2017/08/18 18:45:18
teamKAKA22
とても詳しく調べられておられるので大変参考になりました。何を得て何を諦めるのか判断する事が大切だなと思いました。
2017/08/18 19:32:51
lacucaracha
こりゃまたいろいろとえげつない…
2017/08/18 19:53:48
kpkpkpchang
ヒロシ勝ち組説がまた補強された。
2017/08/18 19:57:32
quick_past
普通以下の家庭の多さが異常・・・
2017/08/18 20:19:05
cebtis
大変参考になるエントリ
2017/08/18 20:32:04
cho-zu
このえげつないエントリ、大変読み応えあって面白い。素晴らしいえげつなさ。
2017/08/18 20:36:08
kurataikutu
中二病だからまずタイトルに打ちのめされた/体感として教育費と食費が、子どもの成長×3で膨れ上がっていくのでもっとあきらめる所が多そう
2017/08/18 20:58:51
charumen
不安過ぎて本当に吐きそうです・・・
2017/08/18 21:27:53
bobatta
相変わらず読み応えの有る内容で勉強になりました!そしてパーセンテージ家計簿の紹介もありがとうございます^^使用して頂いて大変光栄です。
2017/08/18 21:32:15
imyme_999
現実… 😢⚡️ でも向き合わないといけない現実。めも。#imyme9_memo
2017/08/18 21:44:41
browncapuchin
教育費に塾代も大学受験費用も含まれてないのが気になりました.家庭によってまちまちではありますが,大学受験費用は50万円用意しておいたほうがいいですよbrowncapuchin.hatenablog.com
2017/08/18 21:44:48
Pikky
現実なんてこんなもんですね汗 稼ご…
2017/08/18 22:00:24
inose660
子供を諦めたらひとつだけで済みそう
2017/08/18 22:05:13
imslotter
何も諦めない!お金を作る!😭 /アイキャッチの分布、対数正規分布っぽい〜〜
2017/08/18 22:05:38
nenesan0102
うちは子供を諦めたクチだけど、これを読むとなぜ少子化なのかが鮮やかに浮かび上がるよねぇ…すごくわかりやすい。
2017/08/18 22:21:23
Ioannes
正直、大学無償化してくれたら子ども増えると思う。
2017/08/18 22:24:08
myaoko
逆算して、子供2人ないしは3人養うにはどのくらいの給与水準が必要なのか出して欲しいと思った。平均的な家庭でこの有様では絶対人口増えないでしょ
2017/08/18 22:49:04
kazutomo
平均は普通ではないよ
2017/08/18 23:24:24
smken
Excelでくれ。自分の数値でシミュレーションしたい。 / 余剰資金の投資利回りを加えたらどうなるんだろう。
2017/08/18 23:42:28
NAMEOVER
結婚諦めるも含まれるかもな。
2017/08/18 23:43:45
keijir
もう普通の生活が送れない世の中
2017/08/18 23:50:01
kknsd
一生を通じて常にプラスである必要はないよね。あと自分の場合にどうなるか知りたかったらライフプランシミュレータでぐぐればいいよ
2017/08/19 00:00:29
pmonty
ケータイNVMOすれば通信費半額になりませんか? 保険(積立)も不要な気が。私15~130万円で3台中古車を乗り継ぎましたが、自動車は100万以下で十分です。後、平均には都内も混ざるので、地方住みなら350-400万で十分かと
2017/08/19 00:10:25
sekirei-9
分かりやすい。中流では家と車と教育を全て手に入れることはできない。
2017/08/19 00:13:25
netcraft3
生活実感としての普通の人は最頻値ベースかなと思う。単身者や高齢者が含まれる統計もあるから、その点も注意が必要かと。でも良い記事。
2017/08/19 00:21:45
hitodie
お、おう。てか意識高めはてなーなら当然自分のケースでシミュレーションくらい回してるはずなのになんでホットエントリー入り?
