2017/07/06 07:04:07
linuxdiary
参考にする
2017/07/06 07:25:33
kumabou2016
外からの方がよく見えますね。勉強になります。ありがとうございます。
2017/07/06 07:29:27
publicphysics
これ
2017/07/06 07:50:16
yumainaura
“実際にヨーロッパに住んでみて痛感したんですが、こっちの人たちには日本特有の「労働信仰」みたいなものが存在しないんですよ。// 「人生の楽しみを犠牲にして身を粉にして働くのが美徳なのだ!!」みたいな”
2017/07/06 07:58:13
Kouboku
どんどん貧しくなってきているのに、未だにアジア諸国に上から目線で接しいるマスコミやその受け手は、恥ずかしすぎる。バンコクの大卒とか日本の地方高卒より豊かなのに。
2017/07/06 08:04:41
akupiyo
本人たちが好きでやってるしねぇ(棒。 「普通の人がやりたがらないような過酷な低賃金労働は、日本人労働者に外注しよう」
2017/07/06 08:04:59
atsupi0420
ドメスティックなマスコミが一番分かっていないかも。
2017/07/06 08:05:10
pongeponge
まぁそうだよね
2017/07/06 08:09:29
bkios
最初の動画の解釈が頭悪すぎて情けない。こういう奴を作った教育が悪いな。かわいそうに。
2017/07/06 08:18:28
tanaboo
二極化も凄い感じるな~こんな優れたモノやコトがアホみたいな値段で入手できる。お金の使い方を意識したいな。
2017/07/06 08:19:08
t-tanaka
ほんと,まだ現状が把握できてない人は,いっかい国外に出てみるといいよ。
2017/07/06 08:23:17
yoshiko_pg
“1か月近くバカンスが取れて、サービス残業なんかしなくて、「人生は楽しまなきゃね―」とすぐに遊びにいってしまう人々ばかりの国々よりも、劣悪な環境で働き詰めの労働者ばかりの日本のほうが貧乏なのです(笑)
2017/07/06 08:30:50
houyhnhm
ほんこれ。
2017/07/06 08:36:10
yetch
デフレのままだからね
2017/07/06 08:40:13
ToTheEndOfTime
文化は富の土台の上にのみ栄え、富は資本の蓄積によってのみ増大し、資本は正当な報酬を受けない者の労働の蓄積からのみ生ずる。ゆえに、文化は不正から生ずる。(ヒルティ)
2017/07/06 08:42:18
yasuhiro1212
肌感覚でわかるよ。子供一人抱えた40歳手前の先輩が、昼食もろくに食べられない程度の賃金しかもらってないしね。そりゃ経済も停滞する。
2017/07/06 08:43:35
yajicco
世界よ、これがものづくり立国だ(白目)
2017/07/06 08:45:50
broccomini
低賃金長時間労働はなんとかしないといけないと思う。一カ月バカンスとかすごいなあ。
2017/07/06 08:50:13
yomikodesign
これはその通り。未だにアメリカの次、とか思ってる場合じゃないぞ~
2017/07/06 08:52:59
legoboku
“夏休みに1か月近くバカンスが取れて、サービス残業なんかしなくて、「人生は楽しまなきゃね―」とすぐに遊びにいってしまう人々ばかりの国々よりも、劣悪な環境で働き詰めの労働者ばかりの日本のほうが貧乏”
2017/07/06 08:53:11
junglejungle
長時間労働をやってくれる国?実労働時間(年間)ランキングだと、エストニアは年間1,859時間、日本は1,729時間なんだが / muchonov:それは失礼しました。でもそもそもパートを除外する意味は?
2017/07/06 08:53:42
ubiquitous2011
自分の労働を高い賃金で売りつけようと思ったらそれなりの戦略がいるけどそういう戦略を誰も教えてくれないし、みんな安い賃金で働いている国だからな~
2017/07/06 08:54:43
tach
何かがおかしい
2017/07/06 08:55:44
outroad
未だに日本は世界のリーダー的な立場やとずーっと思ってるよな。その立場は努力して維持しないと、取って代わられるもんやのにねぇ。
2017/07/06 09:00:39
Re-birth
海外の若者就職率……………
2017/07/06 09:05:42
puglee
うーん...
2017/07/06 09:07:16
q98
日本だけずっと景気が悪い謎
2017/07/06 09:09:00
nunux
日本 経済 欧州
2017/07/06 09:10:45
taruhachi
ドル建ての可処分所得が減っても安い中国製品が溢れているから貧しさをあまり感じずに生活できているけど、中国製品の方が高くなった時に地獄になりそう。
2017/07/06 09:11:47
bornslippy
毎日休まず授業に出て真面目にノートを取ってるのにサボりまくりの不良より成績が悪い奴みたいだな。今の日本。
2017/07/06 09:15:05
mana-cat
「今後は「普通の人がやりたがらないような過酷な低賃金労働は、日本人労働者に外注しよう」ってのが一般的になっていくかもしれません」
2017/07/06 09:15:41
washi-mizok
この欧州労働環境イメージは新しいのか?“夏休みに1か月近くバカンスが取れて、サービス残業なんかしなくて、「人生は楽しまなきゃね―」とすぐに遊びにいってしまう人々ばかりの国々”
2017/07/06 09:16:02
muchonov
id:junglejungle その統計はパート含みます(1713時間を単純に8hで割って365日から引いたら、年間休日が151日ってことになっちゃいます。金土日休+αです)。こちらの購買力平価はフルタイム換算のデータ。
2017/07/06 09:16:06
mint6626
海外を見ろ、とかいうコメントが多いけど、そんなことしたら余計に貧しく感じて不幸になる気もする
2017/07/06 09:17:38
sds-page
「経済成長は二の次で北欧みたいな高福祉国家を目指す」みたいなのが野党第一党だからね
2017/07/06 09:19:13
deep_one
(読んでない)だが今の欧州には間違っても住みたくない。アメリカも全く駄目で、アフリカは物理的に危険で、東南アジアの政治事情もやばすぎる。
2017/07/06 09:20:18
kmiura
若い人たちはどうもものすごーくよく分かっているのだが、上の管理職・役員レベルの人達が全然わかってないので、若い人たちはどうしたらいいのかわからなくて、泣きたい気持ちで日本スゲー(はず)なのだと思う。
2017/07/06 09:21:05
BigHopeClasic
そしてこの変化を認識できていない老人が未だに大企業の経営陣だからね。
2017/07/06 09:25:17
kakaku01
落ちぶれてるのに日本SUGEE番組をやってるのではなくて、落ちぶれたから日本SUGEE番組に需要ができたんだろうと思う
2017/07/06 09:25:18
enemyoffreedom
低成長・ゼロ成長は虎より猛し / 成長しないために先進国の中でも下位になってしまっていることは意識しておかないと
2017/07/06 09:25:21
iasna
Huaweiが日本に工場作るって聞いたときやっべぇぞって思った。
2017/07/06 09:25:58
quality1
海外旅行に行くと人の介在するサービスの価格がやたらと高くて日本の闇を再確認してしまう
2017/07/06 09:27:57
kitone
人生の楽しみ=仕事な人間にはそんなに生きづらい国でもない
2017/07/06 09:32:39
karma_tengu
日本は「報酬はお上が与えてくれるもの」という認識が強いので、お上が何も与えてくれないうちは衰退の一途をたどるしかない。なお自分の力で稼ぐ力はない模様
2017/07/06 09:33:20
kiku-chan
購買力平価は為替の影響を受けるので一つの目安だけれども、財政がアレだというスペインやイタリアと同じレベルというのはやはり衝撃! こっちは働きすぎとか言っているのにあいつら昼寝とかしてんだぞ(嫉妬)
2017/07/06 09:33:28
doroyamada
税率や物価の違いをすっとばして賃金だけで比べるのはおおざっぱかなと。
2017/07/06 09:33:39
rgfx
(日本のテレビってジジババを慰撫するためのコンテンツで溢れかえってる感が酷いのでなあ。今のアレを「普通の日本」と思ってる人は詰みそう。
2017/07/06 09:33:48
milkpup
欧州の若者の失業率がすごい高いっていう記事を去年どこかで読んだけど、労働信仰がないから働かなくて平気なの?
2017/07/06 09:34:48
garage-kid
145: “日本の場合、1000円も出せばそのへんで普通にランチが食べられてしまいますからね(ま、外食産業の従業員がどれだけ苛烈に搾取されているかという話なわけですが、そこは言わずにおきました)”
2017/07/06 09:35:14
Caerleon0327
景気悪いって、これが普通なのに何を高望みしているの?
2017/07/06 09:35:27
hi_kmd
そりゃあ、賃金を削る経営が褒められる国だもの、貧しくもなるさ。
2017/07/06 09:35:49
netcraft3
日本の外食費や賃金が安いのはデフレの影響も大きいけど、未だ日本はデフレ脱却の目処が立っていないからな…。
2017/07/06 09:35:57
ShimoritaKazuyo
日本が一番だなんて、日本人が一番思ってなかったんだぞ。昭和末期でも学校で戦争に負けた日本は間違ってたと普通に教育されてた。違和感もなかった。最も洗脳されてるのは平成生まれのあなたみたいな人なんですよね
2017/07/06 09:36:26
minamishinji
いろいろ示唆に富む。貧しいとかっていう議論だけで見るのはちょっと違和感。
2017/07/06 09:36:29
jojojojoen
すげー穴だらけの説だな。
2017/07/06 09:37:56
htnmiki
ということはさんざん言われてきた「そのうち内勤職は海外に奪われる」ことは無くなって日本で仕事を続けていけるのか。安心した。(そうじゃない)
2017/07/06 09:42:36
shinimai
やっぱ最低賃金底上げしかないんじゃないかな
2017/07/06 09:43:47
kuenishi
Japan is not a rich country any more and it's just getting poorer
2017/07/06 09:44:50
tomemo508
エストニア情報もよろしく。社会風俗的な観点からの。(話のネタがほしいだけ)
2017/07/06 09:45:12
boshi
すげぇ面白い。
2017/07/06 09:45:16
sukemasa_fujiwara
(注:しばき隊幹部のお言葉です)
2017/07/06 09:45:37
sakahashi
国外から国内(の特に地方)に工場が戻ってくるなら,それはそれで別の可能性ではないかと思う
2017/07/06 09:47:18
Dicer
"ニホンにガイチューしたらいいよ~アイツら小銭で死ぬ気でノーキ守るねww"←国内ブラック企業だけでなく、外国からも似たような形で搾取されるようになるのか… 日本人は働き方を真剣に考えたほうがいいよ。
2017/07/06 09:49:14
Ayrtonism
GDPが世界3位に転落して、「でも一人当たりなら中国より全然裕福!」って言うと、今度は欧州の国の大半にぶっちぎられるというね。
2017/07/06 09:49:28
tolkine9999h
雑な統計指標と伝聞だけで言い切る、こういうネタ、最近増えてきたなぁ。
2017/07/06 09:50:30
bobby2010
テレビ局の現場が「日本YABEEE」の番組を提案しても、バブル世代のシニアプロデューサーが「日本SUGEEE」しか認めないんだろうなと推測
2017/07/06 09:50:39
estragon
日本の経済成長は、安い労働力で、繊維から鉄鋼・家電まで技術力を高めてきた営みを、人口増加の波に乗って続けてこられたおかげだから、第二次ベビーブーム世代を氷河期で潰したら、こうなるのは自然なことなんだな
2017/07/06 09:52:22
japonium
まーたホームシックの人か。折角国外に居るんだから過去ばっか振り返って無いで前向きに生きれば良いのに。
2017/07/06 09:52:39
qinmu
《日本の労働者は安い賃金で雇えるし、長時間労働も厭わずやってくれるし、労働条件がいくら劣悪でも文句を言わないので、雇用側から見ればすごく使いやすい》
2017/07/06 09:52:58
yosiro
みんなが内向きになってるのもあるけど、海外旅行ハードルが高くなりましたね。「え、現地の物価そんなに高いの?」とか思うこと多い。
2017/07/06 09:54:11
Dursan
感覚の相違の理由として2つ、海外は格差が日本より激しくサービス業は低賃金の労働者によって賄われてるので旅行に行った時の感想で判断して間違う。もう一つは広まると都合が悪い人が多いんで黙ってるっていう。
2017/07/06 09:54:41
hiroomi
"なので、今後は「普通の人がやりたがらないような過酷な低賃金労働は、日本人労働者に外注しよう」ってのが一般的になっていくかもしれませんね~。"秘儀丸投げ可。標準と例外を区分けしないといつまでたっても…。
2017/07/06 09:55:39
kotetsu306
つまり、年収低いけど物価も安いから、生活レベルはそこまで低くないんだな! ← バブル期に日本から見た新興国と全く同じ状況
2017/07/06 09:56:44
onasussu
単純に物作りの国に戻ったら良いんじゃないかな、ポジティブにもっかいやりなおそうよ
2017/07/06 09:56:57
tGsQqV
報われないのに一生懸命働くなんて馬鹿馬鹿しいわ。
2017/07/06 10:00:15
raitu
「海外から見ると、すでに日本は「低賃金で過酷な長時間労働をやってくれる国」になりつつある」日本の1950-1970年代みたいな感じだな
2017/07/06 10:02:01
hiby
日本から一生出ない高齢管理者の8割ぐらいの人はおそらくそうなので気づくこと無く死ぬ。現場を知らない老人に殺されていく。
2017/07/06 10:02:21
sotonohitokun
煽る必要ある?こっち(北米)にいる移民や駐在組は「外食は(高い)ひどい」「サービスレベルが最低」と望郷してる人は多い。労働者を優先するか?客を優先するか?で日本は後者を支持する人が多い、それだけかと。
2017/07/06 10:02:44
neriu
愛がこもってないじゃないか!
