2017/06/30 10:20:12
deep_one
普通に「質屋」として登録するべきだろう。
2017/06/30 10:33:29
nakex1
「『質』は、占有の移転なしには成立しない」「担保の付いた単なる『貸金』」
2017/06/30 10:34:37
mobile1980
へーー
2017/06/30 10:39:48
ncc1701
「自分だけに見えていると思った誰もいないブルーオーシャンが、実は機雷だらけで人がいないだけの危険な場所」仕掛ける側は浜辺に立ってるだけで、客にそこで泳ぐよう仕向けるITビジネスすらある。
2017/06/30 10:47:46
masayoshinym
もともと限りなく黒に近いグレーだったってことかな。
2017/06/30 10:49:14
omg-ox
適切な質草の査定が行われているとは思えないので、質屋ではないのでは。
2017/06/30 10:53:50
Chinosoko
質屋は対面取引しかできないのでは。そうなら、それも質屋にできない理由の一つだろうから記事にも書いてほしいけど。古物商として「非対面取引における確認の方法」に従っていない点も重要なはず。建前が整ってない
2017/06/30 11:04:11
thnn
なるほど。論点もわかりやすいし、問題点もはっきりした。これだと、法で罰せられてお金が回収出来ない可能性もでてくるな。
2017/06/30 11:27:15
fujioka223
破綻か、それとも逮捕か。
2017/06/30 12:43:58
soratokimitonoaidani
弁護士ドットコムの本領発揮だな。
2017/06/30 13:15:23
kanose
法的な詳しい解説が
2017/06/30 13:51:09
asakura-t
↓「質屋」として登録しても「アイテムを受け取った後に送金」でないと法的にNGなのでは?/状況からすると過払い金だとして返金を求めるブロガーも出てきそう(ネタになるので。受取り拒否した場合も裁判かな?)
2017/06/30 13:59:07
NOV1975
ここまでの議論を整理すると「お金ばらまいた」で終了な気がするよな。
2017/06/30 14:08:34
uunfo
どうやら返さなくていいらしい
2017/06/30 14:13:51
hiroomi
2万円の線引きが、弁護士だけは強く言えるが、どこの監督官庁になるのかな…。
2017/06/30 14:41:33
raf00
普通にこう考えるよね。しかし「ドカンとお金をばらまいて全く回収できず、かつ逮捕」というストーリーになった場合、スタートアップ史上に残る大珍事になるな。
2017/06/30 14:43:13
machida77
法的な面から見ても商売として成り立つ前に終わりそうだ。
2017/06/30 14:46:03
hatecafe
目立ちたかっただけなのかな?と思えるくらい、杜撰。。
2017/06/30 14:51:40
dacksf25
弁護士と相談しながらやってるだろうし、言い逃れするカードは揃えてるとは思う。手数料は「古物販売の営業損失に対するもの」と解釈してるっぽいし。まぁ、実質は貸金/質屋だから、絶対アカン 笑
2017/06/30 14:57:37
fashi
「ホームページには、「顧問弁護士事務所」として、森・濱田松本法律事務所が記されていた(現在は削除されている)」
2017/06/30 15:07:01
goldhead
"貸金業法違反や出資法違反の罰則は重く、手数料収入も全部またはかなりの部分がとれなくなってしまう可能性があり、本件は、ビジネスをおこなうにはリスクが大きすぎるように思われます"
2017/06/30 15:07:31
asrog
過払い金以前に、いわゆる闇金認定されてしまえば元本さえ回収できなくなるかもしれないらしい…
2017/06/30 15:09:29
shintaro_kawase
考えりゃわかるけど、グレーなら突き進むんだよ。黒ですって言われたら辞めればいい。
2017/06/30 15:14:19
SndOp
「マルチはマルチでないと言う」という悪徳商法マニアックスの法則を思い出す。
2017/06/30 15:19:26
harisenbon_fukurahagi
「ブルーオーシャンに見えるけど、機雷だらけだから他の人がいないだけ」ってのは後世に残るパンチラインとして記憶しておきたい。
2017/06/30 15:22:44
chambersan
で、誰が2万円の低額訴訟の為に動いてくれるの?弁護士相談費用もタダじゃないよね。
2017/06/30 15:32:33
rumimarusr
万引きの品が入っていて現金化されたらどうするの?エアビやユーバーと同じく考えて、見逃せとか言ってる人いるけど、このビジネスで、世の中の誰の利便性向上や幸せにつながるの?
