2022/05/13 20:38
ryokusai
また名誉男性とかいつて中傷するのかしらね。
2022/05/13 21:26
poko_pen
さすがに青織ガーは出てこないか
2022/05/13 21:50
y-wood
仕事の消滅を目指す団体に、現役で職を得てる人は反対するよね。健全なポルノと性風俗を否定して、地下に潜って搾取される心配は杞憂ではないのに。/ 美しい理念で非正規3年で雇い止めにしたのと何が違うんだ？
2022/05/13 22:08
rag_en
少し前の伊藤和子弁護士の記事で、事実上のAV撲滅が目的だという事が明らかになったわけで、そういう活動家からすれば、AV出演者なんてのは「騙されてる無知者」か「男性需要を満たすEvil」くらいの認識なのでは。
2022/05/13 22:27
hunglysheep1
男性の勝部さんは黙った方が良いのではないかと思った保守です。現場の人の意見が通ると良いですね。
2022/05/13 22:33
Fushihara
不毛だ
2022/05/13 22:35
nobu1989
生理用品の無償化のように、更年期ヒステリーの人には「命の母」を無償配布する必要がある。
2022/05/13 22:36
macha101000
当事者って言うけど、男性やLGBTの未成年者のAV出演の可能性を忘れないで守ってあげられるようにして欲しい
2022/05/13 22:37
iiko_1115
まっとうなこと言ってると思うんだけどどうして…同人AVってそんな危ないものなんだ…
2022/05/13 22:45
junglejungle
AV女優を救うという名目で運動してたが、実は彼女らの存在を消そうとしてたのが判明。三文小説にでてくる悪人みたい。
2022/05/13 22:48
augsUK
未成年とか強要の話をあっさり捨てて、AV新法反対活動家になった上で邪魔な当事者の意見はブロック。本当に潰したいものがダダ漏れしてる
2022/05/13 22:49
brain-owner
そろそろコイツらバカフェミの資金源とかに攻撃を開始する時期だな。「アホな主張を迎撃」では次から次へとウダウダ言うので「殲滅を目的とする攻撃をこっちから仕掛ける」段階だ。
2022/05/13 23:02
ET777
私も視点こっち派なんだけど細かいことよく理解してない／適正メーカーは現在約300社、適正プロダクションは約80社とのこと　www.youtube.com　おそらく敵はそれ以外の野良なのだが…
2022/05/13 23:08
Euterpe2
松岡すずや月島さくらのように事務所所属でSODやマドンナ等看板レーベルから作品がリリースされる女優より使い捨て無名キカタン及びそれ以下の声を聞いてみたい
2022/05/13 23:09
Yoshitada
つーか、業法立てようという時点で、売春防止法との兼ね合いで本番禁止前提にせざるを得ないの誰か指摘しなかったのか、としか。商契約書上に性交の実施を書けないんだから、本番OKの業法なんて無理だよ。
2022/05/13 23:11
www6
あなた達みたいな人だけならこんな大事にならなかったでしょうね。
2022/05/13 23:13
world3
この辺がフェミニズムの良くないところ。個人の自由意思を出発点にしない改革思想は「我ら真実に目覚めし者達の善導」という独善主義に陥る。共産主義と同じ。
2022/05/13 23:16
coper
この件に関して、現役の女優と女優を引退した人の利害は異なるので、両者の対立は驚くに値しない。どちらもこの問題の当事者なので部外者には判断が難しい。
2022/05/13 23:19
Capricornus
思い通りにならない当事者の声は排除するのがこの人たちの政治なんだなってよくわかる。本当私が世の中をこうしたいからって私利私欲のためだけに動いてるな。多様性もクソもあったもんじゃない。
2022/05/13 23:21
crimsonstarroad
アダルトビデオ業界と言っても、金貸しで言う大手銀行傘下のサラ金と闇金みたいに全然違うんだろう。ここに出てくるAV女優さんは綺麗なサラ金の話をしてる感じよな。闇金という共通の敵もあると思うけど。
2022/05/13 23:44
takamocchi
どっちの陣営もオールスターっすね。
2022/05/13 23:55
yujimi-daifuku-2222
自分達の活動に不都合な当事者の声は無視するのがキャンセルフェミとそれを擁護する人達の人権感覚という事で宜しいか。/性嫌悪フェミ支持する人は、二度と市民間の対話がどうこう偉そうな口を叩かないで欲しい。
2022/05/13 23:58
doksensei
そりゃまあ単体で売れる女優さんはそうだろうけど、、、って思ってしまうよな。実際心や体調を崩してボロボロになっていく女優もいるし、下請け孫請けに半無理矢理契約させられたりの被害もあろうし、闇も深いよ
2022/05/14 00:02
telegnosis
明らかに私利私欲で動いてる団体であることが明らかに。
2022/05/14 00:07
whiteskunk
基本的な法理念として「個別最適で発生する利益のために個別事例の被害を許容することはできない、個別最適の利益を奪ってでも誰も被害を受けない社会を希求すべき」があるんすよ。死刑廃止論もそれ
