2017/07/18 18:04:33
hesocha
結局、選挙時に帰化済みと言っていたのはどうなるのかねぇ？
2017/07/18 18:24:34
pompomponta
多様性の象徴を自称するのは結構だけれど、法律は守っていただきたい。そして排外主義や差別主義に論点すりかえるのは卑怯。ところで産経の最後の質問は酷かった…あれはないわ(´・ω・｀)
2017/07/18 18:25:10
QJV97FCr
既報通りなので特に感想はない。父親に連れられて役所に行ったってのは何だったんだろうな。
2017/07/18 18:26:03
m_nagase
帰化してない状態で選挙に出て議員になり大臣までやってしまった落とし前はどう付ける
2017/07/18 18:54:20
falkbeer
蓮舫代表にはこれからも他人に厳しく自分に甘いの姿勢で頑張ってもらいたい
2017/07/18 18:57:43
triggerhappysundaymorning
どうやったって不誠実な奴でしかないんだから公開するだけ無駄なんだよなあ.
2017/07/18 19:07:05
Akimbo
見てたけど、いい会見だったよ。ちょっと見なおした。丁寧に準備したんだと思う。でも一番気に入ったのは、「こんな日本に……」みたいな質問に「日本大好きですよ！」と返したとこ。みんなそれを聞きたかったはず。
2017/07/18 19:19:58
sk2233
ピンチをチャンスに、蓮舫なかなか良いのではないかな。
2017/07/18 19:34:54
YukeSkywalker
で、言を左右にして逃げ回ってたのはどうして？
2017/07/18 19:39:19
yingze
一度嘘をつくと大変だね。
2017/07/18 19:40:20
caynan
経歴詐称疑惑は全然晴れてないんだけど、そんなの結局本人が1番よく分かってるんだろうねえ
2017/07/18 19:49:25
hinbass
まぁ見せただけ前進だけど、これまでの対応がねぇ･･･
2017/07/18 20:04:56
umi1334
悪しき前例
2017/07/18 20:05:56
kuro_pp
結局、国務大臣時代は「思い違い」で放棄宣言してなかったってことでOK？／いずれにせよﾈｺﾁｬﾝの一件があるから我が家での心証はよろしくない
2017/07/18 20:05:57
gomez_se
嘘ついてましたごめんなさい、ってこと？
2017/07/18 20:10:10
envygreedlust
蓮舫さんには、民主党政権下の（日本国籍選択をする前の）大臣の時に行ったスーパーコンピュータ仕分けが、台湾IT業界の意向を忖度した上での政策で「なかった」ことを証明して欲しい
2017/07/18 20:10:27
t_massann
党代表なったばかりに次の選挙で議員としだ残れるかどうかも怪しくなった
2017/07/18 20:10:47
unijam
“日本国籍の選択宣言日が「平成２８年１０月７日」と明記された東京都目黒区役所発行の戸籍謄本/台湾籍の離脱証明書/台湾のパスポート－など数点を公開”
2017/07/18 20:28:30
tyoimari
潔く辞職されては
2017/07/18 20:36:43
kentaroo0722
平成28年9月15日に行われた民進党代表選の直前に二重国籍問題が取り上げられた際に、「台湾籍は抜いた」「疑惑はない」と弁明していたけど、改めて嘘だったことが判明したね。これは議員辞職レベルでしょ。
2017/07/18 20:40:35
sisya
経緯はどうあれ、この問題はここで解決という認識になった。二重国籍の指摘からの説明に信頼を損なう言動は確かにあったが、正式に謝罪し証拠を提示したのだから、ここで解決とすることが健全な問題解決だと思う。
2017/07/18 20:41:42
wazpk6no
今はセーフだから過去もオッケーって言いたいの？時系列で語れよ
2017/07/18 20:57:40
a96neko
蓮舫は日本に帰化してない時期に国務大臣になってた
2017/07/18 21:02:18
delimiter
他人に厳しく自分に甘く
2017/07/18 21:11:49
cafeduck
いい会見だったと思います。蓮舫さん素敵だった。いつもこーだと好感度上がりそー。あ、最後の産経はアカンやつやね。
2017/07/18 21:13:22
ichiken7
ことの是非、妥当性は置いといて、法律って「勘違いしてました〜」で済むもんなのか？ってとこを問われてるんだと思うんだが…
2017/07/18 21:16:55
lbtmplz
いいから早くすげ替えろよ。邪魔なんだよ、早く対抗勢力に育てろ
2017/07/18 21:17:51
zgmf-x20a
語るに落ちるの典型例？
2017/07/18 21:19:24
hiby
生まれながらの嘘つきって印象はもう覆せないと思うんだけど何でこんなに不誠実な人を推す人がいるんだろうなってそらカネコネ利権だよな。知ってたわ。滅びてしまえ。
2017/07/18 21:19:28
shoot_c_na
「先日、台湾籍を放棄した」ことの証明にはなるが、これまでがうっかりなのか故意なのかを証明するには至ってないね