2017/07/06 10:05:30
shufuo
賃金と雇用政策を間違えた結果。最低時給を上げていくしかない。
2017/07/06 10:05:48
shiopon01
海外逃亡しか
2017/07/06 10:06:24
shozzy
国内に仕事が戻ってくるならいいんじゃない?うまいこと縮小均衡してゆったり暮らそうよ。
2017/07/06 10:06:35
MaIf2010
新興国にしばらく滞在してから日本に戻ってきて1番驚くのは日本の若者の少なさと老人の多さだと思う、言葉や統計で少子高齢化って単語は知ってても肌で感じると、ああ日本ってホントに年老いてるなあと思う。
2017/07/06 10:06:51
SndOp
本当に貧しくなると大家族単位で住むようになるからな。
2017/07/06 10:07:44
everycanm
日本はパートとアルバイトが多すぎるために、こういうグラフになる。(あと失業率が低いのも)需要増に対して供給増が追いついているのも要因のひとつ。そのあたりに触れず、貧しい貧しいって馬鹿みたいな記事。
2017/07/06 10:08:05
timetrain
かくして雇用が戻ってきたが、パソナを始めとする派遣の跋扈によって給料激減状態なわけで
2017/07/06 10:08:21
aodifaud09
国外出ると物価高くてホントきつい。我々は貧乏国から来たのだと思い知らされる。海外からの外注先も安くてがんばる日本が人気。ランサーズよりもUpworkへGOGO
2017/07/06 10:11:41
s045_asuka
落ちぶれたのに日本SUGEE番組に目を逸らすのライトな自殺行為よな。
2017/07/06 10:13:13
natu3kan
海外の低サービスでそれなりに賃金もらえる外食業が羨ましい。欧州は貧しい近隣国の出稼ぎ労働者に低賃金で仕事させてるから自国民がそこそこ豊かだったりする側面もあるし。日本の正規と非正規問題と大差ない気も。
2017/07/06 10:13:33
codingalone
オワコン警察です。誤用の嫌疑がある! / 社会保障制度や経済状況の違いはあれど、一般人レベルでは「欧米人は合理的に働いて、残業せずとも日本以上の生産性を出してる」って認識しておけばいいと思う。見習お
2017/07/06 10:14:20
midastouch
ドローンといったらDJIで中国メーカー。中国製で品質が良いものもある。悪くても中台しか選択肢がないことが増えた。国内の製品はチャレンジ精神なくてつまらん。中台製はハズレも含め駄菓子屋のワクワク感がある
2017/07/06 10:15:31
modal_soul
我々はいったいいつまで老人のノスタルジーに付き合わされなければならないのだろうか。。つらい
2017/07/06 10:15:39
greenT
衰退はどの国にも訪れる。いざ衰退したときに仕事や観光が戻ってくるというのはそれなりに撤退戦を上手にこなしてるとは言えないか?ご近所のリトアニアは中世から見て本当に衰退したと思うけど見ててどう?
2017/07/06 10:16:48
p98242
未だ国連の負担金が2位なのが謎
2017/07/06 10:17:49
securecat
成功体験ってやつぁなかなか抜けないのですよ。だからいつまでも世界第二位のつもりだという。
2017/07/06 10:20:01
hisamura75
議論の小さな余地はあれ、これはもう厳然たる事実なんで、どうすればいいかってことに行かないといけないんだけど、そのヒントもここに書いてある。「日本って外食の値段が嘘みたいに安くて驚いた!!」
2017/07/06 10:20:05
kinacochan
メディアの洗脳に耐性がない世代が企業の舵取り牛耳ってる間は改善なんて無理やで
2017/07/06 10:20:11
vac201
自分たちの意識が低賃金を招いている。よく聞く「海外は生産性が高い」は、少ない仕事でたくさん貰うことです。今と同じ仕事を安く早くやることではないのです。請求書のゼロを1つ多くするだけで生産性向上します。
2017/07/06 10:20:36
hdampty7
日本の方がすごい豊な部分もあるよ。老人層を見てみると平均寿命で日本はまだ6年も長い。日本人はリタイア後にエストニア人より6年も長くバカンスするんだよ、ベットの上でw
2017/07/06 10:21:15
p_inter
貧しいという言葉に踊らされないようにしなければ。物価が低くて悪いことばかりではない
2017/07/06 10:21:48
oribatida
でも実際に日本スゲースゲー言ってる人ってあんまり居ないような。「もう中国より下」くらいの認識が大半だと思うんだけど、違うのかな。
2017/07/06 10:21:52
douzokun
日本はデフレ政策を長くとってたから、円の価値が何十年もほぼ変化なしってのが大きい。インフレ政策をしている国々は賃金も上がるし、物価も上がる。賃金も含めた、より包括的な豊かさの値で比べた方がいいね
2017/07/06 10:22:54
inazuma2073
気軽にホイホイと海外にいけるわけでもないので手持ちのカードでなんとかしてく。
2017/07/06 10:23:30
hgn117
そのくせ英語使えないどころか「外人が好きで日本に来たんだから日本語使え」とかそんな風になるからタチが悪い。
2017/07/06 10:24:13
nejipico
大企業の幹部が日本SUGEE思ってるってのは老人ディスりたいおまえらの妄想でしかない。大企業がそういう日本SUGEE糞番組を提供してるのはそうでもして下級国民を騙していないと自身の地位が危なくなるからだ。
2017/07/06 10:26:45
elm200
本当にこの通りなんだよな。今やどの国も日本に比べて相対的に物価が高くなっている。ただ、為替レートがちょっと円高に振れれば輸出がすぐ落ち込むので、これが日本の実力と知るべき。
2017/07/06 10:27:04
torimal3104
既得権益にしがみついてる年寄りと一緒に沈んで行く運命
2017/07/06 10:27:25
peatnnuts
本当にそうだろうか?一ブログ記事を鵜呑みにせず、実態を調べてから絶望しても遅くない。
2017/07/06 10:27:57
nyakuo
貧しくなってるというかバブル時の不良債権が…
2017/07/06 10:28:15
h20p
大きなお世話w ただの、代償行為で日本を悪くいってるだけのかわいそうな誤意見ww
2017/07/06 10:28:52
electrica666
そういう流れもないとは言えないだろうけど、どうにも一部のデータだけで語ってて荒い論理。そもそも冒頭のgif自体が膨張を考慮してないんだよな。
2017/07/06 10:30:15
totomokun
様々なニュースを伝える主要メディアが、高賃金、重労働なのでここらへんの事情をキャッチアップできないんだろうな メディアに踊らされてる
2017/07/06 10:30:53
bigburn
平均年収の数字が落ちてるのは分かるが、「食費が安い」=生活費が安く済むプラス材料が出てるのを無視して「貧しくなったー」とはしゃぐの、日本Sugeeeとどう違うんだ
2017/07/06 10:31:27
pre21
こういうの平均値しか出ないけど中央値出すの難しいのかなあ。エストニア131万人しかいないんだからビルゲイツ帰化したら1万ドル近く上がるでしょ?平均年収なんてあまり意味ないような。
2017/07/06 10:31:50
yamatoshix
それをみんなネットに書くだけで上にはだれにも伝えたり問題にしたりしないからな
2017/07/06 10:32:05
asiaasia
昔よりは貧しくなってるのは確かやけど、トップコメのバンコクの大卒より低いとかは無いよwホンマにデータとか見たことあるんかな?まあ、まだ比較的裕福なうちに、ある程度の資産持って海外へ出た方が良いよね。
2017/07/06 10:33:45
shukaido170
背景に国民性とかデフレとか統計の方法とか諸々の言い分はあると思うが、つまるところ人口(の中の生産年齢人口)の問題なんだけどな。
2017/07/06 10:34:50
tettyagi
その日本でいちばん貧しい沖縄ってなんなんだろう……ゆいまーる(震え)
2017/07/06 10:34:54
fujibay1975
金融緩和で円安誘導したからでしょ。
2017/07/06 10:34:59
ping-back
貧しくなってどうぞ。こっちはドル換算とかいうからくりで遊ぶ気にならん。
2017/07/06 10:37:14
t_yamada8karad
クリスマス休暇のときは12月丸々お休みするしなー
2017/07/06 10:37:16
morototo
早く日本逃亡しないと手遅れになる
2017/07/06 10:37:29
danhox
それでも日本で生きる理由をください。安全ですか?それとも四季とか文化とか?
2017/07/06 10:38:13
pappagie
"今後は「普通の人がやりたがらないような過酷な低賃金労働は、日本人労働者に外注しよう」ってのが一般的になっていくかもしれませんね~。"
2017/07/06 10:39:02
MeltingPDA
“1か月近くバカンスが取れて、サービス残業なんかしなくて"利益が出て競争力でも勝るなら日本人だってみんなそうするよね?労働人口の問題?他に何かあるのか、腑に落ちないなあ…
2017/07/06 10:39:42
hihi01
なんだかんだとうるさい話しが日本は多過ぎ。さっさとやろうぜ!(Play fast!)っね感じ。 http://hpo.hatenablog.com/entry/2016/07/27/233000
2017/07/06 10:39:43
lithiumflower2
「だからエストニアに移住してる俺は勝ち組」と言いたいんだろうけど、そこまでして主張しなきゃ気が済まないってことは、現地で色々辛いことがあるんだろうなぁ。お気の毒に
2017/07/06 10:40:13
versatile
みんなが幸せならいいんじゃない?他国と比較する意味あんの?笑
2017/07/06 10:43:11
kei_1010
働かずに資産運用で食ってる人間からすると、日本って最高なんだけどね。
2017/07/06 10:43:45
nankichi
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_wage 他国は成長して日本は成長していない
2017/07/06 10:45:35
otihateten3510
GIF見ればバブル期の恩恵(詐欺)が消えただけで、90年代の方がおかしい、そして今は中国が台頭しているということが分かるだろう。 皆してピーク脳なのかな?
2017/07/06 10:45:35
hanbey64
結局労働賃金上げ過ぎて大した産業なくても見かけの経済が良くなってる。でも若年層の失業率高くなっていてそこに安い移民という労働力が入ってきてる。アジアは今まで貧しすぎだっただけでやっと戦争がなくなった
2017/07/06 10:49:31
junkfoodboy01
マジメに生きろってことだよ。労働で脳を麻痺させて思考を止めてる場合じゃない。
2017/07/06 10:49:47
raf00
いろんな反論はありえるんだけど、「日本で作るものを日本で作ったほうが安い」という点に関しては重く見なければならない。
2017/07/06 10:49:51
respawn
こういうのもっと喧伝されて現実を知って欲しいし、テレビで連日日本sugeeやってるのは政府の指示なんじゃないかって勘繰ってるよ。国民の不満を逸らすための。
2017/07/06 10:50:08
kaz_the_scum
凋落国家中世ジャップランド。経済のパイが過去20年でどう変化したかというgifを先日みたけど、中国の台頭がすごいなぁと。勤勉な奴隷が安く手に入る国かぁ…
2017/07/06 10:50:29
plumelino
日本の伝統的精神がまだ残ってるんだなと感じる。
2017/07/06 10:50:42
hotu_ta
これだけ落ちぶれて借金を増やしまくっても財政破綻しないのが謎過ぎるよね。このままもっと落ちぶれて、財政破綻する道を着実に歩んでる。
2017/07/06 10:51:16
petronius7
中国人からみても、日本は品質も良いのに中国より何でも安い謎の国だけどね。
2017/07/06 10:51:38
chiba1008
もっともな意見なんだけど、ちょうど円安が進んでた2015年の資料なので少し考察にバイアスかかってるかも。
2017/07/06 10:51:58
baca-aho-doji
ほんとにこれ感じる。アウトソースとか言ってたけど、円安になったこともあってもう海外に頼むなんて値段が上がるだけになった。本当に今後はアウトソースされるようになるんだろうなぁ。
2017/07/06 10:52:00
radeeeeo
相対的にアメリカの市民生活レベルも引き下がってるから『アメリカの次』で間違いないのでは。あと日本よりインフラが整備された国はあんまりない。今後維持できるかは別にしてね。
2017/07/06 10:52:24
renos
いやー、ほんと未来の日本人ごめんな!って感じだ
2017/07/06 10:52:24
iku-sawa11
ヨーロッパ移住したい
2017/07/06 10:53:22
vabo-space
問題は、この現状を認識せず未だに80~90年代「ジャパンアズナンバーワン」時代の認識のままでいる中高年が、特に経営層に沢山いること。現状の認識が狂ってて新時代の技術にも関心なければ、今後も衰退する一方だよ
2017/07/06 10:55:27
umiusi45
それでもジャパンマネーを求めて海外から人はやってくる。「ニホンすげえ!」って言う必要はないけど、「ニホンオワタ」って言う必要も無いと思う。Japan as No.1なんて時代は一度も無かったんだし
2017/07/06 10:55:41
toshi20
Twitterで「最近外国の旅行者が多いのは、日本の物価が安いから」説というのを見かけてハッとしたのを思い出した。バブル期の日本人がアジア諸国に感じていた感覚そのものだなあと。それだけが答えとも思わないけど。
2017/07/06 10:55:48
nakayuki805
日本はアジアの一国だと再認識する時が来たようだ
2017/07/06 10:56:21
mobile_neko
まあテレビに関しては団塊世代がメイン視聴者だから仕方ないとは思う
2017/07/06 10:57:11
salucoro
「東京住んでてたまにアジア行く」をここ数年やって、めちゃ肌で実感できる。この感じ。
2017/07/06 10:57:55
warulaw
サラリーマン辞めると日本は意外と住みやすいのよ。物価安いってのは、定期収入安定しないフリーにはとてもありがたいしインフラも整ってるし。憂うより個人レベルでサバイブする方法考えるべき。
2017/07/06 10:59:23
ohaan
労働環境に精神性を持ち込むのは良くないとわかってても国内の権力者と企業の幹部に精神性を好む人がいるから改善されないんだけど・・・労働者自身が改善するのはそろそろ限界。
2017/07/06 10:59:38
meganenoki
一ヶ月休みがあったらみんなバイトしてそうだよね。バカンスに行く金が無い。
2017/07/06 11:00:07
kuippa
稼いだ金で地方の橋梁道路と老人に再投資してるんだからリターンが生産性なわけねぇじゃんよ
2017/07/06 11:02:17
ushigyu
言葉の端々に海外在住者にありがちな「日本をdisりたいぜ!俺は海外経験してるからな!」感があふれてて何とも。購買力平価の相対的低下など事実は事実として受け止めるとしても、低賃金労働はまだ言いすぎだろう
2017/07/06 11:04:14
topiyama
20年以上停滞続いてるんだから残当。貧乏暇なしってやつ
2017/07/06 11:05:21
ilkah
もう日本はインドより下でアメリカと欧州は中国より下。
2017/07/06 11:05:44
touhumog
ここのところ、どうやったら自分だけでなく周りが豊かになれるかばかり考えてる、心苦しい
2017/07/06 11:06:29
n_pikarin7
で、国債いま何兆円だっけ。
2017/07/06 11:06:45
izmii
逆説的だけど、日本って物価が安くサービスレベルも高い住みやすい国だなぁとも思う
2017/07/06 11:06:56
napsucks
人件費が安いままなので改革が進まず、ゆえに生産性が上がらず、の悪循環だろうね。
2017/07/06 11:07:02
htnma108
とことん落ちぶれたら海外に出稼ぎに行くという選択肢が出てくるな。これから外国語への需要がより高まるか?
