2017/06/04 20:36:36
matsui899
ビックリな見せ方だよ
2017/06/05 01:39:15
PowerEdge
へー知らなかった
2017/06/05 08:04:00
arajin
「年金未納者、未加入者の全加入者のうち3.3%」「社会保障審議会年金事業管理部会資料（第26回）」
2017/06/05 08:11:45
taruhachi
未払いの人間には給付しなくて良いはずなのだから、未払いが多いと破綻するという論はそもそも制度設計が自転車操業である事を前提としている。
2017/06/05 08:35:54
yasuhiro1212
サラリーマンはほぼ100%加入してるんだから、年金を払ってない人のほうがかなりの少数派。ってか年金払うのは今の所「義務」なんで払わないといけない。
2017/06/05 08:43:39
addwisteria
国民年金の数字で厚生年金や第三号入ってないだけと思ってたけど、免除者や猶予者も未納扱いとは。ほぼ意味のない数字じゃないか。国民年金の逆進性の高さとか改善点はあるけど、まず意味ある数字で語るべきだわ。
2017/06/05 09:20:52
norinorisan42
多くの未納者という実際には存在しない悪役を準備して運用側の責任で破たんしたときの矛先をずらそうとしているということだろうか？
2017/06/05 09:46:20
moto210jp
統計学って怖い。
2017/06/05 09:53:59
hiroaj
保険業界の都合や未納者によって制度破綻はないのはわかる。長引く不況で納付月数が十分じゃない層や免除者の数がそれほど改善してない現実とどう向き合うかが疑問だ。
2017/06/05 10:19:48
kenchan3
知らなんだ。官僚得意の詐欺数字だ
2017/06/05 10:23:25
SaYa
嘘だといいなー。わたしの老後にもちゃんとお金が出ますように。
2017/06/05 11:00:02
jus7733
"都合のよい業界がある"って言うけど、それほど有効的に使えるとも思えないんだけど。未納者が多いから破綻するだから増税ってのも無理筋っぽ。本質は何処なんでしょ？
2017/06/05 11:05:45
hdampty7
「破綻はしないが年金制度だけで満足のいく老後を送ることは難しい」←基金としては継続するかもしれないけど元々の保険制度の意味としては破綻してるよ。
2017/06/05 11:18:28
rakko74
詭弁。制度上、年金の破綻は無いものの社会保障財政の（事実上の）破綻は起こり得るし、現在でも債務は1,600兆円と試算されて既にそれが見えている。年金より問題なのは医療なんですよ、とでも言いたいのかねぇ。
2017/06/05 11:28:33
akdamar
納付率＝（第１号で納付している人−ホントの未納者−納付猶予・免除者ー第３号）／（第１号＋第３号被保険者の総数）＝約60％　ということらしい。数字の詭弁。
2017/06/05 11:31:26
sekirei-9
本当に未納の人はわずか3%しか居ないらしい。猶予者、第3号被保険者なども足すと4割とか。かなり印象違う。
2017/06/05 11:32:32
ryun_ryun
生命保険も支払われないことがある、ということはもっと前面に言って欲しいところ。保険トラブル多すぎ。
2017/06/05 11:33:39
raimon49
＞実はこの納付率には「納付猶予者」や「学生や年収による免除対象者」、「第三号被保険者（実質免除）」も含まれている。 / 「4割弱が未納」は余りにも自分の周囲とかけ離れた数字なので不思議ではあった。
2017/06/05 11:34:52
Aodrey
厚生年金入ってないだろうなーとは思ってた。そもそも払わない人はこれくらいの種明かしされたところでやっぱり払わないし、払う人はいくら破綻すると脅されても払うよ。
2017/06/05 11:39:39
chiba1008
中の人ですらどこに何があるか曖昧なデータ置き場なんとかしろよ・・・
2017/06/05 11:41:05
tetora2
障害者になった時の保険としても割安で、その上老後に死ぬまで年金がついてくる。圧倒的にお得な制度で納税者として利用しない手は無いほどなんだがね。まぁ金融リテラシーの無い貧乏人は大変だねとしか思わん。
2017/06/05 11:42:47
kuniku