2022/05/14 00:11
prq098
これが日本型リベラリズムの限界。笑えるほど問題点が詰まってる。党派制とイデオロギー優先で、運動方針に反する者は徹底して排除。結果、本来救うべき対象は放置か、寧ろ糾弾さえする。韓国の慰安婦問題と一緒。
2022/05/14 00:13
clairvy
何故会話しないのかよくわからない。言葉の定義や目的が違う人達ではありそうだけど。
2022/05/14 00:14
watatane
当事者のセクシー女優から話を聞くの重要だと思うけど対話する気なしか。君らは風俗嬢説教オジサンか。
2022/05/14 00:15
triciax
キリスト教矯風会の売春否定の宗教観が、性的表現の一掃、って極端な形になって現れ、赤旗朝日毎日の左派メディアと一部立民議員が拡散、法制に影響。根本は他人の自由に干渉したがる宗教で、日本会議と同じ。危険
2022/05/14 00:22
momyami291
いずれにしても当事者の声を聞かずに賛成したり反対したりして勝手に議論が進みエスカレートしてるようには思う。どちらも女優なり制作会社の社長なりを呼んで、現在の状況を聞けと思う。
2022/05/14 00:22
theNULLPO
意に反してAV出演を強いられる奴の話してんのに、好き好んでAV出演してる奴がしゃしゃり出てきても妨害にしかならんだろ。ブロックは妥当。しかも擁護側は反対側に対して露骨に人格攻撃する事しか頭に無い
2022/05/14 00:28
hdwdgfva
契約強制を危惧するならこの法律に今すぐ賛成するべきだと思うけど？反対の理由が女性から契約の権利を奪うな！とか、禁酒法みたいにアングラ・反社が暗躍するだけで逆効果！とかならわかるけどフェラするな！って…
2022/05/14 00:29
toratsugumi
8K画質モザイクなしのナマ本番ハード「お里が知れますことよ」ムーブw／まとめられてる輩とそれ擁護してるｶﾞｯの人↓やらﾌｧｯｸの人↑が素でAV出演者をゴミ扱いしてるのが透けて見えてて、まことに胸糞悪い。
2022/05/14 00:30
arrack
ID:theNULLPO 好き好んでAVに出ている人についても影響するように法律案を変えたいと言ってるから反論してるんだろ。関係なかったのに関係あるようにしちゃったのは反対団体側なんだが。貴方の頭の方がアレですわ
2022/05/14 00:31
beve4
自由意志にもとづいている VS 自由意志のつもりだが搾取構造がある　の図だが後者は厳密にラインを引くの困難では？
2022/05/14 00:34
virgospica
どんな仕事でも「やりたくてやってる」人と「やりたくないけどやってる」人がいて、AVなんかは「やりたくないけど」の人は声も上げられないので、この女優さん達の声は相当バイアスかかってると思った方が良い
2022/05/14 00:43
frothmouth
そういう「使い捨て無名」「闇金」「同人」AVも対象とするとのことです。「声を上げられない人」の救済を考えるなら、理想を求めすぎて塩漬け法案にすることは良くないのかもしれないね　togetter.com
2022/05/14 00:44
neo_Neutral
あの人達は弱者を助けたいんじゃなくて正義を掲げた無敵の強者になりたいだけ
2022/05/14 00:53
u-li
「えーっ会社員なんかやってんの！？社長と役員たちの奴隷じゃん？マジかわいそー！」って言われたら、カチンとくるでしょ。なんでAV風俗関係者にならそれ言っても平気！助けてあげるもん！って思えるんだろうな。
2022/05/14 00:57
hatebooon
どの業界でも、大物は大事にされるし小物は雑に扱われてると思う。健全な会社も違法スレスレの会社もあるだろう。外からは全く分からないけど、きちんと知識のある人に判断されてほしい。
2022/05/14 01:00
cinefuk
過労死の議論をしている時に、ワーカホリックが「待ってくれ、俺は残業時間に制限をかけられたくない」とやってきた時、彼の意見を『労働者代表』と扱うべきだろうか？という問題があるね
2022/05/14 01:03
beresford
この件は当事者やそれに関わる組織からは基本賛同を得られてて、怪しげな宗教家だけが騒ぎ立ててるという認識で良さそうだね。
2022/05/14 01:04
Panthera_uncia
自分達で検閲組織作るのが目的だと思っていたが、もっと過激だった
2022/05/14 01:11
ite
自らの意思で仕事をし、意見を述べている成人女性に対してこの反応……端的に女性の敵なのでは
2022/05/14 01:36
maruware
本当に救いたいなら対話をするよね
2022/05/14 01:40
natu3kan
SNSのミュートやブロックできる性質が腰を据えた対話や議論に向いてないよね。売れてないAV女優も含め色んな立場の識者や当事者で対話して、ヒートアップを公平に止める中立の人がいるみたいな会議を作りにくいし。
2022/05/14 01:41
regularexception
このはんたいははあおなんとかのなりすましだなー。ばかみたいなことしかいわないもんなー
2022/05/14 01:41
avictors