2017/07/06 11:07:38
rhyaosh
中国人の友達に聞いたら、(地方都市は置いといて)北京/上海から日本に来る中国人観光客の感覚は、"Japan is super cheap!!"らしい。並ばれてるどころか遥か追い越されてます、はい。
2017/07/06 11:08:12
soret
日本経済が相対的に衰退しているのは事実だが、アメリカで日本と同程度の暮らしをしようとしたら1.5倍程度のお金は必要に感じる。そう思えば、そこまで貧しくないような……
2017/07/06 11:09:07
ysync
今の自身の待遇や環境に不満があるなら嘆くだけでなくアクションすべきだし、概ね幸せなら他国はどうこうとかどうでもいい話よ。
2017/07/06 11:09:46
machiko-yoka
"かつて日本の産業界が東南アジアなどの新興国に強いていたことを、今度は日本がやられる番になるかもしれない、ってだけなんですけれどね。"
2017/07/06 11:10:14
junorag
内容はともかく、「劣悪な環境で働き詰めの労働者ばかりの日本のほうが貧乏なのです(笑)」ってどこが笑いどころなのかわからん。喧嘩売ってるの?
2017/07/06 11:12:31
ouhens
日本SUGEEも日本SUGEEUZEEEも同じ位うんざりだわ。どっちも黙ってろよって思う。
2017/07/06 11:13:58
plutonium
2010頃かな、この10年日本って大して変化してないよねってスレが話題になったりしたけど、それはデフレ&両親や祖父母の経済力のなごりで生活レベルを維持してただけで、衰退を続けていたのが表面化したのが昨今
2017/07/06 11:15:34
kemononeko
法人税所得税の累進課税強くして稼げてるところから国のために収めていただくしかない。今まで弱い立場に厳しい政治をしてきたツケ。
2017/07/06 11:15:48
galapagosu
日本人にとっての仕事は労働ではなく「労道」。働くことそのものが目的
2017/07/06 11:16:02
majikichi893
少なくともYouTubeの「日本人SUGEE!!」はいわゆる下流な層にウケてるんだけど。コメント見るとよく分かるよ。
2017/07/06 11:16:43
teruroom
なんとなくわかってはいたが、こうしてリアルな数字を叩きつけられるとグーの音も出ないな。本当に日本は貧乏国になっちまったんだなあ。
2017/07/06 11:17:09
mashori
現実を見ないまま茹でガエルみたいになると
2017/07/06 11:17:54
tak-fujifuji
生産力人口問題。
2017/07/06 11:19:07
oakbow
インフラなりの社会の整い方はなかなかよものなので、そういう意味での豊かさはまだかなりあるんだけど、単純な貨幣価値はだいぶ縮小してるよね。デフレずっとやり過ぎてたのが一番大きな原因なんだよな…。
2017/07/06 11:19:11
patorash
まぁでもこれが進んでいったら、日本国内の仕事をするよりも海外の案件とったほうがいいわってことになって相対的に国内の案件も上がっていくかもね。後手後手すぎてほんま国内企業アホだわとは思うけど。
2017/07/06 11:19:36
onim
残業ゼロで毎年20連休取ったりしてる一部上場のマネジメント層の私としては、日本の勤勉さと物価の安さはとても助かってます(笑)
2017/07/06 11:19:43
barea
一時期の成功体験から抜け出せなくなり現状維持バイアスに陥った国民。軍隊教育の成果だね。
2017/07/06 11:20:02
vaginally
日本人なのに日本を嘲笑う
2017/07/06 11:20:33
atoh
労働環境の改善は必要でしょう。それ以外は海外から仕事もらっても別にかまやしないと思うけど、中国から仕事もらうとプライドとか傷つくの?それ、日本スゲーな人と何が違うの?
2017/07/06 11:20:36
ophites
いやまったくその通り。貧しくて余裕の無い日本の国連負担金はがっつり減らされるべきだし、当然、豊かな欧州の皆様の様に難民を受け入れる余裕なんてありませんよね。貧しい国に負担を迫るのはイジメだからやめてね
2017/07/06 11:24:36
metrix
“欧州からは「日本だけが勝手にどんどん貧しくなっている」ように見えている”
2017/07/06 11:25:13
mochitabesugi
人口が半分になった頃に初めて労働生産性を改善しましょうとか言い出すんだろうな
2017/07/06 11:25:42
paradisemaker
エストニアには慣れた?
2017/07/06 11:28:05
nosem
2015年の購買力単価で,フィンランドがかなり下に来ているのも気になるな
2017/07/06 11:28:54
hpbiz_gpc
悲しい現実。政府はのんきだな…。
2017/07/06 11:29:18
u-chan
今後は「普通の人がやりたがらないような過酷な低賃金労働は、日本人労働者に外注しよう」--笑いごとではない。戦国時代の東南アジアでの日本人奴隷みたいになるのかも。
2017/07/06 11:29:35
gkotori
この人なんかこんなんばっか書いてる人だっけ?
2017/07/06 11:30:41
lovevoiceryu
エストニアのイケハヤ。
2017/07/06 11:30:55
miyuking4649
日本SUGEEEってやらないとバブル世代以上のプライドが保たれなくなって、さらに貧しくなってしまうのでは。20年後にはSUGEEEの需要すらなくなりそう。
2017/07/06 11:31:22
raimon49
外食の値段、長年のデフレマインドが染み付いてて経営者も大胆な決断ができなくなってるの凄く問題だよなー。
2017/07/06 11:31:48
snjx
経営・管理系がポンコツだから。
2017/07/06 11:31:53
Ta-nishi
海外に逃げてた仕事が戻ってきてるなら、それは良い面もあるのでは。
2017/07/06 11:32:34
r9yu25
3年前「日本人は金持ち扱いされてモテモテだぞ!」って40代後半上司に言われてワックワクでマニラ行ったのに都市部の飲食店とか普通に高くて一番安いやつ注文したしカジノで豪遊して大金落としてるのは中国人だったな
2017/07/06 11:35:05
chocolate0521
最近何度も繰り返してるけど、日本はIT教育の機会が少なすぎる。来る求人来る求人ITなのに、例えば社会人向けの無料のIT講座などはほぼ皆無。ポリテクセンターで(ほぼ無料の)モノづくり講座は充実しているが。
2017/07/06 11:35:21
jkr2348fsfsd
日本だけではないでしょ。先進国はどこも格差・移民・高齢化の問題を抱えている。先進国で凄く景気の良い国ってある?日本が下り坂なのは事実だけど、他の国が上り坂ならブレグジットやトランプは起こらないよね。
2017/07/06 11:36:51
mementm0ri
誰も自分の住んでる場所の悪い場所は見たくないからな。良いことばっかり言ってることを聞きたいし見たいよ
2017/07/06 11:37:28
nasu66
それな
2017/07/06 11:38:10
rakugoman
「日本YABEEE」の番組なんて見たいか。NHKスペシャルだけで十分だ。(「日本SUGEE番組」を肯定しているわけではないが)
2017/07/06 11:39:32
goodstoriez
“すでに日本は大半の主要ヨーロッパ諸国より貧しいんですよね”
2017/07/06 11:40:54
Pgm48p
過去の成功体験の所為で、庶民を奴隷のように酷使すれば経済力や企業業績は維持向上できると上級国民は思っている。焼畑農業的な人材使い捨てを繰り返せば日本の国力は落ちて同然。資源の少ない国が人材投資を怠る愚
2017/07/06 11:41:02
mahal
誰か特定の犯人が居るもんでもなく、「何か正解と思ったら全員でそこに全張りする傾向」のある社会が「デフレへの適応」に本来の能力を発揮しまくった成果、とは言えるのかも。
2017/07/06 11:41:53
sakura-neko283
島国すぎて基準がおかしいのかもしれませんね☆もっと広い世界が見たいです^^
2017/07/06 11:44:02
ex02xx
労働力が安いんだから有効求人倍率があがるわけだ
2017/07/06 11:45:36
politru
…やばいな!コレはもしかして外注先に日本が選択されるな!音楽系の!ないな!
2017/07/06 11:46:11
Cru
バブル崩壊直後の小渕は何をやったら良いか理解してたが、宮澤がビビりだったのと日銀総裁が頑迷だった。それ以後、金融政策と財政政策が正しく噛み合うのはやっと第二次安倍政権という不運というか経済学軽視の必然
2017/07/06 11:46:11
celaeno_w
この人のポジショントークも長いよな。海外出ると、【やっぱり日本はダメだ】って日本向けに発信しないと耐えられないのかね。
2017/07/06 11:46:12
kaputte
他の国ではITで効率化できた余剰分はさらなる効率化のため投資に回すのが普通だが未だにコストカットしか頭にない日本ではそうならない。つまり投資効率が悪い。Amazonは限界ギリギリまで投資効率を高めた一例よな。
2017/07/06 11:46:47
tomo31415926563
産業的には円安がいいけど、円安にするとドル換算した平均年収落ちてしまうな。もっといい指標ないのか。
2017/07/06 11:47:42
cl-gaku
貧乏だから働き詰めなんじゃないの知らんけど
2017/07/06 11:48:14
tecepe
日本の職人を海外の職人が来て褒める番組相当胡散臭いよね。
2017/07/06 11:48:33
mogmognya
うん。最近1人あたりのGDPを調べてみて、真顔になったわ。
2017/07/06 11:48:46
Leiu
MayRoma臭がある(すでに言われてるけど
2017/07/06 11:48:58
soul_soul_Q
コメントで更にdisってんのが多い、ノーフューチャー感があって良い。
2017/07/06 11:52:05
kjhdsec
認めたくないけど日本はオワコン
2017/07/06 11:52:10
elephantskinhead
日本SUGEEも愛国ポルノだけど、国外から日本語での煽り文体で日本KUSOOも一部を喜ばせるための日本disポルノよの
2017/07/06 11:52:13
fatmonger
日本が勝手にどんどん貧しくなってるのはそうだけど、「日本だけ」ではないだろう。特に先進諸国は結構な国内問題抱えてない?アメリカは中産階級以下の状況がひどいからトランプが出てきたわけで。
2017/07/06 11:52:20
amigogrj2
バカンスがある国は遊んでるわけじゃなくて、働き方の仕組みが優れていて効率的なだけかなと。逆に言えば日本人が非生産的な働き方をしていることが如実に表れているのだろうなぁ。もう散々言われて久しいけど。
2017/07/06 11:52:47
mochi-ha
本文長すぎて全部読んでないけどコメント。確かに日本は貧しくなってきているけど、日本以外の貧しい国がレベルアップしてきた話じゃないの?とりあえず日本外から日本disんのやめて欲しいわ。
2017/07/06 11:53:05
taka37564
相対的に順位が落ちるのは構わんのだが、絶対的にも貧しくなっているのがね……。「日本すごい」系の番組も少しは必要と思うけど、それ以上に「日本の問題点」「外国のこれを見習おう」系の番組が必要なんだよね。
2017/07/06 11:53:16
tama1112
外注先として日本が 早々に上がる日は目の前まで来ている
2017/07/06 11:53:30
hitomishiriman
難しいことはわかりませんが、とりあえず働きたくないです
2017/07/06 11:55:53
YoshiCiv
日本がどんどん落ちてるのはホント。ただ物価の差は関係ないと思う。
2017/07/06 11:57:32
POTPOTATO
悲観的な主張や情報に触れてさえいれば自分だけは分かっている気になるという傾向もまた危険なものだと思います
2017/07/06 11:57:47
sharp_m
東欧、アメリカ、アジア各国旅行したけど、外食の値段については一概に比較できないな~。年の外食回数平均も違うし、量とか一度に頼む品数とかも店のレベルによって全く違うから。
2017/07/06 11:57:53
aki_minori
日本に向けて啓蒙し続けないといられないくらいに生活が辛いのだろうか……。どうしても辛くなったら帰ってきてもいいんだよ。
2017/07/06 11:59:19
relevecm
エストニアの平均年収は日本の半分くらいだと聞いたが、それでも日本の外食が安いって、どこで帳尻合わせてるんだろう?
2017/07/06 12:00:16
omoro95311
労働信仰はいらんけど、向上心は持ってて欲しいなー。
2017/07/06 12:02:27
kyogoku174
値引き合戦を繰り返す大店舗や大手チェーンばかりが出来ても国は豊かにならないのかも。
2017/07/06 12:03:08
ytn
いつのEUの話をしてる感。
2017/07/06 12:04:30
A1riron
定時に帰ってバケーションも楽しむ俺は世界の常識に則っている希少な日本人ってことだな!(笑)ま、仕事中の今もサボってドトールにいるわけだが(笑)
2017/07/06 12:04:52
emt0
イケハヤやメイロマという先人同様に、安全な所からの上から目線な講釈は心に響かないです。まだ、演技でも田んぼにスーツで降りてきて握手する政治家の方が聴けますね。欧州ではそうなのかな?
