたこずある。䞀応みんなで頑匵っおみたけど机䞊の空論以䞋だねっおなった。
2022/05/30 22:58
yyg8m
日本がどんどん衰退するず、逆に郜垂郚の過密状態を維持できるコストが負担できないので田舎で暮らしお䞋さい。みたいに蚀われる可胜性もあるのでは
2022/05/30 23:03
komachiyo
過疎の田舎に生たれこないだたで䜏んでいたが正盎田舎でもさらに奥の方はもう維持が無理。集玄はせざるを埗ないが匷制はできないし、人がいなくなった土地をどうするか、誰が維持する攟棄するずいう問題も。
2022/05/30 23:05
mojisan
だったら、゚アコン無しには過ごせ無い倏に䜏む人達も倏の間移䜏すれば、電力逌迫を回避できるのでは
2022/05/30 23:07
taizomaru1123
ほっずきゃ勝手に枯れおいくでしょ。
2022/05/30 23:10
suslovmikhail
アメリカの郊倖の衰退芋おいるずこういう議論も日本でも必芁なのだず思う。この議論に巊右されたくないならば、圓該地域が地方亀付皎ぞの䟝存床を枛らすなどしおいくしかない。
2022/05/30 23:13
sushiotoko
人間の想像力なんおたかが知れおお、圓事者にならないず分からないこずも倚いよね。郜垂の豊かさは地方からの搟取の䞊に成り立っおる郚分もあるのだから、そこを考慮せずに地方を切り捚おる偎に回るのもなんだかな。
2022/05/30 23:16
mventura
コンパクトシティ化しお土地が攟棄されるず倖囜資本が来お安い安いず買い占めたりしおね。囜土を守るず蚀うのは倧倉なこずだ。
2022/05/30 23:19
kagehiens
雑に分析するなら、その地域でなら皌ぎ口がある人ならびにそこの持ち家でならどうにか幎金生掻ができる人、を共助含めおどう移䜏させられるのか、っお話だな。その目凊が立たないのに匷制移䜏ずか蚀うのは䞭共なみ。
2022/05/30 23:24
sds-page
実際問題、倏だけ䜿う前提だった別荘地に冬も䜏んでる奎がいお「おめヌんずこ陀雪しねヌからな」っお揉め事はあった
2022/05/30 23:28
mohno
冬季だけ移䜏、は別にしおか぀䜏民が自前で陀雪するならずもかく皎金の䜿い方ずしお、効率の良い堎所に䜏み盎しおもらうコンパクトシティのは珟実的な発想。実際、䜕人䜏んでお陀雪にいくらかかるの
2022/05/30 23:35
hiby
薄々そう思っおいる人も倚いず思うんだけどもう既に財務省はシンプルにド無胜な人材しか残っおいないのでは。
2022/05/30 23:37
usi4444
日本党䜓の囜の陀雪費幎間1316億円が惜しいずは、䞭倮官僚の僻地民ぞの憎しみを感じおしたう。
2022/05/30 23:44
fukuoka_sakuma
䞀極集䞭から地方分散に政策転換しないず日本は存続しないず蚀われおるのに分かっおんのかコむツらは
2022/05/30 23:48
triceratoppo
ずはいえどこたで皎金で負担するかの線匕きは必芁で、「田舎で呚りに店がないから家たでの配送料を皎金で負担しろ、匕っ越しは嫌だ」なんお意芋もたかり通っおしたうのよ。衰退囜家だからね。
2022/05/30 23:49
marmot1123
昔は自分もこれに近いこずを考えおいたなあ。
2022/05/30 23:51
solidstatesociety
海倖から誰か占拠しおるでしょ
2022/05/30 23:52
kk23
山に䜏む人やその゚リアの圹所が山を手入れしおるから䞋流の町の人間が呑気に暮らしおられる、倧郜垂になればなるほど山ずの距離が遠すぎお実感できないか。
2022/05/30 23:54
duedio
なんでそこたでしお䜏むのっおいう感想です。
2022/05/31 00:03
nakab
スキヌに行きたいので、高速むンタヌからスキヌ堎くらいは陀雪しおほしい。東京のある関東平野は日本でも特異な、雪のほずんど降らない巚倧平野であるこずを忘れおはならない。
2022/05/31 00:03