事実誤認があるとかの前に、まず猥褻ビデオ売る者と共犯の立場になってる売春中の女性が、罰されず定着してきた現実を背景に、力をつけ表に進出して、アスリートファーストみたく言ってる図式に、自分は結構抵抗ある
2022/05/14 01:44
CardamomPowder
仮に環境が違った人の声でも、「そういう環境もあるが、そうじゃない環境もある」と問題を説明、共有すればいいだけなのに、ブロックして話を聞かない時点で・・・
2022/05/14 01:44
peta0227
“総ギャラが開示され、女優とプロダクションがどれくらいの割合で分け合っているか、女優自身知っています” 自分の取り分伝えてくるイラスト仲介業者なんて滅多にないので羨ましい。ホワイト。
2022/05/14 01:52
hndtkyk
この件でモヤモヤしているのはAVに限らず若年者が契約等で被害に遭う事は間違いなく増えるのに、AVの事しか問題にしない事。そこに意図を感じて胡散臭い空気が漂っている。
2022/05/14 02:07
shikiarai
AVをこの世から無くすことでAV被害をなくすが性被害についてはよく分からない。そんな連中である。
2022/05/14 02:09
q98
自分の臓器でiPhone買った奴も同じこと言うだろ。「自分は正しい」と。
2022/05/14 02:39
Gragra
当事者とこういう関わり方しかできないから説得力がない。世の中の複雑さを理解する努力を放棄して、ただ自らの理想のみを押し付けるのは政治では無く自慰である。
2022/05/14 02:40
takahiro665
AV業界といえば実際怖い人が関わってそうだし、まじで正義ヅラして土足で踏み込まない方がいいと思うんだけど。
2022/05/14 02:44
retire2k
「総ギャラが開示され、女優とプロダクションがどれくらいの割合で分け合っているか、女優自身知っています。」もしかして多重請負のIT業界よりマシじゃね？
2022/05/14 02:51
mochige
自らの生業に置換して考えると、ポルノスターとしてしか自尊心・社会的承認・職業適性を見出だせなかった人間にする仕打ちとしては滅茶苦茶に残酷じゃないかと思ってしまう。風俗嬢説教爺の助平心差分と違いがない
2022/05/14 03:02
out5963
ほんとツィフェミはダメだな。
2022/05/14 03:05
nmcli
守られてるAV女優なんて一握りで、このまとめに本当の当事者が不在なことが地獄
2022/05/14 03:09
MERCY
そりゃそうだ、AV女優が法律を盾に一方的に利益（メーカーへの損失押しつけ？）を得るための費用って誰が負担するかって言うと他のAV女優のギャラからしか有り得ないから。AV好きな人は反対した方が良い
2022/05/14 03:13
hisa_ino
「へーそうですか。あなたはたまたま恵まれた環境で仕事ができてよかったですね」という平凡な感想。/ ああ、有名な人達なんだ。俺は勿論誰一人知らないけど。
2022/05/14 03:54
anhinga
いわゆる"顧客が本当に必要だったもの"は「同人AVの規制」のような気がする。どちらの言い分も一理ある。ただ、この女優はそのことにも言及してるから驚いた。
2022/05/14 04:11
suisuin
本来の邪悪な目的を隠している集団は味方風だがよく知ると真逆の敵、というケースは世の中にごまんとある。悲しいことに。貧者と共産主義とか典型
2022/05/14 04:16
stk132
有名な単体女優は望んで出演してるからノーカンというつもりであれば、それ以外の実際の女優の意見を取りまとめてこいよと思う
2022/05/14 04:18
Hige2323
当事者じゃない度は新法反対団体の方が上なのが一目瞭然/暴対法等の影響で表AV業界は基本的には浄化されてるはず/手を付けるなら同人AVとか海外制作の無修正系だと思うが反対団体がそっち方面にリーチしてる感じはない
2022/05/14 04:19
masudatarou
仁藤が出てきた時点で駄目だわこりゃ
2022/05/14 04:27
ginga0118
勝手な善意。そして極論による解釈はよく起こる。それが間違った歴史でも
2022/05/14 04:40
gpx-monya
これ以外にも考えられる10代の成人の契約にまつわる問題っていうのはいずれ教育が追い付いて考慮する必要がなくなるもんでもないんか。成人年齢引き下げをネタに騒ぎたいだけの善人ぶった部外者なんだよなぁ。
2022/05/14 04:54
xxxxxeeeee
AV女優の人は性を切り売りするのに抵抗が少ないだけでそれなりに嫌なこともあるしいいこともあるのでは。そして嫌なことを法律で抑えるのはいいことな気がする。会社員は自由と時間を切り売りしてるわけだし。
2022/05/14 05:36
kirifuu
有名な女優だから…とか見苦しいな。それじゃあそれ以外の当事者の声も拾うのが先だろ。ブロックはおかしいわ。なんで団体の主張ありきなんだよ。当事者の声はどこいったよ。
2022/05/14 05:47
white_rose
またアンチフェミが都合のいい意見だけ取り出して棍棒にしてるのか。
2022/05/14 06:00
gohan_tou
女の敵は女よ
2022/05/14 06:10
mujisoshina
