ウクライナ大使に「原発攻撃ない」と説教したJSF氏、原発が攻撃されるも開き直ってしまう
2022/03/06 16:37
tnakamura
苦しい、苦しい
2022/03/06 17:19
kuborie
ダメな軍ヲタJSF「ちゃんと攻撃の定義を「原子炉を破壊する」と条件を限定してます」「JSF氏のよくない点として「軍事的におかしい」と自身が判断したら「そんなことは起こらない」と信じきってしまう」
2022/03/06 21:30
kowyoshi
神聖三文字www
2022/03/06 22:16
mventura
普通は相当追い詰められた武装勢力とかでないと原発攻撃すると想像しないと思うんだよな。占拠と攻撃が違うのもその通りだし（目的が異なる）大使に絡んだのは良くなかったかもだが。
2022/03/06 22:34
sink_kanpf
しかしこの人、平時には有事について色々ウンチクこいたり、ドヤったりで周囲も崇め奉るけど、いざ本当に有事になると全く役に立たないなあ^^; まあ、この界隈はリアルでは役に立たない自称リアリストばかりだけどｗ
2022/03/06 23:00
agricola
国際法違反の侵略戦争は警戒する必要があるが国際法違反の原発攻撃は警戒しなくていいんです、なんて間抜けな理屈を信じられる時点で脳内お花畑なんでしょうよ。「痴政学」とでも呼ぶべきか（嘲笑
2022/03/07 01:24
Bantoya_Banto
ウクライナ関連で果敢な情報発信を多数行い、有名な漫画家さんとかからRTされてて、ほう、あてにされてるなあ、まあでも昔あんな事とかやらかした人だからなあ、と複雑な気分でいたら、まあなんつーか案の定というか
2022/03/07 01:32
sisya
結局独裁者の暴挙など、誰も予想できるわけがないのだから、「ここまでやるとは思わなかった。見損なった」でいいと思う。予想を外すことは恥ではない。少なくとも開き直ることよりは。
2022/03/07 02:02
Akech_ergo
まぁ、僕も原発に攻撃する可能性は低いと思ってたし、今でも正気の沙汰でないと思っているが、実際に砲撃された以上、事前の想定が外れたことは認めればよいのに。
2022/03/07 02:11
taiyousunsun
理屈で考えれば攻撃しないだろうという予想は的外れなものではないんだけど、そもそもロシアの動向見ればロジックだけで動けてないことは明白だったからなぁ。
2022/03/07 02:14
suikyojin
「原子炉の破壊」？外部電源の損失だけで原子炉が爆発しかねないのは、福島第一の件で明らかなはず……。意図としては、攻撃と破壊を区別する必要は無いのでは？
2022/03/07 02:28
Gl17
破壊せずとも露が抑えてるだけで世界は「最悪の可能性も想定した対処」を強要される、実際に脅威が具現化する必要はない、核兵器と同じ。多くの保守は、原発が安保上の巨大な不安定要因だと認めたくないのだろうが。
2022/03/07 02:37
samu_i
日本の原発って他への影響少ないから、攻撃されやすいってことか。大混乱を引き起こせるし、戦争どころではなくなる。
2022/03/07 02:38
retire2k
「神聖三文字」って言うのか。ぐぐったら色々出てくるねｗ
2022/03/07 02:52
qyosshy
まだ粘着してんのかよこいつら。原発への攻撃とか核兵器使用と一緒なんだから想定するだけ無意味だろ。ロシアは侵攻しない、をクソ外した界隈は放置で原発原発。そんなに反原発が大事か。
2022/03/07 02:58
Falky
事前に正しく予測できなかったのは別にいいと思うんだけど（それでも「国際法で禁止だからありえない・可能性を考えなくてよい」はお粗末すぎるが…）、とにかく無礼さと罵倒の悪辣さが度を超えてて本当にひどい
2022/03/07 03:08
outalaw
しょせん単なる知識しかない軍事オタクブロガーなんだから勘弁したれ。
2022/03/07 03:09
usomegane
予想を外したことは別にいい。原発を奪取するという予想は一般的ではなかったから外したのはこの人だけではない。しかし、田川滋氏とのやりとりが酷いな。馬鹿馬鹿しいだの陰謀論だの妄想だの常識がないだの。
2022/03/07 03:11
kei_1010
ひろゆきを倒したヒーローに向かって、お前らなんてことを
2022/03/07 03:12
yamadar
無礼＋開き直りのコンボ。
2022/03/07 03:15
younari
だせぇやつ
2022/03/07 03:15
quabbin
JSF氏はプライドで言い訳はしているけど、しかしそれでも擁護したい。私も、マジでそんなアホぉなレベルの建前を取っ払いするとは思わなかった。キーウ侵攻よりももっと酷い建前の否定よ?(もうロシアは何も信じれない)
2022/03/07 03:22
kingate
本丸をちゃんと見ようぜ。「ジャップランド原発の全面再稼働派」だよ。シーレーン攻撃をシナにやられると、現在の火力発電だと死ねるわけで。原子力なら国内生産だからね。ちなみに俺も戦時再稼働は賛成する。
2022/03/07 03:52
Ereni
ハルキウ記事妙だと思ったら…流石に頭が真面ならウに核使わない(現議論はプーが振切れる可能性)。ミリクラは真面だが、基本露軍ファンでウへ無意識差別が若干。原発攻撃可能性煽るのを嫌う迄は判るが(田川氏が正しい
2022/03/07 04:19
theatrical
まぁ被害者たるウクライナの大使館に、知識をひけらかし馬鹿にするかのような言い方をして絡んでおいて、その上後になって間違いだと指摘されたら、苦しい言い訳。嫌われるのは仕方ないわな。
