2017/08/01 07:56:52
mikawa_1964
これはログイン（会員登録）なしで全文読めるんだなあ。
2017/08/01 08:17:18
skt244
このテクニックで一時期凌いでたけどもう悪意しかないと気づかれてるよね
2017/08/01 08:37:59
monochrome_K2
論点ずらしもだけど人の話を聞かないのが一番ダメ。会話の基本を放棄して政治もクソもないと思う
2017/08/01 08:47:01
firstbento
田中秀臣や右翼の皆さんにより、野矢茂樹がパヨク認定される日も近い
2017/08/01 08:59:02
doroyamada
メディア側の写し鏡。
2017/08/01 08:59:44
takehikom
内容にはなるほど／以前に『欺術』って本を読んだなあ
2017/08/01 08:59:58
a-lex666
ハンプティダンプティしぐさ
2017/08/01 09:08:45
bengal00
マスメディアのほうがその技術使ってるでしょ
2017/08/01 09:15:41
mikanyama-c
安倍政権の言葉の技術はむしろ低いので「詐術」がわかりやすいのではないだろうか？それを「見事な技術」にしていたのはメディア・世論のコントロール、イメージ作りとの合わせ技だったと思う。
2017/08/01 09:17:23
ERnanchan
詭弁の技術論として参考になるけど、それを意図的に使う人が国家の人ということであるならば、結局これにつきる＞言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない
2017/08/01 09:17:34
fops
『「公正」ということの意味がプロセスの公正さから結果の公正さへとずらされている。』現在の擁護意見はこれが主流な印象。いきなり別の話をしだすような違和感がある。
2017/08/01 09:22:26
stand_up1973
獣医師会が学部の新設とさらには京産大の認可を阻み「行政を歪めた」主体なんだから、「獣医学部新設の是非」と「それを決めるプロセスの公正さ」は切り離せないんだよ。朝日新聞以外もきちんと読んで発言しようよ
2017/08/01 09:36:18
tsutsumi154
怪文書に誹謗中傷なんて意味あるのか?そりゃ怪文書の大半はそういう類だろうけどさ
2017/08/01 09:54:04
pixmap
言葉を扱うマスメディアの人たちにはとくに、こういう詭弁の背後にあるロジックには敏感になってほしい。
2017/08/01 10:11:11
Eleutheria
いまの自民党が悪質極まりないのは事実だが、前提拒否や観点ずらしは哲学でもよくある手法だろうに。「Xの反論は誤解に基づく」という内容のリプライ論文も少なくない。安倍さんのおかしいところは言葉でなく態度。
2017/08/01 10:21:32
dd369
質問にまともに答えないのが最近顕著だな。
2017/08/01 10:26:16
nankichi
本当は自民支持層こそこういう発言をするべき。ウソつき、詭弁はヨクナイ。お友達優遇を見のがすのって、賄賂が公然とされるクニにでもなりたいのかね？
2017/08/01 10:27:07
akupiyo
「見事」はもちろん褒め殺しテクニック。安倍内閣発言で詭弁の本が作れるわなぁ。笑えるやつをぜひとも斎藤美奈子さんにお願いしたい。
2017/08/01 10:28:42
garage-kid
“こうしたことを学ぶのは、あくまでもこんなやり方に騙（だま）されないためである。言葉をねじ曲げるようなやり方を自ら振り回すべきではない。言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。”
2017/08/01 10:37:39
agrisearch
野矢茂樹・東大教授「言葉をねじ曲げるようなやり方を自ら振り回すべきではない。言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。」
2017/08/01 10:42:18
Ayrtonism
リアルタイムの議論で「答えてない！」って散々突っ込まれてたし、そんなに高度なことをしてる訳じゃないと思うけど、こうやって一つ一つ解きほぐしてもらうと、ほんとこんなことばっかやってんだなって思う。
2017/08/01 10:43:49
takuya831
そんな技術をお見事と言われても・・・
2017/08/01 10:46:37
ichbin
質問者のほうも、こういった逃げ方をされないよう先回りして文言を練り上げておかないといけないのは当然として、その練り方が拙いせいでこうなっている（逃げが成功している）側面もあるのでは？　#政治　#日本語
2017/08/01 10:46:39
sora-papa
野矢先生に言われるまでもなく、政治の世界での言葉が使い物にならないくらい軽くなってしまったのは紛れもない事実。レトリックとか以前のレベルだと思う。