2017/08/19 00:21:47
tockthey
平均の年収で平均の生活が出来ない謎
2017/08/19 00:22:33
electrica666
車はやはりかなりの負担か。優先度による取捨選択はどうしても必要だね。
2017/08/19 00:31:49
ka2hik0
安楽死させてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^
2017/08/19 00:39:23
Fromdusktildawn
2013年末で勤労者の年間所得の平均は414万円ですが、実は勤労者全体の41%の世帯が年収300万円以下なんです。hayabusa3.2ch.net
2017/08/19 00:42:47
tonton-jiji
この国は人生そのものをあきらめた方が良いかもな
2017/08/19 00:51:03
woodnotexx
ため息しか出ない
2017/08/19 00:57:13
nottari
年金さえちゃんとしてればもう少し不安が取り除けるのに…
2017/08/19 01:02:41
kaerudayo
教育費で赤字確定だな
2017/08/19 01:07:14
akiramaz
あとで読む
2017/08/19 01:08:05
chankuri
車は軽自動車だな
2017/08/19 01:14:26
holstein_ojisan
今までのエントリのまとめ的なやつですな。結局最後の部分が決めてなのは変わりないが、意識改革の一助になるのね。
2017/08/19 01:29:05
libertyliberty545
加齢と共に衰えていくもの
2017/08/19 01:36:03
ytn
まずもって最初に持つべき諦念は、平均=普通という観念では。
2017/08/19 01:38:57
se-sami-street
我が家も節約できそうなところはたくさんある!
2017/08/19 01:41:41
tukanpo-kazuki
車とか普通に不要。自家用車持つより必要なときにレンタカーかタクシーを使ったほうがコスパいい。というか、そもそも結婚がコスパ悪い。
2017/08/19 01:48:40
knewton
30歳で500万!?!?泣いた
2017/08/19 01:49:08
vantguarde
データがないのだろうけれど、平均を普通ととらえるとつらいのではないかなあ。
2017/08/19 02:03:48
macchi_chisoku
車って大きいんだな・・とあらためて思いました。そもそも夫婦そろって運転が苦手なので、これからもなるべく買わない方向で努力したいところです。。
2017/08/19 02:06:28
harusyo
泣ける…
2017/08/19 02:12:38
demodemodatte
正直全部無理。
2017/08/19 02:19:06
xzglrete
やはり夫の収入は多いに越したことはない。キモくて金のないオッサンの居場所は、やはりなかった。 /普通の家って保険はどれぐらい入ってんだったかな
2017/08/19 02:47:13
PYU224
その普通の人ですらそれ位で済んでいるので自分のような人間には全部諦めてもまだ生活できないのが解るから辛い。
2017/08/19 02:48:18
inuinuman
吐きそう。シュミレーションには含まれない金額がボディブローできいてくる…
2017/08/19 03:04:27
wushi
普通の人は普通の生活を諦めるべきという地獄
2017/08/19 03:09:18
htnmiki
世帯と個人の数字が混ざってないか?
2017/08/19 03:12:10
kibarashi9
この50歳台で年収が上がっていく構造が良く分からん。ほとんどの人が脱落するでしょう?じゃなければただの既得権な気がするが。
2017/08/19 03:13:57
unagiga
30歳で年収500万円が普通の世界の話か。どうも俺は異世界に来てしまったようだ。
2017/08/19 03:15:20
marony0109
こういうのは車を買い換える前に言ってほしかったが、マスオさんの俺が最強ということが改めて判明した。ベネ。
2017/08/19 03:38:45
gcyn
『さてさて、あなたは何をあきらめますか?』みたいな考え方できるほど『普通』じゃないから自分の話としては読まなかったけどもさ。とはいえーー。
2017/08/19 03:48:06
Tora1014
普通の人すっごーい
2017/08/19 04:08:01
noctifer
PerfumeのDream Fighterだね。"みんなが言う「普通」って(中略)理想にちかい"
2017/08/19 04:10:54
ryuukakusan
子供3人って多いね
2017/08/19 04:12:47
mouseion
水を絶つことをあきらめるべき。と真理突いちゃったかな?