2022/03/07 04:25
dhaepax
この予測は妥当 だからこそ原発攻撃は驚いた ロシア民族はこの重大性を意識せず引き返せないところまで足を踏み入れてしまった
2022/03/07 04:32
kiki-maru
罵倒までして否定しておいて、予想が違った人は沢山いた仕方ないは通用しない。それ以前に、当事者国の大使にオタクが上から目線でこの内容を説教するとか異常すぎて、こんなのを持て囃す人がいるというのが理解不能
2022/03/07 04:42
natu3kan
直接に原発を攻撃しないで周辺を攻撃して脅して原発を確保するロシアのインテリジェンス。素直に過ちを認めないのはなあ。
2022/03/07 05:31
osakana110
社会インフラの中でも電力発電所は軍事的に重要な確保目標なんだよなぁ… 勿論、ウクライナの地理的にモスクワに近く、原発の破壊を目的に爆破する可能性は低いが、確保しようとして爆発が起こる可能性はある。
2022/03/07 05:32
taguch1
間違いを訂正できない病気。。こういう時に信頼できる人間かどうかわかる。
2022/03/07 05:48
d-ff
既にスリーマイル島での詳細な報告書も出ていたのに崩壊熱の脅威を知らず、福島原発事故では制御棒で原子炉停止、ハイお疲れと安全安心理論をドヤって拡散していた人でしょ。
2022/03/07 06:19
hazardprofile
戦術戦略をロジカルなものと想定するミリオタバイアス（人間社会そうじゃなきゃやってられないが） 「いずも」改装でポカーンとしたこと，いつでも思い出そうな 政治屋は使えれば実行する
2022/03/07 06:38
differential
自分が持っている知識を何のために使うか、という問題。当たったやろ！ドヤ！というために使うなら、知識がまっとうで推測が正しかったとしてもその人は単なる「ひろゆきや橋下みたいなアレ」でしかないと思う
2022/03/07 06:39
avictors
原子力事故に繋がる破壊を試みたり誤射の体で攻撃する蓋然性は低いし、それらと流れ弾や敷地内に籠るウ軍への攻撃などは区別すべきでは。またロイターの砲撃映像はググると施設破壊の意図のない照明弾とする声も。
2022/03/07 06:50
kastro-iyan
軍師気取り
2022/03/07 06:50
sesamin01
間違うのは誰でもあり得るので仕方ないと思うけどその後の開き直り方がガキ臭過ぎる。
2022/03/07 07:04
uzusayuu
今ツイート見ようとしたらブロックしてた。記憶ないからかなり昔だろう。過去の俺グッジャブ。
2022/03/07 07:18
mamezou_plus2
大使が懸念してたのは原発への被害。撃墜した戦闘機が原発敷地内へ落ちる可能性も。大使の二次被害含む原発への被害と、JSF氏の一次被害だけはの言及
2022/03/07 07:26
anigoka
市街地攻撃された時、コイツの言説を真に受けてウクライナ誤射説信じてる奴居てワロタ思い出｜説教までしたのに間違いもあるて信者すぎるやろw
2022/03/07 07:28
kamm
お互い噛み合って無いな
2022/03/07 07:38
yuyol
“先生”
2022/03/07 07:46
deep_one
原発は占領されたのであって攻撃されたのではないような。（攻撃のために攻撃するのと占領の過程で攻撃があるのとの違いだが。）発電所は戦争時に確保するインフラ拠点の一つだろう。
2022/03/07 08:00
minamihiroharu
この人が自論の非を認めたの、大塚好古さんに噛み付いてやんわりと反論された時くらいしか見たことがないな。
2022/03/07 08:00
obsv
間違えた時にこめんなさい出来るかどうかが人間の出来の一つの尺度と思う。慎重な人は、そもそも無闇に断言しないけどね。
2022/03/07 08:02
maninthemiddle
普通にごめんなさいしても誰も傷つかない展開だったと思う。予想できるわけない
2022/03/07 08:10
tpircs
原発を核爆弾の代わりに使うような攻撃はしてないし、さほどJSF氏の言ってること間違ってない気が。「攻撃」と雑な言葉を使ってしまったのはアレだけど、文脈から「核」としての利用について会話してるのはわかる。
2022/03/07 08:14
shoot_c_na
原発攻撃≒原子炉破壊なら、まだなされてはいない。初期に制圧されたチェルノブイリがどうなってるかとか見ないまま、なんかその辺うやむやなまま、騒がれてるような感じ
2022/03/07 08:19
popotown
ダサ
2022/03/07 08:20
sewerrat
予想を外したときに「外しました」と言えない人間を信用してはいけない。理論と現実では常に現実の方が正しい。これが「リアリスト」の考え方ですよ。
2022/03/07 08:21
neo_Neutral
そもそも、ウクライナに侵攻するのも長期戦になるのも想定外 最悪の可能性を考慮できてないところが俺様最強軍師の限界
2022/03/07 08:23
muchonov
多くの人は今回「原発攻撃は軍事的に非合理的だからありえない」わけではないと気づいた。制圧攻撃では格納容器は壊れないけど全電源/冷却水喪失の可能性はある。原発のリスク評価が上がってNIMBY化が加速すると思う。
2022/03/07 08:24
haha64