2017/08/01 10:52:56
outroad
ほんでそれを攻撃して、我々の生活は良くなったんか？そこがポイントやで。
2017/08/01 10:53:47
sink_kanpf
まあでも、バレバレな「見事な技術」を駆使できるのは「私人」という単語の意味を国家行政の最高機関で決定したり等々、政治権力の後ろ盾があっての話なので、一般人には応用できないのがなんともｗ
2017/08/01 10:55:20
abgone89
「こんな人達」発言の解釈が物凄く変。安保法制国会の時に「こんな人達」ことしばき隊が、左のアカデミアの人達へも同様な攻撃を仕掛けたのを知らないんだろうね。報道しない自由でずれた図式を演出したのは報道側。
2017/08/01 11:04:58
Gl17
議論の内容で反駁せず、相手の言葉の意味を曲解し無化、てのは昔から保守がよく使う詐術だが、安倍政権はより悪質化している。ただこれ通用するのはパワハラみたく勢力が優っている場合だけで、劣勢になると自滅に。
2017/08/01 11:07:49
takamurasachi
わかりやすい。野党は、「答えてない！」って怒鳴るより、こうやって丁寧に反論したほうが印象いいと思うよ
2017/08/01 11:15:24
boshi
結局、小手先でしょ。
2017/08/01 11:18:18
silentliberater
「マスメディアのほうガー」「お前こそ印象操作するな」などとオウム返しで矛先を逸らそうとする言動も、今の政権とその支持者がよく使う「技術」ですね。
2017/08/01 11:18:26
azumi_s
全編にわたり嫌味と皮肉の記事。まあ、そうしたくなるのは判る。
2017/08/01 11:18:35
noborun63
新聞側の技術は述べていないか、カットされているんでしょうね。こういう話はもっと中立的なところで言ってほしかった。
2017/08/01 11:21:48
masudamaster
言葉の意味ずらす　→　http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/YuhkaUno/status/891285126381830145
2017/08/01 11:24:09
kj03
「マスメディアのほうがー」ってのがまさにここでいう論点ずらしっていうねw
2017/08/01 11:29:53
YxY
その言葉を右にずらすか、左にずらすかで変わる世界こそずれてる。
2017/08/01 11:29:56
tekitou-manga
今の自民党は全体的にこれ。質問にダイレクトに答えずに関係無いことをさも関係あるかのように断言する。国会見てるとほぼこれだった
2017/08/01 11:40:02
sunayuki
言っていることは正論だけどお前が言うな感すごい(朝日だからと言うつもりはなく、右派メディア含め全体的に)
2017/08/01 11:51:57
sugar_jirou
今日もフェイクニュース新聞は通常営業で棚上げ。
2017/08/01 11:55:36
flatfive
コレこそ結論ありきで言葉をズラして定義していないか。/"印象操作"はクロ前提で論理展開している部分への反論。/"怪文書"ではなく"怪文書のようなもの"。/"こんな人達"が指すのは反対派ではなく妨害者。
2017/08/01 12:11:12
gabill
自分も昔2ちゃんねるでこれやってた。
2017/08/01 12:11:37
o9875
おぉ野矢茂樹だ
2017/08/01 12:17:35
kusukusunoki
"自分の瑕疵を明らかにする目的で何か問"われた際は、問いの前提が間違ってると切り返す。獣医学部新設の是非ではなくそれを決めるプロセスの公正さを問われても、獣医学部新設制限こそが不公正だと訴える。
2017/08/01 12:18:55
otihateten3510
メディアがおかしなことするから対処するんだろ。癌は国内メディアにある。まぁそろそろ世代交代だし前よりはましになるだろう。
2017/08/01 12:20:42
sierraromeo
通るかどうかは技術じゃなくて八割がた支持率の問題だと思う／指摘されてるようにネットコメントレベルではWhataboutismが溢れているがこれもまたロジックではなく数が頼みとなっている
2017/08/01 12:23:25
kusorurosuk
朝日新聞とその信奉者って本当に自分たちのことが見えてないんだなあ　国民に不誠実で詭弁を弄してると最も思われてるのはマスコミだよ
2017/08/01 12:24:10
u-chan
昔から他者に優位に立ちたいがために、ひと言で相手を思考停止させるヤツはいたけど、返せる人間が大幅に減った。こんなこと言ったら、会社の切れ者ジイさんが「何言ってる!! ふざけるな!!」ってぶち切れてたけどね。
2017/08/01 12:25:21
