2017/09/01 13:32:34
sekirei-9
中流階級の復興しか経済再生の道はない、と説く超富裕層の1人。シアトルの例から最低賃金の強制引き上げを支持。果たしてこの思想は広がるか?
2017/09/01 13:37:54
ohaan
トリクルダウン経済の否定。中流階級の賃金を上げれば消費が促進されると同時に、社会保障費の増大も防ぐことになり結果的に社会全体が良くなると言う話。
2017/09/01 15:52:56
Haaaa_N
やっぱ共産主義革命を起こした方が良いのではないか
2017/09/01 15:59:40
tokage3
2014年のスピーチ。インフラ投資しろってトランプさん登場を予見しとるやないかい。
2017/09/01 18:02:11
Shin-JPN
中産階級の復興が必要という処方箋はいい。問題はその実行手段がないこと。先進国中流の没落は途上国の労働力に資本がアクセスできるようになり労働市場で敗北したせい。国境をまたぐ話なので処方箋の実行主体が無い
2017/09/01 18:12:06
otokinoki
「ミドル・アウト経済」というネーミングはとても良い。トリクルダウン理論はどう考えても間違ってるしなぁ。
2017/09/01 19:10:36
marmot1123
腑に落ちた。この論がもっと世に認められて、実際に行われて、みんなが幸せになれたら良いのに。/ただ日本では彼みたいな超富豪はあまりいない点が日本でこの施策を行うのに障害になるだろうか?
2017/09/01 19:26:19
kalmalogy
"トリクルダウン理論は間違いです そんなはずがないでしょう 私には平均賃金の 千倍の収入がありますが 千倍多く買い物したりはしません そうでしょう?"
2017/09/01 19:40:54
hoikongoind
ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる(TED) - Yahoo!ニュース @YahooNewsTopics
2017/09/01 19:45:35
bohemian916
ノブレス・オブリージュだ。成功したのは、アメリカという恵まれた社会システムがあったからということをきちんと認識している。
2017/09/01 19:48:36
hogefugapiyox
とてもいい主張だと思うが、グローバル化が進行し、一国の人間の主張通りにはもう何もできなくなった今の世でこれを言っても、もう手遅れなのではないかという気がしてならない。海外の雇用をいきなり切れるのか?
2017/09/01 19:52:23
Alpha21164
“極貧の地域などに 優れた起業家がいても どうにもならないのです その起業家の顧客に どれだけの購買力があるか それに尽きるのです”
2017/09/01 19:52:30
paravola
(マルクス主義の根っこ:嫉妬)格差の拡大により私たちの社会は革命前のフランスを髣髴とさせる状態に追いやられてしまいそうです。なぜ最低賃金の引き上げが経済的繁栄をもたらし...彼の主張を聞いてみましょう
2017/09/01 20:06:21
tuzuraori
ベーシックインカムを施行すれば民衆の反乱は防げるんじゃないか。
2017/09/01 20:25:36
assaulter
歴史は繰り返すンゴねぇ...
2017/09/01 20:28:24
ken-baan
納得した。その通りたと思う
2017/09/01 20:37:12
ikeike443
これ結構前に見たような気がする。
2017/09/01 20:39:31
psfactory
ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる (TED) - Yahoo!ニュース
2017/09/01 20:42:42
n_y_a_n_t_a
ここで言う中産階級は今日的消費者のことだ。その意味で消費者は作られた市民、資本家にとっての家畜みたいなもの。
2017/09/01 20:52:36
j3q
そういうの、ゾンビ映画で腐るほど見てる
2017/09/01 21:15:02
hotelsekininsya
主張の正しさは別として、日本の政治家たちより遥かに説得力がある。歴史に学ぼうという姿勢がいい。麻生より遥かに高レベルで。
2017/09/01 21:18:34
ryun_ryun
これが富豪から出てくる主張なのがすごくいい。ただ日本の糞経営者たちには全く響かないんだろうなあと思うと悲しくなってくる。
2017/09/01 21:21:12
ChieOsanai
特に「ノーアー」のところが発音しにくい
2017/09/01 21:35:50
garage-kid
146
2017/09/01 21:40:21
mangakoji
“超富豪がいくら富をかき集めたところで 国家規模の経済を動かすことは 絶対にできません それが可能になるのは 中流階級の成長によってのみです”
2017/09/01 21:57:00
htb48