俺も原発が戦時の攻撃対象になると思ってなかったのでJSFを笑えない。ただ、ロシアの軍事的脅威に晒されているウクライナ大使に説教かます気にはなれない。普通は自分の認識に疑問を抱くところ。
2022/03/07 08:24
arapro
大使に噛み付くレベルで「自分が正しい＆周りは馬鹿」と思いこんでるのも引くし、予想を外した時に開き直るのも引く。
2022/03/07 08:33
siesind
こいつら全員ロシアとウクライナの国境に放り込んで戦わせろ。
2022/03/07 08:33
preciar
ん？田川が言ってたような「原発攻撃」じゃないでしょ。占領され、その過程で付属施設が破壊されただけ。戦略地点の確保にすぎないチェルノブイリも誤解してるし、反原発は電波だらけ／田川は普通にキ印馬鹿だぞ
2022/03/07 08:36
Shin-Fedor
「破壊することはあり得ない」と書いている以上、撤回の必要はないという考えに取り憑かれてしまったようだな。やす氏の指摘に応えきれていないし、まずは言い方が悪かったと詫びる場面だろうに。
2022/03/07 08:38
alt-native
面と向かって言えないことをTwitterで言うのは穴がある。 無数の人(実際には数人)に反論されたり、過去の発言を追及される。 戦争当事国の代表者に絡むだけで 覚悟が必要だけど、そういうリテラシーなかったようだ。
2022/03/07 08:39
ys0000
結局「自分ならこう考える」という話を開陳するだけの人達で、予想が当たるかどうかはわからんのよ。アメリカだってプーチンの腹の中までは読めないって話で開戦しないよう譲歩して交渉してたみたいだし。
2022/03/07 08:42
yasagure_Polaris
誰？
2022/03/07 08:44
tokage3
ロシアがウクライナの原発を爆発させて放射能まみれにしようとしてる酷い！って思わなかった人だけが叩ける案件ではないか？
2022/03/07 08:44
n4klsio43ks
twitterに限らずネット軍師ネット戦争評論家ネット将軍本当に可視化されすぎててびっくりしてる 本人らがそこらの人より冷静で中立ですみたいな態度なの結局それが言いたいだけだなと思う 当時者に無礼だけはやめろ
2022/03/07 08:45
morimarii
JSF氏は火砕流の中を戦車や装甲車でつっきれると思ってた人ですよ。相手にするほうがおかしいです
2022/03/07 08:48
ichiken7
そもそも損得勘定のソロバンが違うのよ。
2022/03/07 08:50
tdaidouji
暴力はコントロールが困難だから暴力な訳だけど(だから戒められる)、オタは「コントロール化にある力」にしか興味ない(それ以外は失敗ないし例外として無視する)のでまあ。この人は特に言語能力に難ありなのもあるが
2022/03/07 08:53
makou
戦争、百歩譲って軍事侵攻を手前のギャンブルの対象にするな。
2022/03/07 09:00
tor4kichi
宇大使他各国メディアは「ロシアは原子炉暴走による爆発事故を起こすつもりだ」と解釈してロシアを非難していたけど、結果は原発占拠に留まった。JSF氏の方が言ってることは正しかったと言える。
2022/03/07 09:03
napsucks
ロシアの動きは予想を超えた意味不明さであることはだれの目にも明らかなので「いやあ、びっくりですわ、予想外してメンゴメンゴ、あいつ理屈通じませんわ」で十分納得してもらえると思う。
2022/03/07 09:10
grdgs
原発事故の可能性が具体的に指摘されていたにも関わらずスルーして国土を毀損したのが自民党とお友達。彼らも指摘されていた事故・戦時攻撃に関してなんの反省もない。彼らは皆JSFと同類で、自称現実派の夢想家。
2022/03/07 09:11
wideangle
ミリオタの悪いところ、軍隊が司令官含めいつでもどこでもまともで規律があるという思い込み、という感じなのかな。(しかし大使相手にそれはさすがに(いち民間人より情報持ってるに決まってるでしょうに))
2022/03/07 09:13
mouki0911
しかしプーチンはどんどん国連、G7、NATO、アメリカが機能不全になってるってことを証明してるな。やっぱ新しい国連が必要なんじゃないかな。東側が入るとも思えないけど。
2022/03/07 09:13
Helfard
殺し合っている当事者に理性を期待するのは良くないだろうな。
2022/03/07 09:16
soylent_green
戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる…現実なるものはしばしば存在しない。 戦争に負けているときは特にそうだってやつをネット軍師もやるようになる
2022/03/07 09:16
afurikamaimai
冷笑リアリズムの強い断言はただの現状追認でしかないので、責めるのも酷だと思う。当初だんまり決め込んで事態が進んで有象無象が騒ぎ出すと尻馬に乗る切込みたいなのも居る界隈。/ゴールポストは何処へ行く。
2022/03/07 09:16
BigHopeClasic
JSFくんが、福島第一原発の建屋が吹っ飛んだときに「これは安全弁の爆破ですね」と解説してた人みたいに、正常化バイアス全開にしてるのはさすがに滑稽。彼の読者はだいぶ減ることになるな。
2022/03/07 09:17
htnmiki
中身はどうあれこうして注目されるとそのうちどこかから声がかかるんだろう。就活してんだよ。
2022/03/07 09:18
blueboy