speeeeeeeed
メディアに原因がある
2017/08/01 12:27:02
comma3
（ダブルスピークとか）
2017/08/01 12:34:56
deadwoodman
“言葉をねじ曲げるようなやり方を自ら振り回すべきではない。”→ごもっともだけど、「言葉の意味」はそこまで静的なものではなくて、ずれが生じるものではあることは覚えておきたい。
2017/08/01 12:39:52
buu
はてぶを読むと、「マスメディアが」と、安倍政権と同じことをやっていて笑える。あと、「言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない」は全く同感だが、僕の場合はら抜き言葉を使う人間も含まれる。
2017/08/01 12:41:08
rajendra
言葉に不誠実な政治家は信用されない。保革に関係なく。
2017/08/01 12:47:48
siomaruko
要するに減らず口？ 国民の8割は安倍の説明に納得いかないと回答＝通用していない、そして支持率は下がったので全くもって見事ではないだろ。言い張れば忖度してくれる人に囲まれて暮らしてるから気づけないのかね。
2017/08/01 12:48:26
ijustiH
野矢教授のニヒリズムは用法用量を間違えると大変。こんなところで担ぎ出す新聞は、自分に毒が回らないといいんだけど。
2017/08/01 13:04:07
Akimbo
東大の先生でも朝日新聞のケツを舐めるようなコメント出すのな。何度も国会で審議され、最初から疑惑なんてなかったことが判明しても、まだ疑惑があると口先で言いつのる奴らが言葉を大事にしてるって？笑わせるな。
2017/08/01 13:15:22
cheapcode
マスコミはそこからさらに映像や言葉を切り取って事実を改ざんしてるけどな
2017/08/01 13:18:19
reijikan
見事、というのは皮肉でしょうね
2017/08/01 13:18:21
warp9
安倍一味のインチキ答弁を分かりやすく解説。なるほど。だがその技術は、まともな倫理観を持った人には使えないね。
2017/08/01 13:25:43
gomaberry
安倍内閣になってからの国会はずーっとこのずらしばかり。「はい か いいえで答えてください」という質問に延々と関係ない安倍語でウダウダ。質問には質問で返せなどの人を馬鹿にした態度に人格を疑う。
2017/08/01 13:26:19
Outfielder
この朝日新聞の記事だと、すっかり野矢先生は反安倍反政府派から見方にカウントされてるかのようだけど、野矢先生としてはそれでいいの？
2017/08/01 13:28:45
haru-reiji
国会答弁はコミュニケーションとはなにかって思わせる、会話しつつコミュニケーションを成立させないスキルだから。政治家や官僚のひとに、あなたの子供や孫があなたの言ってること分かりますかねって聞いてみたい。
2017/08/01 13:28:49
hahihahi
「朝日新聞が政府に対して厳しい論調を書くことをアサヒるとインターネットで使われています。」
2017/08/01 13:30:06
aceraceae
印象操作の悪例として挙げた事件の場面での使い方が明らかにありえないような用法だったり、こんな人達は明らかにあの場で騒いでいた人達に向けられたものなのにすべての反対派に一般化するし論理学より詭弁学の人？
2017/08/01 13:31:22
sanzyoudori39
素晴らしい解説です。如何に政治家が不誠実で欺瞞に満ちているかを考えさせられました。これからは、彼らの答弁をもっともっとしっかり聞いていきます。
2017/08/01 13:38:50
eggheadoscar
うまく説明された文章と感じるが、本質の議論とは別に「イメージ勝負」をしなければならない土俵があるし、不必要な技術とは思わないので結論には反対。英国のPMQあたりを見てると、このスキルの重要性が分かるはず。
2017/08/01 13:41:48
ss-vt
「「公正」ということの意味がプロセスの公正さから結果の公正さへとずらされている。しかしあまりそう感じさせない」もりかけへの反応にとどまらず"プロセスよりも結果が大事"という世間の風潮を強く感じる昨今
2017/08/01 13:42:38
Millishinku
写真がかめはめ波みたいな構えだなと思ったらご本人も亀仙人みたいに見えてきたことをご報告いたします
2017/08/01 13:43:11
TakamoriTarou
息をするように詭弁を使う人ってのは信用できんよなあ…。
2017/08/01 13:43:20
DM3
野矢先生〜
2017/08/01 13:43:55
tak-fujifuji
ここまで明晰に分析できなくても、誤魔化してると感じた人は多い。メディアの偏向報道で支持率を下げたとは思えない。
2017/08/01 13:44:37
