2022/02/15 12:59
gryphon
外交…祖国のために嘘を言う愛国的行為。(ビアス 「悪魔の辞典」)
2022/02/15 13:14
mahal
そいつに聞いて何になるってんだよw
2022/02/15 13:18
muchonov
王毅もそうだけど、敵性とは言わないまでも、状況によっては鋭く利害が対立する相手国家の言語を流暢に喋るためにこの方が重ねた努力を思うと、複雑な気分になる
2022/02/15 13:18
qyosshy
NATOの勢力拡大に危機を感じるのは当然だが国境間近の軍事訓練には危機を感じるほうがおかしいという謎理論。。読み応えはあって面白かった。
2022/02/15 13:24
ustam
「ズバリ」じゃねーよ。真面目にやれ。
2022/02/15 13:26
namnchichi
軍隊を動かすと、アクシデントが起こりそう
2022/02/15 13:28
dirtjapan
演習と称して黒海を実質閉鎖していることについて何も聞いてない。あの時点で侵略みたいなもんだろ。
2022/02/15 13:29
demakirai
めちゃくちゃやり合ってんな。後でNHKプラス行かな
2022/02/15 13:34
c_shiika
NATOとアメリカが悪いというのはどこまで本気でそう思っているのかが気がかり。本当に認知がゆがんでいるならとんでもない暴発をすることもありそう。
2022/02/15 13:52
daaaaaai
緊迫感ある。ロシア視点、難しい。。
2022/02/15 13:57
koseki
NHKはこういう姿勢のインタビューを自国の政治家にもやってくれ
2022/02/15 13:58
shinonomen
「我々の方からは攻撃とか戦争がない」と言っているので、ウクライナから攻撃を受けたと主張して侵攻する可能性は残っている。
2022/02/15 14:03
rti7743
ロシアはクリミアでの実績がある分、信用できないんだよな。演習やるなら他のところでやりなよ。国土広いんだし。
2022/02/15 14:08
sukoyakacha
“クリミアはウクライナのものです。それが私たちの立場です”怖くてこんなん言えないわ
2022/02/15 14:14
tamakky
国境を接する他国に侵攻する際の、言い分のテンプレとして読んだ。もし中国が台湾に侵攻しても、ほとんど同じことを言いそうだ。
2022/02/15 14:16
zyugem
マスコミ相手とは言え相手国の言葉で通訳無しで国を代表してやり取りをするってのはすさまじい緊張を強いられるだろう。ウィキペディアによるとこの大使は創価大学に留学経験があるようだ。
2022/02/15 14:38
esbee
小説の一場面のようだ。ヒリヒリした空気の中でほのめかしに満ちた会話がされている情景を見事に文章にしていると思う。……これがフィクションなら良かったんだけどね
2022/02/15 14:40
englishmaninNY
ロシア人が思っている事を大使が言ってる
2022/02/15 14:44
tweakk
「よー応じてくれたな。タクシーの運ちゃんも心配してたけどな…」ってカジュアルな始まりでおもしろい。大使の「ズバリと言いたい」って原文ママなんだろうか。
2022/02/15 14:52
shogo_okamoto
NHKは駐日ロシア大使には配慮なく切り込めるんだ…
2022/02/15 14:58
alt-native
インタビューに応じるのは良いけど、軍を国境付近に集めてる理由は言わないので、なんだかな。
2022/02/15 15:01
monotonus
これは大変な仕事だな。記事も誤字脱字があって急いで掲載したのが伺える。
2022/02/15 15:01
sin20xx
ロシアは実際問題経済的圧力をかけられるとかなり厳しい。ただ、あそこまで明らかな体制を構築してしまうと、何もしないという選択肢が内政的な事情でとれないので、何か結果を出さざるを得ない状況にはあるかと思う
2022/02/15 15:10
dekamassive
二枚舌どうこうとこのひとを批判して気持ちよくなってるのはおかしいよ。二枚舌上等でしょ。外交だよ?いや、外交でなくても仕事してたら利害関係対立するときにそういう場面あるでしょ。パソコン職はないの?