2017/07/18 21:21:26
Hige2323
今日の会見は評価するよ、考えられる限り民進党関連の会見では最高のものだった/それはそれとして過去の経歴詐称は明らかになったので議員辞職に相当するとは思う/留まってくれた方が政局的には有り難いが
2017/07/18 21:28:26
yas-mal
ほら、なに出しても無駄なんじゃん。文句言いたげな産経といい、ここのいくつかのコメントと言い。↓「帰化(日本国籍取得)」は遅くとも選挙出馬時にはしてたやろ。選管が確認してるんだから。
2017/07/18 21:50:03
youkass912
荒れるといけないのでコメントせずにリンクだけ貼っておく。https://www.youtube.com/watch?v=jIIKjvgOPfQ
2017/07/18 21:51:46
shikiarai
結局はアンチを封殺できる証拠にはなっていない。不完全な証拠なら出さずに黙殺していたほうが賢いだろうに、悪手にすら頼らざるを得なくなった手詰まり感か、党の内情がよほどやばいか
2017/07/18 22:00:21
mozzer
台湾と朝鮮の国籍処理が難しいのは、植民地統治の痕跡と戦後日本外交の不作為のせい。大日本帝国大好きな人こそが、責任を感じるべきところ。
2017/07/18 22:02:05
quick_past
つか帰化していたのは事実だし、公選法的にも問題ないって何度も説明されてるんだがいつまで問題あるって事にしてるんだ？理想的な日本人である証を見せろって言ってるだけだろこれ。与党支持者以外は全員罪人かよ
2017/07/18 22:14:11
gui1
通常の国は他国籍をとったら抹消する制度になってるんだけど。台湾さんは日本国籍を取っただけでは抹消しない。放棄しても簡単には受理してくれない。戸籍謄本を公開しても意味ないんですよ(´・ω・｀)
2017/07/18 22:17:07
stratos1976
ネトウヨ系のブクマは見かけるたびに非表示にしているので（だって皆同じだし）、70ブクマの現時点でも、とってもスッキリ。
2017/07/18 22:21:15
goto4n
お疲れ様です、意味無いです。
2017/07/18 22:24:52
fuji_haruka
日本政府は台湾を国籍として認めていないのだから、日本国籍の選択宣言は無意味なんじゃないの？なぜ選択宣言のほうだけは受理したのか謎。
2017/07/18 22:42:10
bushimichi
二重国籍自体を問題視しているわけではない。説明が二転三転して真実が分からなくなってしまったことが批判の原因。それについての見解や責任の取り方を聞きたかったがよくわからんかった。
2017/07/18 22:51:21
yoiIT
日本のために働くのであれば二重国籍でも良い。ただし、嘘つきは論外。
2017/07/18 22:57:15
y-wood
さんざん批判されたその通りの証文の出し遅れ感。まぁどっちでもいいんじゃない、どうせ没落するから。
2017/07/18 23:00:34
BigHopeClasic
盛ってるブコメが相変わらず多いが、この件が明るみに出る前から帰化≠日本国籍取得だと知ってた人間だけが偉そうにする最低限の有資格者な。そんなことも知らなかったやつが普通の日本人ヅラして偉ぶるなよ。
2017/07/18 23:08:21
Koganes
要は、指摘されてから急いで選択宣言したくせに、さも昔から二重国籍では無かったかのように振る舞い続けたことが問題視されている案件だと思うの。
2017/07/18 23:13:54
subetewamamorubekiasueto
なんか今さら・・・去年抜いたからとかではなく、ウソをつき続けてきたことが問題・・・だって信用が一番でしょ？
2017/07/18 23:14:27
yakouhai
判断するための事実が明らかにされたことは評価したい。その上で自分は蓮舫を党首とする民進に票を投じるつもりはないが、そこは個々の判断だ。
2017/07/18 23:17:26
tom201410
嘘をついていたことは『ごめん勘違いだったわ』で終わらせる気みたいだね。さすがに呆れ果てるメンタリティだわ。なんで議員辞職しないのかさっぱりわからん。こんなのが党首やってる政党は本気で終わってる。
2017/07/18 23:20:52
simgorira
帰化してないのに選挙して大臣までしているって、日本のチェックシステムゆるゆる過ぎるだろ。まず全員の出させてチェックせぇや
2017/07/18 23:21:31
tsutsumi154
三重に戸籍を移して三重国籍とか言うと思ったのに
2017/07/18 23:31:51
tbsmcd
少なくとも日本の法律上の「帰化」は外国人が日本国籍を取得してる時点で果たされているわけなんだけど（ http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html そして蓮舫は帰化ではない）、ここのブコメの人たちのオレオレ定義は何なんだ。
2017/07/18 23:33:03
goodbyebluethursday41