2017/08/19 04:25:53
Liveonitv
2017/08/19 04:26:48
aaaaiyaaaa
隣近所やママ友を気にして見栄を張り背伸びしている間はどんなに所得水準が上がろうが家計は苦しいまま。大都市圏の教育費なんかは典型的。業界が足下を見てプレジデントファミリーあたりで煽っているだけ。
2017/08/19 04:34:21
zigokunabe
やだ、わたしの普通(ry
2017/08/19 05:01:17
nekonuma
少子化になるわけだ。この国は、子供を育てるのにとにかくお金がかかる。
2017/08/19 05:01:27
wow64
世帯年収だからね。共働きの300+200とかで良いわけだよ。
2017/08/19 05:05:51
o120furusawa
存在しない架空の普通だ 田舎と都会 共働きと専業主婦 一緒くたにして平均取ってもな
2017/08/19 05:13:37
renor
裕福な方々が平均値を結構上げてるので、平均値よりは中央値の方の方が良いのでは?
2017/08/19 05:16:51
purintanokami
こんにちは、普通を諦めた極貧被差別民です。
2017/08/19 05:18:52
SasakiTakahiro
普通の生活を諦める。
2017/08/19 05:19:23
lbtmplz
平均!平均!5000兆円が一人いたらどうなりますか
2017/08/19 05:36:26
ex02xx
年収200万じゃ健康で文化的な最低限度の生活なんてできないよね
2017/08/19 05:37:46
Gondwana
結果として少子化、無子化が進むわけだ。児童手当の倍増が必要。
2017/08/19 05:40:16
kasanova10
人生を諦める(笑)
2017/08/19 06:22:51
taruhachi
統計上は50代で年収が上がると読み取れるが、実際にはその世代は若い頃からきちんと昇級していた世代で、そこより下の世代が50代になった時に収入が増える事を意味しない。
2017/08/19 06:38:34
QJV97FCr
未婚化少子化が一番合理的なのがよくわかる
2017/08/19 06:48:42
morinaga3
家計
2017/08/19 06:50:16
gorio51
負け組ばっかやんwww
2017/08/19 07:17:48
ooishikuranosukenowakenai
平均で"普通"を語られても/田舎で親の世帯に入ってる人は除外されるor親の収入も含め3〜4馬力と考えるとね
2017/08/19 07:19:44
masahiro1977
これ平均の定義間違ってない?そもそも共稼ぎじゃなきゃ日本以外の先進国でも無理。日本でも都市圏の子持ち世帯は共稼ぎ率高いから世帯収入で500万円は低すぎじゃね?
2017/08/19 07:19:51
akira0299
全部無いので問題無い。
2017/08/19 07:24:35
citron_908
もはや結婚して家庭持つのが「普通の人」とも言い切れなくなってる訳で…でもこの諦めた家とか車とかって今まで日本経済をブン回してた原動力の一部なわけで、そりゃ失われた20年にもなるわな
2017/08/19 07:27:12
ijustiH
生活費。
2017/08/19 07:30:53
sagip74
段階を追って解説されていたので分かりやすかった
2017/08/19 07:38:09
czczcz
私は諦められるけど、旦那が……。
2017/08/19 07:42:44
mkusunok
こうやって改めて計算すると結構きびしいな
2017/08/19 07:58:12
wazpk6no
普通の基準たけえな。平均を基礎値に使ってるから上に引っ張られてる感じがする
2017/08/19 07:59:06
dbfireball
都市圏だと住居にもう少し割り振らざるを得ないだろうから車を諦める、という事になりそうかな。車は必要時に借りる形で家計から追い出す。
2017/08/19 08:01:45
kozikokozirou
え~ ゚ ゚ ( Д  )田舎は違うで!そんな・・・バカな・・・ショックですね!
