2019/05/10 01:50
otihateten3510
どうせ分かってて限界までやったんでしょ、アレだけやってペナルティが「ふるさと納税禁止」程度だしな、やったもん勝ちになってる /アマギフは通貨。そろそろ何か規制されそう。
2019/05/10 05:42
a1101501j
全然地方に還元してないじゃんこれじゃあふるさと納税を利用した脱税行為だよ。
2019/05/10 07:38
irose
地場産業でも何でもないんで、こういうevilな自治体はいったん枯れた方がいい。/改定制度では地場産業活性の指標提示が義務化されるだろうね、泉佐野市のせいで。
2019/05/10 07:51
daruyanagi
お情けで夕張化を免れてるくせに
2019/05/10 07:59
demcoe
大人しくちゃんと趣旨にも沿ってるピーチポイントの付与だけやってくれれば良いものを……
2019/05/10 08:00
teebeetee
んなこと言ったらあらゆる政策が後出しジャンケンだぞ脱税市。/制度設計に予め完璧を求めるような態度を取るの、長い目で見ればいち自治体である自分の首も締めることになるんじゃないのと思うけど。
2019/05/10 08:05
ken-skatan
市長の発言に(すぐに他人に責任を押しつける)韓国臭がするなw。
2019/05/10 08:09
j3q
変なところで性善説に頼るからこういう自治体が出る。むしろ少ないほうじゃないか
2019/05/10 08:19
occha
ルールぎりぎりで勝負するのは当たり前
2019/05/10 08:21
xorzx
ふるさと納税を利用した高額納税者に税金で地方の特産品を配ってる制度だよね?何の為になるのかさっぱり判らない。
2019/05/10 08:22
gui1
まじかよ。佐野ラーメン食べるのやめる(´・ω・`)
2019/05/10 08:22
lifefucker
後出しジャンケンではなく数ヶ月前から言ってた
2019/05/10 08:29
tamatamayanyan
これは総務省が正しい
2019/05/10 08:33
ryuzi_kambe
偏見だけどソシャゲの会社とAppleみたいなプラットフォーマーのいたちごっこを思い出す
2019/05/10 08:34
taruhachi
私の中で泉佐野市という名前だけでもう居直り強盗と同じ扱いになってしまった。
2019/05/10 08:36
ustar
なおふるさと納税のお礼品の泉佐野市の野菜はおいしかったです
2019/05/10 08:45
yymasuda
まぁでもうちの地元と違って一生懸命取り組んだのは評価できるなぁ あの職員どもは本当に仕事しやがらない
2019/05/10 08:45
ranobe
役者や野市に危険限定でいいから名前変えてみようぜ!
2019/05/10 08:49
rotahsc
てかカードでアマゾンギフト買えんのかよ、普通にそれアウトてかなんで審査通ったん
2019/05/10 08:51
luxsuperpoor
ジャンケン楽しいです(^。^)
2019/05/10 08:59
napsucks
それより今月末まで300億円還元キャンペーンやってるぞ。急げ
2019/05/10 09:01
hiiragi7777
実際後出しじゃんけんだし泉佐野市が怒るのは当たり前でしょ……。(そもそもふるさと納税制度自体がクソだけど)
2019/05/10 09:05
hiccha-ya-re
中央に楯突く一自治体の長応援したい。この制度のクソさが知れ渡る結果になって良かったのでは
2019/05/10 09:07
kbysmsy
手段を選べないほど地方自治は財政に困ってるんだろと思うと同時に、どうぶつの森でサイハテ村に寄付し続けた結果金が余ってゲーセンとか作り始め寄付した側の村がサイハテ村に成り下がってしまった末路を思い出す。
2019/05/10 09:08
overkitten
そもそも忖度前提の制度がクソ
2019/05/10 09:12
evergreeen
そもそもの制度設計の不備の責任を押し付けてるのは確かに酷い
2019/05/10 09:13
grdgs
泉佐野もクズだろ。クズ同士つぶしあえ。
2019/05/10 09:14
julienataru
明文化してルール化しないの中央省庁が悪い.
2019/05/10 09:15
tessy3
泉佐野は泉州タオルという地場産業があるのに最近になってこれをやってるからどの口が言うかとしか思えない。
2019/05/10 09:18
iyochoo
正直、泉佐野市の印象は今回の件でかなり悪化した
2019/05/10 09:18
timpotoolf
うるせえ潰す気満々でやっただろ 自業自得
2019/05/10 09:23
table
事後法は悪い文明
2019/05/10 09:23
dudihan
返礼品制限が緩ければこうなるし厳しければ商品化可能な地場産業を維持する体力がない困窮自治体ほど衰弱する。そもそもの制度設計がクソ。
2019/05/10 09:27
iTaro
高価な返礼品と交換。下がる高官の好感。責任転嫁、怒りの点火。市長は厚顔、それとも好漢?