やっぱ嘘付いてんじゃん。結局これかよ。
2017/07/18 23:34:20
masa_rst
嘘つき確定か。
2017/07/18 23:42:26
gtyou
こいつネトウヨ叩くのに邪魔だからさっさとやめないかな
2017/07/18 23:42:37
nozipperar
最近の戸籍を見せても意味無いだろ　見せても無駄な物を出しても無駄
2017/07/18 23:43:25
dumpsterdive
単純な疑問なんだけど、二重国籍の人の子どもも国籍選択オプションが付く二重国籍になると思うんだけど、そういう時って行政は教えてくれないもんなのかな？
2017/07/18 23:43:55
kusorurosuk
なに出しても無駄とか白痴が矛先をズラしているが、自分が言ったことと整合する証拠を出せば良かっただけ　【勘違い】で済ます人間が他人の疑惑を追求できるわけ？
2017/07/18 23:47:51
fops
蓮舫は率直に語っていて見直した。民進党叩きのために戸籍公開までさせた産経はゴミ。
2017/07/18 23:48:25
s-tomo
「日本政府が台湾を国家として認めていないことなどを理由に、申請は翌１０月７日に却下」結局、台湾積は日本国内で有効な国籍じゃないから最初っから二重国籍じゃなかったんじゃないか！！
2017/07/18 23:48:58
tetora2
安倍ちゃんの危機管理も大概だけど、野党第一党党首の危機管理もレベル低いのがなぁ。日本の政治は本当に悲しいわ。ここで議員辞職して来年11月に当選される方が自民党としては嫌だろうが、蓮舫はやらんだろうな。
2017/07/18 23:50:52
kibarashi9
どちらにせよ不誠実さを世に知らしめてしまったんだからもうだめでしょ。10年下っ端でもしててください。
2017/07/18 23:59:34
straychef
豊田議員に歌ってほしい
2017/07/19 00:01:21
Arturo_Ui
相変わらず蓮舫を叩いてるコメントが典型的な「お仕事id」ばっかりで、失笑を禁じ得ない。俺の払った税金が、官房機密費とか政党助成金経由で内調やらネトサポやらに流れているのは、本当に腹立たしい。
2017/07/19 00:04:43
o-0-0-o
民進党の次の名前はなんでしょうね
2017/07/19 00:08:19
niigatatarou
流石に蓮舫議員擁護はおかしい。今までの自身の発言、日本国籍の選択宣言の時期、これら無視して帰化は日本国籍取得時から有効だから、とか言う意見がまかり通るはてなコメントの不思議。
2017/07/19 00:08:38
syudousiki
仕訳のせいであんまり好きじゃないけど、この件は特殊事情すぎてさすがに同情する。ただ、問題がおきた時にしっかり調べておくべきだったんだろうなぁ
2017/07/19 00:11:09
ackey1973
なんか、初動間違えた感がすごい。森友における安倍もそうだったのかもしれんが。
2017/07/19 00:18:13
usutaru
要するに、これ以上のツッコミどころがないってことが明らかになったわけだ。これ以降は重箱の隅のつつき合い。
2017/07/19 00:21:31
hirtych
都議選で敗北しなければ隠し通す気でいたのは明らか。あと「違法性の有無では無い。政治家は疑いを持たれたら終わり。責任を取るべき！」って、左の皆さんの十八番だったのでは？少なくともTBSの伊藤はこう言っていた
2017/07/19 00:23:57
geopolitics
出自でもルーツでもなく本質は公職選挙法。解説→https://twitter.com/onoda_kimi/status/885830589009375232
2017/07/19 00:28:22
aomeyuki
寧ろ蓮舫氏をめぐる法務省の対応と台湾籍に対する日本国の認識を政府に問いただしていくと、国会で議論が深まる。そこまでやるなら民進党の一部のバカがやった事にも珍しく意味のある行動になるのだが。
2017/07/19 00:30:02
wow64
国籍離脱できない国との二重国籍だったらどうすんのかね。今後。
2017/07/19 00:37:02
turanukimaru
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji06.html。二重国籍を放置すると日本国籍を剥奪するよ。剥奪されるまでは日本人だよ。それまでに外国籍離脱するかブラジルみたいに離脱できないときは選択宣言してね、と言う話。まあいんじゃね。
2017/07/19 00:41:38
ikahonokaho
明確に嘘ついてたことが明らかになったのに、選挙管理委員会が確認したっていう謎の論拠で、蓮舫を支持する不思議な人がいる。その確認が不十分だったってことは疑わないんだ～
2017/07/19 00:42:59
asdosxden
曖昧な回答をしてはぐらかして来たツケを食わされているのであって合法だと援護射撃してるつもりの人達は背中を撃ち抜いていることに気づいて欲しい。
2017/07/19 00:48:15
Baramon21