まあ 超富豪ってレベルの人は影響ないよね ただ その超富豪からカネ引っ張るために同調してるような手合は たぶん磔にされたりアタマかち割られるから早めに改心したらいいんじゃないかね 弾除けが最後のご奉公になる
2017/09/01 22:22:03
tomisyura
◾︎"経済は複雑で、生態系に適応する。均衡や公正とは逆方向に進んで不平等を加速させる傾向があり、効率とは程遠い。だがうまく管理されていれば効果的" ◾︎"トリクルダウンではなく、ミドルアウト"
2017/09/01 22:25:28
raitu
格差拡大による社会破綻を避けるために最低賃金の引き上げを唱えてる
2017/09/01 22:29:06
giyo381
ゲートシティと海外移住。超富豪を王侯貴族とみなせば見えてくる未来はソ連かもね。ただその後は焼け野原。自らの人的資本を高めつつ、投資を行いつつ、家族団結して家系全体の資本を高めていく。長期の計画が。
2017/09/01 23:06:37
hiroyuki1983
資本主義が極限まで進攻したときに現出する「封建主義社会」を打ち倒す「民主主義革命」が本当の意味での共産主義革命なのか。レーニンは早すぎたな
2017/09/01 23:14:34
nenesan0102
海外の富豪と、日本の富豪ってメンタリティが全然違うよね
2017/09/01 23:28:00
choota
中産階級は大切だが、仕事そのものも高度化・自動化する中で、中産階級の仕事とそれを担う人材を育成できるのか。最低賃金上昇+「労働者の能力」の上昇も必要では。人間そのものの進化が必要では。(妄想)
2017/09/01 23:41:20
mohno
「私はアクアンティブという会社を 共同で立ち上げ マイクロソフト社に64億ドルで 売却しました」←お前かw(あとは読んでない)
2017/09/01 23:45:37
h5dhn9k
相続税の強化やね。仮に99%取っても残りから100倍に復活するだろうし。/ネットを始めとした[情報革命]によって、アホみたいな資本集中が可能になった。今後の通貨は貨幣ではなく情報へのアクセス権限になるのでは?
2017/09/02 00:09:26
kaerudayo
“私は経済学もまた ツールの1つであり 地位や権力に関する 私たちの社会的 倫理的 選好と偏見を強化し コード化するために 人間が利用するものだと思っています” この辺、頭の隅に置いておいた方がいい。
2017/09/02 01:24:22
morinaga3
経済
2017/09/02 01:28:18
xzglrete
俺達が安穏と上流階級で要られるためにも、平民共に中流ぐらいならせてやろうぜ
2017/09/02 01:59:03
lectro3000
日本ではエキタスが「最低賃金1500円」を主張しても「左翼の戯れ事」と相手にされない。でもアメリカでは大富豪でさえこうして最賃15ドルの正しさを訴えている。この差は10年、20年後の経済に大きな差を生むことだろう
2017/09/02 02:12:24
KAN3
なんで格差がこんなに広がってるのに中核派みたいな団体に加入する人は増えないんだろう。週一くらいで金持ちを対象にしたテロが起きても違和感ない感じがするけど。
2017/09/02 03:54:06
Fromdusktildawn
メイドは13歳と16歳の姉妹、それに最近新しく25歳の女性が加わった。姉妹はもちろん学校には通っておらず、朝から晩までうちの仕事をしている。これで給料は2千ペソ、月給5千円ぐらい。bit.ly
2017/09/02 04:25:16
KoshianX
まあそれでトランプ大統領爆誕してもーたわけだしなあ。昔の日本みたいに最高税率9割とかにすべきなのかしらね……。
2017/09/02 06:14:50
enderuku
なんだかんだで最後は結局直接攻撃に行きつくような気がする。差し迫った命の危険が無いと人間は変われないよ。資本家が肥え太るルートに入った後に非暴力で変化した例って知らない。
2017/09/02 07:09:10
hogetahogeko
「ミドル・アウト経済。経済は複雑、適応的、生態系的なので 均衡や公正とは逆方向に進み 不平等になる傾向があり 効率とは程遠いが うまく管理されていれば 効果的である。」
2017/09/02 08:50:54
blue0002
民衆に襲われるとか、ちょいちょい鼻持ちならない言動が混じってるが、富裕層でも問題意識があるというのは評価しよう。処方も底上げと平準化と分かってるならさっさとやっちまおうぜ
2017/09/02 09:03:38
hunyoki
でもお前が出資してるAmazonは従業員を自殺に追い込んだり、倉庫の低賃金バイトにテント生活させたりしてるじゃん。大言壮語するまえに株主としてなにか行動したの????
2017/09/02 09:10:18
uzusayuu
こういう富豪は消費よりも投資という形で金を動かすんだから、投資が一般大衆の懐を暖める仕組みを作らなきゃいけないよな。さて、じゃあどうすればいいんだ?