2022/02/15 15:11
iasna
“「他国の安全保障を犠牲にして自分の安全保障を、安全を保証しますか」という質問です。”このロシアからの質問に答えられる国ある……??
2022/02/15 15:18
astefalcon
あのNHKが欧米ジャーナリストのような切り込み方をしてる。普段は自国の政治家に如何に懐柔されてるかがよくわかる。
2022/02/15 15:22
emuaeda
確かにロシア側からは戦争や侵略とは言っていない。国内の政治家からは久しく聞いていない「明確に言いました」と断言する政治家がいるロシア国民が羨ましい。素直に舌戦がすごい。これは日本の政治家じゃ勝てない。
2022/02/15 15:25
otihateten3510
状況としては認識があってる。プーチン「ウクライナNATOやめろ」バイデン「暴力反対!」みたいな感じ。ただ着地点がよくわからないのと、アメリカが何したいのかよくわからん。
2022/02/15 15:38
kuniharumaki
放送で見たけど、いい切り込み方してたしいい返しをしてた。嘘は言ってないけど、言う必要がないことは言わない。日本語でこれだけ応対できる大使すげーなって思った。
2022/02/15 16:04
kuracom
唐突に出てくるランパチカさん > “NATOが知っているます”
2022/02/15 16:10
yau
放送みたけど、この大使の日本語の言い回しのバリエーションに只者ではない切れ者感があった。あと、ニュースウォッチ9のメインキャスターは毎年任期終了間際になると、急に強気のジャーナリスト始めるよ。
2022/02/15 16:16
oakbow
「軍事技術的措置を取る」って攻撃するって言ってるし、国境付近に大軍配備して演習って言い張るのも常套句。話をはぐらかして別の言葉で言い換えてるだけ。外交とはそういうものだけど、TV出る意味あったのかな
2022/02/15 16:19
htnmiki
軍事技術的な措置とは……
2022/02/15 16:23
atahara
「われわれの意見はNATOがこの25年間にわたって東方拡大を続けて、いまウクライナまで開発しようとしているというのは、緊張緊迫の最大の原因だとわれわれは確信」
2022/02/15 16:23
tyouaniki
自分がクリミアやらドンバスで"しつけ"としてボコボコに殴ったからNATOに助けを求めてるのに、NATOが拡大を目論むのが原因……とか言うのは正直に言って頭がおかしい。
2022/02/15 16:33
pikopikopan
うーん・・
2022/02/15 16:38
rgfx
2022/02/15 16:44
goldhead
興味深いやり取り、言い回しだった。この記事はしばらく残しておいてほしい。
2022/02/15 16:47
Ereni
侵攻に際し,露は国内向けにも『西側が仕掛けてくるから対処せざるを得ない』ポーズが必要。露国内メディアも同様の内容繰り返してる/ウ側攻撃装う事が以前から推測され/一部撤退開始発表。どうだろbit.ly
2022/02/15 16:51
blueboy
簡単に言えば、ロシアは「対話で解決しろ」と言っているのだが、米国があくまで対話を拒否して、NATO 問題を扱うまいとするから、ロシアとしては武力で威嚇するしかない。「現状維持による平和」を拒むのは誰か?