2017/07/06 12:05:20
Hiz22J
エストニアから見た粗雑な日本観かと。問題はそこではなく、等しく貧しくなるならまだ救いがあるが、貧富の差が急激に広がっているのが実態。
2017/07/06 12:06:02
YukeSkywalker
アメリカで物価高くて「儲かっとるんやな」と思ってしまった。
2017/07/06 12:06:02
popolonlon3965
極端な話、海外がどうとかは知ったこっちゃなくて、ここ最近ブラック環境が1つ1つ潰されてきていることによる労働環境・賃金の改善を期待していきたい。少しずつだけど、まずはそこから。
2017/07/06 12:06:24
kabuquery
そういや職場にアジア系の人見なくなった。
2017/07/06 12:06:42
shikiarai
そんなこと言われても国民一人ひとりが望んだわけじゃないし……/逆に言えば仕事を独占するチャンスが出てきたわけだな。
2017/07/06 12:06:55
ryun_ryun
これは良記事。小泉政権時代の派遣法改正の影響がデカい。これのせいで人材を安い賃金でこき使うことに多くの経営者が慣れてしまった。巡り巡って日本の景気が悪くなってるのが現状。
2017/07/06 12:08:46
adchange
私も1ヶ月バカンスしたい(T_T)
2017/07/06 12:10:48
katte
日本の場合「実」労働時間じゃないだろう
2017/07/06 12:11:05
itochan
日本は大枠では富める国(…1)、労働者はどんどん貧しくなっていく(…2)、その差をとると、 労働者でない誰かがどんどん富んでいっている。 簡単な引き算。
2017/07/06 12:11:07
kamm
何度かヨーロッパいったけど、優雅に外食出来るのは金持ちだけって感じだった。生活費も賃金も安くて問題ないけどな。台湾とか最高。日本も、AIやロボットで労働時間減らせばとても快適。
2017/07/06 12:11:15
flowing_chocolate
円安って、円の価値が落ちることなんだよなぁ。円安がいいって言ってる間は変わらないだろうな。
2017/07/06 12:11:48
dongdeng
そろそろ「まだ日本で消費してるの?」に改題した方がいいと思う
2017/07/06 12:12:22
yosshi1202
海外の話題を見ているとひしひしと感じる
2017/07/06 12:12:53
kazu111
問題点も解決策もシンプルで。問題は一点のみ、「経営者が育ってない(新規事業に投資もない)」→解決策もここだけ改善するだけなんだよ、でも今実権を握ってる年齢層の方々に痛みを伴う話になるから「やらない」だけ
2017/07/06 12:13:24
akulog
IT開発に関して言えばまだまだオフショアとかでベトナムとかフィリピンとかのほうがコスパいいし下手したらクオリティ高いケースもある。PM・ブリッジ次第だとは思うけど。
2017/07/06 12:14:19
jiminko
具体的な改善案はなさそう
2017/07/06 12:14:34
comitlog
今までが異常だっただけで、通常の規模へ戻っていってるだけなんだね。そりゃそうだよ、こんな奴隷みたいな奴ばかりの国なんて、搾取されて終わりだろう。
2017/07/06 12:14:38
momopopohate
移民受け入れなくても仕方ないな!豊かな国で分け合ってくれ
2017/07/06 12:14:54
o_tkhr
こういう記事を呼んで、やっぱりここ5,6年目立っている日本SUGEEEE的な番組、どうかなぁと思いました。もっと危機感持ったほうがいいよなぁ。
2017/07/06 12:15:47
metalmax
こういうブログにただただサンドバッグにされ続けるしかない日本の貧困層を思うと心が痛みます。貧困層批判のどこが楽しいのでしょうか。
2017/07/06 12:16:26
fb001870
うーん
2017/07/06 12:17:43
ore_de_work
中国は宗主国ですし。
2017/07/06 12:17:45
beerbeerkun
何が原因なのかねぇ
2017/07/06 12:18:09
strbrsh
そんな日本に出稼ぎに来ている外国人研修生。自国側で保護されてたりするんだろうか。ケースバイケースだろうが、日本人よりマシなのかどうか。
2017/07/06 12:20:45
tanjoin
原発爆発して、周りにミサイル撃つ国や嘘つく国や人海戦術で侵略してくる国がいるのによくまだここまで保ってるなとちょっと思ってる
2017/07/06 12:20:58
skt244
若者は薄々気づいてるが60代以上は決して認めない、見ようとしない
2017/07/06 12:21:15
tsubo1
書いてあることは正しいが、テメーはムカつく
2017/07/06 12:21:57
norinori262
ヨーロッパは労働組合加入率が90%越えているからな 労働は義務と権利という概念が薄くて義務ばかり負っているのが見える 義務教育の段階で労働というものを教えないと世界中から搾取されまくりそうだな
2017/07/06 12:22:33
epitomize
間違ってはいないような気もする
2017/07/06 12:22:42
kibarashi9
どうしたもんかねー。日本も英語を強要されたほうがよかったんかねー。
2017/07/06 12:22:49
tackyv0o0v
日本は「やる気・真心・サービス」が求められすぎてて、それが低賃金&長時間労働に結びついてる気がする。サービスにはお金がかかるっていう考えがもっと浸透するといい。あと早く週休3日にならないかな
2017/07/06 12:23:20
blueboy
アベノミクスの効果だね。やたらと円安にしているせい。普通なら1ドル=80円ぐらいが妥当なんだが。 要するに、「賃下げ効果で、企業利益を増やす」という図式。これがアベノミクスの正体。
2017/07/06 12:23:47
d346prt
日本が一人負けで日本人の認識が甘いってのは同意だが、たとえがあまりしっくりこない。外食が安いのはアジア全般に言える事だし、人件費も主観によるツイート貼ってるだけだよね。
2017/07/06 12:25:38
zakiyamato
戦後からの復興期の様に相対的な低賃金で世界中から仕事を取ってきて復興させるモデルを考えてみましたが、教育や社会的モラルが崩壊していて絶望を感じます。
2017/07/06 12:26:21
zakusun
事実だね。どうしたら良いかはさっぱりわからない。ロボットに働いてもらうくらいしかアイデアないので、とにかく自動化、効率化、省力化を頑張っている。
2017/07/06 12:27:35
wonodas
そもそもアメリカは豊かな国ではないし物価もほぼ日本と同じ件。物価とか労働時間とかだけでは豊かさは測れないと思うが
2017/07/06 12:27:48
egory_cat
見えるんじゃなくて実際そうだしね
2017/07/06 12:28:26
k_oniisan
この子はまああれだから割り引いた方がいいが、それでも概ね正しいところに深刻感がある。数年前から指摘されてることだけどな。
2017/07/06 12:29:05
gabill
やっぱりかぁ…。
2017/07/06 12:30:05
yamatedolphin
相対評価でしかない事にあれこれ言ってもなあ。実際は日本以外がどんどん豊かになっている部分が大きい訳で、「SUGEE」が虚しいのと同様、「どんどん貧しく」も大げさで、扇情的。
2017/07/06 12:32:28
dadapon
良記事と思うが、一つだけ文句を。「すぐに遊びにいってしまう人々ばかりの国々よりも、劣悪な環境で働き詰めの労働者ばかりの日本のほうが貧乏なのです(笑)」そこ、笑うとこじゃねぇ(怒)
2017/07/06 12:33:02
takeishi
日本の国策が人口は減らす、移民は入れない、中国含むアジア経済を成長させる、でODAその他ずっとやってきてるからなー。俺の屍を越えてゆけ政策、とか呼びたい
2017/07/06 12:33:03
mottii-cocoa
ですよね〜
2017/07/06 12:34:46
dfk3
セルフ経済制裁発動中やからな
2017/07/06 12:34:48
falkbeer
悪いが元しばき隊の人の言うことなど話半分の10乗程度に聞いておくしかない
2017/07/06 12:34:53
xzglrete
まあ嫌なら出てけと言われて出ていく能のない程度の人間は文末にあるような奴隷扱いされても不思議ではないかも。仕事があるだけありがたいと思いながらね。
2017/07/06 12:35:17
hatehatehohokun
割とマジでソシャゲが国力を低下させていると思う。
2017/07/06 12:35:20
Newa
奴隷が奴隷を管理する今のシステム作ったやつはホントすごいわ。
2017/07/06 12:36:21
dekigawarui
格差に対応しない政治がしばらく続きそうだから、この傾向はもっと続くだろうな。
2017/07/06 12:37:11
shota-m
趣旨ズレますが、エストニアIT大国なので、EUで(というか世界中で)1番気になっている国です。
2017/07/06 12:38:16
reuteri
ホントこの国のすべての元凶は労働だな
2017/07/06 12:38:24
kagerou_ts
「海外から見ると、すでに日本は「低賃金で過酷な長時間労働をやってくれる国」になりつつある」気づかれてしまったか…
2017/07/06 12:38:25
Jang
その昔「みんな平等に貧しくなろう」とか言う奴がおってのう。
2017/07/06 12:39:28
ans42
国民が幸福だったら何位でもいいと思うが、幸福度の順位も低そうなのが問題。
2017/07/06 12:40:16
twainy
アメリカは産業では圧倒的な世界一だけど、そんなに生活が楽ではないように見えるんだよね。企業が儲けてもそれを国民全体に分配する機構が機能していないような
2017/07/06 12:40:55
hat_24ckg
GDP成長率を上げるためには金融緩和に加えて財政拡大が必要。なのに増税したり「財源がない」と言って国債増発を渋った結果だね。財政再建とか寝言を言い続ける限りこのまま行くぞ。福祉教育研究にたっぷり金を出せ
2017/07/06 12:42:49
takeshi1479
米国の植民地みたいなもんだからね、本国が困ると搾られ、本国がいいときは適当にあしらわれる、飼い慣らすのにはちょうど良い国民性だしwって思われてるよ。でも、工業的には一巡して闘いやすくなったとも言える。
2017/07/06 12:42:56
enderuku
(´・ω・`)でぇじょうぶだピッコロ、日本にはまだ「やりがい」がある
2017/07/06 12:43:27
fukken
日本人は仕事をしてる振りばっかりしてて、仕事してないからな。日本人はお金が嫌いなので、仕事をする振りはしたがるが、仕事をしたがらない
2017/07/06 12:43:39
quick_past
個人的にその指標程度すらお金回ってないと思う。
2017/07/06 12:43:41
north_god
データの解釈が間違っているかもしれないが、通貨の購買力をこれは示しているのかしら?でも昔ほどドル高くないしなあと思ったけどドルがべらぼうに強かったのか、とか考えると色々わからなくなった
2017/07/06 12:43:50
syouhi
就職氷河期より下の世代はだいたい分かってると思う。ただ団塊の世代の壁が分厚くてなあ……無力感しかないだよ
2017/07/06 12:44:08
AcidReflex
日本政府・経団連が率先して貧しくしているように思える。技能実習生が裸足で逃げるような酷さだ。
2017/07/06 12:45:03
speeeeeeeed
定年後はタイで悠々自適の年金生活なんてもはや無理だもんね。ただこの人ってプラカード隊の人だから…http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E9%9A%8A
2017/07/06 12:46:53
nsks33
“「普通の人がやりたがらないような過酷な低賃金労働は、日本人労働者に外注しよう」ってのが一般的になっていくかも…かつて日本…が…新興国に強いていたことを、今度は日本がやられる番になるかもしれない”
2017/07/06 12:49:12
mirinon
これと「全皿150円の回転寿司「赤舎利もり一(もりいち)」」が同日にホッテントリ入りしてて微妙な気分になった(もり一さんがどうというわけでなく)
2017/07/06 12:50:42
hidex7777
鈴木二郎がマンハイム本後書で述べている《正当な対価を与えられないでごまかされているのは誰で…下部構造における生産手段や生産関係…すこしまじめに勉強すれば…さぼらせるところに大衆社会論やマスコミ論…》
2017/07/06 12:51:42
UDONCHAN
はいそうだね
2017/07/06 12:52:05
hosopy
“考え”
2017/07/06 12:54:22
tetsuya_m
そうなんだよね、で賃金の割りにまだ技術レベルは高い。だからシャープの液晶パネル工場とか東芝の半導体子会社とかを海外企業は買いたがる訳だ
2017/07/06 12:55:52
koichi99
社会人になった頃にはバブル弾けてたので好景気とはどんなものか実感したことがない。せめて、死ぬまでには経験してみたいものだ。
2017/07/06 12:57:00
gtyou
id:metalmax 貧困層の背中に隠れながら言うなクズ
2017/07/06 12:59:07
tamanugi
劣悪な労働環境にいるので海外にいく暇も金ないのです
2017/07/06 12:59:10
Zephid
日本特有の「労働信仰」みたいなものをどうすれば破壊できるか。無理だろうなぁ…
2017/07/06 13:02:08
tanayuki00
日本は安い国。
2017/07/06 13:02:44
monochrome_K2
貧しいのに政治だけ先進国を気取るのはもうやめて。海外へのばらまきは自粛してお金は国民のために使って欲しいと思う
2017/07/06 13:04:21
miholovesq
海外の先進国に行けば色々高いなぁと思うし発展途上国に行けば安くなくなってきたなぁと思うわ卍
2017/07/06 13:07:49
erukiti
“すでに日本は「低賃金で過酷な長時間労働をやってくれる国」”
2017/07/06 13:07:51
renli
過剰サービス、長時間労働、サビ残、勤勉、和を重んじる…日本を貧しくする原因。我々世代は無理でも子供の教育から変えていきたい。
2017/07/06 13:08:01
NOV1975
「だけ」でもないし何を持って「貧しい」とするのかも疑問。日本は始終外食「できる」層がものすごく厚い。
2017/07/06 13:09:44
alfe1025
グラフ的にルクセンブルクで働けばいいのかな?