deep_one
TRPG者なので、ぶっちゃけその手の意味のずらしには慣れている。多人数に対して行うとたいてい破綻する技。
2017/08/01 14:01:42
aLa
双方に印象操作はあるし、怪文書だったし、「公正な行政が」と聞かれたら先ずその前提を否定せざるを得ない…こんな、私が納得しないのは相手のせい！なんて幼稚な理屈のどこが論理的なの？
2017/08/01 14:04:57
myogab
あんな卑怯で稚拙で普通良識が在ればやれないようなことを、括弧付きであろうが「見事な技術」トカ言うな。万引きの唆しに毅然と拒否し乗らない者を「臆病者」と言ってるのと変わらんわ。
2017/08/01 14:07:24
poko_pen
法律論を語っても「問題発言だ！」という野党議員の発言のみを取り扱って記事にしたりと国会答弁を正確に伝えていないマスメディアの現状では正直この記事はブーメランにしかならんと思うぞ。
2017/08/01 14:10:38
mustelidae
言語ゲーム（）
2017/08/01 14:13:47
sakidatsumono
一人だけ政治家に学者が混じっているな
2017/08/01 14:14:11
syakinta
朝日新聞書評委員
2017/08/01 14:16:29
technocutzero
マスメディアによってずらされた話を修正することを”ずらす”と言われたらそうかもな
2017/08/01 14:17:13
SaYa
こういうのを即座に自然にできちゃうのがすごいよね。慣れかな。
2017/08/01 14:17:53
subetewamamorubekiasueto
見事だろうがなんだろうが、そういうことを正しいかのようにしてみせるから、普通の人も真似をしちゃって文句言えばなんでも通るみたいなお客が増えるのでは？接客業には困ります・・・
2017/08/01 14:18:57
te2u
「見事な技術」とは一言も書かれていない。むしろ、そのやり方を批判しているし、騙されないようにするために学べる点が多い、と述べている。
2017/08/01 14:25:20
tomoya_edw
明らかにまずいとは思わんよ。信用するも何も所属から「する気が無い」ってわかる相手には何言っても無駄だから。わかりやすくなったよなぁ。この文章とて「朝日新聞書評委員」という立場から来てるんじゃないの。
2017/08/01 14:30:23
yoiIT
あの程度の言い訳に振り回される野党やマスコミにも国民はうんざりしてるんだと思うが…
2017/08/01 14:37:49
snobbishinsomniac
メディアの方ガーというが、これは質問に対する答え方の話題で記者や野党からの質問で尋ねられたことにまともに答え(られ)ない与党側への批判だと読めないんだな。/答えずに時間切れに持ち込むやり方。
2017/08/01 14:44:00
yuki_honjyo
おまいう
2017/08/01 14:46:13
kaidao
犯罪心理学の上では、中和の技術（言い訳の技術）と言うらしい
2017/08/01 14:47:13
littleumbrellas
八田先生はプロセスの話もしてるけど？ http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240040-n6.html このおじいちゃんは朝日新聞が世界のすべての事象を伝えてるとでも思っちゃったのかな？
2017/08/01 14:51:28
h5dhn9k
この記事はその通りなんだけど。掃除道具こそ清潔である必要があるようにマスコミ以上に正確な言葉を使う政府は存在しない。安倍政権は、そのマスコミの『汚れ』に付け入るのが上手かったと思ってる。
2017/08/01 14:58:21
mikantabete
本年度、ブーメラン・オブ・ザ・イヤーの有力候補ですな。厚顔無恥。選挙妨害した「こんな人たち」の背景を報じてみろよ、朝日。報じたら批判が共感を得られなくなることわかってるだろ。
2017/08/01 14:58:21
kazoo_net14
おまいう事案？
2017/08/01 15:00:34
houjiT
記事のあとにブコメでも(メディアもそうだとか言う)ずらしが見れるのは興味深い。メディアもどころでなく、言葉を使う我々全員が陥りうる詐術。それをメディアに限定し政権だけの罪じゃないとずらす。上手いな、おい
2017/08/01 15:01:19
kiyo560808
こういうのを続けていると信頼が失墜すると思う。
2017/08/01 15:04:33
clapon
政府の詭弁に簡単に騙される人ばかりじゃないと思いたい。
2017/08/01 15:05:34
akikonian
「それってﾏｽｺﾞﾐへのブーメランですよね(ﾄﾞﾔｧ」だから何なんだ。
2017/08/01 15:07:11
yamatedolphin