免除者や猶予者を補填するのは、払ってる人（これから払う人も含めて）ということは忘れないように。
2017/06/05 11:49:08
yabu_kyu
「破綻のうわさがウソでも、満足のいく生活費を年金だけでは賄えないのは、悲しいことに、事実であるのだ。」人によってはこれを破綻と言っていて話がややこしくなってる？
2017/06/05 12:05:26
cybo
財政危機煽りと同様, 増税もしやすくなる, と. > 「年金破綻説」// "なぜならば、「支払わなくてもいいですよ」と正式に認められている人は、そもそも保険制度の設計・維持課程で、数理的にすでに織り込み済みだからだ"
2017/06/05 12:13:31
lifefucker
年金破綻する頃にはその他の金融商品も破綻してるよ
2017/06/05 12:19:56
north_god
破綻しない範囲で運営されていくが、あてにした生活モデルは破綻するであろうと言える。ならば利用する側からは破綻しているのと何ら変わらない、という解釈
2017/06/05 12:20:46
elephantskinhead
前は猶予者や未納者を除外して納付率水増ししてた気がするけど方針変わったんか
2017/06/05 12:35:14
newbienoob
なぜなら破綻が言われる理由は未納だからということでなく、景気に連動させずに一定で支払ってきた行政の怠慢と3号被保険者という当事者とその家族以外には受け入れがたい費用負担を全体に押し付けているからでしょ
2017/06/05 12:46:50
ribot
冷静な意見が多くて安心した。「俺たちが年金をもらう頃には年金制度は破綻して、どうせ1銭ももらえない！」がネットの世論だと思っていたから。もし年金制度が破綻するような事があれば、内閣総辞職じゃすまない。
2017/06/05 12:47:31
pazl
破たんするかどうかは置いておいて、逆に支払わなくていい人が36％いるって事は問題じゃないんかね？しかも、その中に、支払わなくていいのに年金もらう人がめちゃくちゃいるだろ。
2017/06/05 12:50:36
YukeSkywalker
でも破綻しとるのは事実やろ、運用側の責任で。
2017/06/05 12:51:42
htnmiki
全然関係ないけど年金満期納付と未納生活保護だと給付額はどっちが多いんだっけ
2017/06/05 12:57:50
sgo2
厚生年金が入ってないのは常識では。ちなみに免除分除いても約3割未納。破綻云々については未納率よりも税金から毎年30兆補ってる方が問題(この数字は医療費も含む。所得税16兆と消費税16兆の大半を食い潰している)。
2017/06/05 13:19:09
kyo_ju
"納付率には「納付猶予者」や「学生や年収による免除対象者」、「第三号被保険者(実質免除)」も含まれている。 「支払わなくてもいいですよ」と正式に認められた人を「未納」という数字に挙げてしまう"
2017/06/05 13:19:38
udongerge
しかし納付者率が97％で納付率が60％凸凹というのは想定された状況なのだろうか？
2017/06/05 13:37:45
ay-movie
数字の見せ方って、何を焦点にしているかちゃんと根拠も示した方が良いですね。どの数値を扱うかでデータが異なりますものね。
2017/06/05 13:40:14
tail_y
“国民年金「4割が未払い」のウソ 数字は見せ方で操作できる”
2017/06/05 13:48:45
rgfx
（生活保護と一本化すればどうでも良くなるのではと思ってる派
2017/06/05 13:59:49
xipokyh
一行目から未加入と未納・納付免除期間等を混同しており迫力があった。
2017/06/05 14:00:17
taron
まあ、未払いが増えれば生活保護が増えるわけだけど…
2017/06/05 14:02:19
kantei3
クソ企業が多いことを考えると、本当に払っているのか結構疑問ではあったりする。「つまり、企業が支払いを滞納していない限り、未納はありえない。」
2017/06/05 14:17:42
taro-r
破綻するかどうはわからないけど，民間の金融商品に比べれば，マシというか，何らかの保証があると思ってる。
2017/06/05 14:28:26
katte
なるほど
2017/06/05 14:39:26
kazatsuyu