AV女優の実体験のコメントも一例であり全てが同様とは限らないだろう。しかし持論に都合が悪いからと言ってろくに対話もなく無視してブロックするのは姿勢としておかしい。
2022/05/14 06:16
differential
反対者をブロックする活動家ばダメな活動家／一方で、女優さん側も「(自分とは異なり)騙された人たち」の存在も知らないわけでも無いだろうに、ポジショントーク的なのでは、という感じもする。
2022/05/14 06:22
shoot_c_na
あれ？もしかしなくても「新法は悪法」って言ってる輩、「俺たちが仲立ちする余地が壊滅するから悪法」だとしてない？
2022/05/14 06:25
dongfang99
この問題、どちらが正しいかに全振りする人が多いが、見ている現実や問題関心が違う場合は意見も異なるののは当然。論敵を「AV撲滅」と粗雑に要約する前に、相手がどういう現実を見ているのかを理解するのが先決。
2022/05/14 06:44
slovary9898
フェミ団体憎しの感情は別として新法の内容自体はもっと議論すべきじゃないの
2022/05/14 07:05
north_god
世界が問題にしているのは固定観念の方で、愚かだとしても大人が自らの意思で賎業に従事する選択は尊重されるべきで、未成年がそこへアサインされてしまうのは業界のせいではなく家庭問題だろう
2022/05/14 07:12
ywdc
理にそぐわなきゃ当事者であっても見ぬふりとは見上げた主張だな。そんなんだから支持されんのわからんのかね
2022/05/14 07:14
BigHopeClasic
プロ野球選手会みたいに、AV女優の組合を作らないと「現場の声」が消えそう。それは結局キカタンや企画ものの出演者への救済にもつながると思う。
2022/05/14 07:16
molmolmine
なんか「VSフェミ」のフィルターが強すぎる記事ばっかり上がってきて、何が争点なのか纏められた記事が全然上がってこないので何も言えない。
2022/05/14 07:31
abnfoghf
フェミ騎士が言ってるのは、女には主体性がないということで、フェミ騎士はかなり酷い女性差別をしてきた言ってきた成れの果てという感じ。
2022/05/14 07:31
ya_yohei
自分が嫌いなものを消したくて、当事者に成り代わって世直しする強ポジションがたまたま女性ってことだけだよね。本質的に自分のたちしか考えてないから当事者や自分より弱い立場のことは考えてないことが多い印象
2022/05/14 07:32
aoiyotsuba
登場しているのが全員女性。もっと勉強します。
2022/05/14 07:35
Phenomenon
風俗は撲滅すべしっていってそれで生計立ててるセックスワーカーの話は聞かないというのと同じパターン。一方で女優側に当事者団体がないのはそれはそれで問題だろ。
2022/05/14 07:36
Gim
表AVに出演しているAV女優と、実際に契約被害が発生している女性が、違っているのでは無いかな？契約被害が多発しているのは、「関西援交」に出演しているような女性たちだと思う。ボタンが掛け違っているだけでは？
2022/05/14 07:38
iteau
フェミは批判されるとアンチフェミが都合のいい意見だけを抜き出して棍棒にしていると言うことにするらしい。
2022/05/14 07:41
miruna
福音派宗教右翼と同調している左翼、生きている価値がないしさっさと転向しろよ
2022/05/14 07:42
otihateten3510
まあ反対団体とAV女優って敵同士でしょ？
2022/05/14 07:44
lanlanrooooo
今の状態で問題ない人とどこまで協力できるやろうか、という気持ちはわかる（ブラック企業に順応した社員は労組を骨抜きにするだろうし）けど、ブロックまではせんでも、と思う
2022/05/14 07:50
mayumayu_nimolove
色々あるけど当事者をブロックするのはやめろよ。これだから話が通じないと言われるんだよ。
2022/05/14 07:52
kawabata100
批判したり、法律変えようとしてるのに、マジで下調べが足りない。こういう団体って、最低限弁護士とか入れないの？主張するだけして、努力することも金かける事もしないんだな。
2022/05/14 07:53
yaruo5222
この人たちは嫌悪感を持つものを排除して正義の棍棒振りかざす、ただそれだけだと思う。まぁだからここ最近どんどん信用失ってるんだよね。とはいえ、問題は必ずあるのでこの人達抜きで適切に話し合ってほしいよね
2022/05/14 07:55
derutia
良い環境と劣悪な環境があるなら、劣悪な環境を少しでも減らして良い環境にシフトしていくことを目指すべきと思うが、良い環境ごと全部破壊すべきと言われたら、反発も生まれるでしょう。
2022/05/14 07:57
Hate6752na774
レースクイーンの件といい、今回のAV女優の件といい、フェミニスト基準で女性の職業選択の自由を奪っていくの本当にやめてほしい。
2022/05/14 07:58
technocutzero
困ってる人を助けるという最大で唯一の正当性をもってして界隈を消滅させるのが本懐なので困ってない人の存在は邪魔でしかない　セックスワーカーの働く上での現実的な悩みを共産党が無視するのと一緒