2019/05/10 09:31
slkby
脱税に加担した時点で同罪
2019/05/10 09:32
deep_one
(読んでない)条件が明文化されたのは後だが、ふるさと納税の意味を無視しているのだから駄目だ。だが私が制度設計するならそもそも有価の返礼品は一切許さないけどな。
2019/05/10 09:36
tohokuaiki
市民からの税収が200億、歳入全体でも700億の地方公共団体が+300億とか歪だしロクなことに使われないのは目に見えてる。
2019/05/10 09:45
mint6626
この市長と長谷川豊が属しているだけで、維新は損得しか考えないクズが集まる党なんだなって思う
2019/05/10 09:50
takeshi1479
つーか、中央省庁はエリート集団なんだから最初からこんな事態になる可能性を予測しておけよなぁ。金券禁止とかさ。ただ泉佐野市は中央省庁の規格に乗っておきながら何が地方分権だとも思う。
2019/05/10 09:54
shields-pikes
ルールとして明示してないので、ギリギリを攻めるのは正しい。ただし、泉佐野市は「金のためなら手段を選ばない自治体」というブランディングが広く浸透したので、そのマイナスPR効果をどう考えるかだな。
2019/05/10 09:55
nanoha3
制度が糞なので、対応としてはこれが正解だよなーw
2019/05/10 09:58
Lat
昨年の分はルールを明文化していない政府の落ち度だし、罰則ルールもないのに除外したのは異常だ。そしてまた罰則ルールもないまま運用を続けるので、今後も稼いだところがいちゃもんつけられて除外されるのでは?
2019/05/10 10:01
shiori_lov
指導入ったあとも行為を続けてBANされても後出しになるの?今までは見逃すから以降禁止なが駄目ならあらゆる事が後出し扱いで何もできないと思うが/明文化しろってあらゆる事を明文化して禁止する世界を望んでるの?
2019/05/10 10:05
augsUK
アマゾンギフト券ばらまいてた所がさらに知名度を上げに行くのか。金のためならなんでもやるクズ自治体として全国にPRした効果はマイナスにしか思えないのだけど。
2019/05/10 10:05
eiki_okuma
子供じゃないんだから、明文化されてなくても分かるでしょう……。
2019/05/10 10:06
shaldone
制度どうこうというより、泉佐野市のやり方に潔さを感じないんだよなー。私の好きなタイプではないわ。
2019/05/10 10:07
abcdefghijklmnopqrstuvwxy5
合法ハーブだったものが違法化されるのも後出しジャンケンだよねわかる
2019/05/10 10:12
ton-boo
泉佐野市への個人の感想はいったん置いとくとして、いきなり罰則を作って今までの所業に対して適用するのは、法の不遡及の原則とかに照らして問題になったりしないの?(法律素人の疑問)
2019/05/10 10:17
camellow
怒るのは当然
2019/05/10 10:17
corydalis
前も書いたが、地方からヒト・モノ・カネを奪い、「くやしかったら乞食のようにカネを恵んでもらえ」とばかりにふるさと納税という制度を押し付けた中央のやり方がそもそもえげつない。泉佐野の憤慨は正当。
2019/05/10 10:19
teracy_junk
泉佐野市に関しては、普段Amazonは税金を納めないだの喚いてたリベラルな方々がなんで黙って見過ごしてたんですかね?としか
2019/05/10 10:23
moritata
この制度に欠陥があるのと、泉佐野市の反応がクズなのは別問題じゃないかと。そもそも何度も警告されてたのだから、後だしってのはあり得ない。ふるさと納税の理念自体は個人的には納得してるし。
2019/05/10 10:26
skt244
性悪説を前提にルールを作ると無駄なコストがかかるからな
2019/05/10 10:27
kenchan3
日本は法治国家ではないからね
2019/05/10 10:27
send
税制の一種なんだから法に則るべき。これは法ではなく謎ルールで運用する中央省庁が悪い
2019/05/10 10:30
kettkett
関西人はこれだから。中央は関東にあることを忘れたのかな。
2019/05/10 10:34
bakebakebake
金券での返礼は規制すべき、ただ通達とか除外とかいう対応はルールの中での競争でなく、お上の顔色伺いになってしまうのでもっとダメ
2019/05/10 10:37
Caerleon0327
2chのコメが否定ばっかりなんだな
2019/05/10 10:42
munioka303
制度もクソだし市もクソ できるからってイキって怒られてキレてるガキみたい
2019/05/10 10:44
YukeSkywalker
わかっててやったんだから泉佐野に関して言うとプロレス。
2019/05/10 10:51
komachiyo
ふるさと納税って「都会に出た人に自分のふるさとに納税してもらおう」という目的だったんでしょ?目に余るハックがあればルール改定は当たり前。
2019/05/10 11:03
chinu48cm
自治体のイメージと税収を天秤にかけて、税収をとった。そして今年で終わり。あとは悪くなったイメージだけが残る。ふるさと納税は、プレミアム商品券以上のいい制度だよ。
2019/05/10 11:07
saga_glico
ふるさと納税は、実質的には,中央から地方への税金移譲.総務省はそれが気に食わないから,色々制約をつけて,地方への税金移譲をさせにくくしているだけ.制度自体をdisるのは総務省の策略にハマってるよ.