この人の問題は、予測を外したことではない。「原発への攻撃では、原子炉への攻撃だけでなく、周辺施設への攻撃も危険だ」と理解できないことだ。福島は送電線と発電機が止まっただけで、炉心溶融が起こった。
2022/03/07 09:19
planet_dance
主張自体は好きにしてくれて良いから、トロのアイコンだけ変えてくれないかな…トロが可哀想。
2022/03/07 09:21
kissuijp
相当嫌われてるんだなぁ。外れたら外しましたの方が楽とは思うけど、原発への攻撃は世界初と言われているように狂人の凶行みたいなもん。無敵の人の行動なんて予測できんよ。
2022/03/07 09:22
catbears
「ただし占領されて電気とめられて兵器として活用される可能性はある」とも見てなかっただろうし、一般的に「ブレーキがあるから車が人を轢くことはない」みたいな有事の想定をしていないのは問題ありそうだと思う。
2022/03/07 09:23
polymoog
無様
2022/03/07 09:24
princo_matsuri
ネット軍師も大概だけど、結果を見てから説教するのもやってることはあまり変わらないような
2022/03/07 09:27
nine009
論理的に考えればそうなんだが、気が狂っちまってるからなー
2022/03/07 09:28
yusuket
シュターデンってコト！？
2022/03/07 09:29
haruyato
反省せずにツイート続けられる精神性が令和の成功者の秘訣なんだな。橋下とか百田とか見てるとつくづくそう思う。
2022/03/07 09:30
iww
原発を稼働させることと ミニスカートを履いて薄暗い夜道を歩くことは 似てる。 という話にされちゃう！
2022/03/07 09:32
savorinho
開戦してから毎日のように異論を吊し上げてはレスバトルに没頭するようになってちょっと精神状態を案じている。アンタが開戦してどうすんねん。
2022/03/07 09:40
vlxst1224
痛い所を突かれないように先手を打ち、強い態度で相手を牽制するのが常態化してる人は「口が悪い人」になり、そこまでして保身してるくらいだからプライド捨てて謝るとか絶対しない。徹底してる。これも徹案件だ
2022/03/07 09:43
wapa
そもそも部外者で赤の他人のこの人が人を罵倒するのが訳分からん。感情を抑えられない人なんだろうな、と。パワハラとかでよく見るが。
2022/03/07 09:44
ad2217
まともな人間は戦争しないから、戦争している時点でまともではないと判断するべき。
2022/03/07 09:47
oguratesu
後孔明ってやつかな？？
2022/03/07 09:47
last10min
“馬鹿馬鹿しいですね、陰謀論は他所でやってください。原発が破壊されたらその後の占領統治が面倒臭い上に…” 盛大なブーメラン刺さってる
2022/03/07 09:49
programmablekinoko
軍事アカウントはドンガメ6号と丸の内OLしか信用していない
2022/03/07 09:50
lalala360
多くの政治家・専門家が予想を外し、外れたことを認めている状況なので、予想が外れたこと自体は問題だと思わないが、事前・事後両方の振る舞いが悪すぎる。
2022/03/07 09:52
zkq
まあそこまで責めなくてもいいんじゃないか。こんな小さなことでも争わないといけないのか、そりゃ戦争起こるわ、と思ってしまう。
2022/03/07 09:55
ykana
専門家ほど言い切るのを躊躇う
2022/03/07 09:57
mayumayu_nimolove
みんな結果論で叩いてるだけやな。原発攻撃する前に反論した人っていないだろ。結果出てから「あの時言ってたよね？ndk ndk?」みたいに問い詰めるのは誰でもできるのよ。単なる数の暴力を楽しんでる図になってる。
2022/03/07 10:00
xevra
今後プーチンは核兵器すら使ってくる。頭オカシイいかれた狂人の行動などもはや誰も予測できない。こんな狂人に3000億円と北方領土を贈与してしまったバカ殿とその支持者は義勇兵となってウクライナへ行くべき
2022/03/07 10:00
Yoshitada
確かに戦時国際法で禁じられているのかもしれないが、戦争はさまざまな法秩序を破壊しながら行われる行為である以上、やってる側にとっては配慮すべきパラメーターのひとつに過ぎない、と。
2022/03/07 10:00
fishma
俺このJSFって人のこと今知ったんだけど、なにこの馬鹿？なんでこんな偉そうなん？/人間って間違いを指摘されたときの対応ですべてが分かるよね
2022/03/07 10:02
oakbow
普段から陰謀論のリプライ散々貰っているのと、実際原発への攻撃はデメリット大きくて想定しづらかったのでこの状況はちょっと可哀想なんだけど、すんなり誤りを認めて欲しかったなあ
2022/03/07 10:03
LuckyBagMan
ミリオタ、現代の戦争指導者は理詰めで行動するはず、っていう思い込みバイアス割とあるよね メリデメ考えたらそんな事やるはずがない、という思い込みは、狂った信念を最優先する独裁者には通用せんのよね…
2022/03/07 10:04
takinou0
橋下さんへの批判についてもそうだけど、ウクライナやロシアに直接どうこうできないのはあるとしても、国内の人への批判に転がるのもなんか不毛だなって思う。。。
2022/03/07 10:05
nao_cw2
神聖三文字くん／こいつが批判される理由ならなんぼでもあるのでここで擁護の必要はnothing!