2017/08/19 08:04:33
RIP-1202
世帯年収300万円だと、まず子供は諦めて、家と車を諦めて、生活費を節約して、年に一回ほど小旅行ってとこかな。
2017/08/19 08:13:09
nao_cw2
出生率であれ合計特殊出生率であれ、1.44でも平均でみると約1.7人(児童のいる世帯)なので、できれば2人で再計算して欲しい。
2017/08/19 08:15:26
i_ko10mi
なるほど普通以下だしそりゃーそうだよなー子供とか絶対産めないw
2017/08/19 08:17:31
sawasawa12
30歳で500!?と思ったが、世帯年収なら、250・250で理解できる
2017/08/19 08:22:33
eye4u
年収の上昇も一部の勝ち組に引っ張られているだろう。家は自分で直す、車はTOYOTA車の10万キロ近辺を買う。
2017/08/19 08:34:32
wildhog
車無し、子供二人国立大なら昇給無し500万でも大丈夫という試算をしたことある。wildhog.hatenablog.com
2017/08/19 08:36:29
setorosetoro
ここでいう普通はほんとに普通なんやろかねえ。
2017/08/19 08:39:28
tapazou
なかなかしんどいですねぇ。。。
2017/08/19 08:39:53
tsutsuji360
太陽光投資の広告が出てくるとこが何だかなぁーって感じ
2017/08/19 08:41:43
kniphofia
簡単なものを諦めるかどうか
2017/08/19 08:47:05
dorankun
普通のレベルが高すぎるんですよね。現在の日本の何パーセントが普通なんでしょうか?
2017/08/19 08:49:37
inmysoul
必死で平均だから500はおかしいとか言い訳してる負け組が笑えるなw こんな奴らが日本ガーとか日本の経営者はーとか上からブコメしてるのかw
2017/08/19 08:53:41
itarumurayama
住宅費がピンキリ。ピンは都心湾岸タワマン、キリは旧耐震中古マンションとか黄昏ニュータウン戸建とか飯田のいい家とか。ピンとキリで数千万円違ってくる
2017/08/19 08:58:49
taris777
ねえみんなが言う普通っさ〜
2017/08/19 09:01:03
pantusyunta
こういうの見ると絶望する。本当に凹む。
2017/08/19 09:08:01
cocopelli-0806
普通の足下にも及ばない。 情けなや〜。
2017/08/19 09:12:26
ultimate-ez
はてなって普段は年収高そうなコメントが多いのに、こういう話になると30で500万は高い!って論調になるのなんで?
2017/08/19 09:18:53
inaminn
色々がっくりきちゃうよな、こういうの読むと……子供が就職するまでは気が抜けねーな……
2017/08/19 09:20:25
kirifue
平均貯蓄額だけでは見えないことがあるので、まとめはありがたい。既に赤字まっただ中で、学費の捻出が最重要課題。息子が大学を卒業するまで持ちこたえたい。老後は… #生活 #人生
2017/08/19 09:21:06
pandaman47
世帯年収なら500万円はむしろ少ないと思う。共働き当たり前のご時世ですし。
2017/08/19 09:22:21
mana-cat
平均的な家庭だったから社会人になるまで寿司屋に行ったこともなかった
2017/08/19 09:23:35
flowing_chocolate
アフリカの国の統計で同じことやったらどうなるか興味ある。
2017/08/19 09:23:46
horsetail
辛いけど見つめないとどうにもならんしなあ
2017/08/19 09:25:53
hinaho
年収500万円って平社員じゃ50代の金額なんだけど…全然ふつーじゃないと思うんだがおかしいかな?