2019/05/10 11:14
taguch1
性善説でシステムは回らない。参加する人の質を選べない場合は。
2019/05/10 11:15
tomopo
お、泉佐野市か。まだ変な宗教流行ってんのかな。
2019/05/10 11:17
khtokage
泉佐野の印象が悪いのは分かるけど、法制化しない方が悪いのが法治国家なんだよね。 大体菅官房長官の肝いり政策で政治家も喜んで使ってたのに世間の風向きが変わったらこれだから、スケープゴートにしか見えない。
2019/05/10 11:18
hhooggee
ふるさと納税のルールを明文化せずに性善説運用してたんだから、泉佐野市が性善説に則ってこれで泉佐野の特産品を買って下さいとアマギフ渡すのも正しい/ルールを修正→当然、修正前に遡って違反適用→おかしい
2019/05/10 11:19
yP0hKHY1zj
泉佐野市が限界まで攻めた事自体は別になんとも思わないが、クソ制度は改正されて当然なのでこのセリフはどうかと思う。
2019/05/10 11:20
TakamoriTarou
アホか。法の趣旨も、当初も、警告もあっただろう。従来分合算+αで交付税停止すべきで、当然財政は破綻するが市長と担当者の意図的な脱法が原因だから市は請求の義務がある。こんな行政による脱法を許せば法治が歪む
2019/05/10 11:22
witch-doktor
いや、制度が意図していない方向でハックされる例が出てきたらルールを修正するのは当然でしょ
2019/05/10 11:26
suisuin
他の自治体を出し抜いて権力対抗ジャンケン仕掛けた泉佐野の方がこれ言うのはカッコ悪い。
2019/05/10 11:27
kotobuki_84
ふるさと納税のルールの緩さが最悪なのはそうだけど、泉佐野市の方も政治家とか公務員が「ルール上は合法だし」って言い訳してるだけ。バグ利用なの承知でアクセル踏み込んだ自治体が無罪オシマイで済むわけ無い。
2019/05/10 11:28
d0i
国も泉佐野市もしょーもないけど、逆進性しかない「ふるさと納税」制度自体がそもそも日本政治の縮図よね... (地元への利益誘導とか、金持ち優遇とか)
2019/05/10 11:33
Ingunial
実際ルールのぎりぎりを取るのが無理だとみんな萎縮するし良く無いよね。
2019/05/10 11:35
cheapcode
後出しジャンケンといいつつルールの不備をついてやりすぎてるからしゃーないとは思うし、Amazonギフトカードとか返礼品にしてる自治体はその金がどこに消えるのか考えてるのかよ
2019/05/10 11:37
unagiga
ふるさと納税の制度自体には賛成しかねる点が多いが、債務超過で破綻しそうな自治体に一時配分増やせば助けられるという利点があって、夕張市みたいな壊滅的状況に陥るのを避ける方法は必要ではと思っている
2019/05/10 11:38
zef
返礼品合戦は、ふるさと納税の本来の趣旨から外れてしまっているのでルールを修正するのは当然では。それとも、このまま返礼品合戦を続け、高価な返礼品を出せるところを優遇することが社会にとって有益だとでも?