2022/03/07 10:05
yajul_q
日本には基本的に残業はない。どうしても必要なときは企業と労働者が契約を結び、両者の合意の上で特例的に残業は認められている。だから日本の企業は絶対にホワイトにしかならないんだよね。でしょ？
2022/03/07 10:06
ntstn
プーチンがそこまでやらかすとは…とは思うがね。
2022/03/07 10:10
tano13
うわぁ大使にこんな非礼をやらかしてたか。結局彼とって軍事は知識ひけらかしの道具でしかないってことだな。鉄オタよりタチが悪い
2022/03/07 10:11
khatsalano
そもそもの発言が「原発への攻撃は戦時国際法違反なので攻撃される可能性はまず無い」なんだから「攻撃」は戦時国際法が禁じるそれでなくてはならない。後になって攻撃とは原子炉の破壊と言い直すのは無理だな。
2022/03/07 10:15
tdam
「陰謀論」「妄想」が現実となった今、やるべきことは反省と謝罪だろうに。非合理的なプーチンロシアを見くびりすぎている。
2022/03/07 10:15
Cunliffe
まあ神聖三文字さんはね…。
2022/03/07 10:15
Borisovich
「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に」も「最初の想定にしがみつき、予想外の事態が起きても現実に対応せず墨守」も同じ位やらかすな…軍事以前にいつでも土下座謝罪できる準備をするのがおっさんの基本ですよ。
2022/03/07 10:21
ming_mina
まあプーチンもこんな感じなのかもしれませんね
2022/03/07 10:29
zakinco
名前も素性も明らかにしてないのでひろゆき以下。他にマシな論者はいくらでも居るでしょう。
2022/03/07 10:30
oktnzm
他人の頭の中なんてわかんないんだから予想なんてしない方がいい。発生した事実に対して対処していけば十分だと思っている。
2022/03/07 10:30
Byucky
最近だと対ひろゆきとか対加藤登紀子とかで効果を発揮してたし、いいのでは。見る側はこういう頭の硬さや居直る心の狭さとかがあると分かった上でフォローすれば。
2022/03/07 10:32
stamprally
国際法無視して攻め込んできてる相手に国際法を根拠に「ありえない」と予断するのは普通に頭が悪い。
2022/03/07 10:37
osaan
戦争好きによくあることだが、軍人を合理的な存在として崇めすぎてしまったのだろう。
2022/03/07 10:38
kotobuki_84
一定の信頼を置いて「そこまでは流石にやらんでしょ」って判断するのは妥当だし、それが裏切られたからと言って必ずしも落ち度じゃない。「見誤ってたわゴメンネ」で終わる話。なのになぜそこに背水の陣を敷くのか。
2022/03/07 10:38
Gragra
氏は当初から原発の破壊について指摘してるし、それは起きてなくない？放射能を攻撃方法として用いるなら、はるかに原爆の方が手っ取り早いと言う話しかしていないでしょ。
2022/03/07 10:45
daitom
JSF氏についてはいまだに電気防食関連で無茶苦茶なかみつき方してたのを思い出してしまう／牧田寛氏と同じくS/N比の低い人の箱に入れてしまった
2022/03/07 10:47
onigiri-chan
ネットでイキる分には別になんとも思わないけど、当事者であるウクライナ大使に言う神経はちょっとよくわからない
2022/03/07 10:55
Shinwiki
超ダサい
2022/03/07 10:57
underhill
どういう精神状態で当事国の大使にクソリプ送り付けてるんだよ…
2022/03/07 11:01
kura-2
ついったの原則は、自分に実害なければバカは相手しない、だと思う。時間の無駄
2022/03/07 11:02
trade_heaven
ブログやらはてブやらで専門家評論家気取ってる人の言うことを聞く方が悪い。本当の専門家が何人もいる上にその人たちですら意見が食い違うのに素人の言うことを勘定に入れる意味がない
2022/03/07 11:04
regularexception
ロシアのアレっぷりが予想以上だったなら、そう言って謝ればいいだけ
2022/03/07 11:05
takuya831
そもそも原発攻撃どころかまさか各都市に侵攻することすら予期できなかったんじゃないか。／何してくるか予想を超えるレベルが実際起きているので、よりタカ派な意見が通りやすくなるシナリオはできてきてるかと。
2022/03/07 11:13
nowandzen
機関に勤めてたわけでも従軍経験があるわけでもないただのミリオタ
2022/03/07 11:13
senbuu
JSFって奴にブロックされてるよ。ネトウヨだからか。こんなクズばっかりだよ。
2022/03/07 11:13
mitz_008
このウクライナ問題でびっくりするくらい信頼できる人とできない人が明らかになってる。ここで信頼さげた人、私は今後なかなか聞く耳持てないと思う。
2022/03/07 11:18
njamota
ウクライナの原発で放射能漏れが起きたら、ロシアも無事では済まないわけで、原発への攻撃の目的が放射能漏れだとは考えにくい。原爆製造にしても加圧水型原発で兵器級のプルトニウムは作れないし、何が目的なのか謎