2022/05/14 07:58
cl-gaku
誰のための活動なのか
2022/05/14 08:03
u_eichi
このまとめに出てくる女優さんたちみたいにちゃんとしてるメーカーで出演できてる人がどれくらいの割合かはわからんが、少なくとも当事者の一部ではあり。意に沿わないからブロックってのは目的と手段の転倒。
2022/05/14 08:12
latteru
予想通りというかなんというか
2022/05/14 08:17
wildhog
反対派は「同意しているように思わされている」論法で他人の意思や主体性を認めない。これを使えば全ての反論や反対者を否定することができる無敵論法。賛成側もダークサイドに堕ちて使うことも可能たが双方やめろ
2022/05/14 08:17
kkobayashi
根本的に性嫌悪であって女性の権利とかもほんとはどうでもいいのかもな
2022/05/14 08:19
VikAkoona
たわわ騒動の時も当事者である女子高生から苦言呈されてヒステリー起こしてたよね。フェミニストって一体誰を救いたいの？？
2022/05/14 08:30
yowie
新法案に反対している人たちだって悲惨な目にあった女性たちからヒアリングをしているわけで、あんまり落とし所のある話にはならなさそうな気はする。叩いている人たちのどれくらいが被害者に向き合ったのか。
2022/05/14 08:30
saikorohausu
反対団体の真意はさておき、メジャーな女優さんのように意見聞いてもらえなかったり腫れ物に触るように大事にされないヤバケースがあるから、そっち基準になるんじゃないのかなーとは思いまするよ
2022/05/14 08:32
neko2bo
ブロックした時点で話にならなくね？ていうかその時点で社会的に取り合ってもらう意味を自らドブに捨ててるの気付かんのかな？
2022/05/14 08:34
valinst
元々主張が「女性は弱者で不利な契約を結びがち」ってものだから、真っ当に自立してる女性がいては都合が悪いんだよね。これの何がフェミニズムなんだ。
2022/05/14 08:40
lady_joker
勝手な正義をでっち上げて対話を拒否し、被害者ヅラして他者を攻撃する、やってることはプーチンと同じ。正義感と被害者意識に囚われた人間が一番危ない
2022/05/14 08:43
xufeiknm
もはや「男性に苦痛を与えるためにお前ら当時者はアタシらに従え！」という世界
2022/05/14 08:54
test9
現役の人と擦り合わせてなかったのか。話を進める順がおかしくないか
2022/05/14 08:58
yhaniwa
Twitterはおろかはてブですら、みんなの思考がまず勢力争いに向かうようになってる。情報収集としては相変わらず得難い場所だが、消費するだけではもはやエコーチェンバー以下だ。
2022/05/14 09:11
inmysoul
パートナーに尽くしたいとか、同じ苗字にしたいとか、そう言う古い価値観は悪とされて差別されるんだろうな。怖いの。
2022/05/14 09:11
tikuwa_ore
似非フェミの正体が「性嫌悪症かつ独善主義の差別主義者」である事実がハッキリしてきたね。アンチフェミとか抜かして彼らの肩を持ってきた連中も同じ穴のむじな。今更トボけんなよ？
2022/05/14 09:13
yasoya
左派陣営の中でも、修正案なら合意できるって立場(塩村議員初め政治家はこっち？)と、それでもまだダメって立場(この団体)で別れてるっぽいなこれ。
2022/05/14 09:21
aceraceae
彼らが当事者のほうを向いていないのはいつものことなのででしょうねでしかない。
2022/05/14 09:22
Kenju
反対団体はAV女優を保護したいという気持ちでは最初から動いてないでしょ。"女性を保護するためにAV女優にしない"を目指している。現AV女優は無職にしようとしてるんだから元から敵対的。
2022/05/14 09:22
pongeponge
当事者ブロックはさすがに駄目では/結局、意に沿わない意見は聞きたくない過激派活動家の類なんじゃないかと思うわ
2022/05/14 09:24
ch1248
流石に広告塔となるアカウントがブロックはまずい。当事者の意見は反対意見や批判であれ、拝聴して収集する必要がある。
2022/05/14 09:26
mizukemuri
他者を自説補強する手段としか見てないとこうなりがち
2022/05/14 09:27
irose
月島さくら「AV女優の生の声は排除したいアタオカな部外者😂 なんなん」米「「当事者の生の声を聞いてください！…当事者ブロック！」意味わからんネ」←ふむ／黒木香の昔から、AV界隈は頭いい人(インテリ含む)も多い
2022/05/14 09:28
toro-chan
AVはどうやっても後ろめたさが残る。でもだから全て無くそうというのは間違い。人間はそう簡単なものじゃない。そもそもゾーニングしてるから君ら関係ない。それにフェミらは強要される人じゃない。気にしなくていい
2022/05/14 09:28
koinobori
そりゃ現場の声は重要だし聞かねばならないとは思うけど、サバイバーだからの声である可能性も否定できず、不毛な話だなと思う
2022/05/14 09:34
takuzo1213