2019/05/10 11:39
Panthera_uncia
吉野家の生姜全部食べちゃう人と同じだから(規制されても)仕方ない
2019/05/10 11:42
n_pikarin7
泉佐野市ばかり悪者になってるけど、泉佐野市を選んだ人も「趣旨」を無視してると言える。納税者単位で返礼金額率を定めれば良い。
2019/05/10 11:44
ta1000islands
「昨年度までいろいろ違反行為をした」というスティグマはどれくらい残るのでしょうか?今年度は弾かれたけど、来年度は今年度違反してない(そりゃふるさと納税してないから違反しようがない)からOKとかになるのか
2019/05/10 11:46
ikurii
泉佐野市がやったことは決して褒められることじゃないけど、それ以上にふるさと納税制度自体がクソ。
2019/05/10 11:46
hiroyuki1983
今年度の泉佐野市にはアマギフどころか直接現金配るくらいの歌舞伎っぷりを見せてほしい
2019/05/10 11:48
Ayrtonism
国の決定はまさに後出しじゃんけんだけど、国の要請に対して挑発で返したあんたたちが言うかね、とも思うな。
2019/05/10 11:51
popoi
#泉佐野市 ・ #千代松大耕 市長は,声を大にして言うべし。<制度へのハックを行って何が悪い。#安倍晋三 首相はその専門家だろう!!>てw 脱法行為へ不寛容な人,当然,#安倍 首相と政府与党にも同様な筈だな?w #モリカケ
2019/05/10 11:52
soundkenjine
忖度を正当化するな
2019/05/10 11:57
kibarashi9
警告されてしばらく無視してるのは、なんの言い訳もできないだろ。
2019/05/10 12:01
beerbeerkun
“地方分権という時代の中で、ある意味、中央集権的なやり方だなと強く思う” ふるさと納税自体が中央集権だしそれに乗っかっといてよく言うよとは思う
2019/05/10 12:05
yogasa
ふるさと納税すらまともに制度設計できないのに改憲とか言ってるのが片腹痛い
2019/05/10 12:08
shigetylive
“後出しじゃないじゃん 地方自治体が活性化するよう敢えて制約ゆるめてんのに 税制度理解してたら他国企業の商品券と引き換えるなんてしないでしょ 散々悪用しといてこの言い草”
2019/05/10 12:09
numpad0
泉佐野市には同情しないけどスーパーニーメラータイムだ
2019/05/10 12:10
yutaseki0521
泉佐野市みたいに知恵を出してもらいたかった。知恵も出さず努力もしない地域に足引っ張られた格好で、本当に嫌になる(´Д`)めう
2019/05/10 12:10
mu8080x
コメントを見ているとちょっと叩きやすそうなものは全力で叩いてしまう現代人のやばさがわかる.心当たりのある人は「切腹」(リメイクだと「一命」)って映画見てみるといいよ.
2019/05/10 12:12
drying_flower
財政難の自治体がなりふり構わずふるさと納税集めるの何が悪いのかわからん。じゃあ黙って破綻するのを待てってか?
2019/05/10 12:13
aratah
泉佐野市に文句言ってる人は、どこかの市長なの?
2019/05/10 12:13
manFromTomorrow
沸点低い腑だなオイw
2019/05/10 12:14
jaguarsan
2017年春に最初の総務相通知して2年くらい猶予期間あったのに「後出しジャンケン」とか無能過ぎない?
2019/05/10 12:14
shikiarai
予算編成前に言わないと流石にキツいということも分からない国は予算組んだことないのだろうか
2019/05/10 12:17
convenientman
この件とamazonが日本に納税してないのは別で考えないといけないよ。
2019/05/10 12:19
sabage-begin
忖度は完全否定するのは違うでしょ。訴訟リスクや刑罰を容認すれば不法行為をしてもいいみたいな主張の人は嫌いですわ。そんな世界の行き着く先は管理社会なのに。フリーライドに近い行為。恥を知れ!
2019/05/10 12:22
yujimi-daifuku-2222
この手のアイディアが出せない自治体にこそ税金を回さなければいけないんですよ。/その為の国家。その為の中央政府。
2019/05/10 12:26
securecat
後出しじゃんけんは確かにそうだが、泉佐野市に批判する資格はそれはそれでないと思う。アマギフのどこにもふるさと感が無いことは明白である。
2019/05/10 12:27
ichiken7
そもそもやり過ぎると良くないルールってのに問題があるわな
2019/05/10 12:28
Insite
泉佐野市「性悪説で対処してください」総務省「わかりました(制度改定)」泉佐野市「後出しじゃんけんで腹わた煮え繰り返る」
2019/05/10 12:35
ykhopeyk2514
性善説だけでは世の中が良くならないからルールが増える
2019/05/10 12:36
pokotanu
Amazonのセンターがある藤井寺市ならまだわかるがお前無関係だろ。特産品が無いからって返礼がアマギフとか下品すぎ。ルールのギリギリでやるのが当たり前と言ってるブコメの奴とか公共物汚しても平然と放置してそう
2019/05/10 12:36
taku-o
もしかしてふるさと納税の対象外になるだけで済むと思っていないかね?まだまだ続くぞ
2019/05/10 12:39
Newa
ルール化されてないんだし、後出しジャンケンと言われても仕方ないだろう。忖度が当たり前だと思ってるのか。
2019/05/10 12:47
afurikamaimai
この制度、元々は助太刀したいというお気持ちをカネにして伝えやすく、って理念だったよね? 「それじゃ増えない」ってんで返礼品OKの寄付する連中の下心、助平心刺激する改正しときながらこれ。初志貫徹しろよ。
2019/05/10 12:49
no-cool
行政にリーガルマインドないとは最悪だな
2019/05/10 12:50
shinobue679fbea
極めて下品だけどこの市長は仕事してると思うわ。だけどこれ以上食い下がっても無駄なので次の手考えるべき。