2017/06/30 15:59:00
primedesignworks
端的に、スルーして良かったという思いでいっぱい。
2017/06/30 16:13:40
master-0717
不法原因給付で返済不要の可能性アリ
2017/06/30 16:15:01
sds-page
オラワクワクしてきたぞ
2017/06/30 16:34:09
milk-pitcher
なんで創業者はこれでいけると思ったの?
2017/06/30 16:42:59
houyhnhm
うーん、3.5億すっ飛ばした上にまだ罰金が乗っかってくるとか、散財が半端ねえなあ。
2017/06/30 16:56:30
zaikabou
『実質的に「貸金」であり、規約上「売買契約」という文言となっているだけで、貸金業規制法や、質屋営業法といった取締法規の適用を免れるわけではありません』
2017/06/30 17:31:05
otihateten3510
勉強になるなあ。
2017/06/30 17:33:32
yarukimedesu
「解釈の問題ならOK」とか、運営側がノンキしてないことを願う。キャンセル料に妥当性を持たせるのは、無理じゃないかな。
2017/06/30 17:36:46
bottomzlife
id:chambersan ω・)つ 集団訴訟 実績としてうたうにことかかないのでやる気のある弁護士ならほいほい受任するよ
2017/06/30 17:45:01
paradisemaker
質草も買い叩かれるだろうし、3.6億円はほとんど回収できないだろうな
2017/06/30 18:01:15
kaishaku01
がらくたの写真で2万円もらってがらくた送ったひとがラッキーってこと?
2017/06/30 18:06:37
kns_1234
"本件は、実質的に「貸金」であり、規約上「売買契約」という文言となっているだけで、貸金業規制法や、質屋営業法といった取締法規の適用を免れるわけではありません"
2017/06/30 18:11:21
lbtmplz
え、そんななの、完成度低すぎないですか…
2017/06/30 18:14:33
xevra
貧困層を食い物にしようとする奴は徹底的に叩く以外ない。こんなクズビジネスを絶賛してた連中はどこ行ったんだ?お前らも同罪だぞ。社会を良くしようと考えない奴はビジネス止めろ。許し難い
2017/06/30 18:18:40
wazpk6no
まともに考えればそらそうなるよ。煽ってた人たちはちゃんと勉強しようね
2017/06/30 18:25:44
kayakuguri
てことは、返さず商品を送らずバックレても法的には問題ないってこと?もらったもん勝ち?