2017/07/06 13:10:51
iwaiwa
正直そこまで貧しい実感はないのだが、外から見れば異なるということは知っておくべきなんだろうな。
2017/07/06 13:12:58
solidstatesociety
実はインフラが強いから災害で資産がひっくり返ることが減って、再分配されない溝があったりして
2017/07/06 13:13:43
crapman
少し前までは中国に外注してたものが、国内の方が安くつくということで回帰してる話はよく聞く
2017/07/06 13:14:50
maninthemiddle
任天堂のswitchが、日本国内だと高いと言ってあまり売れてないのに、米国だとバカ売れしてる辺りに日本の未来を感じた
2017/07/06 13:15:08
Sachs
不況の最大要因は「将来不安」なのだから、構造改革・規制撤廃などやるべき事はたくさん有るが、政治家(特に自民党)が利権を手放す覚悟が無いと日本の国家衰退に歯止めはかからないと思う
2017/07/06 13:17:30
atsushifx
NHKスペシャル「電子立国」のころは日本の技術SUGEEだったのに、近頃の番組は日本の職人SUGEEなのが
2017/07/06 13:18:25
SaYa
日本人が日本人をダンピングしてるうちに、世界で一番労働力が安く貧乏な国(稼げない国)になっているという話。海外で商売したがる人たちの気持ちわかるな〜日本より高くしても買ってくれるからだよね〜。
2017/07/06 13:19:09
migurin
日本が他国と比べて優れてるとか劣ってるとかどうでもよくて、実際良いところもあれば悪いところもあるだろうし、そんなことより自分が今すべきことが何かだよ。これ見て一喜一憂するのは、日本スゲーTVと変わらんよ
2017/07/06 13:20:22
sotet
貧乏暇無しニッポンですね
2017/07/06 13:21:27
slackxx
これ割りとリアルに恐ろしい。この際だしそろそろ移民受け入れてみては? 一ヶ月バカンスのハンデあるのにこれだなんて
2017/07/06 13:21:29
kukky
だって給与が増えるどころか減ってるし、経営者層のおっさんなんか「学生はバイトで学費を賄える」くらいの金銭感覚だぞ。貧しいよ。
2017/07/06 13:22:16
teebeetee
団塊リベラルの言いがちな「貧しいけど暮らしの豊かな国」に順調になっていってる。
2017/07/06 13:23:25
unagiga
リーマンショック後に他国がバンバン金刷ってる時に、当時の日銀は無策無能で何もしなかったからな。白川、お前だよ。それで今になって株価に介入するわマイナス金利するわで副作用満載の劇薬使う羽目になってる。
2017/07/06 13:24:31
yamaisan
物価が違うので、収入で比較すると欧米が上位を占めるのは当然。...と思ってたのだが、欧米のスーパーも家賃も普通に東京都内より安い。
2017/07/06 13:26:29
hitoyasu
さらに人手不足ですし。
2017/07/06 13:27:06
Yagokoro
逆に安くなったから、輸出好調なんだよな。
2017/07/06 13:27:21
minnano_mikata
日本の根本的な問題って、そこにある問題を直視できない人が多いことのような気がしてきた。過去を美化して懐かしんで、プライド傷つけられるくらいなら対策しないで嘆いて文句言ってた方がいいみたいな人たち。
2017/07/06 13:27:46
tanority
認識を改めねば!!理屈ではわかってるんだけもねー。体感的には感じづらくて…。でも日本が安いってなら昔に戻ってメイドインジャパンスゲーを復活させれる?うーんよくわからん。
2017/07/06 13:27:47
jou2
日本やべーよね。安さが
2017/07/06 13:29:13
naa67
なんと…!
2017/07/06 13:31:10
Fromdusktildawn
大問題と書いているのは、ドルの通貨量。 その記事の元になっているのが、下記の米国連邦銀行のグラフである。 2008年の終わり3か月で、なんと200年分のお金を印刷している。http://bit.ly/2bbuJYi
2017/07/06 13:33:05
goriraimokiti
円安で外国人観光客や海外から受注する仕事が増えるのは、まさに政治の目的であり本来ありがたい事であるはず。それを凋落の兆候や屈辱ととらえる方々は自尊心が強すぎるのでは?
2017/07/06 13:34:05
zaikabou
最低賃金を強制的にかなり上げたのはタイだったかな。台湾も、土日の賃金を平日の倍にする法律が施行される
2017/07/06 13:34:46
inhaler
日本は、若い人たちの失業率が50%のスペイン、35%のイタリアに挟まれている。仕事はあるのに貧しいっていうのが一目瞭然かも。
2017/07/06 13:35:50
TakamoriTarou
労働の国際格差の話をするとき、購買力平価(基準でかなり変わる)で表したOECD統計一点突破は微妙。例えばバブル絶頂1990年でも主要ヨーロッパ諸国より貧しい事になってる。まじめに議論するならこの辺 https://goo.gl/PA8Ng7 で
2017/07/06 13:37:26
tomoya_edw
そりゃそうなんだろうけど、煽られてまで聞く気にはなれんな。愛って何?悪意を込められているとしか思えないんだけど。
2017/07/06 13:37:35
i7swbg
1.経済の枯渇→2.過酷な労働→3.生産性の低下→1に戻るの悪循環。さらに輸出入で稼いでもお金の使い方が下手なら話にならない。要は課金して強くなってもプレイヤースキルが圧倒的に足りないから勝てないのでは?
2017/07/06 13:41:16
kaitoster
『海外から見ると、すでに日本は「低賃金で過酷な長時間労働をやってくれる国」になりつつある』←日本が一か月のバカンス法を導入する日はいつになるのだろうか。
2017/07/06 13:41:32
taguch1
残業しない日本人ですいません。
2017/07/06 13:49:19
jebelxc2002
落ちぶれてもいいじゃん。金はなくても緩く生きていけるような社会にしていこう。
2017/07/06 13:49:48
tzk2106
それでも、あいつらくすぐっとけばいくらでもカネ出すから便利だよなw…って話になってるよね。
2017/07/06 13:51:24
alpha_zero
メイドインジャパンすげーはもうできないよ。大手の優れた技術者は韓国とかに大金で引き抜かれまくってる。「うらぎりものー」じゃなくて「もっと出すからこっちに居て」って言うべきだった。
2017/07/06 13:52:29
yoshikogahaku
イタリアとスペインに挟まれたか。今こそファシズムではないかッ!先進資本主義国家を粉砕せよッ!
2017/07/06 13:53:59
fujiiita18
その通りだ
2017/07/06 13:59:07
Borom
プレ金施策もそうだけど、我が国の首脳陣が政財界のほうだけ向いて動いた結果みたいなもんよな……。
2017/07/06 14:06:42
masakaty2
出稼ぎに行くならランキングですか?増税や社会保険料の増加で可処分所得が伸びてないことと関係ある?
2017/07/06 14:07:29
u4k
“しかしまだまだ日本の多くの人たちは「え、日本ってアメリカの次くらいに豊かな国なんじゃないの?」くらいには思ってるんじゃないんですかね。80年代後半くらいの感覚で止まってしまっているのではないかと。”
2017/07/06 14:08:01
djkaz
20年前、カナダで$1だったコーヒーが今は$1.70になってる。20年前「人件費の安い中国に外注しよう」という話だった。その20年の間、日本の物価は、給与水準はどうなった?という話だよね。
2017/07/06 14:09:26
kowyoshi
他の業種は知らないけど、漁業に関しては日本が一人負けしているのはまぎれもない事実なんですよね…
2017/07/06 14:09:55
ledsun
購買力低下の体感できる、現象は「iPhoneとかのドル建て価格より、国内の標準価格が高く感じる」とか「steamのおま国」とかなのかな?(海外から見て市場規模が小さいので、優先度が下がる)
2017/07/06 14:10:10
htt2415
しかも日本を追い越そうとしている下の国は高齢化じゃなく、30、40代の働き層のボリュームが厚い元気な国。日本はもう…
2017/07/06 14:11:30
kamemoge
日本って国は大変そうやなー
2017/07/06 14:12:44
bedtown
教育が本当にダメだったな…自分だけの利益…革新改善は無視…利権を守るジジババ…NOブレスオブリージュ。
2017/07/06 14:13:22
tohrukuri
国外にお金を払うのではなく、国内でお金を回さなきゃ。
2017/07/06 14:17:43
Chisei
10年ぐらい前に「日本のエンジニアは中国やインドのエンジニアに仕事を取られる」と聞いたがむしろ日本にお仕事の依頼が来るというのであればそれはそれでよかったですね。
2017/07/06 14:18:15
sendai
中間世代なので上下の意識の違いを肌で感じる。
2017/07/06 14:19:20
rungaku
就職するまでのコストがバカみたいに上がってるのに短期的にみた給与にそこまで変化がないのです
2017/07/06 14:19:35
eroyama
安くで手に入るから豊かなんじゃないの
2017/07/06 14:19:36
neachi
貧しいのはわかったんだけど、仕事ほっぽり出してバカンスしたりするお金の余裕がない。生きてけない。そして、ほっぽり出した分の仕事は結局自分で後からカバーしなきゃいけない。死んじゃう。どうすりゃいいの!
2017/07/06 14:23:53
totaltenbosslove
ネットでは外国賞賛の記事が多いけど、実際総合的に見たら日本以上に暮らしやすい国はないよね。それが従業員の努力によって成り立ってしまっているということなんだろうけど。
2017/07/06 14:24:28
kei_ta1211
ファーウェイの工場が新設されるニュースは序章だと思った。
2017/07/06 14:24:55
nisisinjuku
大手メーカーは外国に切売りされてるから経済戦争的には敗戦状態ですね。産業スパイとかハニトラとかやられ放題。んで、安いから日本に発注するってのは外貨を獲得する日本らしい業務。今も昔も高回転高出力がウリ。
2017/07/06 14:28:45
retire2k
「移民で労働力不足を補えばいい」と考えてる人が多いのが不思議だよね
2017/07/06 14:29:01
Kitajgorodskij
保守してる以上は進歩なし。一時的に経済発展したからといって急に人品が変わるわけもなく。個人の幸福追求が道徳的に我儘な美しい国だからな。
2017/07/06 14:29:38
shinagaki
日本が発展するという未来に、国民の年金を賭けてる政府と日銀
2017/07/06 14:34:36
kojette
かなC
2017/07/06 14:35:08
hiromo2
ホントコレ
2017/07/06 14:35:36
hokkey
ブリッジエンジニアが「国内→海外」する仕事から「海外→国内」へ反転するのも近い(白目)
2017/07/06 14:37:21
lifefucker
日本は安価で質の高いサービスが受けられるから外国人が押し寄せてる
2017/07/06 14:38:09
genkaiwave
未来の経済的展望が解らない奴はおしまいだね❗やがて日本は、ハイテクノロジーを開発してロボットを開発して生産性の向上を計り、老人介護問題を解決して東欧より軽い税金で豊かな生活を送る事になる事を予言する
2017/07/06 14:39:31
ustam
俺たちの貧困はまだこれからだ!
2017/07/06 14:40:00
h5dhn9k
また、このブログか。そうはいってもあんまり輸出とかを強化しても貿易戦争になるからなぁ。本来は『軍事力』を強化しとくのが『定跡』だったんだろうけど。ねぇ……。
2017/07/06 14:40:54
shoh8
海外に出る。豊かさも貧しさも比較対象を得ないとどうにもならん
2017/07/06 14:41:34
casemaestro89
だからと言ってヨーロッパが良いとも限らないんだよな。昼間から酔っ払って人にケンカ売ってくるから、欧州はw 武士も食わねど高楊枝が日本人の美徳、気に食わない人は日本から出て行き日本国籍を捨てるが良いさ。
2017/07/06 14:42:30
richard_raw
つまり……日本に仕事が増える?(ぐるぐる目)/もしかして法人税上げるチャンスなのでは。
2017/07/06 14:44:29
ooishikuranosukenowakenai
gif「世界全体の規模が変化していない」「途上国ばかりのアジア圏の中で縮小して見えるのは当然」だし「労働環境の休みだけで貧しいと判断」は統計なしで個人の価値観にすぎない。日本SUGEEの逆ver、浜矩子ブロガー誕生
2017/07/06 14:47:18
RIP-1202
アジアは物価が安いって聞いてたけど、いわゆるアジアは大して安くないって言うかむしろ高いぐらいで。
2017/07/06 14:48:34
yanigurui
購買力平価だけで評価するのはどうなんだろう 為替だけで簡単に変わるのに
2017/07/06 14:49:45
onodenn47
自分達も当事者なのに上から目線の人達なんなの?