2019/05/10 12:53
TETOS
忖度なんか滅びろ
2019/05/10 12:54
mongrelP
素直に法にした方がすっきりするのになぁとは思う
2019/05/10 13:00
riyanorie
法の趣旨も説明されて指導もされてるのに、それを無視してるんだからペナルティが来るのは普通。法律ってまず制定趣旨があって、それを踏まえて運用されてるんだから、明文化されてないからなにやっても良いわけない
2019/05/10 13:01
sima_pan
ふるさと納税ではなく自力で税収上げる努力しろ無能が
2019/05/10 13:04
wildhog
泉佐野がくれたストロングゼロが10ケースほど家にあるんだけど、最後に6ケース位追加してやるぜ。俺の肝臓大丈夫か?一応特産品のタオルをビールに付けたり少しは忖度してたんだぜ
2019/05/10 13:09
udonoisii
世の中は有利になるバグを突いたもの勝ちか
2019/05/10 13:11
suggester
とりあえず、泉佐野には住みたくないってなった。
2019/05/10 13:12
katawax
ふるさと納税いいかげん所属自治体の中でやった人を冷遇する自治体が現れてほしい。
2019/05/10 13:15
notomata
現政権はふるさと納税を推進してた。問題の多い制度なのに、ベッドタウンや名産品が無い(orあるがアピールする体力が無い)自治体を悪く言ってまで競争を煽ってきた。なのに手がつけられなくなったらコレだからね〜
2019/05/10 13:27
marimonbunny
地場産品がないとこも考えると、そこまで縛らなくていいんじゃね?って思うけど、アマギフはねーよwせめて金券以外にしてから文句言えよ。
2019/05/10 13:28
yuuula8192
そもそも制度が「ふるさと産業に貢献」とかそういう理念の元なんだからアマギフとかの時点で下劣だなと思う。お気持ち制度なんだからお気持ち勝負すればいいのにバカみたい。ダサい。スマートじゃないな
2019/05/10 13:33
doseisandesu
泉佐野市って大阪でしょ?こうやってルールの穴を突く卑しい市長を選挙で選んだ市民の民度が知れるわ
2019/05/10 13:33
matsuD
国に噛み付く基礎自治体てすごいな。気骨ある。
2019/05/10 13:36
inmysoul
警告あったのに無視しただけじゃんw
2019/05/10 13:37
Fujitubo
制度がクソかどうかはさておき、そもそもアマギフ配っちゃダメでしょ。性善説での運用が前提なのに悪用されたらそら締め付けられますって。
2019/05/10 13:40
tomoka8h
このニュースしょっちゅう見る
2019/05/10 13:45
bunkashiken
泉佐野市を叩いている人は罪刑法定主義を知らないのかな?明文化して禁止してないなら、それはやってもいいんだよ。本来、人間及び企業は何をしても自由。政府が権力で禁止するには相応の根拠が要るのだが
2019/05/10 13:53
sirikodama
いっそ泉佐野市はAmazonの倉庫を誘致してはどうか。そしたら堂々と返礼にアマギフ送れるんとちゃう?
2019/05/10 13:54
elephantskinhead
泉佐野市は過去に中央にひどい煮え湯を飲まされてその意趣返しみたいな感じやなかったっけ
2019/05/10 13:54
sirocco
いくら起こっても、強いものには勝てない。
2019/05/10 13:57
memoryalpha
ふるさと納税制度を廃止して地方自治法改正したらいい。自治権強化の方向で。でも総務省はそれだけは絶対に認めたくないから、オマケ程度を付けるのを認めたふるさと納税でお茶を濁してる。しょうもない行政の顛末。
2019/05/10 14:04
metamix
三大都市から富を奪うにはこれくらいやらないとダメという証左。俺は評価する
2019/05/10 14:05
glassroad
ふるさと納税で怒られが発生した自治体、だいたい返礼品もどっかで仕入れてきたものだし、あまり良い印象はないね。
2019/05/10 14:08
june29
政府と市の両方の印象が悪くて、そういう悲しい状況を生み出したのは運営の不備だと思うので、政府 -2 で市は -1 と思っています。
2019/05/10 14:11
yokosuque
まぁ、マイラインとか住基ネットとかマイナンバー役に立たない仕組みをドヤ顔でやっちゃう総務省だから。
2019/05/10 14:14
rider250
法には趣旨と目的がありそもそも緩めに造られてるモンなの、最初からガチガチにはしないの。それをこの手の策士気取った阿呆が抜け穴くぐりをしまくって結局どんどん法規制が厳しくなって息苦しい世になっていくの。
2019/05/10 14:24
nippondanji
ブコメに忖度好きが多くて驚くな。違反やペナルティの規定とかもないのに、裁量で締め出しとかされちゃ皆萎縮するしかない。要請はルールではない。ルールの範囲内で利益を最大化するのは当然の選択。
2019/05/10 14:29
hate_flag
法律というのは立法意図に即して条文を解釈しないといけない。脱法的な運用は条文に違反していなくてもやっちゃダメ。なのでこの処置は当然なのである。(ふるさと納税制度そのものの異常さはさておき)
2019/05/10 14:35
snowboard_fan
泉佐野はふるさと納税で得た金何に使ってるんだろうだと調べてみると、スケートリンク作ろうとしてんのなw
2019/05/10 14:36
regularexception
じゃ廃止な
2019/05/10 14:40
blueboy
「もっと他の自治体の金を盗みたかったのに」という泥棒の弁。もう盗めなくなって、残念だね。 (おれは泥棒のルールを守っていた、と威張る泥棒。)  → openblog.seesaa.net
2019/05/10 14:50
quwachy
行政は文字通り法律を解釈して運用するのが仕事だろ
2019/05/10 14:51
pmonty
6月からって税務署職員の仕事が増えそうでお疲れ様です。4月まで遡って実施の方がシステム改修費用や職員負担が減っていいのでは?