2022/02/15 17:24
sisya
「大げさに言うな」「心配するな」といいつつ、大統領の発言については「コメントする立場にない」はっきり、二枚舌であるということを浮き彫りにしているなかなかよいインタビュー。ごまかしているだけと伝わる。
2022/02/15 17:33
kamomewa_kamome
あくまで大使による説明でしかないしなぁ。後の本国の行動がまったく違うことは十分あり得るわけで。
2022/02/15 17:36
tekitou-manga
The外交官やなぁ。事が起きた後、もしくは1年後くらいに見返してみたい。ブラウザのメモにコピっておいた
2022/02/15 17:45
akagiharu
流石に国境近くに兵士を集めいておいて、予定通りの訓練で〜す。はないやろw。プロパガンダだなんだと言う割に言い訳がお粗末だな
2022/02/15 17:52
nicht-sein
ずいぶんがっつり切り込んでる印象。対する大使は、大使としての仕事をかっちりこなしてる。軍事侵攻はないと言いつつも、武力行使があり得るもの言いなのは、そう言うことなんだろうな、って思ってしまう。
2022/02/15 17:52
raimon49
主張は「ロシアからは侵攻しない」であり「正当防衛しない」ではない。駐日ロシア大使館の中で行われたインタビューなのか。記者はよく冒頭でクリミアがロシアとウクライナどちらの領土か突っ込んだ質問をできたな。
2022/02/15 18:12
greenbuddha138
すげえ気合い
2022/02/15 18:19
yuyumomo999
日本は今回の事に対して、やれる事は無い上にロシアから今回の件は関わるなと警告されてる。日本が一番警戒しておくのは、戦争が始まった際に色々手薄になったタイミングで中国が台湾に侵攻する可能性があること。
2022/02/15 18:33
point2000
高レベルなジャーナリズムと外交だ…こういうのもっと見たいね
2022/02/15 18:38
azumi_s
久々に読み応えのある内容だ。その調子で国内の政治家連中相手にも頼むわホンマ。
2022/02/15 18:45
gcyn
『戦争の意図も、計画もない」とおっしゃいました/しかし、この軍の配置はどう説明されますか?』『大げさに言わないほうがいいですね。世界193国〜みんながおっしゃったことに心配しているとは思えない』
2022/02/15 18:57
urouro_again
NHKの動画はリンク貼れないのかー。動画見たら大使の感じがよくて感心した。
2022/02/15 19:16
sugimo2
“ウクライナに対する軍事力行使はありません。と同時に、もしNATOが我々の提案を拒否するならロシア側としては自分の安全を守るために軍事技術的な措置を取ることが可能です”
2022/02/15 19:18
Rikerike
ウクライナにはNATOに入れてほしくないけど、こちらからは戦争を仕掛けたくないっていうジレンマを抱いている感だな。きっかけ次第では爆発しそうな嵐の前の静けさ
2022/02/15 19:25
kei_mi
冬戦争の時みたいに「ウクライナから攻撃を受けたため自衛のための行動を取っただけです」と言うはめにならないと良いですね
2022/02/15 19:26
youichirou
“NATOが知っているます。”
2022/02/15 19:32
ya--mada
おーおー、けっこう聞きましたね、インタビュアー
2022/02/15 19:36
shaokuz
こえ〜わほんと
2022/02/15 19:41
lemonjiru
田中キャスターは大人しい印象だけど、有馬キャスターよりガチだと思うのでもっともっと活躍して欲しい。
2022/02/15 19:47
redlabel
ウクライナはロシアの領土であり、台湾は中国の領土であり、満蒙は日本の領土。戦争が始まる時はいつも同じロジックよね。
2022/02/15 19:54
Panthera_uncia
太字の付け方よく分からんけど、これはナイスインタビュー
2022/02/15 20:05
nagaichi
国境付近に10万以上の兵力を展開して、脅しでないわけはないんだけどね。侵攻があるかどうかについては俺は懐疑的だが、平常バイアスで判断すべきでないのも確かで。
2022/02/15 20:07
j1nsuke
