2017/08/20 20:48:57
starthinker
Youtuber「ヒカルさん」大炎上でVALU越しに見るネット著名人ビジネスの限界
2017/08/20 20:49:06
nost0nost
「こちらがVA発行承認の降りない私の素敵なVALUアカウントです」吹いた 買いたくねぇw
2017/08/20 21:12:43
yamapi33
最後ワロタ
2017/08/20 21:16:15
equilibrista
あまり指摘されないけど、ファンダメンタルズが存在しないからこそ吊り上げは一層容易で、その構造はビットコインから遺伝してる
2017/08/20 21:25:34
dacs
当人はもとより運営側がボコボコにされてますな。持ち上げていた人も沢山いるし、どうなることやら。 Youtuber「ヒカルさん」大炎上でVALU越しに見るネット著名人ビジネスの限界(山本一郎) - Y!ニュース
2017/08/20 21:35:57
a1ot
“BTCを挟んでいるので、一見すると仮想通貨や電子マネー、ICOのようなフィンテック風味を見せていますが、実態で言うならば単なる私募プラットフォームであって、必ずしもBTCを使う必要などどこにもありません”
2017/08/20 21:38:17
asimino
すごくイキイキした文章だ…・:*+.\(( °ω° ))/.:+
2017/08/20 21:40:59
wwolf
要所要所でトマト大先生を刺しに行くスタイルほんと好き
2017/08/20 21:44:14
lovevoiceryu
VALUの仕組みはトレーディングカードに近いものと考えた方がよい。一方的にVALUを悪として叩く山本氏はPV稼ぎ目的であり、ヒカル一味と大差ない。例えばラブライブ!のカードに価値があると思うかどうかはその人次第だ
2017/08/20 21:56:34
suzutaku7
やっぱり楽しそう
2017/08/20 22:23:02
pismo
「問題が発生した時点で全体のサービス停止を提言」これ必要なことだよね。ベンチャー界隈は特に。そうしないと暴走が止まらない。
2017/08/20 22:27:22
aitsufurisuruna
ヒカルどーなるんだろう
2017/08/20 22:29:55
hagex
オイドンのエントリーは必要かしら……
2017/08/20 22:38:35
tomoyorimo8521
一時期嫌われてたのに人気取り戻しつつある隊長
2017/08/20 22:38:52
dazz_2001
こういう時の隊長は、本当に生き生きしているよなぁ…
2017/08/20 22:43:34
saneyuu
ヒカルを見ていると、デスノートの夜神月を見ているような気分になるんだよなあ。/ニアに『あなたはただの人殺しです』と言われたように、『あなたはただの詐欺師です』と言われてる状況。さあどうする?!
2017/08/20 22:55:28
beerbeerkun
“イケダハヤトさんのように悪用の手口が普及すると情弱ビジネス以前の問題が発生してしまうわけです” さりげなく誤解生む表現
2017/08/20 23:29:52
obligej
これは確かに問題あるよね
2017/08/20 23:38:20
kana-kana_ceo
なるほどー。
2017/08/20 23:46:44
totoronoki
ベンチャー界隈の話になると「出る杭は打たれる」風潮を批判する人が多いけど。出る杭というか「杭が抜けちゃって杭打ち穴から浸水しちゃう」レベルなのはダメだよね。最低限、穴は塞げと。
2017/08/21 00:03:27
possesioncdp
途中から、あたかもトマトブロガーが価格をつり上げているかのような感覚を与えるいやらしい文章になってるのすごい笑う。ぜったいワザとダゾ。いや実際にトマトブロガーは価格をつり上げてると感じますが
2017/08/21 00:07:13
tuka8s
文章に躍動感を感じる。
2017/08/21 00:09:41
nikoli
VALUに対して直感的に感じる違和感の正体が具体的につかめる記事。
2017/08/21 00:15:17
contactcolor
てい湯イケハヤを支持してVALUを始めたのね理解したわ