これだけやっても、自民党から誰かしらきっと文句言うやつはいるんでしょうねー
2017/07/19 00:50:29
toycan2004
いや、違法状態だったが罪になるとは条文に書いてないって事でしょ？ とっとと改正して下さいねって話ですね。
2017/07/19 00:52:55
shinp
一応9/6に離脱届けだして9/13に受理発行されてるんなら効力は別として嘘ではないんでね？　その後10月くらいに却下されてるのはある種の忖度（選挙期間中にやったら響くだろう判断）だろうし。そこはフェアに行くべき。
2017/07/19 00:55:55
mostaga
むしろなぜこれで好転すると思った
2017/07/19 01:00:34
alivekanade
だから国籍って前世界で見ても曖昧なもので、日本国がたまたま二重国籍を良くないとしてるだけでほかの国だと放棄できない国もあるし国毎でルールが全然違うわけだから、血筋や国籍で叩くのはおかしい。蓮舫は嫌い。
2017/07/19 01:11:14
takatomo-h
いやこれもう擁護できないでしょ。擁護してる人見苦しすぎるよ、蓮舫だったら違法行為でもなんでもありなんですか？
2017/07/19 01:13:36
h5dhn9k
“ほら、なに出しても無駄なんじゃん。”イヤw『君ら』も安倍首相や自民党が何しても反対すんでしょw　問題は無党派層も含めた民意を『誰』が実現するかであって。
2017/07/19 01:36:21
mukudori69
つか、もし違法だと言うなら、なんで自民はわざわざ新しく法案だしてんの…？て話で。「違法か合法かを知りたい」のならすでに話終わってないかい。それ以外は知らん。
2017/07/19 01:41:25
ieyasuchan
嘘吐きを糾弾されたのに差別にすり替えて被害者面する多様性のジャンヌダルクw
2017/07/19 01:59:31
takamurasachi
国籍法の違反が２０年以上続いてたんでしょ。この前のブコメでは違法じゃないってコメントが支持されてたのに、あの人たちどこいったの
2017/07/19 02:10:57
nekomimist
現在の状態に問題はないが過程にウソがあったということになる気がするんだが
2017/07/19 02:22:39
MERCY
一般人は二重でも三重でも別にいいけど、政治家はダメ。XX国籍を持ってる人がYY自治体に住民票を移して、XX国の有利な政策を展開し、XX国に帰るなんてのを許していいと思ってるなら別だけど、有り得ないだろ
2017/07/19 02:22:44
hidex7777
熱湯浴による公開人権蹂躙ショー。法的にまるで何の問題もない（ゆえに検察も動かない）という事実から目を背け、全世界に国家としての恥を晒す売国奴を蓮舫が許しても僕は許さない。
2017/07/19 02:36:58
kujirax
今回の騒動のおかげで二重国籍状態でも国会議員になることができるという欠陥制度であることがわかったんだから、さっさと是正して罰則を設けるべきだね。前向きなこととしてはそれくらいかな。
2017/07/19 02:37:49
shinichikudoh
忖度と二重国籍。どっちも何が問題か分からない。違法なら逮捕すればいいだけなのに。そもそも議員辞職の原因にありがちな失言だって違法ではない。違法じゃなくても処罰できるなら法律なんて必要ないんじゃないの。
2017/07/19 02:58:59
oktnzm
去年の9月段階でシャキっとやっとけば軽傷で済んだのにねぇ(´・ω・`)ずっと出血しっぱなしだったよ。日本の政治にとってもマイナスだった。
2017/07/19 03:00:21
ntnajp605
この疑惑が出た時にも言ったけど、有権者の審判を一度受けて再当選すれば禊は済むんだから、それから晴れて代表選に再挑戦した方が良かったのよ。引き際と政局判断を間違え過ぎだわ
2017/07/19 03:04:49
PYU224
この遅きに失した感。何で今まで出せなかったんだろうか。やらないよりマシだけど。
2017/07/19 03:05:35
Tailin
加計も森友も二重国籍も心底どうでもいいから政策を議論していただけないかな
2017/07/19 03:13:23
July1st2017
蓮舫さんはお母さんが日本人だからね。帰化や国籍に関する手続きをしてなかった。問題は終わっても国籍の選択をしてない人を代表にしたり、戸籍を公開を強要するような政党には二度と投票しない。
2017/07/19 03:15:28
higamma
悪意があったかは知らんが、もしダメなら選管の落ち度なだけだと思うが？
2017/07/19 03:37:13
Dursan
だったら森友も加計も法律に違反してないんだから良いよね？蓮舫さん。
2017/07/19 03:46:37
kisugix
タレント時代は"ハーフ"でなく"外国籍"って言ってたんだから知らなかったはあり得ないんだよなぁ。日本側では多重国籍の把握はしてないし、滅多な事ではバレないから台湾籍保持したままにしてたんじゃないの？
2017/07/19 03:49:35
oka_mailer
やっぱり永久に差別するつもりですよね、といった感じのブコメ群。