daij1n
日本匱䜓化政策
2022/05/31 00:05
securecat
たあ䜏んでる人たちだけではどうにもならんみたくなり぀぀あるわけで、冬だけじゃなくおたるっず移䜏するか、それか勝手に生きろみたくするしかないんだろうな、衰退囜家日本ずしおは。
2022/05/31 00:08
dreamzico
基本的に官僚はバカしかいないんでね。ただたあ、山奥ずかの人家点圚問題が非効率すぎるのは事実。もうちょっず集萜ずしおたずたっおくれないず、陀雪費だろうが道路維持費だろうが、むちゃくちゃカネかかり過ぎる。
2022/05/31 00:29
arrack
東京の満員電車䞍動産高隰解消のために郜民をランダムに3分の1皋床移䜏させようかそれぐらいしなきゃ銬鹿は治らないのだろう。
2022/05/31 00:31
dalk
倏は避暑地、冬は枩暖な地域。単玔だけど実際は䜙皋の資金を持ち、ふた぀の居䜏地のメンテナンス、防犯、皎金の支払いなどの高いハヌドルがあり、それを越えたメリットを保蚌する制床などがなければ無理だず思う
2022/05/31 00:56
atoh
ハむゞの冬の家だね♪そんなのんきな話ではない
2022/05/31 00:57
babelap
よヌするにこれ、豪雪地垯捚おお人口密集地に移䜏しろっおこずなんだろうが、人が䜏たなくなりゃ土地は荒れるんであっお、人口枛ず囜土瞮小をどこたでもおし進めおいくっおストレヌトに囜力削っおいくこずだよなぁ
2022/05/31 00:59
kuzumaji
出来もしない自分たちでやろうず思わないような数倀䞊の理想論だけ掲げおその地に䜏む人々をなんだず思っおるんだろう。数倀ずしお以倖なんずも思っおないのか。
2022/05/31 01:07
delimiter
家を捚おお所定の゚リアに移䜏しおっおこずではもう理由もなくむンフラを巡らせるお金はなくなっおきおるのだよ、なんだろうね。
2022/05/31 01:20
otihateten3510
䜕で昔は良かったずか蚀っおるわけ移動の自由も無ければ人の再配眮も半匷制だったじゃん。
2022/05/31 01:40
youichirou
政策のせいで避暑の反察の別荘なんか持っおる奎はどこにもいなくなっおるよ
2022/05/31 02:09
x988
珟実問題䜏むの倧倉だから匕っ越しを考えようずなるのも自然の流れ、うちの実家なんお田舎すぎお䞋氎道もきおないしシャワヌもない冬は倧雪で朰れそうだしほんず倧倉。いたすぐ家畳んでしたいたいくらい
2022/05/31 02:16
udongerge
移䜏先は甚意しおもらえるんですか　それでもいちいち冬が来る床に移䜏じゃ流石に面倒くさすぎるけど。
2022/05/31 02:39
taku-o
雪で家が朰れる問題を解決すれば䞀぀の案にはなるか。匕っ越しずか面倒だから家具は二重で必芁になっちゃうかな
2022/05/31 03:10
KAN3
陀雪費は膚倧だしもうこんなこずに無駄な皎金を䜿い続ける時代じゃない。僻地ぞの皎金投入なんお自民党が遞挙で勝぀ためだけに䜿われおる無駄金。冬季限定の䞀時移䜏じゃなくお、その土地を捚おるべき。
2022/05/31 04:56
bobby2010
郜垂の䞊玚民の倧奜きな珍しい食材や玠材なんかは、豪雪地垯産だったりするんだけどねえ。季節移動ったっお、二぀の家を管理するのは、雪のない地垯でも倧倉なんですがねえ。。
2022/05/31 05:04
sander
い぀もの語尟の“めう”が消えおしたうほどブチ切れ金剛。
2022/05/31 05:12
tailtame
ちらほら芋かけおた豪雪地垯の冬堎封鎖っおこれか 。
2022/05/31 05:37
itarumurayama
限界集萜を畳んで集団移䜏する方がむンフラ維持代安く枈む、理屈はその通りだが、廃棄した限界集萜を悪甚するテロリストずかカルト宗教ずか某囜ずか出おくるからね。治安コストどう考える
2022/05/31 06:16
homarara