メディアが機能してこなかったからだというのは言い換えでも何でもなく正しい批判でしょ。言語明瞭意味不明瞭と言われた竹下や、ワンフレーズポリティクスの小泉の頃から日本の政治言語は何も変わってないのだから。
2017/08/01 15:15:22
tetzl
野矢先生って思ったよりおじいちゃんだった…（全く本筋と関係のないコメント
2017/08/01 15:22:19
shukaido170
誰かがレクチャーしてるはずだよな。
2017/08/01 15:27:53
dowhile
政治家として優秀なんだなこれは
2017/08/01 15:41:01
Pinguicula
ネットのレスバトルのようだけどフィードバックがあるのかね。
2017/08/01 15:49:44
ahomakotom
今の？？？
2017/08/01 15:59:22
sisya
最近政治に興味を持ったのだろうか、この手の話術は「のらりくらり」という言葉があるように、昔からずっと続いている問題なのだが、なぜ今そんな話をしたのだろう。
2017/08/01 16:03:28
takuzo1213
「マスコミが偏った報道で安倍政権を潰そうとしてる」という主張も見るが、政権のこうした欺瞞的な態度はずっと変わらない。むしろツッコミが入らないのが異常だった。
2017/08/01 16:06:08
norinorisan42
嬉しくないのは、この手の技術の一つであろう「どっちもどっち」が成立しそうな話であること/みんな意図的にずらそうというのと同時に無意識に自分の理屈だけで話すから、全然話が繋がらない感が強い
2017/08/01 16:14:22
celaeno_w
首相・自民に限定して批判すっから、論が力をなくすんよね。ただの印象操作に論が落ちてしまう。「こんな人たち」も、声を上げていたのは無辜の市民だと定義して、それを批判するとは何たるちやというずらしだしね。
2017/08/01 16:31:07
j3q
安部支持派の「マスメディアの方ガー」も論点をすり替える常套句。野矢先生の話を理解していないことがよくわかる。「お前の方こそ」は議論を進めない
2017/08/01 16:39:19
suquiya0
ふむ。
2017/08/01 16:59:48
knsknktsmn
見事なのは、こんな稚拙な内閣ですら倒閣されない制度基盤を築いた、歴代の自民党政権。「高級官僚の人事権」と「党の公認権」を首相が掌握できてしまう「内閣人事局」と「小選挙区比例代表並立制」こそが諸悪の根源
2017/08/01 17:00:04
h1roto
「ここでマスコミを引き合いに出す政権支持者こそ不誠実！」と発言することでマスコミ批判をやりづらくする。そういう党派的なのは止めてお互い批判するところは批判しようよ。だから議論にならないんだよ。
2017/08/01 17:12:57
kyogoku174
マスコミも政治家もどっちもどっちだからな。
2017/08/01 17:16:38
heyacho
姑息。
2017/08/01 17:20:08
tinpui893
政治家もマスコミもどんぐりの背比べ
2017/08/01 17:29:24
hanbey64
政治の世界を言葉の世界で論じることそのものが間違い。政治家の言論は誠実であることが重要なのではない。その発言が国を動かす上で失敗にならないことが重要なのだ。当然、揚げ足を取られないようにすることが重要
2017/08/01 17:53:40
fujikkon
いわゆる従軍慰安婦の強制連行の証拠が見つかりそうもない空気になったとき、この新聞社が強制ではなく突然「強制性」とすり替えて連呼し始めたのは、今ふり返ってもリベラルの汚点かなと思ってる。
2017/08/01 17:58:15
dadadaisuke
“言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。”
2017/08/01 18:10:34
nagasode
“言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。”
2017/08/01 18:16:04
kaerudayo
これらを聞いてても気付かない人、気付かないふりしてる人。聞きもせず擁護する人。いろいろと炙り出されて、今年前半はためになった。
2017/08/01 18:24:52
dennou_kurage
“言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。”
2017/08/01 18:50:03
sophizm
半分以上の人間に伝わるように語り、半分以上の人間には伝わらないように応える
2017/08/01 18:57:56
pollyanna
文字どおりの意味ではないよという含みで使うカギカッコは、やはりその意図が伝わりづらそうなので、私ははむやみに使わないでおこうと思いました。
2017/08/01 19:02:27
gatorera