2017/07/19 03:50:46
user8107
時既に遅し感。今更何やってもバッシング不可避だし、火に油を注ぐだけ。
2017/07/19 03:55:50
mouseion
経歴詐称で普通に公選法違反で告発した方が良いんでないの？二重国籍云々よりもよっぽど悪質だしね、こっちは。
2017/07/19 03:58:09
kunitaka
いまだに蓮舫の国籍に一喜一憂してるのか？ホンマに馬鹿馬鹿しい！確かに公職選挙法に抵触しているのは事実だが、大事なんは蓮舫が日本の将来に益するか否かやろ！間違いなく不利益なんやから国籍関係なく潰せよ。
2017/07/19 04:00:42
tomemo508
個人的には、こんなに日本語ペラペラでお茶の間ではおなじみの元タレントを、書類上の結果論で議員にふさわしくないと叩くことに益があるとは思えない。どこの馬の骨ともわからないポッと出の人を疑うならわかるが。
2017/07/19 04:14:26
inferio
「国が何なのかわからない」つーたルピ夫は未来予言してたな。
2017/07/19 04:15:05
spritchang
はてブのコメント見ると蓮舫擁護がいかに馬鹿でノータリンかよくわかる
2017/07/19 04:28:55
nephar
嘘に嘘塗り重ねているせいで疑惑しか沸かない。戸籍謄本全体で19ページみたいだけど何してたらここまで膨れ上がるもんなの？
2017/07/19 04:36:08
houjiT
だーら、選挙時には抜けてんのは確定してんだよ何回目だおい。幼少時の宣言か成人後の規定かのズレであって選挙時には解決してたの。え、何で意気揚々と来といてそんな基本から間違ってるの？
2017/07/19 05:01:50
tomoya_edw
何してもダメというか、誰も望んでない民進の悲鳴のようなイベントなので。/ 二重国籍者は議員ダメにして。これが差別というならそれは受けるよ。経歴詐称は問題外。言ったもの勝ちかよ、盛っていいならみんなやるぞ
2017/07/19 05:08:44
hazardprofile
だーれも望んでないしこれで禊は済んだみたいな顔されてもねという感じ
2017/07/19 05:11:17
hidamari1993
帰化は完了してるけど、日本が二重国籍を認めていなくて、そもそも日本が台湾を国として認めてないように、争点が多くて各々が問題の焦点を当てる部分が違うからこう拗れるんだろうね。
2017/07/19 05:29:17
yooven
こんなグダグダな状態で今なお退かないのか。。。
2017/07/19 05:36:35
enderuku
id:Akimbo 正直、蓮舫の口から沸いてくる言葉に何の意味があるの、と思った。
2017/07/19 06:04:20
aoiyotsuba
池田氏のアゴラの記事で理解したが、二重国籍のまま国会議員やってた過去があったことが問題なのね。今どうとかじゃなくて。そしてその時期についても嘘ついてたと。
2017/07/19 06:17:07
hihi01
「Will」３月号の記事を読んだが、話しはもっと複雑そう。それにしても、昨年の手続きとは二重国籍に関する法律と憲法に抵触する行為をしていたことに違いはない。
2017/07/19 06:23:22
codingalone
重国籍は公選法違反にならないんだって！まだ感違いしている人が多いことに驚きが隠せない。日本国籍は自動付与だから保有（=帰化）は確実。それとは全く別問題として議員としての資質は問われるべきなのであって。
2017/07/19 06:25:21
todo987654321
仕組みの未整備問題と蓮舫氏の信用問題がごっちゃになってる。今後の悪意・悪用・過失による混乱に備え法と運用の厳格化は進めるべき。それと別に蓮舫氏は政治家としての実績・信用をトータルで各人が判断すればよい
2017/07/19 06:31:33
clonicluv
左翼が阿呆のように加計だのやったから、同じようにやられるだけなのだろう。解決しないから、選挙に勝てないで代表辞任して幕かな。
2017/07/19 06:34:25
augsUK
会見での二転三転も、努力義務でも守るべきという話も、違法かどうかではないという話も、あまりにも直近にでた話題がそのまま集約されてる感がある。
2017/07/19 06:34:32
tuzuraori
今度は三重国籍の疑惑がでてきた。
2017/07/19 06:35:25
lithiumflower2
自民党（そのまま疑惑のままにしとけよ…）
2017/07/19 06:38:16
kibitaki
違法性と二転三転について本人認識をようやく今日出しただけ。まだ徹底して差別問題に持ち込もうとする姿勢も不審。年金払い忘れてて罰則ないけど辞めた人もいたが、それよりは重いだろ。
2017/07/19 06:41:49
sekiryo
会見前「蓮舫が嘘つき」→会見後「蓮舫が嘘つき」なんも変わんねー。納得しない人向けにやる会見という話なのに、結局納得する人向けの内輪の理論のままで押し切るならやる意味あったの？
2017/07/19 06:44:05
thirty206