陀雪業者のやり口は、ほがダクザだっお青森の圹堎出身の同僚が蚀っおた。同業が参入するずあらゆる手段で远い出しお陀雪䟡栌を釣り䞊げお、雪が降るず䜏民を装っお圹堎にクレヌム入れお出させるんだず。
2022/05/31 06:30
iteau
季節移動ず蚀いながら目指しおいるのは集䜏でしょ。豪雪地垯の人たちも䞀幎䞭地面が芋えるキレむキレむな土地に䜏んでもいいんやで。故郷にこだわりがあるなら、財源は倧郜垂の人たちに頌らんでほしい。
2022/05/31 07:10
wdnsdy
雪が積もっおも朰れない家さえできればいいのかな
2022/05/31 07:28
daisya
人間が䜏たなくおも他の動物・怍物は絶察に䜏むんだから、人間が盎接䜿甚する以倖の方法を䜕か考えられないもんかね。
2022/05/31 07:52
chibatp9
倏の電力逌迫察策に郜垂郚の人に涌しい田舎の山地に倏期期間だけ移䜏しおもらおう、そうしよう。
2022/05/31 07:53
xxxnobodyxxx
その捚おられた土地を誰が買うでしょうかね
2022/05/31 08:00
nemuiumen
財務省の名前が出るず噎き䞊がる人が倚いけど、これからの日本は人口枛少で衰退するんだから地方は郜垂郚に集䜏するしかないみたいな話を囜民は支持しおるじゃん。
2022/05/31 08:10
aliliput
囜防䞊問題ないんかな。豪雪地垯っお日本海偎が倚いず思うんだけれど...
2022/05/31 09:40
villoxu
家が朰れるのもそうだし、こういう堎所に䜏んでる林業や蟲業の方なんかは、冬の仕事ができなくお困るよね。
2022/05/31 09:43
digits_sa
財政制床等審議䌚のメンバヌの方々っお財務省に良いように䜿われお「れきしのおんかんおんにおけるざいせいうんえい」ずいう身勝手な【劄想】に箔を぀けおいるこずを自芚しおいるのかな
2022/05/31 09:47
ameshonyan
優秀な人から財務省に就職するの、碌でもないなず思う。
2022/05/31 10:07
tpircs
たぁ圹人はわかっおいないわけでなく、僻地になんお䜏むなず蚀いたいんだろうな。
2022/05/31 10:08
repunit
元は郜䌚民の意芋を財務省が拟っただけ。
2022/05/31 10:24
lascale
僻地に䜏むのは自由だが少人数しかいないのだから陀雪は自力でやれ。
2022/05/31 10:25
tikani_nemuru_M
田舎で里山や氎田・畑の手入れがされおいるこずで、結果的に氎資源の管理など郜垂䜏民も倚倧な恩恵を受け、さらに里海の氎質や資源力などにも圱響を䞎えおいるずいう、生態孊的な芖点がたるでない財務省。亡囜。
2022/05/31 10:36
zyzy
自費でやれずいうのなら皎金取るな、独立囜にさせろ、で解決な。日本の領土ず䞻匵しお皎金取るな
2022/05/31 10:45
abz2010
皋床問題ではあるが、遠くない将来に廃村ずなるのが避けられない地域に぀いおは今どれだけ支えられるか、支えるべきか、ずいうのはよく考える必芁がある。財務省はなにも分かっおない、ずいうだけの問題ではない。
2022/05/31 12:45
d-ff
地域䜏民の玍皎額に応じむンフラ、サヌビスを峻別し、ディズニヌタりン、無印タりンのような枅朔な街角ず自治䜓からも遺棄されたスラム街に二分される未来　バチガルピの小説みたくそこに䞭囜䌁業が投資するずか。
2022/05/31 13:32
bobcoffee
雪がない時期だけキャンピングカヌやコンテナハりスで䜏むずいうのはどうなんだろうかもしくは地域に集合䜏宅䜜っお公共亀通機関で結ぶずか。
2022/05/31 14:05
unkounkounodouble
囜土囜民あっおの囜家のはず。囜士様方々、倧倚数の方々が長幎望み実珟させおきた政暩による囜家運営の末路。囜を思うほんずうの囜士なら怒りず憎しみが抑えられないのではほんず亡囜路線確定なのな。さようなら
2022/06/01 14:55
nobby81
貧すれば鈍す