2017/08/21 00:22:27
nao0990
山本一郎のクソっぷりは幾度と無く白日のもとに晒されてるにも関わらず、いつも時間が経つと信者が少しずつ息を吹き返してホッテントリを汚染し始めるからマジでクソ。
2017/08/21 00:29:01
ieyasuchan
トマトをタコ殴りにしてる山本への人気は不動のものがあるからなw / タコ殴りより死体蹴りの方がいいか
2017/08/21 00:33:13
cabvm
「VALUの適法性は、VAが金融商品ではないということに立脚している」にもかかわらず、銘柄売買の板で個人が発行体となるVAを取引させることであたかも証券であるかのように誤認させる仕組みが介在しています。
2017/08/21 00:38:10
dfg5ivestar
参考URLをたくさん貼ったのにイケハヤだけ画面スクリーンショット画像のみURLなしでアクセス数に貢献したくない気持ちが大変現れてて草
2017/08/21 00:51:36
nanoha3
ほんと勢いと虚仮威ししかないフィンテック界隈・・・
2017/08/21 00:54:10
raic
山本一郎と信者共はホッテントリに姿を現わすな。「隊長が生き生きしてる」とか騒いでるの見てて反吐が出そうだよ。
2017/08/21 01:10:59
ardarim
自らかき回してるのに第三者然で解説する隊長おもろいw
2017/08/21 01:13:41
kana0355
“なお、こちらがいまなおVA発行承認の降りない私の素敵なVALUアカウントです。”
2017/08/21 01:43:27
munioka303
トマトハゲがキャッキャ言いながら祭りに参加しようとしてんのにわざと誤読してトマトハゲもやってることにしちゃうダイナミックな技すき
2017/08/21 01:43:29
norick
日本でベンチャーは厳しいという風潮、儲けるためなら違法行為も厭わない奴ら多いから自業自得感あるし、上場ゴールは某主幹事多いあそこがクソって話だけど。
2017/08/21 02:03:45
egory_cat
山本一郎はクソだから需要があるのでは
2017/08/21 02:30:01
ninjaid2000
東紀浩、与沢翼先生などにも降りてないようで、何が基準?クレカの番号とかいるんすか?
2017/08/21 02:50:33
dzzh
VAが有価証券でないソースなし。金融庁の誰にどんな内容で確認取ったのか? VALUの問題はVAが売買可能な点。売買可能だから買い煽ってカモに高値で買わせるねずみ講的情弱搾取ビジネス成立。技術的挑戦なきグレー攻め
2017/08/21 02:52:01
msukasuka
“仕組みの悪用の方法については、イケダハヤトさんが詳述しており” ←それトマト先生の真面目なVALU講座のつもりのやつwww/隊長のVALUは"VA発行審査待ちの状況がずっと続いたままいまなおVA発行の許可が降りていない"
2017/08/21 03:46:00
tick2tack
“あたかも証券であるかのように誤認させる” 株のようなものでなく贈与なんだよ、ということを誤認しないように伝えていくことを運営はやるべきなんだろう
2017/08/21 03:49:43
gui1
ヽ(・ω・)/ズコー
2017/08/21 04:05:46
RyotaTakimoto
ゴーイングコンサーンっていうのかー。消滅・逃亡リスク。
2017/08/21 04:16:38
laislanopira
……。
2017/08/21 05:00:59
oshisage
総会屋2.0であるという認識を改めることは今後無いと思うけど、面白いこと書いてるうちは楽しませてもらう
2017/08/21 05:37:40
MasaMura
総会屋・詐欺集団・胡散臭いベンチャー・メディア・被害者などなど、さらに燃え盛るのは必須ですね!
2017/08/21 05:50:19
ripple_zzz
すばらしいオチや。
2017/08/21 06:10:17
imakita_corp
イケハヤさん筆滑らしすぎw
2017/08/21 06:11:22
japonium
読んでないけどまさか自分を棚に上げて書いてないよね?