2017/06/30 18:27:01
t-sat
森・濱田松本法律事務所「大人は質問に答えたりしない」
2017/06/30 18:29:54
GiveMeChocolate
Android 版も出しておいてくれればよかったのに。
2017/06/30 18:35:40
nisatta
合法で黒字な商売でも資金がショートしたら普通に終わる。売り文句の統計学とやらは別のところに使うべきだな…
2017/06/30 18:36:14
hevohevo
サービス開始後16時間で数億のキャッシュばらまいて下手すると回収不能。最悪の場合は法律違反で罰金とかスタートアップ史上に残るダメ案件じゃないですか。教科書に載るレベル。
2017/06/30 19:01:07
hotelsekininsya
“自分だけに見えていると思った誰もいないブルーオーシャンが、実は機雷だらけ”つまり能無し掃海艇しかいなかったってことか。笑える
2017/06/30 19:10:31
i-komo
どんだけザルなんだ。話をよく聞いてなかったんかな?「森・濱田松本法律事務所が記されていた(現在は削除されている)」
2017/06/30 19:13:25
RIP-1202
もっと早く飛びついとけば、、、
2017/06/30 19:15:30
spacefrontier
「ブルーオーシャンに見えたのが実は機雷だらけで人が居ないだけ」、という言い方はなかなか皮肉。
2017/06/30 19:21:19
kachine
擁護する気は全く無いのだけど、AirBnBの脱法系民泊は割と看過されてる気がする。海外ベンチャーには甘く、国内新興企業はフルスイングでぶっ叩くダブルスタンダードじゃ、日本発の新サービスは育たないんだろうな。
2017/06/30 19:34:20
PerolineLuv
底辺スマホ層にまずは気軽かつ気楽に借金できる旨味を味わせると。フリマアプリ界の西成がメルカリなら、貧テックアプリ界の西成がCASH。格付けアプリ界の西成はVALUかな。御三家揃いました。
2017/06/30 19:35:22
hetyo525
いいね
2017/06/30 19:42:10
hotu_ta
これ祭りに参加した者勝ちって事じゃん
2017/06/30 19:47:21
TASKIH
過去にITビジネスで成功した実績あるのに、ガバガバなサービス立ち上げて大炎上するのは家入一真さんぐらいのものだと思ってた
2017/06/30 20:20:58
possesioncdp
さいご。守秘義務を主張するということはまだ顧問やってるか、最低でも顧客だったということやね。つまりアドバイスしてこれってことやね
2017/06/30 20:40:02
KAZ99K
あ…そういうことか。3億のうち相当数が踏み倒す気満々のマル暴系だ。お抱えの弁護士からGOサインもらって、オレオレ詐偽に使う大量の携帯と通帳で一気に稼いだんだ。ヤバイな…破産しても一生毟られるんじゃないか…
2017/06/30 20:40:29
lifefucker
資本金600万円らしいけど大丈夫?
2017/06/30 21:04:48
younari
うわぁ…大丈夫か…
2017/06/30 21:06:37
TakamoriTarou
普段新調に言葉を選んで違法かどうかは断言しない弁護士ドットコムが、真っ黒で駄目ですね、とい言い切っている感じがあってこれもうだめじゃね感ある。きちんと貸金としてやればいいような気はするが儲からないか
2017/06/30 21:14:07
minoru0707
これ、CASH運営側が、利益率の低い買取品を選んで、クーリングオフで、突っ返してきたら、歴史に残ると思う。
2017/06/30 21:33:27
raic
他のブコメにもあったけど、ヤバイ筋に目をつけられて3億以上毟られたって話なんじゃね?法律的な部分もこの解説通りユルユルみたいだけど、そっちからヤられたってのが一番の問題かと。
2017/06/30 21:50:47
mats3003
最後の顧問弁護士事務所の回答が正直、一番面白い。そりゃ、名義貸しだったにせよ、行けますと言っちゃったにせよ、大恥だもんなあ。
2017/06/30 21:53:19
cl-gaku
やっぱりだめくさい
2017/06/30 21:54:15
Dai44
赤城乳業シャビィレモンのスライスと解きます。その心は コーリガシもすっぱいね。
2017/06/30 22:14:21
nagapong
CASH「今すぐキャッシュがほしい」
2017/06/30 22:17:51
harumomo2006
法律難しい
2017/06/30 22:37:15
tsukasa888
グレーゾーン!
2017/06/30 22:38:59
chanoman
これ物品送らず金も返さない奴はどうなるの?ブラックリストに入ってローン組めなくなる、クレジットカード作れない、さらに詐欺になるのかな?
2017/06/30 22:53:01
Mukadon
祭りに参加したもの勝ちだったな、cashで2万欲しかった泣
2017/06/30 22:59:54
and_hyphen
“自分だけに見えていると思った誰もいないブルーオーシャンが、実は機雷だらけで人がいないだけの危険な場所だったということがないよう”
2017/06/30 23:02:03
ohisamakun
また凄いものが出ましたね!