米露の立場の違いがハッキリ分かっていいね
2022/02/15 20:11
ming_mina
いつだって侵略には「大義」があるもんだな…
2022/02/15 20:12
minesweeper96
痺れる
2022/02/15 20:23
auient
「クリミアはウクライナのものです。それが私たちの立場です。  大使: 私たちの立場としては、ロシアの領土です。」
2022/02/15 20:26
gnta
NHKでこういう姿勢のインタビューを自国の政治家にやった人達はみんな左遷されてしまった
2022/02/15 20:26
taro-r
メモっておこう
2022/02/15 20:31
Midas
案の定バカがたくさん集まってるが現時点でロシアが「侵略も戦争もしかけない」と言ってるのは(仮にこのまま軍隊をひきあげてもロシアがわの『勝利』の条件である)クリミア半島「併合」を一歩既成事実化できるから
2022/02/15 20:34
yetanother
「はっきり言って、アメリカなどのアングロサクソンの国々であります、主には。」この回答が興味深い。民族問題だということにしたい/発想があるんだろう
2022/02/15 20:35
Lumin
NATOの東方拡大は周辺国がロシアの脅威を感じなくなった時に終わるんじゃねーの
2022/02/15 20:39
natu3kan
外交官って自国の利益を考えながら利害関係の国のメンツも保たないといけないからこんな感じになる訳か。国境に軍事演習って事で兵力を集結させて圧力かけるのは良くある示威行為だけども、軍記モノっぽいよな。
2022/02/15 20:46
externalight
大使は大使の仕事をしている、という風に。カードは切っていない感。
2022/02/15 20:48
KUROBUCHI
まぁ、やってキューバ危機みたいな戦力投射能力の前方配置=軍事技術的処置ってことでしょう。
2022/02/15 20:57
pratto
やっぱり、たかが外交官。そして、ノラリクラリかわしているようにしか、読み取れなかったが。
2022/02/15 20:58
tsubo1
「クリミアはウクライナのものです。それが私たちの立場です。」「ここはすりあいません。」の二箇所がとても好き。
2022/02/15 21:02
t_f_m
あとで
2022/02/15 21:20
jnkfkt
「ウクライナに対する軍事力行使」はないが、NATOが提案を拒否するなら「ロシア側としては自分の安全を守るために軍事技術的な措置を取ることが可能」←ロシア流のブラックジョーク
2022/02/15 21:30
buhoho
"Internet Explorerではこのページを表示できません。" Firefoxです
2022/02/15 21:30
mineight
既にウクライナ人は1万数千人殺されてて、クリミア侵攻受けてんのに、何ぬかしてんだか。隣に侵略者がいて実害被ってるウクライナがNATO加盟を目指すのは当然だわ。
2022/02/15 21:42
nadaredana
北朝鮮の瀬戸際外交を強力にしたようなものか。NATO退けと。退いたら退いたで攻撃仕掛けて、対抗措置とられたら瀬戸際外交で譲歩を引き出そうとしてが繰り返されそう。
2022/02/15 21:47
bt-shouichi
ロシアの大使には切り込めるんだな。クリミアはウクライナのものだと田中キャスターが言い切る件が面白い。まぁロシア側の言い分は相変わらずではあるが
2022/02/15 21:47
onesplat
NATOやアメリカが暴力的なのは確かにそうなのかもしれないが、露中は暴力だからな。比較にならん。
2022/02/15 21:50
zenkamono
米がアフガンやイラクやグレナダに侵略する前に、チリやキューバでCIAが現地テロ組織を支援しクーデターを起こさせた前にも、同じように駐日米大使にズバリ聞いたの? アメリカ侵略全史sakuhinsha.com
2022/02/15 21:54
prjpn
戦争したいときは、ウクライナに工作して戦争を仕向けさせたり、民間のいざこざを理由に戦争するんでしょう。
2022/02/15 22:02
yoko-hirom
駐日ロシア大使『(クリミアは)ロシアの領土です』 この発言だけで十分伝わる。NATO加盟をNATOによる併合と見做す詭弁で,ウクライナをロシアに併合するつもり。そしてウクライナにロシアのミサイルを配備する。