「昔から保守が」とか「今の政権とその支持者が」とか、自分達のことを棚に上げて言う左派も、言葉の意味ずらしたり、曲解したりしてるよね（）本人たちは気付かないフリしてるけど。
2017/08/01 19:04:33
papiko5443
確かにね。いつの時代も変わらない
2017/08/01 19:19:51
teebeetee
こういう言葉の動作原理的な分析は、四方から例を取って無視しにくくしたほうが有効なような。
2017/08/01 19:25:45
Kouboku
端的に言えば、現政権の答弁は２ｃｈ的というかネトウヨ的な論法だと思う。まさか現実の政治がネットの低い所に落ちてくるとは思ってもみなかった。
2017/08/01 19:30:44
hogefugapiyox
意味をずらした返答をされた際、自分の質問の意図が一意に伝わるように言い換え、どうずらされたかを的確に指摘する技量が追求側に無いのは残念なことだ
2017/08/01 19:31:04
tokage3
最早「がっこうのせんせい」レベルの批判に。朝日の劣化止まらず。
2017/08/01 19:32:32
Basilio_II
「紙面」では「言葉の意味ずらす今の政治」「自分を正当化　その場しのぎ　批判逃れ」。
2017/08/01 19:50:57
simabuta
こういう答弁とかやりとりってどこまでが自分の言葉なんだろうか。やっぱ答弁用のブレーンがいるのかしらね。
2017/08/01 20:17:33
Nean
野矢茂樹
2017/08/01 20:20:37
tetora2
一方、野矢茂樹教授が在籍する東京大学では、論文不正が横行していた。まず自分の大学を正せよ。http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170801/k10011083291000.html
2017/08/01 20:47:20
ite
こうしてひたすら嫌がらせを続けるのが朝日。サンゴや慰安婦は問題になったけど、問題にならないレベルの印象操作を常に実行している。これを応援する人が国内にいるあたり日本の言論の自由は守られすぎだと思うよ。
2017/08/01 21:00:05
publicphysics
話してるのが眼に浮かぶような文章。科学哲学は900番
2017/08/01 21:31:12
youkass912
この話法で国民が「あ〜そうか」「なるほど」とは言わないワケで、彼らは勝敗の場をその瞬間にしか置いていない。そして、負けを認めないことは勝ちだと思っている。前者のことを国民不在と言い、後者を驕りと言う。
2017/08/01 21:36:53
confi
マスコミは自分たちだけ誠実な言葉遣いしてますみたいなことを言うよね
2017/08/01 21:53:04
G1Xir3um
こういった指摘に対して「おまいう」と反駁しても、それ自体が「稚拙な論点ずらし」にしかなっていない。/特定の問題への質問に一般論で返す、とかもそう。/そんな稚拙な論法でも、支持率が高ければ押し通せる恐怖。
2017/08/01 22:05:18
dissonance_83
物事の優先度は人それぞれ。どれくらいどの点がどうだという定量的かつ具体的視点がマスコミは欠いており、印象論やいいか悪いかの定性的な二元論ばかりなので、私は同じ論台に上がらずマスコミ批判を優先している
2017/08/01 22:21:39
airwave
あらゆる批判から逃げ続ける朝日新聞に言えた話ではない。
2017/08/01 22:23:07
yarukimedesu
国会の質問時間などが有限だから、ぐちゃぐちゃ言ってれば時間を消費できるってのも、大きいと思う。「そんなことは聞いてない」って質問者に言われる回数が、死ぬほど多いし。
2017/08/01 22:28:26
ainsophaur
良心の呵責からも逃げてるんだろう。
2017/08/01 22:42:04
lummydays
言葉
2017/08/01 22:42:24
zakkie
ほめ殺し
2017/08/01 23:08:46
moyacab
発言ベースで批判すると話が進まなくなるのよね。そのときそのときの発言は人間だから間違えるし。間違えたことに出来るし。少なくとも複数人のレビューが入る文書ベースで議論してほしいと思う。
2017/08/01 23:18:16
i7swbg
資格を作ろう「言葉技術師 1級」みたいな。
2017/08/01 23:36:24
dharry
こういうブーメランな記事書いてて、朝日恥ずかしくないのかな。
2017/08/01 23:53:33
voodoo5
こんな人たちって言葉は、意味がずれてないよね。そのままの意味だよね。野次った人達の印象操作をして覆い隠して、批判逃れしてるよね。
2017/08/01 23:55:40
Amrak
“言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。”