2019/05/10 15:02
hotu_ta
自分は、泉佐野市を全面的に支持する派で、何が性善説だ。
2019/05/10 15:04
tanicochang
別の方法で儲けた方がよかったんじゃないの
2019/05/10 15:06
differential
制度設計した側がクソなのは大前提として、泉佐野市だって徴税業務や再配分後の福祉業務なども行う行政組織として、税の公正を損なう運用を行ってたわけで、公共の矜持がないと思うのよ。
2019/05/10 15:06
nnnnnhisakun
地方交付税(裁量の特別交付税ではなく普通交付税の方)とトータルで設計してふるさと納税多い団体は普通交付税を減額・不交付にできるようにしておけば、ここまで問題にならなかったと思う。
2019/05/10 15:09
kibiya
みんな厳しくてびっくりした。政権だって脱法的な運用しまくりじゃん。
2019/05/10 15:22
taizomaru1123
泉佐野に対してよそ者の印象が悪化したところで何か問題ある?って感じ。 そもそも不買するような特産品も無いからこうなってたわけで。
2019/05/10 15:25
tpircs
条件というのを見てないんだけど、地方の特産物とかそういう記載はあるんじゃないの?罰則はなかったら何やってもOKってのは無いでしょ。罰則について後出しじゃんけんかもしれんけど、それを怒るのは筋違いでは。
2019/05/10 15:26
guldeen
「現に運用されているルールに関しては、『生存権を著しく脅かされている弱者の救済』以外の改変は、手続きに基づくのが原則」だと俺は思う。『ルールを最大限に活かす』のは、組織の生存戦略としては当り前の話。
2019/05/10 15:26
shenlong
税金に恣意的な運用なんてあってたまるか
2019/05/10 15:28
hoshitamotsu
すでに総務省からどんなペナルティを課せられても全く問題ないほどの寄付金を集めたのだから、本来怒る必要などないはずだが、泉佐野擁護派が多数出ていることを見るに怒って見せたのは正解だったのだろう
2019/05/10 15:29
iww
今までが「限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ」という態度だったのだから、今回も抜け道を考えるなりなんなりしろよ。 甘ったれてんな
2019/05/10 15:31
imakita_corp
そもそも泉佐野市が明らかに無茶な返礼をやったのも関西新空港絡みで大盤振る舞いしすぎて財政破綻しそうだったから。財政危機が産業衰退によるならまだしもさあって感じ
2019/05/10 15:33
chabooooo
タックスヘイブンに激怒して泉佐野を擁護するブコメ世論のねじれが興味深い
2019/05/10 15:41
nankichi
自治体だからといって忖度前提の仕組みはダメだよね。「返戻品は3割」を法で決められない国側がオカシイ。返戻品は不可にしたら
2019/05/10 15:50
ukayare
とりあえず全員ふるさと納税と利用したかどうか表明してからコメントしてください。俺はしてない
2019/05/10 15:59
delimiter
とはいえ、地元に還元するのが目的なわけだし外資に流してどうすんのよという前提は無視なのかね
2019/05/10 16:12
sakadon
未だに痛いニュース見てる人がいるんだとはてブに上がってきて気づいた
2019/05/10 16:13
bangflash
地方自治体の活性化の為なはずなのに、むしろ政府が地方自治体を傀儡にする為の鎖になりそうだな
2019/05/10 16:32
onesplat
制度も自治体もクソなんだけどお願いだから制度廃止とかにしないでほしい。珍しく逆累進性のある公的制度なので
2019/05/10 16:40
cyber_bob
制度の趣旨を考えたとき、まさかAmazonギフト券をお返しにするとは誰も思わないよなあ。/欲しいのははっきり言って地域の野菜よりAmazonギフト券、不公平感が透けてみえるのもエグいし。/巧くやったか知らんが引き際。
2019/05/10 16:45
mikantabete
制度の趣旨に沿ったものにしろと通知出され、法の改正もわかっていたのに後だしじゃんけんとは盗人猛々しいな。金集めるだけ集めて勝ち逃げ狙いでは?新制度で一人勝ちは困難とわかってるはずだし
2019/05/10 16:49
tetsu23
むしろいままではルールがあいまいで後出しジャンケンと言われてたから、ルールを改正してはっきりさせたのではないかと。/本来の趣旨にそうように、税収や人口でも制限つけて欲しい。
2019/05/10 16:50
la25
泉佐野市の印象は悪いし応援する気は起きない。制度の抜け穴をついて本来の趣旨から逸脱するのは批判されるべきこと。ただ本質的には制度(を設計したとこ)が悪い。これだと人治主義やん