2017/07/06 14:52:08
sin2mo
日本人労働者に外注しよう→え、日本勝ち組やん。十分住みよいし。
2017/07/06 14:53:05
horitsukiko
かつての白人のシェアメイトが「日本の物価安い」と連呼してたことを思い出しました
2017/07/06 14:53:59
norinorisan42
グラフから相対的に日本のシェアが落ちているが適切な表現で(それについて言及する意味はあるが)、グラフで見てわかる話であって「欧州から」「海外から」という主語がなぜつくのかは不明/後の文章は雑
2017/07/06 14:56:25
daizo3
ふむふむ。
2017/07/06 15:02:03
ynsyns
人口ピラミッドの歪さなんかをみれば、崩れるスピードが無慈悲に加速していくのは容易だというのはわかる。
2017/07/06 15:09:09
udon-muscle
今一度富国強兵&殖産興業を掲げる政党があれば支持されると思うな
2017/07/06 15:10:33
oichan4111
能力主義・成果主義導入の結果がコレだからホントお笑い草だ。
2017/07/06 15:14:53
saisaix
日本人は社畜として優秀だから外資、出稼ぎで頑張る若者が増えるだろう。老人達はその頃になって気付くのか、それともなお嘆くのか。
2017/07/06 15:16:27
takaboujp1122
言ってしまえば政治家たちが駄目なんだろうし、それについて名乗りを上げたり積極的に関与していく国民性もない。愛国心もないし資源も技術もない。オワコンだと思っています
2017/07/06 15:18:02
hahnela03
VAT標準税率20%のエストニア。共産党が忌み嫌う付加価値税の恩恵で「忌み嫌う労働」も無く「人生の楽しみを謳歌」できる。。否定していた自由貿易経済の恩恵というのが理解できないのでしょう。
2017/07/06 15:24:42
matsui
ダメな会社はどんどん潰れて、優秀な人材はどんどん転職していける社会じゃないとダメだった。何事も波風立てないようにする風潮が敗因。
2017/07/06 15:24:47
frothmouth
# |ω・)……
2017/07/06 15:25:25
wumako
この間行った、パリとバルセロナの観光客を見て日本人が全然いないことにも現れてるよなと。ほぼ中国人か韓国人やったで…
2017/07/06 15:25:32
a_ksi19
「低賃金で」とは言われてないけど、アイルランド人に「お前ら働きすぎじゃね」とは言われた
2017/07/06 15:26:44
TakahashiMasaki
(しバカ隊のゴミ(ゴミに失礼)のブログにえさをやらないように  (毒でものんでしねばいいのに
2017/07/06 15:27:04
mowan
まずは外食の単価を2倍に上げて人件費に回すところからだな。
2017/07/06 15:29:27
Mabuo_H
このまま縮小の一途を辿りそうだから、生き方変えないとまずいなと思ったわけで。でもかなりの人が未だに日本は豊かであると言い続けている。
2017/07/06 15:35:57
yooven
政治家ががんばって高齢化社会をせっせと構築してるからじゃね?無理やり寿命を引き伸ばし年金、医療、介護と非生産的な部分に税金が集中してるからね。。。。
2017/07/06 15:35:57
takuzo1213
どう言い繕っても斜陽の国なのは事実。これ読んで上から目線だの煽るなだの感情的な反論しかできないお歴々がオワコンっぷりを体現している気がする。
2017/07/06 15:39:15
yem3399op
これは納得のいく反論。https://mechaag.tumblr.com/post/162657853112/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AF%E4%B8%80%E4%BA%BA%E8%B2%A0%E3%81%91
2017/07/06 15:41:21
satohu20xx
そろそろ日本で外国の仕事を請け負うのが最強説が実施できそうだな
2017/07/06 15:42:01
plagmaticjam
底辺への競争てやつだね。日本の労働信仰はたしかにほんとひどい。
2017/07/06 15:43:44
nots-18
楽しそうに書かれた文章だと思った。
2017/07/06 15:48:15
haretaL512
厳粛な日本の労働倫理はいずれ西洋モデルに席を譲っていくことのなるでしょう。
2017/07/06 15:54:55
kritikder
GDP成長率をアジア諸国と比べると惨憺たる状況が続いているのに、自国の経済に妙な誇りを持っているパスポート未保有の日本人が多いですね。そういう人に限って「日本はすごい」と銘打った記事に飛びつく印象です。
2017/07/06 15:56:41
semimaru
日本人がやらなくなった仕事は、もう誰もやらなくなる、と。
2017/07/06 16:02:20
ryomiyunz
エストニア視点。面白い
2017/07/06 16:04:23
salinax
日本は少子化対策をさっさとしろよ。こんな記事読んだやつが子供を産みたいと思うか?日本での子育てはしやすいという環境をみんなで作ろうや。
2017/07/06 16:10:44
koba1Q84
20年デフレが続いた結果だ。
2017/07/06 16:18:49
xevra
20年間全く進歩出来なかった老害が支配する格差と貧困の後進国、これが日本の実情。日本人は現実を直視しよう。
2017/07/06 16:24:26
sakaikazuki
海外から仕事もらえて物価も安いってそれメリットもあるよね。メリットばかりとは言わないけど
2017/07/06 16:28:01
civitaspo
欧州からは「日本だけが勝手にどんどん貧しくなっている」ように見えている - エストニア共和国より愛をこめて
2017/07/06 16:30:06
tetora2
この人、エストニア最高って投稿より、エストニアから日本disする記事の方が多いのね。エストニアの生活がつらいのかな?日本で適応出来なかった可哀想な子が海外でもつらい思いしてるのなら気の毒だね。
2017/07/06 16:32:33
noko3354
夏休みに1か月近くバカンスが取れて、サービス残業なんかしなくて、「人生は楽しまなきゃね―」とすぐに遊びにいってしまう人々ばかりの国々よりも、劣悪な環境で働き詰めの労働者ばかりの日本のほうが貧乏なのです
2017/07/06 16:35:12
Nikon1J2dejicame
若者に我慢させて搾取する年寄りが多いから。。。若者よ!もう我慢することは辞めよう!我慢しても幸せな世の中はこないぞ!
2017/07/06 16:36:08
kenjitsu
日本が安い国っていう認識を持ってる日本人は少ない
2017/07/06 16:38:32
myogab
バブル期頃に生じてた「日本人の人件費は高過ぎる!」「左翼の分配政策のせいで国が破綻する!」って問題意識への対応を、切り捨てを、せっせと30年近くやり続けてんだもの。そりゃそうなるよね。
2017/07/06 16:39:29
mizchi
相変わらず呪いこもってる
2017/07/06 16:41:15
takhino
未だに中国より上、というイメージの人が結構いるけど、認識改めないと本当にヤバい。
2017/07/06 16:42:33
yamadadadada2
とはいえ経済ナンバーワンのアメリカでは殺人や交通事故がバンバン起こってるし、中国は環境破壊まっしぐらだしなぁ。経済発展を求めるだけが正解ではない気もするのよ
2017/07/06 16:44:35
kloud
ゴミほどある居酒屋チェーン店やコンビニや小売店がクソみたいな値段で人を働かせてるからじゃね?
2017/07/06 16:45:04
ikanosuke
それならそれで、お仕事が海の向こうからたくさん来れば、豊かになるチャンスもあるのではないの?経済のことはよくわからぬ…
2017/07/06 16:47:12
Riceplants
その通り。
2017/07/06 16:49:52
imo_jo_chu
謎なレベルで低価格高品質を維持し続ける国なのよね
2017/07/06 16:50:26
mori1027
もういいじゃん。日本は日本でゆるりと行こうよ(そういう状況じゃあないんだけど)
2017/07/06 16:50:56
sifue
経済的にも技術的にも貧しい国日本という認識はもっと広まるべきだと思ってる。
2017/07/06 16:51:49
hamamatsuwriter
「みんなでブラック怖くない」わけない。
2017/07/06 16:52:25
el-bronco
経済成長しはじめると財務省による謎の妨害消費増税が始まるから。財務省に責任取ってもらおう。政治家じゃないよ。官僚だよ
2017/07/06 16:54:30
shigeto2006
私も昨年末に上海へ行った時、物価水準が日本と全然変わらなくなったことに驚いたものだった。中国や東南アジアからの観光客が増えているのは、それだけ日本が貧しくなっているからなのだよね。
2017/07/06 16:59:00
shira0211tama
良くも悪くも言葉の壁と相対で見なくとも20年停滞し続けているのは事実。グローバリズム外圧で変わるか人口減少&これからの若者が出ていく事で滅ぶかどっちかね。どちらにせよ地獄の終わりが見えて来てる…といいね
2017/07/06 17:03:40
koriym
見方が一面的すぎる
2017/07/06 17:04:23
mamma_mia_guangzhou
アベノミクスで円安になった影響。35780ドル(2015年は約120円)→53670ドル(2011年は約80円)で4位になる。2011~2014年まで中国に住んでいたけど給料が円建てだったので中国元換算ではどんどん減っていった。
2017/07/06 17:04:45
kmartinis
これ怖い。日本にいると、より現実見れなくなってる構造じゃん
2017/07/06 17:05:13
wow64
アホみたいに積み上がった金融資産で海外の資産買っておけば今頃利子やキャピタルゲインで大儲けだったんじゃね。何で自分の足食っちゃってんだろう
2017/07/06 17:07:11
ieyasuchan
しばき隊の日本disをはてサが持ち上げてるだけね(そっ閉じ
2017/07/06 17:07:40
lylyco
そういう言い方もできるか。実際、我が国の労働環境は酷いし明るい未来のイメージも抱き辛い。ただ、バブル期の喧騒を「日本のあるべき豊かさ」と考えてるなら相当に歪な認識だとも思うけど。あと愛がこもってない。
2017/07/06 17:07:59
Kingjoekk
貧しいとは、豊かとは、 何をもって判断するのかって議論はないのかな。
2017/07/06 17:08:55
star__hoshi
はい
2017/07/06 17:12:18
nonaka1007
ASEANに抜かれてから騒ぐのが日本人ってやつよ。まだ慌てるような時間じゃない
2017/07/06 17:14:23
wakabaroom
"夏はたっぷりバケーションを取るし、サービス残業なんてしないし、日本人労働者のように「人生の楽しみを犠牲にして身を粉にして働くのが美徳なのだ!!」みたいな考え方自体がそもそもありませんからね"
2017/07/06 17:16:15
user8107
日本disほんと好きだな。イッちゃってる人とは関わりたくない。
2017/07/06 17:23:40
yuasayo1013
過去記事にエストニアの時給は500円とあるんだけど、そんなエストニア人が1000円のランチが安価でびっくり!ってエストニア物価高いの!?と思ったら、過去記事に物価安いって書いてあってよくわからない。
2017/07/06 17:24:36
miquniqu
文体がなぁ
2017/07/06 17:27:05
teracy_junk
日本が貧しくなっているのは事実かもしれないが、こういう絵に描いたようなtheブルジョワの上から目線での母国語母国disを持ち上げるサヨクもどうかと思うんですよね
2017/07/06 17:30:44
benriman
いいんじゃないのー。貧しくても、安くて納期守る仕事を死ぬ気でやる国では世界トップ、ってことでSUGEEEという国になればさー。
2017/07/06 17:30:49
chaz_21
日本は金さえ持っていれば物価安いしサービスいいし治安いいしこんな住みやすい国ないので引退したら是非住みたい。今も住んでるけど。つまり早く引退したい
2017/07/06 17:35:59
WAIKURAkent
いろいろ意見しても、日本国しか話せないから日本にいるしかないという事実…
2017/07/06 17:36:04
kingate
なんと揶揄され煽られようが過剰サービス&ミソジニーオタク文化&1億3千万のハイパーローカル言語のみで機能するジャップランドに暮らしたいのでご遠慮申し上げる。さっさとその高い意識で核でも東京に打ち込め。
2017/07/06 17:36:56
proverb
「日本スゲー」系のコンテンツは見てて痛々しいよね
2017/07/06 17:39:42
tinpui893
やっぱそうだよね。日本オワタ。オデは他所の国に行く。
2017/07/06 17:41:22
marony0109
苦言は薬なり、甘言は病なり。
2017/07/06 17:42:27
gokkie
この20年デフレ続きでエイジア諸国に比べたらロクに経済成長してないのは事実だからねぇ。だから弱いながらもインフレ起こした現政権の経済政策は支持してるわ。経済さえ良けりゃ何でもいいからインフレきぼんぬ。
2017/07/06 17:45:24
munetak
これはホントうらやましい。『夏休みに1か月近くバカンスが取れて、サービス残業なんかしなくて、「人生は楽しまなきゃね―」とすぐに遊びにいってしまう人々』
2017/07/06 17:45:39
weekly_utaran
いまだに対外債権大国で教育水準も高い一方でいまだに改善されない労働問題と価値観を変えない全共闘世代に貪られている若い世代、この辺ってどこに価値基準を置くか次第
2017/07/06 17:48:51
sekreto
一人あたり国民総所得(GNI)の高い国(外務省) http://www.mofa.go.jp/mofaj/kids/ranking/gnp_2.html
2017/07/06 17:53:09
mobits
こういうのしきりに主張してるひとよく見るけど、貧しくなってるからなんなの?
2017/07/06 17:54:21
nowa_s
劣悪な環境、低賃金でも高品質なサービスやモノを供給できる労働者のいる国が敗色濃厚なのは、兵隊一流、将校三流、と言われてた70年前から変わってないってことだよね。優秀な兵を消耗品扱いしてすり潰してくとこも
2017/07/06 17:55:09
hiroharu-minami
この人も完全に憎悪を煽ってPVを稼ぐ「びじねすもでる」採用に至りましたなあ。
2017/07/06 17:59:44
Andrion
世界経済のGDP比率か、分かりやすい
2017/07/06 18:00:18
rub73
確かに経済大国の日本は世界で2位だと思っている。しかし実際はGDPで米中に次ぐ第3位を保っている。このブログはただの感想でしかない。どうして無闇に信じるのか。はてブユーザーは何度バカを見るのか。
2017/07/06 18:02:02
wildhog
PPPベースのGDPは色々適当よ。これも適当なビッグマック指数だと日本はトップクラスだったりするけど。普通にドルベースが為替で動き過ぎるけど実感には近いと思う。
2017/07/06 18:03:00
waitingforspring
多くの人は日本で暮らすしかないって分かって言ってるんだろうな。私もその1人だけど、日本で頑張るよ。社内の改革くらいできるかもしれないし。
2017/07/06 18:09:25
citron_908
「日本で売るものは日本で作ったほうが安上がり」え、むしろそれを目指してたんじゃないの(棒)労道信仰の国で仕事がないと居場所に困る社会ではその方が喜ばしいでしょ
2017/07/06 18:12:29
assyyuck
同情するなら金をくれと言われてからもう20年。日本はすっかりこういう国になりました。
2017/07/06 18:13:33
gesukawa
英語しゃべれるようになると海外からの外注先としても使ってもらえるってことか。よりモチベーション高まってきましたわ
2017/07/06 18:13:56
bumble_crawl
なんだ、またエストニアのアイツか。
2017/07/06 18:14:13
misiu_teddy
英国は1ヶ月休みなんて中々取れないし、若い子の大半は給料安いしポンド下落したし、知り合いのイギリス人は日本滞在の募金集めてるし、欧州なんてでっかい括りで言われてもな。日本は外食安いが食材高い
2017/07/06 18:17:45
toyama0919
文字通り「一人負け」感半端ないな。。
2017/07/06 18:22:55
ruka98
いろんな視点ないと偏るから、反論記事も合わせて読んでどっちの考えも頭に残しとくのが良い
2017/07/06 18:24:20
kamezo
もっともらしく読んだが、以前の記事 b:id:entry:341305192 (エストニアは物価も賃金もとても低い)と併読すると外食の価格についての話がよくわからなくなる。エストニアの学生の多くはお金持ち子弟なのかもしれない。
2017/07/06 18:25:22
kamiokando
かつての東南アジアで物価が安いと収入もだいたい予想できたもんな。今の日本がそれ。
2017/07/06 18:29:03
Akanekomaruhei
それはそれとして「ニホンハー、オーベートクラベテー」で気持ちよくなれる人、上り調子でも落ち目でもお若い方の中にもいまだにいるっていうのが面白い!