2022/03/07 11:23
sugiyama0621
なんか詳しそうな人まで平和ボケしてて悲しい。日本が攻撃されたら負ける。
2022/03/07 11:23
augsUK
ウクライナ大使をバカにする感じで否定し、田川氏に「妄想、陰謀論、日本語読めないの」と絡み、いざ攻撃が起きたら攻撃の定義を書き換える苦しい言い訳。
2022/03/07 11:24
shiketanotsuna
キーボードウォリアーにできることなんて何もないがミリオタなら国際法違反している前例とか網羅してるもんじゃないのかなしらんけど。
2022/03/07 11:27
sierraromeo
相手を素人、出てくる意見は間違い、として思考ロックするきらいがあるのは昔から感じる
2022/03/07 11:30
toratsugumi
まぁ、あの人、非合理性を却下しちゃうから、今回みたいな展開だと、ロシアのアレっぷりが軽く想定を凌駕したのが敗因だよな。北の帝国の人達はゲルマン並みのプロ侵略者(笑)だと思ってた俺も、愕然としてるもんなw
2022/03/07 11:39
nP8Fhx3T
フォロワーに持ち上げられて全能感で気持ち良くなっちゃったのかな
2022/03/07 11:45
pon-zoo
これは痛い。
2022/03/07 11:46
NEXTAltair
信者を獲得する秘訣は恥ずかしげもなく堂々とすること､そういうことをやるやつの言説は自動で信じないということにしたほうが情報を精査する手間を取らずに済む
2022/03/07 11:52
X-key
知識がありすぎると視野が狭くなるのかな。あと、人にマウント取りたがるようになる
2022/03/07 11:55
dekamassive
大使に絡んでるのがそもそも超痛いけど、その後に「俺みたいな専門家でも予想間違えるほどのロシアのヤバさだわマジでやべーわ俺詳しいのに読み違えたもん」のストーリーに展開出来たでしょ。それ選べないのは無能
2022/03/07 11:55
dagama
原発は炉だけが無事なら安全というわけではない（冷却用電源や水など）ので破壊されないからOKというのがそもそも間違い
2022/03/07 11:59
filinion
この人、例えば「中国は経済的損害が大きいから戦争などしない」って主張には「意図ではなく能力に備えよ」って言うのに、なんでロシアが国際法を守ると思うんだろ？
2022/03/07 12:10
ueno_neco
読む気力がなく数ツイートしか読めてないけど、当事国への二次加害や、「陰謀論」などのレッテル貼りで発言を封じ込めること、評価の偏り(偏見)など、反面教師にせねばと思う。私でもしんどいのに、当事国の人には…
2022/03/07 12:10
bzb05445
オタクの本懐。名軍師(笑)
2022/03/07 12:12
h5dhn9k
のまネコ騒動の時から変わらんな。/ 社会的人間は立場と責任によって言動を適応させなければならない。無責任ゆえの自由さが有益な時は多いが。その国を代表する大使に対しては弁えなければね。
2022/03/07 12:14
estragon
全面侵攻、市街地爆撃、原発制圧、小規模非戦略核使用はどれも事前の予測では見解の相違があるにせよ、言い合いで罵倒するのは違うよね
2022/03/07 12:20
rck10
ゲーム理論的なものは、あくまで「各自が合理的な選択をする」という前提が強力に働いているから出来るんだよね。現実はそう簡単に割り切れない。
2022/03/07 12:23
fops
えええ、これ駐日大使あてで言ったのか、単に自論が外れて突っ込まれてるだけかと思ってた。現実に起きてる戦争のその当事者に対してそれはないでしょ。
2022/03/07 12:25
hate_flag
311のとき「制御棒入れたんだからメルトダウンするはずがない」とか言ってた人。知識が足りないのに仕事を貰うために知ったかぶりをするからこうなる。
2022/03/07 12:28
dlive1
原発への攻撃は戦時国際法違反なので攻撃される可能性はまず無い。またロシアは核兵器を持っているので、原発攻撃だとか面倒な真似をする動機が無い
2022/03/07 12:31
honkon17
福島の時も専門家と呼ばれる人達がメルトダウンは起きないって合唱してたし、原発には後戻り出来なくなる魅力があるのだな
2022/03/07 12:32
higutti3
持論が通らなければ死んでしまう奇病にかかっていると思われる。
2022/03/07 12:35
Arturo_Ui
専門家同士で交わされている有意義な対話にＪＳＦが専門家ヅラして口を挟んでくるのは端的に邪魔でしかないので、ツイートは無期限で自粛してほしいです。
2022/03/07 12:45
Tatada
原発攻撃は、もっと言えば侵攻は、常識的に考えればありえないと、ほとんどの人が思ったろうし間違った事は恥じゃない。ただ、ありえないとウ大使館に絡んで尚謝罪撤回しないのはかっこ悪い…
2022/03/07 12:50
linusvp
そもそもプーチンがまともなら侵攻自体が起きないので、「異常事態の中の異常事態がまず起きない」という主張になっており、別に最初から妥当な論旨でもない。
2022/03/07 12:52
udongerge
有事に於いて比較的マトモだと思っていたTwitterアカウントの信頼性が瓦解していく問題。逆に狂っていると思っていた人が急にマトモに見えたりはなかなかしないので対称性が無い。