たぶんこのままなんとなく終息すると思うけど、民進党は政党としては致命傷を負ったような気がするなあ。延命には党首交代した方がいいと思うけど、根治に至るかどうか。
2017/07/19 06:58:07
toratsugumi
擁護派の方で差別云々の話になってるのが理解しがたい。ところで、中華人民共和国の国籍保有の可能性はまだ完全に否定されたわけじゃないのだが、そっちは別にいいのか？俺もまさか持ってるとは思ってないが。
2017/07/19 07:10:30
uturogi_soy
違法性がないのだから帰化したとか言わなきゃ良かったんだよな
2017/07/19 07:29:01
sajiwo
帰化と国籍選択は別ってことなんだよな。そのシステムの方が意味わからんけど。
2017/07/19 07:36:23
tpircs
普通に嘘ついてごめんなさいと謝れば許されるくらいの話だと思うけどな。嘘を嘘で塗り固めようとするから信用できなくなる。
2017/07/19 07:41:44
aceraceae
この問題は蓮舫自身の問題でもあるし、そんな人を代表においている民進党の問題でもある。
2017/07/19 07:41:55
irose
で、日本国籍の選択宣言は済んでるの？
2017/07/19 07:43:04
torimal3104
擁護派もブーメラン投げるの上手なんだなあ
2017/07/19 07:49:36
udon-muscle
いろいろまた矛盾点が指摘されだしたのでこれから釈明に負われるよ。特に有効な台湾パスポートを保持していた疑惑と、9/6申請9/13国籍喪失を許可は不可能という点は致命的
2017/07/19 07:51:42
nao_cw2
この件と森友加計を眺めると、日本人ってつくづく地縁血縁縁故至上主義なんだなと感じる。／85年の国籍取得時に帰化とみなされる。だから選管も問題にしないし、かつての政府答弁も二重国籍を認めている。
2017/07/19 07:53:34
ounce
蓮舫個人がこれまでの振る舞いによって嫌われているから、この問題が起きている。差別はまったく本質ではない。国籍についてはっきりしようと、次なる言いがかりが生まれるだけ。
2017/07/19 07:55:56
ribot
そういえば台湾って「国」だっけ。「二重『国』籍だと認めろ！」だと息まいている人が、あの国に何されても知らない。
2017/07/19 08:04:01
uturi
“台湾籍の離脱手続きを申請したのは昨年の９月６日だった。” 代表選の前に申請したから『帰化済み』という設定で進んでたんだな。実際には色々あって帰化が確定したのがさらに後なんだけれども。
2017/07/19 08:32:16
tottotto2009
この人虚言癖があるんじゃないの？それと自分に甘く他人に厳しくするという日本人離れした何かを感じる。二重国籍問題よりそちらの方が深刻かも。
2017/07/19 08:39:17
maru20030417
腹が立つのは差別主義に話しをすり替えたところ。こんな嘘つきの卑怯者に票を投じた人はこの会見を見てどう思うのか？
2017/07/19 08:41:19
olicht
進展なし。
2017/07/19 09:03:41
xa_ax
"台湾籍の離脱手続きを申請したのは昨年の９月６日"。言ってた事と違くないか？なぜ嘘の答弁をしたのか説明して頂きたい。
2017/07/19 09:05:14
deep_one
↓そもそも実の母親の日本国籍による国籍取得は「帰化」ではないような。生後に国籍法が改正されたのせいで分かりにくい状態だが、おそらく『生まれたときから日本人でもあった』と遡及適用されたのだろうと思う。
2017/07/19 09:08:59
songe
ん、二重国籍は選挙云々を抜きにしてもダメだよね。ブコメ見てると日本は多重国籍を認める国かと勘違いしそうになる。
2017/07/19 09:13:02
karma_tengu
地縁とか差別とかそんなんじゃなくて違法かどうかの話をしてんだよ。すり替えしてんじゃねーよ
2017/07/19 09:17:32
gxg
改めて、この人を代表に立てて自分たちの議員生命を託そうとか、町内会レベルでもないでしょ。趣味の団体の運営さえ無理なんだから政権を取って日本を良くしようとか頭おかしいでしょ。
2017/07/19 09:22:04
shoh8
台湾出身者だと国籍というか政府承認の手続きが複雑ということは理解できる
2017/07/19 09:32:03
kojix4
そもそも議員個人に謄本を公開させるのは最悪。選管が日本国籍を持ってることを確認している旨説明するなり、国家として認めていない台湾国籍についてどう扱うかについて明確にした方が良いと思うが。
2017/07/19 09:33:37
kagecage
オーストラリアの議員の話を見てても思ったんだが、議員になる前に国籍の状態を確かめるシステムがありゃいいのでは？これらは防げるミスでしょう。
2017/07/19 09:36:27
lcwin
1950年の国籍法がクソ法だったのが大体悪いでFAな気がする
2017/07/19 09:37:17
karikari1255