2017/07/06 18:31:17
twikkun
欧州とは 貧しさとは ビッグワードの乱立
2017/07/06 18:34:09
aht_k
この人を叩いても、数字の見方で揚げ足とっても、世界のGDP成長に対して日本のGDPが追い付いていない現実は変わらないんだし、そんな日本でこれから先どう生きていくか考えた方がよいと思うよ…。
2017/07/06 18:34:32
nozipperar
日本は内需中心だから
2017/07/06 18:46:25
hiruhikoando
まあ現在がどんな状況でも今後どうなるやら…。ここんところのアジア各地のキナ臭さ見れば全部の前提がひっくり返りそうで。/例えば第2次朝鮮戦争になったら難民を周辺が支えきれないだろうな。
2017/07/06 18:47:09
HanaGe
自分らも不安だけど、子どもたち世代がマジで心配//氷河期世代とはなんだったのか……。
2017/07/06 18:50:52
ketaro0809
“海外から見ると、すでに日本は「低賃金で過酷な長時間労働をやってくれる国」になりつつある/「普通の人がやりたがらないような過酷な低賃金労働は、日本人労働者に外注しよう」ってのが一般的になっていくかも”
2017/07/06 18:54:27
kastro-iyan
これでも海外バラマキやめないんだよな
2017/07/06 18:55:30
punkgame
日本がアメリカの次とかそんなアホな事をいまだに思ってる馬鹿は居ないだろ、と思ったけど、そんな人達が日本回してんだよなきっと。
2017/07/06 18:56:47
aaaaiyaaaa
貧乏(国民)暇なし
2017/07/06 19:00:37
pchank
20年間のデフレの影響だね。中国の台頭も要因かな。労働者に関しては賛成だね。もっと労働条件に対して国や労働者は声を上げないと。
2017/07/06 19:00:45
bn2islander
消費税を上げないと(義務感) http://eesti.sblo.jp/article/153554051.html
2017/07/06 19:01:35
tonton-jiji
日本のアホみたいな労働信仰のせいでどんどん貧しく落ちぶれていくんだなぁ・・・w
2017/07/06 19:01:41
xxgushaunxx
日本が誇る資産だったインフラの老朽化も進んでると思います。東京に行ったことがある中国人から「建物や駅が古くて昔の中国みたいだった」と言われたことがあります。
2017/07/06 19:01:50
uhiroid
まあ劣悪な労働環境をずっと放置してきたんだから、当然っちゃ当然の結果。問題はこの現状を認識できてる人が少ないってこと。
2017/07/06 19:02:06
gambol
おそろしいなぁ
2017/07/06 19:05:03
tilfin
労働効率が悪いのによく働くと礼賛してるからこうなる
2017/07/06 19:09:17
tomita_yuuta
いまこそ、大塩平八郎の乱的な労働者の反抗をせねば!
2017/07/06 19:12:01
ga_kun
安い≠貧しい。安いということは、日本の文化やサービスを外国人が利用して世に広めてくれるチャンス。大切なのはメイドインジャパンの保護とアピール。
2017/07/06 19:12:55
wuzuki
円グラフに関しては意見は保留。OECDのデータ、日本と韓国以外のアジアがランクインしていないことが気になる。為替レートの違いか何か? 給料で比較するのもいいけど、比較するなら失業率なども併せて考えてみたい。
2017/07/06 19:13:13
frigger
数字ではそうなんだろうけどさ、体感として貧しさを我が国からはあまり感じないんだよね。
2017/07/06 19:13:17
Akimbo
明治の近代化を成しとげたのは江戸の人。大戦後の復興を成しとげたのは明治の人。でも、いまはそれを自分の手柄でもないのに誇ったり、そのおこぼれで海外に行けたのに名誉白人になって日本を見下す人ばっかりよ。
2017/07/06 19:17:44
tsuyu1222
『まだまだ日本の多くの人たちは「え、日本ってアメリカの次くらいに豊かな国なんじゃないの?」くらいには思ってるんじゃないんですかね』←団塊の世代辺りに多そう……(´・ω・`)
2017/07/06 19:19:15
toppogg
最低賃金爆上げして、インフレ起こさんと。日本だけ馬鹿みたいだぜ??
2017/07/06 19:19:41
confi
エストニアからこんなこと言ってるのはギャグなのか
2017/07/06 19:20:44
kitadon
そりゃ日本だけ20年経済成長してなくて、他国が年5%とかで経済成長してればこうなるわ。
2017/07/06 19:24:31
mfigure
幸福度基準だと、どんどん順位は下がってるでしょうね。
2017/07/06 19:30:03
ueshin
長時間労働、サビ残、ブラック労働でどんどん貧しくなってゆくのって、なんの得もメリットもないよね。衰退日本はなんのために働く?
2017/07/06 19:32:08
slkby
さっさと滅びないかな
2017/07/06 19:32:46
kurimax
メシ環境と女が世界一だから、まだまだいける!
2017/07/06 19:34:39
gintoki
労働人口で一番多い氷河期世代が非正規、貧困、無職だから、期待していた税収も見込めないだろうしな。そりゃー弱くなるよ。
2017/07/06 19:37:18
tororo1konbu
若者の自殺率とか先進国でダントツ1位なんだけど貧しい証拠そのものじゃないの。現状で問題ないと思ってる人はさすがに無知すぎる。
2017/07/06 19:41:52
yingze
両サイド、自分の満足出来るように解釈してて面白い。
2017/07/06 19:42:49
yoneasa
給料をそのまま並べて比較するのは乱暴な気がする
2017/07/06 19:43:28
tailwisdom
思えば、製糸工場の女工から戦時中は言うに及ばず戦後のモーレツ社員まで、基本的に日本という国はずっと過酷な労働条件に依存し続けてきた国なのではないか、という気もする(特にデータはない)。
2017/07/06 19:46:47
nagisabay
reference>欧州からは「日本だけが勝手にどんどん貧しくなっている」ように見えている - エストニア共和国より愛をこめて
2017/07/06 19:47:26
yo4ma3
見るべき数字が違う。PPPweightedのGDPperCapitaを見ようね。
2017/07/06 19:48:23
okumuraa1
1ヶ月の休みなんか学校卒業してからとったことないな
2017/07/06 19:49:49
justgg
このとんでもない失政の責任を「民主(民進)党よりマシ」みたいな話で追求されないんだから政治家も楽なものだ。ここ最近も「景気がいいから」政府が若年層の支持を得てるとか。井の中の蛙というか冗談みたいな話。
2017/07/06 19:53:10
hetoheto
管理職のレベルが低すぎる。過去の成功に囚われすぎてるんだよな
2017/07/06 19:53:41
pilpilpil
(物価対比や外国人労働者も対象か等調べないと判断出来ないが)地方との格差が酷いと感じる。問題解決能力の教育が発展に寄与するので現在の教育体系を入れ替える事を考えないと。
2017/07/06 19:54:22
neergius
こういう記事を読んでどうしようもない現実を突き付けられるのがつらい
2017/07/06 19:58:17
ultimate-ez
自分が上位国の額より給料貰ってると、物価やすくて安全で、これでいいじゃんって思ってしまう。良くないことかもしれんけど〜
2017/07/06 19:58:55
drm-like
一回無茶してくれよ日本。じゃないと絶対に現状は変わらない。
2017/07/06 19:59:17
kiyo_hiko
はい
2017/07/06 20:06:35
deco3
そうか?日本はいい国だと思うけどな。
2017/07/06 20:06:43
miyako_suteking
あれっ、オフショアしなくても良くなるよ!っていうかオフショアされ先になるかもしれないんじゃねw上流工程やらなくてもお仕事減らないじゃん!www
2017/07/06 20:06:45
jacrain
中国が圏外か。本当に豊かさの順位か?
2017/07/06 20:09:07
xinsg
う〜ん、確かに日本は貧しくなってるかもしれんけど、こういうランキングでスペインが日本より上に位置しているのは明らかにおかしいかと。しかも、世界一高い国らしいシンガポールがランクインしてないし。
2017/07/06 20:21:24
sysop
そんなにやばい国なのに、もめる話は学校程度とか、アホなんかね
2017/07/06 20:21:36
yamada_uc
元々、日本の力がこんなもんで新興国の労働力を搾取して繁栄してただけかな。 日本の身の丈にあった生活レベルに落とすしかないよね。笑
2017/07/06 20:23:06
younari
ほんとだよね。いつまでもあまえてんだか。
2017/07/06 20:26:53
Baatarism
財務省と日銀が誤った経済政策を押し付けた結果ですね。日銀はだいぶ変わったけど財務省は相変わらずです。
2017/07/06 20:29:30
nephar
よその国は甘えてないで日本にODAくれ
2017/07/06 20:34:27
gunihton
なんとかせにゃ
2017/07/06 20:34:47
alfalfalfa
このままみんなが諦めるまで衰退していってのどかな田舎の国になって欲しい。自分はもう居ないだろうが
2017/07/06 20:40:52
cogen
数字の細かいところにツッコミどころはあるかもしれないけど実感としては間違っていないな。
2017/07/06 20:40:59
kekka
メーカーの原価計算やってるけど、海外のコストの安さには太刀打ちできないのだが??
2017/07/06 20:52:08
kjkw
この手の日本YABEEEE話は日本SUGEEEE話と同じで眉に唾を付けて聞くくらいでいいと思うんだよね/どっちに振れるかだけで結局メンタリティ的にはたいして変わらん。極端に振れた意見なんか正直どうでもいい
2017/07/06 20:52:26
MasaoBlue
最高の悪循環ジャパン
2017/07/06 20:54:52
kawa106
id:wuzuki OECDに加盟してるのがアジアでは日本と韓国だけ、だからですよ / id:xinsg スペインの国家は貧乏だけど国民の生活はとても豊かですよ
2017/07/06 20:56:15
tydk27
日本SUGEEEも日本YABEEEも世界的に見ればどうでもいいレベル。海外行くと、それくらい日本の存在感が無くなっているのを強く感じる。
2017/07/06 20:58:23
eriotto
一面の真実は語っているのだろうがどうも底が浅い気がする
2017/07/06 20:58:58
KF7757
日本は海外に対してお金をバラマキ過ぎる。そんな余裕はとうの昔になくなっている。
2017/07/06 21:03:40
homarara
日本からはエストニアはそもそも見えん。
2017/07/06 21:04:02
jjgg8823
全くもって、びんぼっちゃまみたいな国になっちまったもんだ。でも、俺たちの冒険はこれからだ!!
2017/07/06 21:06:02
nyankarate1217
国力は着実に落ちているのでしょう。これに人口急減が加われば、更に拍車がかかる。若い世代は見抜いているから結婚もしないし子供も産まない。人間の幸せより企業=大資本家の利潤を選択したツケを払わされる。
2017/07/06 21:07:38
buu
米国から見ていると確かにジリ貧国だけど、日本「だけ」ではない。幸い、島国で井の中の蛙が多いから、発展終了国になっていることに気がつかないし。
2017/07/06 21:13:44
tettekete37564
日本に帰るつもりはないのか当事者意識の低さは日本SUGEEEと変わらんな
2017/07/06 21:14:50
dissonance_83
欧州の価値観や文化を至上で最先端とする欧州権威主義には賛同しない。単なる価値観に絶対的正解も上下関係も存在しない。何が裕福で幸せかは"個々"で違い、各々が己の"パラダイス"をひた向きに目指すべきであるだけ
2017/07/06 21:15:14
GOD_tomato
優秀な人も日本に居たら潰れるかもしれないが、この記事も眉唾もの。
2017/07/06 21:17:10
nice_and_easy
外資勤めだけどこれは感じる。海外と日本で給与テーブルが全く違うから。高給で採用した日本人が日本の給与テーブルじゃおさまらなかったから海外オフィス所属ってことにした、みたいな話すらある
2017/07/06 21:17:48
ueno541130
何が日本を貧しくしているんだろう。
2017/07/06 21:24:00
hiroyuxxx
おもしろい。
2017/07/06 21:25:02
shigekixs
アメリカに行くたびに日本の物価の安さを確認してしまうのがな…
2017/07/06 21:29:03
mrchipig
そうやって勤勉さを揶揄するのは簡単だが、勤勉さを超える何か生産性を上げるものを生み出せなければ、勤勉さすら失った日本はますます没落して行くだろう。(予言)
2017/07/06 21:30:26
Tomosugi
社会学専攻で自国の労働環境の理解がこの程度ってのはかなりヤバい気がする
2017/07/06 21:30:28
takaya030
日本は「低賃金で過酷な長時間労働をやってくれる国」と言ってるけど、平均年収ランキング上位はそういう仕事を移民に押し付けている国ばかりが並んでますね。自国民は高給な職ばかりなら平均年収上がりますわ。
2017/07/06 21:38:12
deadcatbounce
反原発クソサヨクには言われたくないわな。原発停止費用15兆円ですよ
2017/07/06 21:47:01
hirtych
これは経済リテラシーが試される内容だね。こういう無邪気な内容を観ると、真面目に経済の勉強をしようと思うわ。
2017/07/06 21:50:45
blueribbon
「日本って外食の値段が嘘みたいに安くて驚いた!!」(四半世紀前までソビエト連邦の一部で、国民が困窮していたエストニア人)
2017/07/06 21:54:49
tapazou
日本人の生真面目さが、生産性の低さと無関係ではないと思います。仕事上の無駄が諸外国に比べて多すぎます。
2017/07/06 21:54:49
yamak
かつて空洞化と言われたことを考えれば、周囲の国に対し賃金が突出しなくなったことで、雇用を国民に戻せているわけでいいことなのでは
2017/07/06 21:56:25
moondoldo
日本 グラフ 経済
2017/07/06 21:57:33
dhrname
佐賀県はエストニアより人口が多くなかったような。福島県(2013年のGDP:7.2兆円) > 1位のルクセンブルク(6兆円)> 佐賀県(2.7兆円) > エストニア(2.5兆円) > 島根県(2.4兆円)http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html
2017/07/06 22:05:45
Beluga
何言ってんの。日本人自体が「自分たちは貧しい国」「この国はもうダメだ」「日本終了」等々が大好きじゃん。だからこういう話も大人気になるワケで。そういう民族性なんだろ。俺には全くその感性はないけども。
2017/07/06 22:05:52
zokuzoku0326
まず利己主義の官僚や議員を総替えしないと無理だろ。 やりたい放題させてる国民も悪いだろ。
2017/07/06 22:11:28
lvseven
え、インフレとか税負担とか考えなくてよければいつでもランキング上げられるけどそんな社会を本当に望んでるの??