2017/08/21 06:20:50
h20p
バカが買っても法律をしっかり守っていることになるようにサービスをつくるところを、法律を守らないバカが悪いって感じの人たちが自分のバカに気がつかない、ネットバカ案件だよねw
2017/08/21 06:30:12
haradesugi
"イケダハヤトさんによる「悪質な手順」のご開陳。"
2017/08/21 06:37:27
cj3029412
山本一郎はもちろん評価しないがこの筆の「のりのり」っぷりは堪えられないw イケダハヤトをチクチクやるジャブも決まっているw
2017/08/21 06:44:58
tokage3
イケハヤが悪いことしたみたいな扱いになってて草。示唆っていう意味ではアレかも。
2017/08/21 07:20:45
dorankun
この問題がどうやって決着するのか興味深いです。
2017/08/21 07:24:59
nentaro
この話題が出るまでヒカルとヒカキンが同一人物だと思っていた
2017/08/21 07:30:18
taketack
よむ
2017/08/21 07:31:07
kantei3
山本一郎、ハゲの場合、髪を短くした方が女性からモテるらしいぞ。
2017/08/21 07:37:38
do-do
うまくまとめたなと感心
2017/08/21 07:41:32
nari_104
「いつもの人たち」が持ち上げるサービスには危ういものが多いので本当に注意。
2017/08/21 07:44:02
fumisan
追い込む手口が素晴らしい(褒めてないけど褒めてる
2017/08/21 07:48:22
sonyonss
ネット業界の人だけではなく、悪いことをしちゃいけませんな。
2017/08/21 07:53:28
Cujo
こんかいのいらすとやさんのせんていはかなりてきせつっぽい?(ほんと、なんでもあるのな。。。。。
2017/08/21 08:03:02
skt244
違法なシノギプラットフォームに無知の有名人?が食いついてて、プラットフォーム側もしかるべき処分がされるべき
2017/08/21 08:03:44
udon-muscle
最終的に逮捕されるかどうかですよね。今のところセーフ
2017/08/21 08:04:14
isshoku
あのイケハヤが注意喚起をするレベルだとは
2017/08/21 08:16:59
unagiga
この人はネットバキュームカーみたいなもので、汚物を集めて処理する役には立ってると思う
2017/08/21 08:20:13
PerolineLuv
とりあえずVALUのサービスカテゴリは、フィンテックではなくメルカリなどと同じ「貧テック」とするのが相応しい。
2017/08/21 08:20:14
snipesnaps
隊長にしては珍しくmixiへの愛が感じられない記事だった。
2017/08/21 08:20:16
bobjoker
切込隊長が帰ってきた。VALUに金をつぎ込んでるユーザが情報弱者なはずがないのだけど。まさか有名人が顔出しであからさまに詐欺を働くとは思わなかったんだろう。Youtuberにしてみればやってみた動画の範囲内。
2017/08/21 08:24:47
PeterFukuda
町山智浩の追求から逃げた人が何言っても説得力ない
2017/08/21 08:30:17
houyhnhm
なるほどイケハヤも共犯者だと。
2017/08/21 08:30:33
paradisecircus69
「新たな試みは味噌でもクソでも批判せず応援すべき」って判断力投げ捨てたあの理論に名前をつけてほしい
2017/08/21 08:32:36
outroad
ベンチャー界隈はできるだけ自浄作用働かさないと、法律できつく縛られるから、厳しめにした方がいいよ。擁護とかしないで。
2017/08/21 08:36:48
uturi
経済・投資系のネタだと生き生きしてるなぁ。内容はまともだから経済系だけに特化してりゃいいのに。
2017/08/21 08:38:24
dpprkng
分散しないで一か所にまとめられてほしい
2017/08/21 09:05:57
StraightCougar
イケハヤのサイトがスクショなのは消されるリスクもあるからじゃないかな。
2017/08/21 09:09:06
noaim
内容に関係がない部分の書き手批判にスター集めるの下品すぎる
2017/08/21 09:21:54
kunioya
ほんと楽しそう(棒
2017/08/21 09:25:14
ken530000
既に一定の立ち位置を確保してたのに、ずいぶん下手を打ったなぁ
2017/08/21 09:25:15
tanority
よーしパパがいっちょマウンティグしちゃうぞー!って感じが出てほのぼのするね
2017/08/21 09:27:31
T-norf
これ法務のケーススタディーとしては面白いよね。金商法とか出資法の対象じゃないけど詐欺罪まではイメージできてたけど、なかなか良記事。
2017/08/21 09:35:29
gokkie
以前切込がソシャゲに食いついた件についてはサイゲより悪質で且つ売上も上げてる企業スルーしてて、ポジショントークにも程があるだろと思ってたけど、こっちの件はヒカルだけでなくイケハヤも食いてててへぇーと。
2017/08/21 09:35:39
aodifaud09
「ネット著名人ビジネスの限界」は?悪い事しなければいいだけなんじゃないの?あとで消す。
2017/08/21 09:47:52
troussier_d
で、今回はどのようなポジションからの発言でしょうか?