2017/08/19 09:28:52
over300TB
貧乏くさいのでいやです(´・ω・`)
2017/08/19 09:29:22
takenokago
id:itarumurayama 本当のピンマンションは(土地付き分譲抜いてマンションだと) 、元武家屋敷ゾーンに立つ小規模マンソンだよ。湾岸なんて液状化で無視されてる
2017/08/19 09:30:45
kyoheing-on-japan69
元々この「普通の暮らし」って、会社の信用を担保に住宅ローンとかカーローンとかの借金で成り立たせてるだけのハリボテだよね。銀行というより、会社という債権者に対して自分の家庭そのものを担保に入れる感じ。
2017/08/19 09:45:15
rasterson
我家の通信費は上昇の一途。昔は電話代だけだったのにね。子供が高校生になったらスマホを持たせないわけにも行かないし。端末代まで入れると、他に何もできくなりそう。/「所得」は控除後の額ですよ>他の方々
2017/08/19 09:46:43
minisorari
大学無償化とかしたら競争原理によって下げられていた学費が適正価格に上げられて教育助成の原資確保のために税金が上げられてウハウハやな。
2017/08/19 09:46:43
khtokage
先に統計の勉強をした方が。
2017/08/19 09:50:06
orange_putting
地方なら公務員も30歳で500万ももらえないけど…
2017/08/19 09:50:56
Nan_Homewood
悲しいけどこれ現実なのよね。
2017/08/19 09:51:13
mogmogmogtan
みんなのいう普通は理想に近いって誰か言ってたなぁ……ふつうになりたい!
2017/08/19 09:51:22
KF7757
「年収」と「所得」を混同している人は非常に多い印象。いまの世の中、一人あたりの「所得」が500に達する人は少ない印象。単純に「平均」が普通の家庭とは限らないと思いました。自動車は贅沢品ですね。
2017/08/19 10:02:32
awkad
子供嫌いだしこんなケチくさい暮らしするなら独身万歳。車がいかに金がかかるか、と書いてるが一番の金食いはガキじゃん
2017/08/19 10:15:18
hamamatsuwriter
車はほんとに節約のポイントだと思う
2017/08/19 10:20:50
pon00
前にあった野原家の方が分かり易い。
2017/08/19 10:23:55
tenari
他の国だともっと希望の持てる計算結果になるのかな?日本だけがこうなのかが気になる
2017/08/19 10:27:31
cloud_satoowatasi
これ最高に良記事。今年一番好きな記事かも。
2017/08/19 10:31:05
nharuki
拠り厳しい中央値でシミュレートした場合はどうなるんだろう。車の所有自体を諦めるとか?
2017/08/19 10:34:36
naruoe
私立大学に進学することを普通と定義しちゃダメだと思う。あれは、裕福な家庭の子供が、お金出して学歴を買うところなんだよ。
2017/08/19 10:35:23
kangaetemita
こういうのライフプランニングっての?近代的なモデルケースを当てはめるとこうなるよね。何故かしっくりこないのは普通ってものの考え方がもう今の世の中を体現してないってことなのかな?
2017/08/19 10:38:28
TakamoriTarou
人生。人生諦めが肝心
2017/08/19 10:38:56
apppppp
更にいい案が有るよ!「子供を諦める」有るよ!
2017/08/19 10:41:15
otihateten3510
いいテーマだと思う / しかしこれからは家庭を持ってるのが普通とも言えなくなるんだよね
2017/08/19 10:49:51
anpaku
世帯調査の統計が、参考になりますね。
2017/08/19 10:50:12
deokisikun
先行き不透明ない日本国内の超格差社会において、普通なんてものはもう存在し得ない。それは高度経済成長期やバブル期の幻想で、現在のトレンドは物質的価値から精神的価値を求めるのであり、ボロを着てればボロボロ
2017/08/19 10:51:40
kurumiwallnut
そうだ、将来を諦めればいいんだ!
2017/08/19 10:55:25
eyasu2008
新築と新車を諦めれば全然違うんですよねー。自分の兄弟はどちらも諦めることができなかった。この先生活は大変そう。このグラフをどうやって作成したのかが知りたい!!
2017/08/19 10:59:03
upinetree
きっついなあ
2017/08/19 11:03:19
garage-kid
身の丈(収入)に見合った生活をすべきという話で、それができている人が実は少ないという話なのだと思う。
2017/08/19 11:04:24
warulaw
車と家を諦めても楽しい生活って考えると、東京で賃貸に住むのが一番賢くなる。そりゃ一極集中もするし、子なしも増えるよなあ。
2017/08/19 11:05:56
harist
収入を増やす選択肢は無いのか
2017/08/19 11:24:14
assyyuck
普通の日本人でいることを諦めようって話になってるんだけどよ。
2017/08/19 11:28:24
quality1
大学の費用は大部分を奨学金に頼らざるを得ないな
2017/08/19 11:36:37
K-Ono
今世はあきらめてるので。
2017/08/19 11:37:26
shinichikudoh
何をあきらめたら普通の人ではなくなるのか?