2022/03/07 12:53
inuda_one
落ちる評判のない無敵の人は更正（校正）しないよね．
2022/03/07 12:54
rissack
なんでこんなに失礼にする必要があるんですかね。それこそ「常識がない」
2022/03/07 13:01
dreamzico
まあ撮り鉄なんかと同じで、ギリギリの人なんだろうな。ギリギリアウトの。何か一つのことに異常に執着拘泥しちゃって、周囲からの注意や諫言も耳に入らず暴力的になるタイプな。
2022/03/07 13:06
rti7743
国際法無視して侵略戦争始めた奴らが、国際法守るわけないよな。 これは、他人の家に武装してやってきて暴れまわっている強盗みたいなもんで、法律を守るならそもそも強盗なんてしないわけで。
2022/03/07 13:09
shatomori
JSFという人は十年以上ずっとこの調子でネット軍師としてイキり続けてきた人なので、おそらく死ぬまでこの生き方を続けていくのだと思う。「専門家」などと言って持ち上げるべき人物ではない
2022/03/07 13:10
cinefuk
「JSF氏は権威に対しマウンティングして信者を増やそうとするが、肝心の根拠が間違っている素人」と、あのキヨタニ氏にまで指摘される始末 b.hatena.ne.jp （2016年）
2022/03/07 13:14
n_y_a_n_t_a
JSF氏、ただの軍事オタだったのがウクライナ侵攻以降急にアレな人になった印象
2022/03/07 13:20
j_naito
誰？
2022/03/07 13:21
death6coin
間違いは素直に認めようよ・・・
2022/03/07 13:36
kaitoster
ネット軍事オタなんて所詮このレベルということね。素直に専門家の話だけを聞きましょう。
2022/03/07 13:39
minamishinji
プーチンは、日本の「識者」が常識的に理解できる人じゃないんだろうね。
2022/03/07 13:39
KoshianX
いやまあ常識的なこと考えれば原発攻撃も原発周辺戦闘もありえないことなので別におかしくはないだろ。プーチンが非常識極まりないだけだよ……
2022/03/07 13:41
koutatan
JSF氏は間違ってないでしょ。このtogetterのタイトルとまとめ方がおかしい。現実に原発自体は攻撃されていない。ロシアが原発を占拠したのは電力供給を掌握するためであって、それは原発を破壊したら実現できない。
2022/03/07 13:42
kiyo_hiko
未来の判断を外すのは仕方ないが、未確定な予測で偉そうにしていると外したとき恥ずかしいという教訓
2022/03/07 13:43
sin20xx
別に間違いなら「すみません、私の間違いでした」でいいと思うのだけど、なぜその一言が言えないのか。当然謝る必要のない主張の類もあるが、このケースは明らかに他人に対して意見を述べたのだから謝罪が必要かと。
2022/03/07 13:45
getcha
原発が日本にとっても安保上の大問題だという事がわかったけど、これについて議論しよう。って話が出てこないな。議論というか廃棄するしかないと思うが、特に大陸から近い日本海側。そして六カ所どうする？
2022/03/07 13:46
mozuyanniarazu
これはダサい。
2022/03/07 13:55
odakaho
「破壊してないから攻撃じゃない」これは恥ずかしいな。「まさかそんなことをするとは・・」とでも言っておけば、みてる人は「核攻撃並みのことが起きたんだな」と感じて終わったのに。
2022/03/07 13:56
velvetgrouse
原子力関連施設にはいかに猛り狂うプーチンでもさすがにないだろうと世界中のほぼの人たちが思っていたはず。。。
2022/03/07 14:19
BIFF
「原発を破壊したら被害で収拾つかないから破壊を意図した攻撃はあり得ない」と「破壊を意図しない攻撃でも、事故が発生する恐れはある」は両立するんだけどJSF氏はなんか頑なだね。。
2022/03/07 14:20
meganeya3
俺も核兵器持ってる側が「原子炉破壊攻撃」をするとは思っていない。進軍の邪魔にしかならないし、占領後も面倒しかない。奪取することは想定される。
2022/03/07 14:21
Ayrtonism
後出しの言い訳だから開き直りに見えるけど、原子炉にダメージを与えて制御不能にすることが絶対的タブーなのであって、周辺施設を攻撃して占拠することをそれと同列にするのはちと違うと思う。
2022/03/07 14:32
takeshi1479
純粋にこういうやりとりはTwitterなんかでやんないで、専門家同士でやっててほしいな。痛みに直面している人たちに自分は安全圏から「痛みで死ぬことは無いですから安心して」って言っても嫌味なだけ。
2022/03/07 14:49
aceraceae
結果としては破壊目的の攻撃はなくて占拠するための攻撃でしかなかったわけだけどぜんぶひっくるめて雑にそこへの攻撃そのものがないと言ってしまったことはやっぱりぬかってたんじゃないかな。
2022/03/07 14:50
takanq
原子炉直接攻撃しなければOKって、我が国は福島で原子炉に直接の被害がなくても冷却系が止まったら大惨事になるって身をもって学んだじゃないか...