2022/02/15 22:09
gfx
ウクライナ情勢が今後どうなるかはともかく、いいインタビューなのは間違いない。NHKやるじゃん。
2022/02/15 22:10
ZeroFour
もし数世紀前に「黒海の不凍港はあきらめよう!他を刺激するしよくない!」と決断したとしても、どこかで必ず「やっぱり欲しい」となって南に目が向いて同じように導火線が伸びてしまうんだろうな…。
2022/02/15 22:15
velvetgrouse
どさくさに紛れて北方領土に住む人々を殺し、強姦し、追い出し、領土を掠め取って昔から私たちのものでした、と言っていまだに返そうともしない連中。絶対に信用してはならない。
2022/02/15 22:19
tonkas
内容はともかく、海外メディアにここまで強く語りかけれる日本人外交官はいるんだろうか。
2022/02/15 22:32
maruware
より恐怖を感じてしまうインタビューだ
2022/02/15 22:33
georgew
大使が日本語上手すぎて驚愕した。
2022/02/15 22:51
maketexlsr
ロシアの靴に足を突っ込めば、ロングタームではこの認識は分からなくはない。けど今そこに10万人居る理由にはなってないよな。/ 言ってることと矛盾しないのは、クリミアにミサイル基地設置だろうなぁ
2022/02/15 22:53
tzk2106
クリミアがそもそもロシアの領土だって言ってる時点で信用できないし、そこを突っ込めていない時点で期待外れだな-。
2022/02/15 23:05
ijustiH
その場で更問できる自信はないけど、私なら、軍事技術的な措置という耳慣れない事柄を話したが、それは露国内で完結する性質のものか、と尋ね、答え如何に依らず、言葉の定義を教えてほしい、と重ねるかな。
2022/02/15 23:07
uk_usa_tv
たまたま放送を見ていたけど、おそろしく丁寧で豊富な語彙の日本語を駆使して、外交官の教科書みたいなのらりくらりとした言い逃れを堂々と述べ続けてて、ある意味感服してしまった。
2022/02/15 23:22
u_eichi
昨日インタビューのダイジェストをニュースウォッチ9で見てたけど、スタジオでの死んだ目の田中さんと全然違っててびっくりした。|なぜウクライナを包囲する形での演習が必要なのかに答えてない。NATO加盟は国家主権
2022/02/15 23:50
kirakking
流石に外交官は弁が立つという印象。嘘を言わないが都合の悪いことも言わない。
2022/02/15 23:52
Cru
クリミア半島はロシアだよな、歴史的にも、住民の構成からも。多分北方四島が日本なのに勝るとも劣らない
2022/02/15 23:52
hazardprofile
そもそも既に6年も軍事占領を継続しているんですよね あっ行動を起こしたのはロシア軍じゃなくて「所属不明」の「紳士的な人達」でしたっけ
2022/02/16 00:26
kingate
どう言おうと状況が何よりも雄弁だろ。引き上げる気かよ。演習だからってベラルーシに部隊配置しすぎだろ。まぁ、何とでも言うわな。
2022/02/16 00:36
y-wood
ロシアの考えてる事が凝縮されてると思う。問題は同胞のはずであったウクライナが逃げ出したこと。ロシアの人気が無いことを他人に押し付けてもいずれ破綻するだろうね。その自覚があるからNATOも孤立も怖いんだろう
2022/02/16 00:40
ranobe
ラジオで聞いていたけど、ロシアの大使だったのか……日本語うますぎるやろ
2022/02/16 00:55
eggheadoscar
「ポジショントークを聞いておく」ということは重要なこと
2022/02/16 01:09
coolantwater
北方領土問題がある日本としてはクリミア半島はロシアですと言われてはいそうですかと言う訳にもいかないしな。
2022/02/16 01:11
sasasin_net
米国、中国、韓国、北朝鮮あたりの政府のプロパガンダを嬉々として垂れ流す日本のマスメディアは多々ある。ロシア政府のプロパガンダを嬉々として流す日本のマスメディアって無い気がする
2022/02/16 01:12
l-_-ll
ウクライナに侵攻しますか?しませんか?