2017/09/02 09:11:43
otihateten3510
トリクルダウンの問題点の指摘としてはとても分かりやすかった。超富豪がほぼいない国とはちょっと違うと思うが。てかアメリカは何で暴動起きないの?
2017/09/02 10:16:49
teebeetee
神権≒トリクルダウン、は確かに似ている。
2017/09/02 11:12:35
sgo2
食物連鎖の頂点に立つ者が育ち過ぎれば生態系は崩れるけど、人間は農耕の発明によって回避した。それと同じ事。また種まき(投資)だけではなく、肥料(金)を撒き豊かな土壌(社会)事を作る事が収穫増に繋がる。
2017/09/02 11:15:56
aureliano
これはぼくも感じています。
2017/09/02 11:21:47
samu_i
Core1900をやっておけば単語がだいたいわかる
2017/09/02 11:41:38
yondakakuyo
金持ちが革命前夜だと。
2017/09/02 12:28:04
k_oniisan
この考え方が優れているのは、資本主義によってもたらされた社会の歪みを正すために、資本主義を活用するってところかな。
2017/09/02 13:48:41
possesioncdp
ちなみにこの人がマイクロソフトに売却したアクアンティブですが、2012年にほぼ全額減損処理されました。マイクロソフトにゴミを7000億円で売りつけたわけで、天才としか言いようがない。
2017/09/02 15:23:41
hinbass
資本主義が新たな階級社会を生んだのだから、その最期が過去の階級社会と同じ道を辿っても不思議ではない。
2017/09/02 15:24:22
noodlemaster
革命だよ。革命しか残された手段は無い
2017/09/02 15:59:40
key_llow
内容を精査できるほど知識がないが、現代の経済の頂点である超富豪を神授王権時代の王侯貴族と捉え、貧困層をその時代の農奴と見做し、その結末は農奴側の反乱と導きだす面白い構図の話だった。その視点はなかった。
2017/09/02 17:59:08
ryokusai
私の家には先日ホームセンターで購入した備中鍬があります。いや別に深い意味はありませんよええ。
2017/09/02 20:00:33
natu3kan
使わないのに将来の為って死に金溜め込んで、労働者が効率よく働いたのに利益として還元せずに独占したら、いずれ革命は起こるだろうな。株主資本主義じゃ株もってなきゃ好景気の恩恵もないし、人権もない。
2017/09/02 22:10:00
dowhile
まあ革命は起きないだろうなあ
2017/09/02 22:59:38
a1ot
“貧しい社会と豊かな社会の違いは、そこに住む人々のために生産という形の解決策をどれほど生み出したかという問題。グーグルやアマゾン、マイクロソフトやアップルなどやその起業家たちが我が国の繁栄に貢献した”
2017/09/03 01:38:49
Yagokoro
最低賃金のアップは、原理的に失業を増やす筈だが、それで増える失業は生産性の低い職種なので、問題ないと思われる。
2017/09/03 03:34:08
IkaMaru
日本だと「自分は実力以上の金を得ている富豪である」と自覚してる人間がいないので。エイベックスの社長がオレは金持ちじゃないと平気で言うんだぜ?
2017/09/03 07:47:50
unakowa
資本収益の社会還元率を増やしていくしかない。グローバル経済の時代、全世界で累進性を強化するしかないけど、政治はローカルというジレンマ
2017/09/03 10:26:56
SigProcRandWalk
日本の政策ってトリクルダウンが起きることを期待してなかったけ。日本の当局(と政治)とは認識が真反対なんだな。
2017/09/03 12:17:14
hobbling
時代はイッキ・ウチコワシ。
2017/09/03 15:31:12
Gl17
かなり以前からバフェットとか米富豪の多くがこういう認識を披瀝しているが、日本では未だにトリクルダウン原理(名称変えて)一辺倒だからな。最賃引き上げも法人負担や累進の強化も「経済の判らんサヨク」呼ばわり。
2017/09/03 18:09:30
santo
日本は最低賃金とリンクして親会社の子会社イジメという要素があるから説明が厄介。まあトヨタを見る限り永久にトリクルダウンは起きなさそうだけどな。
2017/09/03 19:49:30
Shinrei
格差問題解決のために、最低賃金を15ドルに引き上げよう、という話。日本でも最低賃金を1500円に上げるべきという主張はある
2017/09/03 20:30:30
morita_non
定期的に大仏でも建ててくれ。
2017/09/04 10:21:34
nozomi_private
米の大富豪によるトリクルダウン政策の批判。かわりに中流層を形成し経済を循環させるミドルアウト経済提唱。CEOや経営幹部の雇用、報酬の増加が人件費増加の原因であることを指摘、最低賃金引き上げを、と。