AV新法で守られるべき人がいるなら、PR兼ねたアカ持ちの女優さんよりむしろ企画ものとか実質素人に近い人たちなんじゃないだろうか。ホストから風俗への集金システムも確立されてる中、選択肢にあっておかしくない。
2022/05/14 09:35
eiki_okuma
末端の声を聴きたいというけどどんな組織にも不満を抱えている人は絶対いるわけで、「可哀想な人がいる！潰そう」なんて流れを肯定したらどの企業も団体も宗教も絶対生き残れないですよ。
2022/05/14 09:36
mokepoin
有名女優はナシな！っていう理屈、小学生のごっこ遊びみたい。
2022/05/14 09:37
lucioniki
ネットでは原理主義しか共感を得ないからすぐ先鋭化して墓穴を掘ってしまう……。/問題は脱法貧困ビジネスだから成功したAV女優さんと話が噛み合う訳がない。
2022/05/14 09:41
coffeeglass
フェミの人たち女王様がオトコをしばくSMものについては強要だ性暴力だなどと言わないよね、きっと。
2022/05/14 09:45
homarara
うん？　これは一部の人が「うちの職場はホワイトだ」と言って意味のある話か？　一部のウクライナ人がロシア編入を希望したらそれは合法になるのか？　AVにおける性交が売春かは有耶無耶にするべき話じゃなかろう。
2022/05/14 09:49
tetsuya_m
児童への被害よりも萌え絵を目の敵にし当事者であるAV女優の声には耳を貸そうとはしない、一体誰のために活動しているのか
2022/05/14 09:52
moumaiko
女優さんのツイートが興味深い。エロ前提の業界の方が契約プロセスが健全でNGの意思表示もしやすく、女優さん自身も大事にされてると感じてるって、どんなねじれ現象なの。日本の映画業界の事ですけど。
2022/05/14 10:00
Byucky
このAV女優はさすがに青識のなりすましとはいえないわな
2022/05/14 10:03
prjpn
ウシジマくんに出てきそうな人たちの声も聞いてみたいところ
2022/05/14 10:08
by-king
大体、《悪待遇や違法雇用がある》という課題に対しては「じゃあユニオンや相談窓口を作り待遇改善を求めましょう」が正しいのであって、「そんな業種は消しましょう」が正しいわけないだろ、とずっと思ってる
2022/05/14 10:15
aucblog
困ってる人を助けるふりして、自分たちの政治活動に悪用しようとする人たち、ゲスいよね
2022/05/14 10:15
haruyato
望んでAV女優になった人ではなく「望まず」AVを強要された人を救おうとしてるのだから、現役AV女優は既得権側だよね。
2022/05/14 10:16
kagecage
女優さんの働き方も尊重できないで何がフェミニズムよという気持ちになるな
2022/05/14 10:16
youtanwa
"「性交」を金銭取引可能なものとする内容。"←仁藤さんの発言だけど、そもそも婚姻制度ってこれじゃないの？多かれ少なかれ。
2022/05/14 10:19
sin20xx
たとえ主義主張が違えど、面倒くさいだろうけども、対話を拒否するというのは根本的に民主主義の否定であり、もはや当人達には世論どころか当事者の意見を汲むきすらないという意見表明であって、フェミニズム以前。
2022/05/14 10:25
nakamurataisuke
勝部元気とかいうまともじゃない人や、仁藤夢乃とかいう当たり屋が関わってる時点でクロ確定よね
2022/05/14 10:26
lazy-planet
生存者バイアス。
2022/05/14 10:27
rohizuya
反対団体は大学の自治会みたいな組織ですね。
2022/05/14 10:34
yunotanoro
AVは3点方式の売春。もっとテクノロジーが発展して現実と見紛うくらいリアルな3DCGになるか、人間そっくりのアンドロイド女優の登場を待つべき。来るべき時代が来れば自ずと生身で性産業に従事する行為は違法になる
2022/05/14 10:37
tpircs
AV業界に詳しくないのでホワイトな領域とブラックな領域がどれくらいの割合で存在してるかなんもわからん。が、反対団体の人たちの主張はいつも雑で自分に都合のいいことしか言わないので信用できない。
2022/05/14 10:38
ken530000
当事者の声を無視して結局何を、誰を、守りたいのかわからない。とてもおかしな話だと思うけど、このまとめに出てくる有名なアカウントもアンチフェミのなりすましなのかな？そんなわけ無いとは思うけど。
2022/05/14 10:39
yajicco
AVの問題点は債務奴隷形式での契約がありうることであって、それ以外なら単純に営業の自由だろ。性の開放はどうした。
2022/05/14 10:43
raebchen
空中戦やってる場合か？😳AV関係者はもちろん、実際に被害に遭ってる人たち、法律の専門家がまず集まって話し合うこと。その上で、どこが問題で、政府に何を要求するのか、何を要求しないのか、認識を統一せんと😳
2022/05/14 10:46
vjaPj
現場の声を封殺して、自分達の主張を通す。誰かを救いたいわけではない。とても共産党的な発想。日本のAV市場を破壊するのが目的、行動理念は日本のコンテンツ破壊、そのためのキャンセルカルチャー。