2019/05/10 17:04
qwanzan
amazonの商品は関空経由なので 地場産業ともいえる
2019/05/10 17:04
uturogi_soy
高額所得者の脱税システムでしかないのに、ふるさとを応援するための素敵な制度ってフリしてるだけなんだから、とっとと無くなりゃ良いんだよ
2019/05/10 17:08
kirin8128
自治体は企業じゃないし税金は限られたパイを奪い合う(分け合う)ものだし、奪い合う相手は敵じゃなくて同じ地方自治体なんだけど。自分だけズルしたらしわ寄せは他の自治体、そこに住む人達に行くんだけど
2019/05/10 17:24
nzxx
泉佐野市は何がしたかったの
2019/05/10 17:25
ono_matope
にちゃんねらーは人治主義に賛成なのか。ところで最近やたら痛いニュースがはてブにあがるようになってきてるんだけど何故?
2019/05/10 17:25
luege_traum
ルール自体が穴だらけだとは思うけど、国は散々「止めろ」って言ったのに止めなかった訳で、この市のがよっぽど後出しジャンケンだろ。
2019/05/10 17:40
Kitajgorodskij
こんなもん当たり前。ついでにジタミが制定した数々のざるざるな悪法の穴塞ぎにもこの位の積極性を求む。ほぼ全て成立前に指摘されてるアナだけどな。
2019/05/10 17:42
niam
制度を直せばいい話を、名指しして参加資格取り上げるのはまずいんじゃないの?
2019/05/10 17:43
arlu
“「長年、泉佐野のスタイルでふるさと納税に取り組んできた。それを後付け、後出しじゃんけんのように、規制・通知でもって、それを押さえつけようとしてきたのが総務省であり、そのやり方が間違っている」”
2019/05/10 17:51
eirun
市に怒るならはじめから規制できるルールにすればよかったわけなんで、文句付ける人もなあ。
2019/05/10 17:54
zakusun
あれ?Amazon商品券を返礼品にしたら丸儲けやん?って思いついてやるのは良いよ。ただそれはルール違反なんでこれからはやめてくれって言われたらやめろよ。実際にいいことではないんだから。
2019/05/10 17:57
shira0211tama
印象は多少下がれどルール通りだし、悪いのはガバルールのままの中央省庁だし、ふるさと納税は元々脱税幇助まがい制度だから今更何言ってんのブコメ
2019/05/10 18:03
Akimbo
キャッシュバックに近いことしてる泉佐野市のやりかたはどー考えても倫理的にまずいと思うが。ちなみに一部のホテルでQUOカードがもらえる宿泊プランがあるけど、まともな会社では出張旅費精算できませんよ。
2019/05/10 18:04
masayoshinym
レスと人気ブコメで真逆の反応なの味わい深い。
2019/05/10 18:04
pero_pero
まあルールのグレーゾーン狙う人は切られたり見せしめにされるリスクを考えておかないといけないし、その時に怒るのはちょっと筋が違う気が。ルールを守るというのはルールに守られてもいるわけで
2019/05/10 18:18
vanish_l2
そもそも公的脱税制度ができてしまったことが問題かと
2019/05/10 19:00
ardarim
泉佐野市のやり方はクソ、そもそもこんなクソみたいな制度作った総務省もクソ、なのでどっちもどっち派
2019/05/10 19:02
kazyee
泉佐野に関しては、過去の市長の記者会見を見るにこうなるって分かった上でやってたと思っている。
2019/05/10 19:13
bml
他にも4つ除外されてるんだけどねー。まぁ覚悟してやってるし、10年分は稼いだので問題ないやろ。10年後はシランだけでw
2019/05/10 19:13
mirinon
ヨドバシとか楽天のポイントやふるさと納税用の特別なギフト券みたいなのがあって、それが貰えるというならなぁ。Amazonは外国企業だし、なんだかなあと思う
2019/05/10 19:13
brimley3
全然ふるさと関係ないアマゾンギフト券使うあたりでもうアレなんよ・・
2019/05/10 19:16
lluvias
世の中モラルを無視したもん勝ちが加速してるよなぁ
2019/05/10 19:27
s2kw
土地ごと消滅してくれないかな
2019/05/10 19:29
sadn
後出しかも知んないけど、ここなやり方もどうかと思う
2019/05/10 19:29
adwhing
ごもっとも
2019/05/10 19:58
toycan2004
特産の高級タオル詰め合わせの何が気に入らなくてアマギフ券を並べてるんだ? / 税金が一部のお金持ちにばかり流れる制度になるわけだが政権を攻撃できるなら何でもいいのか君らは?