「老後も安心して暮らせますよ」という制度が「これだけじゃ老後は安心して暮らせませんよ」という制度にすり替わっているのは、既に最初の理念は破綻していると言ってもいいのでは？
2017/06/05 14:42:22
sophizm
賦課方式と積立方式を意図的に混同した詭弁がブコメで一番星をもらってるのか。酷いな。
2017/06/05 14:49:15
tetsuya_m
全体の数字で語ってる破綻の根拠とか見たことないなあと思ってたけど、そもそも厚労省の戦略的印象操作があるので詳細な数字をあえて見せない作戦だったんじゃね？
2017/06/05 14:50:23
seachikin
お金の価値がかわっても対応してくれるから保険としては割と優れてる制度なんだけどね。わかんない人はわかんないだろうね。
2017/06/05 14:53:44
take-it
ちゃんと払ってる身とからする、「破綻するから」といって未納にしてる人たちのせいで「破綻させられる」ので、大変わりに合わない。締めるのは自分の首だけにしてくれ。
2017/06/05 14:56:35
takayoz
そもそも年金制度始まった時から払わず貰った人っているの？
2017/06/05 14:59:56
hylom
そもそも未払いの人が多いから破綻するという話は聞いたことが無い、高齢化によって支えきれなくなるというのは聞くけど
2017/06/05 15:06:46
chuntanqui
年金は破綻していながら破綻していない。二重思考が求められている
2017/06/05 16:23:03
alivekanade
一人暮らしの時は正直金額的に払えなかったんだけど、あれ大学生とかどうしてるんだろう。親が払ってくれるの？？保険料とかもそうだけど、そういうのの仕組みが未だによくわからない。
2017/06/05 16:29:01
takeishi
どんどん給付を減らす事で破綻ラインは操作できるしな。簡単には潰れないよ
2017/06/05 16:33:20
t-tanaka
給付開始年齢が順調に引き上げられており，現役世代は必要な時に受け取れなくなっている現状は「破綻」じゃないのかね？ 既に受給している世代の給付が止まらんと破綻したことにならんのかね？
2017/06/05 16:54:27
ieyasuchan
100円でも支給すれば破綻してないからね、仕方ないね
2017/06/05 17:03:23
ex02xx
実質〇〇円とかいう悪質な携帯料金みたいなもんか
2017/06/05 17:10:37
nozipperar
いやいや　老後に年金で暮らせるようにという意味では破綻しているだろ　ていうか本来の未納者が少ないのに支払額が上がり支給額が下がるって事は更に破綻に近いという事だが
2017/06/05 17:20:09
chako00
全体のわずか3％強の未納者。年金額減額法案はすでに成立。破綻のうわさがウソでも、満足のいく生活費を年金だけでは賄えないのは、事実。将来絶対に破綻しないとは言い切れない。＃貰えないなら未納でOK＃年金破綻
2017/06/05 17:20:58
coldsleepfailed
「給付される年金は減少していく。事実上の年金額減額法案はすでに成立し、将来の年金額は減る見込みだ。破綻はしないが年金制度だけで満足のいく老後を送ることは難しい。」／そうなってしまう制度の不備が問題。
2017/06/05 18:32:33
fujixe
支給年齢遅らせて減額して「破綻しない」って、他にどんな破綻があるんだよ。
2017/06/05 18:50:59
rekp
給与所得者だから仕方なく払うけど、そもそも制度の設計思想が気に食わないから払わないで済むなら払いたくない。障害年金があるから払っとけ論も損得ではわかるけど、趣旨の異なる制度の抱き合わせ商法で嫌だ
2017/06/05 19:08:22
sajiwo
国民年金「4割が未払い」はウソではないだろ。そもそも「破綻しない」はシステムを下方修正して無理やり破綻してないようにみせてるだけだろ。
2017/06/05 19:10:30
Hidemonster
人口推計間違えてない、かつ破綻してないってさぁ...こんな嘘に騙されるブクマカおるんかって思ったら意外に多いのなw
2017/06/05 19:22:20
lacucaracha
たいして気にしてこなかったけど本当ならひどい話だ。
2017/06/05 19:24:11
kushimu
数字があるからって信用しすぎはダメってことね
2017/06/05 19:25:26