2017/07/06 22:15:17
chintaro3
海外投資ランキングも参照すれば良いと思うよ http://top10.sakura.ne.jp/OECD-FDIFLSTK-T2A.html
2017/07/06 22:19:38
IGA-OS
一つの視点。俺みたいに井の中の蛙を続けるしかない人もいるのだから。
2017/07/06 22:30:35
qpci32siekqd
海外から見たら、世界がよくなるような事業をやっているように見えず、アダルト動画サイトではいつも目につき、かつ倫理観から容認し難いものを出してくる国なのではなかろうか。
2017/07/06 22:30:53
kangiren
労働者としては、遠い海外に出ていかなくて済むのでありがたいような気もする。
2017/07/06 22:31:41
qtamaki
太平洋戦争末期と同じ。大本営発表と現実との乖離が大きくなって最後は国家破綻。もう一度アメリカの占領下から出直すか
2017/07/06 22:40:40
palm84
うーむ「日本YABEEE」
2017/07/06 22:43:34
Okaz
「日本はもはや先進国ではない」と腹を括った方がいい。
2017/07/06 22:44:49
denilava
国内だけで消費し合うから固定費の分だけ貧しくなっていく。躍進する企業や業界は海外進出して外貨が売上の相当量を占めるべきだ。アマゾンだって本社からみれば外貨を稼いで自国内を豊かにしている、そういうこと。
2017/07/06 22:57:07
ningenbraker
貧しくなってるのに国連や他の国に金ばら撒くのやめてくれ。
2017/07/06 23:08:03
lazex
ここ何年もこういうことは言われてるのに何もする気配がないからなー。国が「1ヶ月バケーション義務付けます。できない会社は罰金です」くらいに極端なことしないとこのまま潰れていく未来しか見えない。
2017/07/06 23:15:57
norikki
やっぱりオレって欧州人だったんじゃないかなー。ウチナーンチュではあるけど。
2017/07/06 23:18:18
one-chance
本当にそうなんだろうなあ。寂しい内容。
2017/07/06 23:20:41
Fluss_kawa
ワーホリで日本に来てたドイツ人が、日本の外食は、ドイツに比べると値段は高くないけど、量が少ないと言ってたからやっぱり外食は高いのでは?
2017/07/06 23:28:22
taraxacum_off
今後は日本は先進国から脱落するという予測もある http://taraxacum.seesaa.net/article/450522161.html 。日本の没落が目立つのは2030年ごろ http://taraxacum.seesaa.net/article/450275507.html
2017/07/06 23:30:13
macority
貧しくなっていると言うより、国として老化していると言う感じがするんだよなー
2017/07/06 23:30:43
charlestonblue
1996年以来GDPが成長していないからな。20年間のデフレの影響だから仕方がない。デフレはほんとに怖い。
2017/07/06 23:37:00
bele_m
世界が豊かになってきたってことだから、別に日本に縛られなくて良いんじゃない?とは思うけど、まあ、生活のストレスは少なくて良いところだとは思うので、もうちょいなんとかならないかと思う。
2017/07/06 23:47:04
scraplink
“日本の産業界が東南アジアなどの新興国に強いていたことを、今度は日本がやられる番になるかもしれない”これは馬鹿な意見。100%ない。
2017/07/06 23:48:17
tincast
日本スゲえって言っておかないと国際化云々言いながら労働者搾取出来なくなるからね。「お前ら過剰に豊かな生活送ってんだもっと不幸になれ」って言えなくなる。中年はもちろん若者も騙せなくなってきた今日この頃。
2017/07/06 23:49:48
takadayuichi
そっか
2017/07/07 00:05:03
luspha
多分8割ぐらいは未だにこう思っている ->“「え, 日本ってアメリカの次くらいに豊かな国なんじゃないの?」” 行き着く先がこれ -> "かつて日本の産業界が...新興国に強いていたことを, 今度は日本がやられる番になるかも"
2017/07/07 00:29:30
deloreanmc12
そうなのか
2017/07/07 00:46:00
g42kct5k
社会教養関係
2017/07/07 00:47:26
a-rulership
エストニアの人は毎度このスタンス。日本嫌いが根底にあるから、フィルターがかかってることを認識したいところ
2017/07/07 00:50:35
soylent_green
“すでに日本は大半の主要ヨーロッパ諸国より貧しい”
2017/07/07 00:53:49
hathatchan
上から下への教育、上司が部下に、親が子に、先生が生徒に、色々間違えた結果のような気がして何も信じられない昨今です。
2017/07/07 00:56:57
nitsuite
そもそも高度成長~バブルまでが異常だったのでは。第二次大戦によるリセット、さらに永遠の右肩上がり前提の年金制度と過剰な年功序列という不当なブーストがあったから成り立ったものではという気が。
2017/07/07 01:19:52
kmkmkmkmfhshafhrh
http://www.centeratnorthridge.com/system/files/files/resumes/liepaja-vs-crusaders-f-c-live-007.pdf
2017/07/07 01:22:58
mswar
日本YABEE!…何がヤバいかって、ドルベースの購買力平価が何を示してるかを、解りもせずにドヤってる感がYABEE。。。そりゃあ、経済も混迷するわ。
2017/07/07 02:12:42
maniwani
“すでに日本は「低賃金で過酷な長時間労働をやってくれる国」になりつつある”
2017/07/07 03:05:52
l-_-ll
日本YABEEE!
2017/07/07 04:58:58
naari_3
"日本の場合、1000円も出せばそのへんで普通にランチが食べられてしまいますからね(ま、外食産業の従業員がどれだけ苛烈に搾取されているかという話なわけですが、そこは言わずにおきました)。"
2017/07/07 05:44:03
testa_kitchen
リンク先の記事に異論はあるところだろうが、日本人としては、「日本が偉いのではない。日本人が偉いのではない。GDP3位の国家を作り上げた先人の歴史と努力とその成果が偉大なのだ。それを忘れてはいけない」と
2017/07/07 06:02:51
kasanova10
見放されたほうがいい。寄付も援助もするな。むしろされろ(笑)
2017/07/07 06:15:46
arajin
「日本は「低賃金で過酷な長時間労働をやってくれる国」」
2017/07/07 06:25:16
hilda_i
十二年前には同じ会社の日系ブラジル人の皆さんから嘲笑われてたからね。泥舟に乗ってるのにも気付かずに威張り散らしてる日本人の若者可哀想wwwとか。
2017/07/07 06:28:08
inderbuxtehude
反論の記事も出てるけど…。見方が違うだけで両方本当のことなんだろな。色々知っとかねば。
2017/07/07 06:51:48
hosakunasubi
示唆に富んだ記事です。「日本が貧しくなっている」というよりは、「日本の物価が安くなっている」が正しく、物価が安くなってる結果、「給料も安くなっている」という悪循環ですよね。ほぼ全ての産業が価格競争。
2017/07/07 07:09:06
kirarapoo
円安のほうが観光客も海外からの受注も増えて景気か良くなるという話かな
2017/07/07 07:32:37
uehaj
こう言う視点はあっていい
2017/07/07 08:11:48
hamakko_jp
本文にもあるように、まだまだアメリカの次くらいに勘違いしている人とか、日本自画自賛TV番組を鵜呑みにしている人間が多いんだろうね。安くていいと勘違いしているし
2017/07/07 08:20:32
alphaorange69
このとおり。あと日本はなんていうか人信仰すぎる
2017/07/07 08:52:12
REV
工場を売り飛ばした金で食いつないでいる「元」富裕層が、「食材は自然食でなければ」「社会貢献の寄付は大事」「エコだから屋根に太陽電池」ってやってて、働いている娘息子が白目状態、っていうマンガっぽい
2017/07/07 09:44:56
suzukinonoko
なんだ、しばき隊か。
2017/07/07 09:48:44
twisted0517
内容はともかくデマッターの記事にマジレスしてどうすんの https://togetter.com/li/898990
2017/07/07 10:16:40
abgone89
この人自身が勘違いしてるけどバブル絶頂期の1990年でもPPP換算の1人当たり所得は20位ぐらい http://bit.ly/2sM1eGc /外食が安いのは円高デフレで失業した労働者が低スキルな飲食に向かったから。失業は労働者の交渉力を奪う。
2017/07/07 10:24:33
sisopt
外食の値段を比較するなら、エストニアの米やパスタ、果物、野菜の値段も比較してくれないかな?きっと日本より安いから。
2017/07/07 11:20:49
onbullshit
むしろ良いことよ。本当にヤバいのは社会主義とか全体主義とかに服従するよりも前に、そこへ突き進む以外に道がなくなってしまうことだ。でも今の日本政治は政治学的に国が腐るステージを順調に歩んでいるようだ。
2017/07/07 11:52:09
hestigo
ブラックラグーンのネオナチ祭の時に言われてた貧しい奴はもはや自分の民族性以外に誇れるものがなくなるって話だよな、日本SUGEEって。
2017/07/07 12:18:45
noemi_itoh
どうでもいいけどここのブログのホッテントリ入りした記事で「当地への留学や観光、社会生活についての情報」って見たことない/日本大好きで構って欲しくて仕方ない小学生的な
2017/07/07 12:18:54
sai0ias
ODAとかやってる場合じゃないんじゃないか。
2017/07/07 12:28:28
hachibeechan
ヨーロッパにいるのにわざわざ日本語で日本人向けの日記書いてる愛国者の鑑
2017/07/07 12:28:35
du0wybxq
ブックマーク数が物語ってる。
2017/07/07 12:53:32
geromi
『今後は「普通の人がやりたがらないような過酷な低賃金労働は、日本人労働者に外注しよう」ってのが一般的に』
2017/07/07 12:59:47
karino-tohko
"すでに日本は大半の主要ヨーロッパ諸国より貧しいんです”
2017/07/07 15:12:56
quabbin
現状を認識せずにSUGEEEを好む人達は、何かというと「日本から出て行け」というセリフが好きだが、そういうことなのだろう
2017/07/07 16:04:33
taro-r
まぁ,でも高度経済成長時に,安い賃金で死ぬ気で働いたから,経済大国になったわけで…。
2017/07/07 18:00:55
bandeapart72
"諸々の統計が示すとおり、すでに日本は大半の主要ヨーロッパ諸国より貧しいんですよね。"
2017/07/07 18:29:14
nuryouguda
因果応報
2017/07/07 19:10:15
neco22b
なんか雑だな。日本は25年間世界最大の債権国(これはこれで大問題なんだが)で金がないわけではない。外食の値段が安いのはサービスの異様に評価が低いため。サービスの対価を見直さないといけない問題はある。
2017/07/07 22:30:17
xufeiknm
相変わらず愛の欠片もない。欧州からはって、きみ何人よ。いずれ帰ってくるふるさと冷笑して楽しいのか?
2017/07/08 03:43:21
manusu23
しかも日本人は馬鹿で無能だからそれに気づかない。いつまで経っても日本が先進国だと思ってる。ということではよベーシックインカム。
2017/07/08 06:52:05
itarumurayama
このエントリも、これの反論エントリも、フロー収入だけで議論してるが、豊かさはフローだけじゃない。ストックも重要/日本は1800兆円の金融資産が積み上がって間違いなく「豊か」だよ。ただ運用下手で生かせてない
2017/07/08 07:32:57
corydalis
デフレが悪いっていってる人が居るけどバブル崩壊後経営責任もとらずにリストラの名の下首切りをして財界が言ってた賃金の下方硬直性の逆をいく労働分配率を抑制して、それで物が売れないから安値にしてたんジャン。
2017/07/08 10:56:50
couglaf
IQ低いから()コレの何が問題なのかわからない。経済状況ってどんどん変わっていくものなんじゃないの?だから日本も経済大国になれたんじゃ。 あと多角的に見て本当に日本は貧しいの? 教えて偉い人っ!
2017/07/08 11:01:59
a_chida3
なんでも追い込まれすぎか。楽しむという遊び幅が小さいのか。
2017/07/08 11:04:24
yu-kubo
“1か月近くバカンスが取れて、サービス残業なんかしなくて、「人生は楽しまなきゃね―」とすぐに遊びにいってしまう人々ばかりの国々よりも、劣悪な環境で働き詰めの労働者ばかりの日本のほうが貧乏なのです”
2017/07/08 11:40:10
littleumbrellas
原因も対策も書けないのがサヨクの限界だわなw 財務省と日銀旧体制が引き起こした緊縮デフレ不況が原因でアベノミクスの方向性は対策としては適切。現実に行われてる政策としては財政をもっと拡張しなきゃいけない
2017/07/09 01:00:28
jerryfish0920
今、米国に三か月住んでいるのだけど、ほんとにそう思う。日本人の仕事のクオリティに対して得ている収入が低くて、もっと稼げていいのでは、と思いました。まあ日本は保険しっかりしてるから何とも言えないですが。
2017/07/09 16:31:47
pom2e
やはり脱出するべきなのか。 欧州からは「日本だけが勝手にどんどん貧しくなっている」ように見えている - エストニア共和国より愛をこめて http://bit.ly/2u5GSIz
2017/07/09 20:53:41
LukasDecember
自分の国を賛美する番組が流行ったらその国は終わりだと思います。特に回顧主義的だったプロジェクトXから衰退が鮮明になったような気がします。
2017/07/10 04:20:17
kinchiki
日本ヤバいなんて知らずに日本SUGEEEと思ってる日本人が多いのでしょうね。自分含めて。英語勉強しよ。
2017/07/10 10:20:38
nvmnz
2017
2017/07/10 23:34:36
med2016
いろいろ思い当たりすぎる。