2022/02/16 02:12
nekoluna
“クリミアはウクライナのものです。それが私たちの立場です。 大使: 私たちの立場としては、ロシアの領土です。続けてください。” しゅごい
2022/02/16 03:07
aoi-sora
関特演はこういう感じだったんだろうな。
2022/02/16 03:52
kiku72
“2022年2月14日 午後10:00 公開”ウクライナのことほとんど知らない。ただ #nowar
2022/02/16 04:43
gogatsu26
“--そこは後でウクライナについて大使のお話を伺いたいと思うんですが、クリミアはウクライナのものです。それが私たちの立場です。 大使: 私たちの立場としては、ロシアの領土です。続けてください。”
2022/02/16 05:25
daybeforeyesterday
うーむ
2022/02/16 05:32
kamm
真珠湾攻撃前の日本の大使もこんな態度だったのだろうなと思うと感慨深い
2022/02/16 05:41
kobito19
"軍を国境付近に集めてる理由は言わない" NATOの脅威へ対抗するため、って言ってると思うけど。他者が納得できるかどうかはともかく。
2022/02/16 07:00
asamaru
焦点はウクライナなのに、アメリカとNATOの話ばかり。ロシアがウクライナを主権国家と見ていないのがよくわかる。
2022/02/16 07:43
shigekixs
大使の躱しとキャスターの切り込み。
2022/02/16 08:07
shoot_c_na
「ロシアに正義あり」と死んでも言わないけど、日本に置き換えりゃ「韓国のレッドチーム入り不可避」であり、国是として戦争放棄してなきゃ、「ぶん殴ってでも改心させる」は選択肢たり得る…とは思ってる。
2022/02/16 08:08
d-ff
「ウクライナは我々のもの。そちらが手を出すならば(或いは差し出された手を握るならば)、我々は毅然と対応する」かな。本国が敵も味方もない、要注視のプレーヤーと認めていない国の大使の言としてはこんなもの。
2022/02/16 08:32
airj12
得も言われぬ緊張感が伝わる
2022/02/16 08:33
tamatamayanyan
プーチンといいこの大使といい、胆力と知力を備えた人がロシアにはいるんだな。常人では敵わん気がする。。田中キャスターもよく頑張ってるけど。。
2022/02/16 08:33
urashimasan
この件、ロシア寄りのコメントが少なからずあるのに驚いている。
2022/02/16 08:40
anus3710223
まず書き起こし有難い。このレベルのインタビューが書き起こされるのは情報保障として必要/ヒリヒリとした雰囲気が読むだけでも伝わってくる。駐在大使って敵国の心臓部に近いから命懸けだよね
2022/02/16 09:48
inurota
「ウクライナに対する軍事力行使はない。と同時に、もしNATOが我々の提案を拒否するなら軍事技術的な措置を取ることが可能」NATOが我々の提案を拒否、は何を指すのかを突っ込んでほしい。
2022/02/16 10:43
cinefuk
"日本駐在歴19年のガルージン大使「ウクライナに対する軍事力行使はありません。と同時に、もしNATOが我々の提案を拒否するならロシア側としては自分の安全を守るために軍事技術的な措置を取ることが可能です」
2022/02/16 10:48
tettekete37564
潜入させたスパイを使って、いや使わなくても前線で小競り合いが起きた事にするなんて古典的な常套手段でしょうに。中国なんて現代においても使う言い訳だし
2022/02/16 11:03
t-tanaka
いいインタビューだ。
2022/02/16 11:42
sora_h
これが国内政治にも向いてほしいやつだ。
2022/02/16 12:45
gnt
動画で見たけど、文章以上に「マジの食わせ者」感がすごかったです。
2022/02/16 13:43
field_combat
テレビで観たときの緊張感すごかった
2022/02/16 23:46
kojietta
ロシアの演習は必要な期間だけ続けるとして質問に答えず、NATOにはいつまで拡大するのかと聞く。ロシアの軍事演習は相手を脅かさないもので戦争などしない、でもNATOの拡大はロシアを脅かす。ダブスタの権化