2017/08/02 00:05:07
tokyocat
野矢茂樹さん《言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。》
2017/08/02 01:16:32
filinion
不都合な指摘には決して答えない技術。ニュースピーク。
2017/08/02 01:18:09
shigeto2006
安倍政権が破壊してきたのは日本の戦後体制のみならず、言葉と論理そのものにほかならない。この数年間で荒廃の限りを尽くした日本社会を再生するのは、至難の業であろう。
2017/08/02 01:33:29
kamezo
当今の政権界隈にはびこるニュースピーク（新語法、Newspeak）の話／だが支持層に「見事な技術」という表現が皮肉だと伝わる気がしないので悶々とする。
2017/08/02 01:46:18
forsitesseeing
「話が通じない、話を聞かない」ことの原因の一つは話の論理のミスがある。それが特に今の政治家において甚だしい。我々としても、論理センスを磨かねば。幸い、野矢さんはその実戦演習本を著わされている。
2017/08/02 02:16:05
hatoken
なるほど、ではぜひ蓮舫氏の会見も解説いただきたいですな。
2017/08/02 02:26:57
fb001870
野矢茂樹だ
2017/08/02 03:29:56
IkaMaru
どれも基本的に「相手より目上」でないと行使できない詭弁なのよね。マトモに答えない権利を最大限活用した上でそう思わせない詐術
2017/08/02 05:16:41
SasakiTakahiro
言葉を大切にしない人たち。
2017/08/02 07:31:56
abracadabra321
おまゆう案件。フェイクニュース、捏造新聞が何言ってんの
2017/08/02 08:08:28
threecloudjp
よそもこんなもんなのか日本だけなのか詳しくはわからんが、議会では他党を腐して自党の相対的地位を上げようとするのを即刻禁じてほしい。今国会で行われているのは建設的な討論ではない。ただの貶し合い。
2017/08/02 08:15:14
uturi
“言葉をねじ曲げるようなやり方を自ら振り回すべきではない。言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。”
2017/08/02 08:54:11
bigburn
朝日は学者を呼んできて安倍政権の言動をネチネチいじるの好きよね。自社メディアに対しても同じことやれば信ぴょう性増しますよ
2017/08/02 09:51:11
equilibrista
大物きてた
2017/08/02 10:07:39
Harnoncourt
政策の批判ができないからってこんなレベルの低い揚げ足取りみたいな政権批判やって何が楽しいのよ。左派って頭がいいんじゃなかったの？(；´Д｀)
2017/08/02 10:32:57
dumpsterdive
野党もマスメディアも日本の上層は皆「言葉の意味ずらして批判を逃れる技術」に長ける。 ならここでは「何」より「誰」が批判意識の中心。「誰」を問題にしてるくせに「何」が問題のように語るの日本リベの悪弊。
2017/08/02 10:57:59
zDY64mR9
ほう
2017/08/02 11:35:01
vox_populi
今本当に必要なのは、政治の場（とりわけ国会の場）自体で閣僚ら政権側の言い逃れを指弾して、相手を言い逃れ不能なところまで追い詰めることができる論客だろう。本来政治家こそが弁論技術の達人であるべきだ。
2017/08/02 14:09:52
oshisage
最初にYES/NO で答えるべき質問に対してYES/NOで答えた政治家を見たことがない。今ではなくこれまでずっとこうだったんじゃないの？
2017/08/02 14:29:52
quick_past
言葉の意味も何も全ては与党に決定権があるとでも思ってそうだしなあ
2017/08/02 19:12:14
topiyama
『こうしたことを学ぶのは、あくまでもこんなやり方に騙（だま）されないためである。言葉をねじ曲げるようなやり方を自ら振り回すべきではない。言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。』
2017/08/02 20:00:02
paravola
（内田樹などは如何）「言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない」
2017/08/04 16:34:11
qtamaki
裏と表、両方同じ事を言っていてうんざりするな
2017/08/04 16:42:17
sthya
論理学のみで、政治ができたら、素晴らしいでしょうね…。
2017/08/05 22:21:55
WARE_bluefield
正直、突っ込んでる野矢見解もこじつけというか、むちゃくちゃでは…。