2017/08/19 11:48:49
mw-matrixa
あきらめるって言葉は負の印象が強い。「執着を手放す」と表現すれば案外へいきに思えてくるのでセーフ🐸
2017/08/19 11:49:59
nisshi_jp
真ん中じゃなく 理想に近い~♪
2017/08/19 11:51:12
willbehappy777
未来が辛すぎる・・・。
2017/08/19 11:59:25
kogumatan
子供二人が普通って思ってる上の世代に見せてほしい
2017/08/19 12:02:22
uesugi-hatebu
何かもー人間として生きていくの無理そうなんで、野生に返ります
2017/08/19 12:13:16
ohaan
普通の基準が年々更新されているのに古い普通モデルを「今の普通」と言う国とマスコミに惑わされないようにしないといけない。
2017/08/19 12:14:03
ornith
たまにメディアで見かける「調査結果」のたぐいを見ても自分は「普通」とはほど遠いので、せめてはやくにんげんになりたい。
2017/08/19 12:17:17
xevra
資産運用の視点がないとこうなるよね。日本人は絶望的に金融リテラシーが無くて嫌になる
2017/08/19 12:23:59
thirty206
全てを一から手に入れようとすると大変だわなあ。親世代以前から資産を相続していけてたらここまで無茶苦茶にはならんだろうけども、東京に出てきて裸一貫からなんてことになると途轍も無い努力必要よね。
2017/08/19 12:25:28
Belgian-beer
若い世代がまずは子供をあきらめるという選択をすることが合理的なのがよくわかる。
2017/08/19 12:28:51
barea
住環境に依存するから人によってまちまちでしょうね。平均思考は捨てなさいという本をいつか読んでみるかな。
2017/08/19 12:41:09
ironies
人生を諦めるのが一番手っ取り早い。
2017/08/19 12:46:43
box88
はやくにんげんになりたい
2017/08/19 12:47:42
guinshaly
妻が看護師か公務員ならいろいろ諦めずに済むんだな。
2017/08/19 13:29:42
xinsg
難しい事は分からんけど秋田などの地方で注文住宅3,000万は流石に高すぎかと。これだけ少子化が進む日本の地方で、どんだけ効率の悪い投資やねん。600万円くらいの戸建て買ってリノベとかじゃあかんの?
2017/08/19 13:33:17
kyoto117
人生……かな。(CLANNAD風に)
2017/08/19 13:51:53
hanisandayo
ここぞという時に諦めたり妥協したくないので頑張って働きます(^^;;
2017/08/19 13:53:34
kuroaka1871
自分が普通の人じゃないということが分かった
2017/08/19 14:10:08
kannap
50代で700〜800って夢のまた夢です
2017/08/19 14:22:23
monochrome_K2
普通の人が節約志向になってお金を使わないようになると給与に跳ね返って益々生活が苦しくなるような。副業なども仕事があっての話なので。この流れで聖域の教育や保険の牙城が崩れたら本当に危ないと思う
2017/08/19 14:23:02
broccomini
まあ真っ先に子供諦めるよね
2017/08/19 14:26:48
shoh8
\(^-^)/おわてる
2017/08/19 14:28:03
moerrari
"結果をみると、車がいかにお金がかかるのかがよく分かるグラフとなっています。"
2017/08/19 14:28:11
i7swbg
あきらめるのも大切だけど、上を目指すのも大切だと思うよ。あきらめる→下がった生活に慣れる→さらにあきらめるみたいなスパイラルに陥る可能性。
2017/08/19 14:42:31
kamakura_blog
もうちょっと真の平均は低いのではないかと思いつつ、この状況で自動車メーカーが「なぜか車売れない」とか嘆いているのを思い出すと、日本企業の分析力ってアレですね、とか思ってしまいます。