法的に問題無いのはわかるが、説明が二転三転したことと、結果として国籍選択は疑惑の後に行われていることに関しては批判されても仕方ないと思う。
2017/07/19 09:42:24
pzp
どっちでもいい
2017/07/19 09:53:37
katax1958
問題の本質は国籍じゃないでしょ。要は場面場面で、嘘をついていたこと。日本国籍を取得したときに台湾籍は抜いていたと思い込んでいたというのなら、タレント活動時に何度もあった二重国籍発言はなんだったんだ。
2017/07/19 10:04:17
mikantabete
二重国籍を認識していたと思われる過去の発言について問われ、わけのわからない弁明しかできなかったのでもう詰みの状態ではなかろうか。差別問題すり替えで逃げ切りたいのだろうけど
2017/07/19 10:06:50
snobbishinsomniac
この問題をいじりすぎると台湾籍を「国籍」とみなすかどうかという「一つの中国」問題に波及するから法務省がだんまりだったんだよね。法的な国籍と文化的アイデンティーをごっちゃにしているブコメがちらほら。
2017/07/19 10:07:28
dd369
ネット情報で三重国籍とかアホな質問してた産経さんチーッス。
2017/07/19 10:19:43
coper
日本国籍なしに立候補の手続ができると思っているのか、それとも帰化の意味が分からないのか、深刻に頭の悪いコメが混じっている。
2017/07/19 10:31:52
honeybe
「帰化してない状態で選挙に出て」云々のブコメは「日本の選挙管理委員会は無能」って意味？
2017/07/19 10:47:33
white_rose
子供のころにやったはずだが昔すぎて不確実で喪失してないかも、で改めて手続きしたのが去年。散々報道されてたとおりだけど、鬼の首を取ったかのような人たちは今まで何を聞いてきたんだろう？
2017/07/19 10:51:10
mionosuke
差別と区別、それから野党第一党党首である人が国籍を疑われるという事の重さを考えていない感。日本じゃなくても問題だよ。あと、政治家は政治をしてください……。
2017/07/19 10:56:23
sds-page
もりかけ問題と同じで何やっても解決しないゾーンに入ってるのでとりあえず代表交代して風化を狙うのがベター
2017/07/19 11:05:24
penk30
つまり、今まで断言されてきた「既に日本国籍のみ」は事実でなかったのですが、それの責任はどうなるのでしょうね？「森友＋加計」で政権弱体化した今ならダメージ少ないとの計算でしょうが...国民が納得しますか？
2017/07/19 11:14:14
outroad
違法状態じゃないか？という疑惑がそのまま事実にランクアップした。そりゃその後は政治責任の話しされてもしゃーないやん。
2017/07/19 11:24:44
hdampty7
法律上問題ないことで足を引っ張りあって誰が得するんだろうなと。衰退期ってのはこういうのものなのかなぁ。
2017/07/19 11:30:36
quabbin
法的責任じゃなくて道義的責任か。分からなくはないんだが、それ安倍内閣も似たような状態よね。両方否定していきたいもので。流石にしっかりと、国籍選択が何故この時期になっているのかは説明すべきだろうなぁ。
2017/07/19 11:38:20
hwapyung
公選法虚偽記載疑惑を置いても蓮舫と応援団の方々は、他の場合だと合法でも二言目には道義的責任ガーと普段連呼してませんでしたかね。いつからホリエモンみたいな合法なら道義なんぞクソ食らえ派に改宗したの?
2017/07/19 11:43:50
rider250
id:yas-malさん、不思議なんですがこれだけ「嘘」ついて10ヶ月シラ切って逆ギレして...国政と有権者を徹底的に馬鹿にするという国会議員としてあり得ない行状を晒しといてこんなもんで何か回復されると本気で思ってます？
2017/07/19 12:09:12
miruto
説明が二転三転した(嘘を付いていた)ことはもう弁明のしようがないんだよなぁ。
2017/07/19 12:18:45
Midas
蓮舫(そして話題の松居一代も)を見てる大半の国民は今や「何でその場限りのウソをつくのか？」と感じてる。因みにこのウソは何とか還元水のアレとは全く別もの(むしろ話題の松居一代本日の大暴露に本質的には近い
2017/07/19 12:26:59
akikonian
法律上何ら問題のないことであることは大前提として、戸籍謄本の開示といった、差別問題につながりかねない対処までしたのに、何を文句つけてるの。
2017/07/19 12:27:51
POMME
てっきり代表辞任も兼ねて会見するのかと思ってた。嘘ついてたし自身の落ち度なのに、戸籍公表は前例にされたくないって、まるで被害者のような口ぶり。
2017/07/19 12:31:07
mogmognya
”しかし、日本政府が台湾を国家として認めていないことなどを理由に、申請は翌１０月７日に却下され”　良くわからんのだが、これって少なくともお役所の手続き上は二重”国”籍ではなかったということでは。
2017/07/19 12:37:14
kaburasasu