2017/08/21 09:59:18
ifttt
ガスの溜まった肥溜めに火を付けて爆発させるプロだ(うんこも飛び散りまくる)
2017/08/21 10:04:09
otihateten3510
結局運営が何を目指してたのか謎なんだ。パトロン、投げ銭、支援システムならこういう方法じゃない方が良いと思うんだが。この方法を取るということは別のところに糸がある気がする。
2017/08/21 10:06:59
heboriiman
ヒカリをdisりつつイケハヤを攻撃してるんだね
2017/08/21 10:16:44
kohidekazu
VALUって、初動でこのマイナスイメージはもう再起ムリだろ。この船に乗っているネズミさんたちは今大慌てで脱出準備中と思う
2017/08/21 10:34:57
rytich
叩かれるべきは詐欺師で、購入者にはその見極めが必要なだけでは? 法的にグレーな部分がある以外は、一般人から握手券付きのCD買わないのと同じそう。
2017/08/21 10:36:11
tanayuki00
「BTCを挟んでいるので、一見すると仮想通貨や電子マネー、ICOのようなフィンテック風味を見せていますが、実態で言うならば単なる私募プラットフォームであって、必ずしもBTCを使う必要などどこにもありません」
2017/08/21 10:44:01
Urahito
Youtuber「ヒカルさん」大炎上でVALU越しに見るネット著名人ビジネスの限界
2017/08/21 10:44:46
sds-page
金が絡むと怖い人たちが黙っていない
2017/08/21 10:48:40
noko3354
正直VALUを褒め称えている人の意味が分からないんだよな。この仕組みで何をしたかったの?
2017/08/21 10:54:37
web_shufu
“すでにVALUの仕組みの悪用の方法については、イケダハヤトさんが詳述しており、”
2017/08/21 10:56:15
cafeduck
トマト嫌いなんだねw
2017/08/21 11:08:54
mongrelP
まさかの本人VA発行できないとかつらいw
2017/08/21 11:15:39
hariopip
毒と情報があわさって薬になる。
2017/08/21 11:16:34
xinsg
日本人って投資にすごく保守的じゃなかったっけ?金額は大したことないけどシンガポール株を適当に買いまくってる自分からしても、VALU商品の購入はリスクがあり過ぎて対象外。
2017/08/21 11:19:05
LindaMattox
情弱ホイホイ
2017/08/21 12:11:46
TakamoriTarou
さすが元隊長。詐欺の手口には詳しいね(※誤解を招く表現お詫びいたします) 資金決済法、出資法にひっかかる可能性が高く、BTC経由で一応脱法という体裁をとってる模様。BTCってほんと犯罪にしか使われてない印象。
2017/08/21 12:17:51
Fromdusktildawn
VALUか。仮想通貨として考えると運営してる会社が倒産したら既に発行されたVALUはどうなるんだろうという疑問は拭い去れないな。twitter.com
2017/08/21 12:23:02
quick_past
輝け(shine)
2017/08/21 12:39:25
zapperd
問題点がわかりやすい
2017/08/21 12:55:25
Lat
問題の終息には運営元がVALUにかかる税金がなんなのかハッキリしないと終息はしないだろう。金融商品ではないというのであれば、消費税なり贈与税なりが発生するはずでそれがわからない段階で対応されたと言ってもね
2017/08/21 13:04:19
pandaisukikun
このひとほんと賢いシバターみたいになったな。残念。
2017/08/21 13:19:15
i7swbg
まぁ、一番非があるのはヒカルさんなのかもしれないけど、消費者も自分がどういうリスクを背負うのかくらい少しは考えようよ・・・て思う。あと、ついでのように言われるラファエルさん。
2017/08/21 13:50:40
matsui899
金融関係は悪意のある人がいると思って始めないとトラブルになるなぁ