2017/08/19 14:44:27
De_Lorean
普通の人が普通の人の暮らしにあるもののうち何かを諦めないといけないのだとすると、その普通の人の暮らしにあるものとするものは、普通じゃないとするのが普通だと思うが
2017/08/19 14:47:50
Gl17
平均値じゃなくて中央値で語れと何度…。しかし車はとうに軽の比率増えてるし、経済的に結婚自体できない層は多いし、既に結果的にみな諦めた後が現状なのでは、周回遅れ感。
2017/08/19 14:52:48
tango64
生涯の家計収支に対するアプローチ
2017/08/19 15:05:16
teruroom
順番的には節約よりも、子供、家、クルマを諦めれば良いだけでは。
2017/08/19 15:12:21
djwdjw
500万が世帯の所得なのか個人の年収なのかで天地の差があるんだけど、この手のやつあんまり明記しないよね。
2017/08/19 15:30:27
tkysktmt
年収じゃなくて所得か。税金つらすぎ“30歳時点での普通の家庭における年間所得はおよそ518万”
2017/08/19 15:47:20
misomico
"普通"の生活は多くの人には手に入りにくいんだな
2017/08/19 15:47:20
Gim
貧困がーとか生活保護がーとか
2017/08/19 16:04:05
alivekanade
子供・家・車・趣味の順で諦めた。車は主人が持ってるけど、正直仕事の軽トラ以外は手放してほしい。
2017/08/19 16:18:56
zakusun
結婚と家と車を諦めたら、金はかなり楽になった。当たり前か!
2017/08/19 16:37:54
akio130
ほとんどの人が共働き必須になると思うんですがこれ
2017/08/19 16:50:00
grugrut
所得500万って簡単に言ってくれるけど、年収にすると700くらいいるんですがそれは/所得と手取りごっちゃになってた。ただ本文に税金、社会保障の話なさそうだけど考慮されてるのだろうか
2017/08/19 16:54:02
chigau-mikata
相対的な位置付けばかり気にするから、あきらめるという発想しかできなくなる。全てにおいてトレードオフがある。だから全て手に入れてるように見える人は何も持ってないのと同じだし、逆も成立する。
2017/08/19 16:58:47
chinpokomon_master
普通を平均と定義するところから始めてるし、世帯年収の話なのにトップブコメ二つの頭の悪さよ。
2017/08/19 17:06:38
t_kei
必要なのは資産形成などの個人の努力ではない。子どもを安心して育てることのできる環境、それは政治の領域であり、必要なのは社会的合意形成であるはず。目を覚ましましょう。
2017/08/19 17:29:41
bouzuya
平均
2017/08/19 17:55:48
mr_partner
なかなか諦められないから苦労するんだよね…。
2017/08/19 17:56:05
karikari1255
夫婦共働きじゃないと平均にすら届かない世帯が多いんだろうな。
2017/08/19 18:50:34
yoiIT
世帯でこの金額は都内だとかなりハード
2017/08/19 18:52:29
arrack
家と伴侶と子供を諦めると楽になる。住居は1LDKで足りるし失職リスクも自分のことだけ。一人暮らしがリスクヘッジになってしまった。
2017/08/19 19:34:03
rikine
子供と車と持ち家を諦めました
2017/08/19 20:11:53
wlcb
人並みの収入なら、副業などによる副収入がないと何かを諦めなければいけないということ。
2017/08/19 20:46:44
shira0211tama
30歳で500!?無理やわ!→なんだ世帯単位かそれなら共働きで…→ん…?所得?て事は年収だと…→うーむ…という心とブコメ達の読み込み具合差/性別の役割分担と給与偏りも考えると年収450+250くらいのイメージ?