genjin_87
自転車操業という指摘があってその通り、と思ったんだけど、賦課方式って自転車操業と言い換えても良かったのかと気づいた。
2017/06/05 19:45:00
siina9
未納率のトリックは、参考になりました。でも、年金の未来は結局明るくないじゃないですか、ヤダー！
2017/06/05 21:04:05
you0925you
これはちょっと面白いカラクリだなぁ。
2017/06/05 21:06:19
fujioka223
国民年金だけだと12万しか（2ヶ月に一度』もらえないんだよ。どうやって生活するの？さあ年金積立商品を。いひひひひ
2017/06/05 21:15:34
yoshi-na
制度として破綻しないけど、仕組みとしては破綻みたいなもんだね
2017/06/05 21:15:53
soranin3
どこからが破綻というのか、認識の差がかなりあると思う。
2017/06/05 21:44:55
napsucks
年金制度は破たんしないだろうが、実質的には積み立てをインフレ補正＆課税免除してもらったうえで取り戻す程度にしかならないだろうな。
2017/06/05 22:09:41
Red-Comet
4割が未払いでなくても年金が破綻することには変わりがないだろうけど、たぶん働き続けることができる限り働き続けるだろうな自分は。
2017/06/05 22:21:05
a1ot
“全体の97％近くが「納付」している。全体のわずか3％強の未納者によって、「制度破綻」などする筈もなく、今後少子高齢化における人口（労働人口）推移も、保険数理上計算に入れていないわけがない”
2017/06/05 23:19:27
uunfo
第3号被保険者を未納者に含める納付率じゃ何の意味もない
2017/06/06 00:25:52
Fio
破綻すると言っていると将来の年給給付を少なくできるわけですからねえ。 ☆国民年金「4割が未払い」のウソ　数字は見せ方で操作できる | ZUU online
2017/06/06 00:49:28
cloudliner_tweets
「「未納者」「未加入者」の合計は、225万人で全加入者のうちの3.3％であることが分かる。つまり、全体の97％近くが「納付」しているのが実態だ」
2017/06/06 01:12:52
kaidao
うーむ
2017/06/06 02:27:50
toronei
生活保護の話と一緒じゃん。
2017/06/06 07:59:08
yorunosuke
国民年金の全額免除者が35%、一部免除者が3%ぐらいやね http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/toukei/dl/k_h27.pdf
2017/06/06 08:24:57
jkr2348fsfsd
もし年金が破綻するとしても、国民年金はギリギリまで残るだろうな。国民年金が無くなったら、餓死する人や生活保護受給者が大量に増えるだろうから。むしろ厚生年金の方が削られる可能性は高いと思う。
2017/06/06 08:44:00
TakamoriTarou
結局は三号被保険者問題に行き着く感じか
2017/06/06 08:58:26
ROYGB
単にお金を払いたくないがための言い訳として使われてる場合も多そう。
2017/06/06 11:37:52
georgew
「未納者」「未加入者」の合計は、225万人で全加入者のうちの3.3％ > もう何を信じていいのやら。自分も最近は財政や制度破綻説は安易に信用しなくなった。
2017/06/06 16:02:30
otihateten3510
まじかよ、皆真面目だなぁ　／　ニートのうち大半が主婦みたいな感じだな
2017/06/06 18:41:40
sekiryo
前から結構言われてんだけどね…　ただ、働いて儲けられた時期に平成不況直撃した世代から未納率が高く2号ではないから会社員でもないんで給料も低いだろうし都会の方が未納多いのではてブやってる世代からがヤバい
2017/06/07 02:17:28
yasudayasu
皆、それを（も）破綻と呼んでるのでは。/ 給付される年金は減少していく。将来の年金額は減る見込みだ。破綻はしないが年金制度だけで満足のいく老後を送ることは難しい。
2017/06/08 00:22:00
urashimasan
「未納者」「未加入者」の合計は、225万人で全加入者のうちの3.3％