2022/05/14 10:47
gyochan
「この方たちは業界の上澄みだから例外」と言うのならば、そうでない側（新法を潰せば救われる人々）の話も出てきていてもいいはずですよね。口をつぐんでいる理由はないので。
2022/05/14 10:50
mng_dog
対話拒否が断絶を深めていくな…。主張と議論はセットでやるようにしたい。
2022/05/14 10:51
GcNmgHb
そんで日本からAVが消えたら今度は「日本人が外国人女性のAVを見るなんて、外国人女性の人権を日本人は蹂躙してフンダララー！！」とか言うんでしょ…。どないせいっちゅーねん
2022/05/14 11:08
queeuq
当事者の意見を上澄みとして無視するなら労働を違法化するべきでは？何人鬱になって自殺してるんだよ。弱者踏みにじりすぎだろ。
2022/05/14 11:08
sumomo-kun
まあ、立民や共産含め、与野党6党で合意してるから、成立するんじゃない？反対してる人ら、声は大きいけど、かなり特殊な勢力なのかも。
2022/05/14 11:14
pribetch
大手じゃなくてFC2PPVとかの出演者連れてきて証言させればいいのにな
2022/05/14 11:14
typographicalerror
こういうときに反論してくる当事者の意見だけ取り入れるのは全然だめだと思うけど、じゃあ適切なサンプル調査をしているのか、というとしてなさそう
2022/05/14 11:19
akikonian
当事者の言い分を聞く耳を持つ必要はあるけど、バッキー事件を知ってから私の視野は狭くなった。
2022/05/14 11:36
ene0kcal
目先のことしか考えてないんだろうな。団体のビジョンとしてロードマップとかないの？あれば反対派との付き合い方、扱い方も全然違うし団体としての明示的な固いポリシーとなるのに。
2022/05/14 11:38
digits_sa
AV新法反対団体『時間停止して行為を強要している！人権無視だ！』と言い出しそう。
2022/05/14 11:38
fkatsya
これまでの法律では何が問題で、それが今回どう解決するのかがあんまりわからないんですよね、この法律
2022/05/14 11:46
hotelsekininsya
このフェミらのやってることって、自動車事故が起きるから車廃止しろつってるよーなもんだ。自動車メーカーや関係団体は安全向上に努めてるのにね。
2022/05/14 12:01
nao_cw2
これも悪質なまとめ／現役AV女優さんも被害者を生まない仕組みも大切。君ら結局自分の欲望以外なーんも考えてないやん／法は被害者団体の主張を取入れて整備されていってる／↑知障についてはもっと調べてから言え
2022/05/14 12:13
doko
当事者ほどあいつらにとって邪魔な存在はないだろうからな
2022/05/14 12:17
amd64x64
稼げるうちは関係者からもチヤホヤされていい気分でいられそう。
2022/05/14 12:23
enhanky
この反対団体アカウントが実は青識の言ってた新しいなりすましアカウントの可能性も（）。
2022/05/14 12:32
yonao205
ちゃんとした大手プロダクションなら問題無さそうなのはわかる。が、もぐりやFC2とかでビジネスしてる奴らは大丈夫なのか？というと怪しい。そこら辺整理しないと話が永遠に噛み合わないのではなかろうか。
2022/05/14 12:49
mag4n
いつもの連中のいつものクソムーブ
2022/05/14 13:00
tarsgb
またきな臭い団体が
2022/05/14 13:05
Andrion
このように実在する女性から逆に批判されることがあるから、批判されない「絵」ばかりターゲットにするんだろうな。
2022/05/14 13:06
aa_R_waiwai
id:yonao205 「噛み合ってない」って事は無いのでは。もし噛み合ってないなら、俳優をブロックしないだろ。
2022/05/14 13:11
akiat
プロが対象外という考えではなく、ブロックしてるから「敵」や「反対勢力」と認識しているんでしょ
2022/05/14 13:17
yunoka0314
自分たちが定義する被害者像にマッチしないので排除したのか。金にならんと見切ったら冷淡なんやなって。
2022/05/14 13:36
saiyu99sp
AV女優の職を奪う行為なんだし、AV界隈で団結して反対声明とロビー活動した方がいいよ
2022/05/14 13:36
howlingpot
当事者中心主義を掲げた慰安婦運動と同じで、現実には当事者を無料の労働力か金蔓という奴隷として利用していただけ。歯向かう当事者は当事者認定から外すのも常で、恐らく何の呵責も感じてないと思う。
2022/05/14 13:45
repunit
挺対協という団体がありましてね。
2022/05/14 13:49
d2030
更年期ツイフェミBBAって本当に哀れ
2022/05/14 14:12
gwmp0000
全く違う業界の会社でもホワイトとブラック労働がある 要はブラック労働を無くす法律になればいい ホワイトな職場の人は邪魔してはいけない 自分の周囲が安全でも隣の会社が安全かは分からない ブコメ 生存者バイアス
2022/05/14 14:15