2017/08/19 21:17:27
tyosuke2011
普通の人じゃなかった
2017/08/19 21:31:34
mogmognya
なぜ中央値を使わないのか。
2017/08/19 21:33:51
guldeen
経済成長しない社会は『縮む』という事を、まざまざと見せつけられる憂鬱なデータ。
2017/08/19 21:50:14
love_take_to5
引っ越したかったけど今の家で家賃おさえとこうとおもった
2017/08/19 22:11:38
Itisango
そろそろ日本はプロレタリア革命を起こすべき。
2017/08/19 22:40:00
assaulter
ふいー
2017/08/19 22:53:18
chintaro3
消費支出の方は、買えてない人が統計に考慮されてない?/「月々の生活水準を下げるのは非常に効果が高い」あたりまえだけど、実際にやってみて実感する。
2017/08/19 23:05:39
punkgame
もう既に大概のことは諦めている
2017/08/19 23:10:49
dpdp
都会か地方かで、だいぶ違うような。
2017/08/19 23:59:55
marunabe
中央値と平均値がわかってない時点で読む価値ない。
2017/08/20 00:50:39
i196
俺は何も諦めず突き進んでいくぜ
2017/08/20 05:17:03
toronei
つい20年ぐらい前まで当たり前だったことが、悪い方向で当たり前でなくなるのが状態化しているのは非常事態なわけで、これは政治がすぐに正さなくてはいけないことなんだよな。
2017/08/20 09:17:39
hirokiky
「わが家」の節約生活費、車150万円、家2000万円ほどか、郊外でゆったりいい生活はできそう。子供1人私大いかせて専業主婦(主夫)いるなら幸せに暮らせそう
2017/08/20 13:35:53
yshdyk11202000
年収と所得の違いをわかってない人が多いってコメントが多い
2017/08/20 14:37:54
Nyoho
平均と中央値はもちろん区別するべきですが、このモデルケースをもとに自分はどれを減らしてどれを増やせるかを自分で考えれば良いと思います。わしは参考になったよ。
2017/08/20 16:24:20
taki0313
結婚かな?
2017/08/20 20:56:04
kiyo_hiko
餓鬼と持ち家と車はとうに断念してるし結婚もほぼ断念。何を諦めるかというより、何をわざわざ得に行くかってレベル。
2017/08/20 22:51:44
mementm0ri
普通のハードル高いな…
2017/08/21 09:13:32
DustOfHuman
会社に対して月何万も払ってるからそもそも何をあきらめればいいかとかそういう土俵にない
2017/08/21 12:24:33
baboocon19820419
家と車は諦めてるけど子ども(妻)はま、まだ諦めてないんだからねっ!
2017/08/21 17:15:50
kamemoge
平均的な住宅費は3955万円、車は7年保有で購入300万円らしい、新品ではなく中古にする作戦
2017/08/21 19:56:35
shirogane27
やっぱり家と車が大きいのですね。せっかちパパさんの記事はいつも分かりやすくて内容が濃い!
2017/08/21 21:27:02
stella_nf
平均値的生活では財政破綻するというシミュレーション
2017/08/21 22:49:54
med2016
2014年の本「いわゆる「当たり前の幸せ」を愚直に追い求めてしまうと、30歳サラリーマンは、年収1000万円でも破産します。」も参考になります。amzn.to
2017/08/21 22:54:17
yonezawagyu91
普通の人が普通に暮らすためのハードルの高さ
2017/08/22 01:56:22
minazuki255
なんだこれwどうせ100年もしないうちに今生きてる全員死ぬのに普通にしがみついて生きるなんてばかみてえw
2017/08/22 12:54:37
kitone
とっくに諦めているものばかりだった・・・
2017/08/22 15:35:41
tokinaka
早い段階で「家」「車」「子供」の内、「子供」だけにすると決めてた。
2017/08/22 22:53:40
GOD_tomato
中央値で計算するべき。
2017/08/23 06:27:27
oyakostep
普通の人でもあきらめないためには、ファイナンスのリテラシーを持つか、幸せの価値観を変えるか、なのかなぁなんて、記事を読みながら思った。
2017/08/23 06:36:43
egao700
このまま節約していこう。