そもそも日本における台湾（中華民国）籍の扱いというのはどういう風になるんだろう。日本は台湾を国と認めていない訳だし。無国籍扱いなのかしらん。
2017/07/19 12:50:48
iossnezvtppc3teou4ker
オーストラリアでは二重国籍問題で国会議員が2人、議員辞職しているけど、蓮舫氏は大臣だったときにも二重国籍だったってことでしょ？？これは深刻な国民に対する嘘。
2017/07/19 12:56:43
AyeBee_TY
コメント錯綜しすぎだろ。おまえ等落ち着けよ。
2017/07/19 12:56:43
dussel
選挙時に国籍について嘘をついていて、戸籍謄本出してもまだ納得してもらえないというなら議員辞職して有権者の信任を求めるのが筋では。なお民進党の駄目さはこの問題の存在以前の問題だと思う。
2017/07/19 12:57:20
G1Xir3um
そもそも日本は台湾を国として認めていないから二重国籍もクソもない。実際「外国籍喪失届を東京都目黒区が不受理」なわけでな。/積極的な虚偽ではなくて誤認による問題なので、一部とはいえ戸籍公開は……。
2017/07/19 13:08:10
Ayrtonism
発言が二転三転したという言い方をされるけど、勘違いに基づくものだからなあ。台湾籍をずっと前に抜いたというのが間違いでも、別に彼女にその件で嘘をつく動機はないし、嘘とバレたときのダメージの方がでかい。
2017/07/19 13:08:14
bornslippy
戸籍出したら収まるどころかますます蓮舫断罪ツイートが知り合いからＲＴされてくるんで日本怖い
2017/07/19 13:55:40
ferum
細かいことはいいけど、「ごめんなさい」「申し訳ありません」の文言を聞きたい。「お騒がせをして」「ご心配をおかけして」の接頭語のつかないやつ。頭を下げる蓮舫、まだ誰も見たことのない蓮舫。レアやで。
2017/07/19 14:18:38
fuga_maito
話のすり替え部分はバッサリ切り捨てたな。そら名指しで揶揄されてたもんな、産経。
2017/07/19 14:25:41
gatorera
橋下氏は、自分の籍について疑惑を持たれるようなこと何も言ってないのに「ハシシタ 奴の本性」なんていう親や出身地に関する記事を書かれた。それなのに、左派の中には橋下氏非難、記事擁護のコメ書く人いたしな。
2017/07/19 14:26:19
nasuhiko
これは厳密には法的問題というより政治家の信義・資質の問題と解釈している。その水準で蓮舫氏を非難する。／今後与野党＆その支持者が他人の経歴のアラを探してきて国会もネットも地獄になると予想
2017/07/19 14:35:12
KAN3
これでもうこの話は終わりでいいだろう。
2017/07/19 16:04:54
takipon
二重国籍だったことは「謝罪したいと思います」と言って頭は下げない。過去に嘘をついたことについては、論点を子供をダシにして差別問題へすり替え。党首がこれじゃ民進党のイメージがさらに悪くなる。
2017/07/19 16:41:20
Gl17
違法ﾀﾞｰと必死に繰り返すだけ、こういう反応にしかならんの最初から判ってたから開示なぞ有害無益だと。お前ら違法と言い張るなら提訴なり法務省へ署名送るなりしろよ、本当は無問題と承知だから吠えるだけやろ。
2017/07/19 16:52:11
popoi
#公職選挙法 での虚偽事項て意味では、学歴が云々も、#安倍晋三 #麻生太郎 各氏、色々有る模様。広く究明すれば他にも色々出るかも。#蓮舫 氏のは #選挙 での利益が推認され得ぬ故「過失」で済みそうだが、他はどうか。
2017/07/19 18:13:25
wktk_msum
やっぱり嘘ついてたか／ http://agora-web.jp/archives/2027298.html ←これってマジ？？文書偽造なら犯罪じゃん…。このババア、次から次へと問題起こしすぎだろ…
2017/07/19 18:15:16
solidstatesociety
マジ！コンなことをするなんて！
2017/07/19 18:37:01
fukken
台湾籍があろうがなかろうが関係なく、蓮舫が台湾出身である事は周知の事実だっただろ？その上で彼女は選挙で選ばれた、それが全て。法的問題はあろうが、籍の有無は市民の判断には影響してないと思うのだが。
2017/07/19 19:16:08
confi
まあ疑わしいけど言い争いになったら出すもんだしたで押し切れるしいいと思うよ
2017/07/19 22:50:20
hahiho
単なるボーンヘッドによるミスだと言い張るしかない状態だけど、政治家になる前の各種メディアでの発言見ると致命的に疑わしいよな・・・
2017/07/20 04:26:20
pinkyblue
手続きや法的問題とは別に、X国と国益を争うような政策や法案を議論するとき、日本とX国の血を引く政治家が、X国に対してドライに距離を置けると思えるかどうかというと、これはまた人によって考えがバラつくだろな
2017/07/20 12:14:44
cubed-l
選挙時に日本国籍を持ってるのは最初から明らかで、それ以上に必要な情報なんかないのにいつまでやってるんだか