2019/05/10 21:01
rissack
国にケンカ売るなんていい根性だ!もっとやれ〜!!(興味なし)
2019/05/10 21:06
ysync
自治体の長の適正以前に、国税を海外企業に流すとか、国賊だろこいつ。なに逆ギレしてんだよ。
2019/05/10 21:12
hsenyo
ダメなものはダメでしょ。主旨から外れすぎだよ
2019/05/10 21:21
by-king
これは市長が正しい。例えばスポーツでルールの穴をついたプレーで優勝した選手がいて、翌年から「そのプレーは反則とします」というルールに変わるのは良いが、「前年優勝したアナタの参加も認めません」はおかしい
2019/05/10 21:39
mouseion
これ山形の自治体で中国の工場で生産したNECのノーパソをふるさと納税の景品にしてるけどこっちは全く問題視されないのは謎だわな。多分目立ったからアウトなんだろうな、ガバガバ総務省ならでは。
2019/05/10 21:47
mayumayu_nimolove
アホか、それに群がるハエの方が文句言われる立場だ
2019/05/10 22:11
hattake
ブクマは賛否両論なんだ。 私はルールの穴をつく奴が調子こいたから運営がパッチをあてただけの話にしか思えないんだけど。調子こきが悪い。
2019/05/10 22:26
cotbormi
死ね。Amazonギフト券バラ撒いて、ふるさと納税になると思ってんのか??都心の税金でAmazonギフト券買っただけじゃねえか。死ね。
2019/05/10 22:50
tinsep19
これで大阪リージョンが泉佐野市にあったらおもろいな。地場産業といえるか?と、公表したら訴訟起こされて、税収も吹っ飛ぶ可能性もあるけど
2019/05/10 22:51
alt-native
どっちもどっちだ
2019/05/10 23:00
mookie
去年分が取り消されたら怒ってもいいけど、今年からルールが変わってダメになったなら仕方ないっしょ。
2019/05/10 23:30
enderuku
アップデートでユーザーに迷惑かけたら詫び石配らんとな
2019/05/10 23:31
mashori
だから解釈でどうにでもなるシステム作る忖度無しの法律作らない政府が極悪だってことだよ、運用でどうとでもなるシステムはハッキリ悪だってことだよ
2019/05/10 23:43
y-wood
1年半我慢すれば再開できるんだよね。なら次年度以降の予測売上を鑑みて、政府に従って負けるなら現状ルールで最大化を目指したってことだな。要は「ポーズ」。(来年度以降はタオルしかないから売上減確定)
2019/05/10 23:47
wdnsdy
泉佐野市って市の条例で悪用できる抜け穴が見つかった時に後から条例改正して穴塞ぎを一切しないつもりなのか?それって危なくね?脱法ドラッグの規制強化とかできないじゃん
2019/05/11 00:33
sawarabi0130
ふるさと納税自体がクソ制度とはいえ、日本に税金を払わないAmazonに多額の消費経済を横流しして逆ふるさと納税した売国奴泉佐野市の罪は重い。反逆するなら国内で回せ。
2019/05/11 00:49
tarotheripper
まぁ、ルールに抜け穴あったら塞ぐのは自然なことだよな。
2019/05/11 00:58
kingate
くそ。今年はいっぱい稼げるから節税したいのに。
2019/05/11 05:05
knight-a
いるのか知らんけど、真面目にやってる泉佐野の業者が可哀想
2019/05/11 07:09
takc923
政府側が悪いってブコメが人気でびっくりする。会社で例えると無料の水を大量に持ち帰って転売する奴がいたから持ち帰り禁止になった、みたいな話に見える。こう言う奴がいると最終的には「無料の水」自体がなくなる
2019/05/11 20:12
moondoldo
ざまぁという印象しかない、勝手に煮えくり返ってろ 品の無い泉佐野市に煮えくり返ってる人の方が多いだろうよ