2017/06/30 23:59:56
nikoli
弁護士ドットコムがここまではっきり書くとはよほど真っ黒なんだな…
2017/07/01 00:20:40
nakayuki805
androidユーザーには傍観してる間に祭りが終わった…/多少の機雷は想定していたようだが暗礁に乗り上げそうな雰囲気
2017/07/01 01:37:40
shima2tiger
大盤振る舞いすなぁ
2017/07/01 01:38:57
SaYa
近いうちに無くなりそうだな。、
2017/07/01 03:41:44
qouroquis
これは後世に語り継ぐべき
2017/07/01 04:08:42
filinion
「名目を“手数料”にしても取締法規の適用は免れない」そりゃそうだよなあ…。「法の穴を突いて貧民どもから金を巻き上げるぜ!」と思ったら、ユーザーにサービスの穴を突かれた上、法の穴は突けていなかったと…。
2017/07/01 04:39:23
mirucons
とどめの一撃。こんな弁護士に聞けばすぐ分かるようなことも知らずにサービス始めたのか…
2017/07/01 06:15:00
aoven
こういうのを待っていたが、見事にほぼアウトだな
2017/07/01 06:18:41
yaneshin
お役所がクロと判定しそうな事案かと。
2017/07/01 07:25:29
vac201
これくらいは想定内じゃなかろうか。身分認証と本人所有の質種の担保を画像一枚で済ませられるかがポイントでは?限度額2万円で商品発送手数料の解釈がどこまでセーフなのかおもしろい事例になりそう。
2017/07/01 07:26:59
homarara
法的な話は知らんけど、値段の合意がないまま契約が成立して、キャンセルに比例した手数料がかかるというのが、良識上ありえん。キャンセルすればするだけ儲かる仕組みなら、ありえない値段設定するだけの商売だ。
2017/07/01 08:33:35
kaerudayo
“アプリ運営会社バンクのホームページには、「顧問弁護士事務所」として、森・濱田松本法律事務所が記されていた(現在は削除されている)” 逃げるぐらい貸金業法に触れる、ヤバい案件ってことだなぁw
2017/07/01 08:38:22
douzokun
こういう出る杭を打つ風潮がイノベーションやベンチャーを殺す。実情に法律が追いついていないことも多々あるので、すぐ逮捕とか言い出すのは思考停止では?
2017/07/01 08:49:16
ay-movie
法的問題を立ち上げ前に確認しなかったのかな…話題作りだったのかな…何がしたいのか分からない、そしてお金が絡むと余計に怖い
2017/07/01 09:18:07
mamezou_plus2
違法の有無以前に、ビジネスの建て付けが悪い問題。マルウェアで情報等を浚うのかと思えば、多分そこまで考えてなさそう。
2017/07/01 09:33:52
aaaaiyaaaa
大物浪費家
2017/07/01 10:12:50
emj1025
一瞬で地獄になった感
2017/07/01 10:18:46
sho_yamane
貸金業になるんだな
2017/07/01 10:41:30
mastah
いや、そうなんだけどさあ…… そんなんわかってローンチしてるわけだしなあ、したり顔でなにか起こるたびに「法的な問題は?」の記事が作られるのは悲しいよね
2017/07/01 11:48:10
mimura-san
これまでにないサービスを考えて、失敗を恐れずリリースした点は評価したい。さあどうなる?!
2017/07/01 16:20:05
yomichi47
普通に考えて、ローンチ前にあらゆる状況を想定し、解決してスタートしてる筈なのでこんな後出し記事は単なるPV稼ぎかな、と。若しくは大騒ぎして世論誘導、都合の良い解釈にねじ曲げて事件にするのかな
2017/07/01 20:44:45
arajin
「アプリ運営会社バンクのホームページには、「顧問弁護士事務所」として、森・濱田松本法律事務所が記されていた(現在は削除されている)」
2017/07/01 23:23:41
tailwisdom
ほほう。