pixmap
ここに出てくる自称フェミニストの人たちは、スピヴァグの『サバルタンは語ることができるか』とか読んだこと絶対なさそう。
2022/05/14 14:59
beyoooooooon
吉野家がブラックだからって牛丼屋撲滅飲食撲滅とはなりませんので。健全な環境で働いている人が運動に不安を感じてるのに、説明じゃなく、無視、ブロックで対抗じゃ運動の意図も察せられる。
2022/05/14 15:01
shirontan
生存者バイアスとヘンペルのカラスの巻
2022/05/14 15:18
yahsusu
部外者から見てもAV業界の根絶が目的に見えるんだから、生存者バイアスではなく失職への危機感からの発言でしょ。君はたまたま健全なだけ邪魔するなは、その辺りの心配はないことをキッチリ説明してからだろ。
2022/05/14 15:29
Vr3EUJZd
AV女優もピンキリあるから売れっ子は強い立場からものが言えるけどそうでない人も業界にはいるという話。
2022/05/14 15:37
nreleariv
話逸れるけど違法アップロードを取り締まった方が喜ぶ女優増えるぞ
2022/05/14 15:53
ostchanman
庇を借りて母屋を取ろうとしてますね childrenrightsnews.blogspot.com/2022/05/blog-post_11.html 今後議題に上がることがあれば、現場レベルで実態を経験している人物を参考人招致したほうが良い。 www.youtube.com
2022/05/14 16:06
HILOKI-T
反対団体の表明文にある「AV女優は知的障害などで契約が理解できない」というとんでもない差別理論、まさに反対団体がAV女優をどう見ているかの表明であり、「AV女優なんて簡単に騙せる」と思っている証拠でもある。
2022/05/14 16:17
Flume
良く分かってない話なのでどちらの味方でもないが、AV女優さん達というのが、2名しか確認できなかったので、もっと大勢の女優の主張集めてからまとめてくれ。
2022/05/14 16:41
jou2
アダルトビデオ界隈って今の時代「FANZAで400円で永続ダウンロード可能」とかそんなんよ。300円でレンタルとかじゃなくて「自分の性行為を販売して1作品で400円」ぐらいで。儲かってるのかどうかが心底不思議
2022/05/14 16:55
amebacore
本末転倒だろw だが引いた視点で見ると現場の声が聞けて良かった。ただ反論側は業界で稼げてそうな方ばかりでポジショントークみも感じる。何が悪いとは言えない。直感的にこの話とは関係ない別の闇がありそうに思う
2022/05/14 17:02
RESukajan
もうそろそろ、社会はこういうバーサーカーフェミだとかポリコレ当たり屋を無視した方がいいと思うんだよね。つまるところ、手段を顧みず、自身の主張を通したいだけの存在じゃないか。かまうだけ時間の無駄
2022/05/14 17:08
vndn
『自ら進んでと思い込まされている』
2022/05/14 17:31
mamero5
性嫌悪がベースだからしょうがないよこの人達は
2022/05/14 17:32
KoshianX
適正AVは海外のフェミニストAVなんかよりずっと厳しくクリーンにやってるからねえ。AV業界外で勝手に配信とかしてる素人や業界で食えなくて配信に手を出すような人らはそもそもアウトローなんだよな……
2022/05/14 17:48
hs9reeneye5
この手のフェミ運動の問題は被害者として挙げる対象の自己決定能力と主体性を全く認めない所。もはやパターナリズムになってきてる。そういう意味で大変に「保守」的。
2022/05/14 17:50
death6coin
意見が対立するのは仕方ないがブロックはないだろブロックは
2022/05/14 19:48
hedgehogx
こういう極端な人達は全員青識のなりすましだと思うことにすれば平和だと思うの
2022/05/14 20:10
tettekete37564
酷いなあこれ。契約等を理解して納得の上AV女優をやっていても「あなたたちは騙されてるの」「搾取されてるの」って決め付けてその判断も意思も否定するのは本来フェミニズムの敵であるはずのパターナリズムでしょ
2022/05/14 22:19
TakamoriTarou
あの新法は業界の自浄作用が働かないアングラAVを取り締まるものだと思っている。ので、労働問題と言う切り口で考えるとなんで反対しているのかわからんのだよな。
2022/05/14 22:30
hitoyasu
"適正AV業界では相談窓口を作っていて、契約書や同意書などにはそのホットラインの電話番号が記載されています。"
2022/05/15 00:02
enderuku
人権団体にとって1番邪魔なのは自分達に物言う被害者ってのは慰安婦絡みで見てきた
2022/05/15 07:58
hamamuratakuo
風俗＝反社の資金源。AVを擁護する連中は肉屋を支持する豚。「職業に貴賎なし」→AVは立派な職業と吹聴するなら正々堂々と実名で出演して知人全員に宣伝して証明しろ！→身バレが嫌で実名を隠す＝嘘つきだらけの業界
2022/05/16 22:26
yuzuk45
自分含め彼女たちの仕事のお陰で救われている魂が幾多あることか…神聖なお仕事だと思っている