2017/08/21 14:11:32
kopelani
最後の「程々にしましょう」でわろた
2017/08/21 14:40:29
knttk
とりあえずヒカルとvaluもそうだが、VAZ所属の奴らは信用できない連中が多いってことは世間にもっと知られて欲しい 怪盗ピンキーの仮想通貨マルチ詐欺「D9」への勧誘の件とかな  youtubesokuho.com
2017/08/21 14:42:00
hitoyasu
ネット著名人。
2017/08/21 15:34:12
honomityan
与沢翼はスルー
2017/08/21 15:36:35
tsutomu-switch
日本だろうが、米国だろうが、老舗だろうが、ベンチャーだろうが、違法性(悪用性)が高くてダメなサービスは潰れるものだし、潰さないとダメなのよ。
2017/08/21 16:33:23
gebonasu30km
物凄くスピードの出る乗り物を開発して「全く新しい乗り物だからスピード違反には問われない」って暴走行為をしてるようなもんで、それはベンチャー精神ではなく遵法意識の欠如。もしくは知性の欠如だ。
2017/08/21 16:44:35
yasomi
「「VALUの適法性は、VAが金融商品ではないということに立脚している」にもかかわらず、銘柄売買の板で個人が発行体となるVAを取引させることであたかも証券であるかのように誤認させる仕組みが介在しています。」
2017/08/21 16:44:36
Naotoh
まあ、悪用の仕方なんてのはスクショしとかないと消して逃げるだろうしスクショで証拠握っとくべきやん?という。そろそろ宇多田ヒカルにヒカルとか使ってんじゃねーよ詐欺師が!とか言われそうな人だな。
2017/08/21 16:47:01
kuzumimizuku
ヒカルとVALUをdisるのがメインに見せかけてイケハヤdisがメインと見た!(;´Д`)
2017/08/21 17:41:39
jijyoron
楽しい社会実験だと思えばいいのかなーとか。損した人は自業自得ですし、遵法意識のない人がどんどん炙り出されてるし、まあいいんじゃないかしら。
2017/08/21 17:55:27
akira28
イオングループに買収されて "TOPVALU" に改名あるかも (無いかな
2017/08/21 17:59:31
securecat
VALU社の代表が自身を2億円相当のVAで上場させているのも問題視されるべきではないかという印象ある
2017/08/21 19:19:55
ebibibi
VALUはまだ様子見。
2017/08/21 20:05:07
businessart
こうして擁護してる「ベンチャー界隈の人」を排除すればベンチャー界隈も健康になるよ→「革新的なサービスだからとかフィンテックの未来を潰すべきではないなどとベンチャー投資界隈が擁護に回っていることです。」
2017/08/21 23:38:47
fukken
ヒカルは詐欺師らしくとっとと前科持ちになって願わくばブタ箱にぶち込まれればいいと思うが、VALUはどうにかして生き残って欲しいな
2017/08/22 07:08:34
A1riron
結局、評価経済ではなく、資本主義経済の延長線上のサービスだからこうなるわな。人間を評価するのにカネをはじめ数値を用いると人間の自然な感覚が狂う。全員が資本主義経済の被害者。大事なのは足るを知ることだ。
2017/08/22 09:12:13
girlicjam
ペケペケが○○を嗤う的な。
2017/08/23 17:25:48
rteeeeee
「VALUは規約上「発行したVAを買った人に何の便益を与えない著名人でも、VA発行による収入が得られる」という対価性なき収入が可能になるという点が問題になります」
2017/08/24 11:42:37
o-miya
「以前ディー・ブレイン(現・日本クラウド証券)がやっていたような私家市場のようなもの」
2017/08/24 22:33:59
okyr
id:wwolf id:possesioncdp  id:msukasuka id:munioka303 id:dfg5ivestar id:ieyasuchanおまえらみたいなゴミクズまじで死ねとしか言いようがない