2022/03/07 14:51
y-wood
ウクライナ大使が原発原子炉が破壊されたらの図を描いている上での反論なので、JSF氏が炉を破壊されたわけではないというのは妥当では。露軍は発電所を管理下に置きたかったわけで。
2022/03/07 14:53
smicho
プロパガンダに使われうるという点を見落としていたのはミスでは無いかと思うけどたいした実害無いしどうでもいい。原発を破壊することに利益がないのは事実。
2022/03/07 14:57
shikiarai
オタクほど現実の話は予測じゃなくて後追いの方がいいと思うんだけど予測したがるよね。競馬の予想より当たらんよ。
2022/03/07 14:57
uchya_x
まだあいつを信用してる奴がいるんだ、びっくり。
2022/03/07 14:59
R2M
「私はその投稿でちゃんと攻撃の定義を「原子炉を破壊する」と条件を限定してますよ」で、それが大使へのTweetと何の関係が？？？
2022/03/07 15:24
kurokuma810
謝ったら死ぬ病気
2022/03/07 15:35
ustam
まあ、原発安全厨は今のところ一度も正しいことを言っていないので、とっとと廃炉の準備しろや、ってことで。
2022/03/07 15:40
Dragoonriders
政治が常に合理的に動くと仮定する思考の貧困さが露呈しただけ。純軍事的とか言ってた人物のお花畑思考の末路ですわん
2022/03/07 15:43
Andrion
原発が攻撃されたのではなく、原発の敷地を攻撃されたんだしな。そりゃ敷地に攻撃されるのは予想してなかった専門家も多い。
2022/03/07 15:44
emiladamas
専門家は簡単には断言しないというのはこの2年よく聞いた話
2022/03/07 16:22
yamada_shirou
仮に主張の内容が正くても乱暴な行為は許されないし、そういう行動を取ると主張の内容自体も疑問を持たれてしまう。誰もが陥りがちなので気を付けたい。
2022/03/07 17:01
kobito19
原発に関する逆予言者やんこの人
2022/03/07 17:30
quick_past
ただの軍オタなんだけど、Yahooはいつまでこの人に記事書かせるつもり？
2022/03/07 18:02
tianbale-battle
むしろそれぐらいプーチンは異常な行動してるってことがわかって良いんじゃないの。むしろ。
2022/03/07 18:20
spark7
ハンマー釘病じゃないけど、そういう戦時国際法を詳しく知ってるとそれを下敷きに思考してしまうのだろうな。知らんで騒いでる人が愚かしく見えたり。現実は想定を超えてくるのが悲しい。
2022/03/07 18:23
yabusaki
予想を外すことはどんな専門家でもありえるけど、ありえないと思っていたことが起きた例は過去にいくらでもあるわけで、ましてこんな不確かな状況下で「ありえない」と断定すること自体がそもそも専門家らしくない
2022/03/07 18:36
rideonshooting
開戦自体も否定してた人だね。軍事クラスタも間違うのは仕方ないけど、開き直るのはダサい
2022/03/07 19:03
udofukui
JSF氏のよくない点として「軍事的におかしい」と自身が判断したら「そんなことは起こらない」と信じきってしまうところだな。
2022/03/07 19:06
cha16
このアカウントの中の人って何か専門性のある人なの？ただのミリオタで、信用するしないというレベルの人ではないという認識なんだけど。
2022/03/07 19:27
toshiyam
クソダサい
2022/03/07 19:28
ponkiti_toya
陰謀論って言葉の使い方おかしくないか...
2022/03/07 19:54
yamatedolphin
ウクライナ側のやることなすこと全て善、みたいな戦時の雰囲気にウンザリ。ヨーロッパ全域が核汚染されるかのような脅し的ツイートする大使もやりすぎ感があって、JSF氏の絡みは謝罪するほどではない。
2022/03/07 19:56
emushi36
炉心溶融させるデメリットは大きいけど電力源としても脅しとしても占拠するメリットが大きいので機能を残しつつ攻撃は十分あると思うし大枠では合ってると思う。ただレスバとして見るなら完敗ですなこれは。
2022/03/07 20:13
River1992
常識論として否定するだけなら原発を攻撃したロシアが非常識でした、で済む話なのに、大使相手に説教までしちゃうから批判されるのはある意味当然というか…。そもそもロシア相手に常識で話しても仕方ないのだが。
2022/03/07 20:15
world24
「〇〇なんて起こるはずがない」って言う人は政治と軍事から外してくれ。日本は太平洋戦争から福島原発までこういう奴らに壊されてきた。
2022/03/07 20:47
IkaMaru
彼に限らずプーチンやトランプの正気が信じられるくせに金正恩や習近平の正気は信じられない類の人、肌の色で決めてるとしか思えないんだけど。日本人がそんな考えに取り憑かれてるの、滑稽で悲しすぎると思わんかね
2022/03/07 21:05
hdampty7
単純に電力を遮断するために占領しただけじゃないの。時期的に見て当初から計画の１つでしょ。戦時に国際法がどうとか、なまじ知識があるからこその間違いなんだから素直に謝れば終わりなのに。
2022/03/07 21:50
zheyang
間違えることは誰にでもある。それよりこの口の悪さの方が問題なのにそれは問題にされず、間違えたときの方が大騒ぎになる。今の社会は礼儀の悪さを問題視しない。それで橋下や堀江などの幼稚な人間が跋扈してる。
2022/03/07 23:27
shields-pikes
間違いを認められない人は全員クズだよ。
2022/03/08 00:45
kyukyunyorituryo
外部電源喪失したら、冷温停止が可能なのかが気になる。
2022/03/08 01:56
l-_-ll
"三文字、「原発攻撃はあり得ない」から「破壊しないように気を付ければ戦闘OK」にゴールポスト移動。"
2022/03/08 04:55
for-my-internet-demo
軍師
2022/03/09 12:04
Windfola
自分もずっと「原発攻撃」＝「損壊・破壊工作」で解釈してたので、原発占拠や周辺での戦闘も当然原発攻撃に含まれるでしょ派がこんなに圧倒的なのは意外だった。