価値観のアプデとか言ってる奴らがこわい
2022/05/15 23:18
mumero
増田とは違う理由で怖い。「自分は最近の価値観にきちんとついていってるし、自分の価値観は正しい」って前提をかなり強く持ってないと言えない台詞。そんな信念が怖い。内心思うことはあるけど口に出すのは避ける。
2022/05/15 23:22
mutinomuti
まあでも自社に労基法適用外って言う経営者はアップデートして労基法守るか経営者辞めて貰いたい(´･_･`)
2022/05/15 23:33
TheHabanero
こうやって無辜な羊を装いつつ「じゃあどんな価値観がいいの？」の問いははぐらかし続け、しょうがないから過去発言を追いかけてみると昭和以前の家父長制を再興したい欲望丸出しだった、みたいな奴増えたよな。
2022/05/15 23:34
tonkotutarou
アップデートしたばかりだとバグも多いから（内容は読んでない）
2022/05/15 23:35
shirontan
正論ぽいものでマウント取れそうならその一瞬だけはアップデート済みになるやでー
2022/05/15 23:38
don_ikura
“身体能力や知的能力は良くて、どうして外見的魅力だけ取り上げることは許されないのか合理的に説明できるならいいけど、単にそれっぽい言葉出してるだけじゃん。”
2022/05/15 23:39
a-design-for-life
価値観と言っても、誰にでも人権があるとか、人を殺してはならないとかは普遍的では。昔は黒人は人権が制限されていたけど、公民権運動でそれはおかしいよね、となって。それでも黒人を差別しないのはおかしいとか？
2022/05/15 23:41
nunune
価値観のアップデートをうまくできない人を排除する社会って、仕事できなかったり勉強できなかったり見た目が悪い人を排除する社会と何が違うんだろうね？最近価値観古い人は叩いていい風潮が強いからよく考える。
2022/05/15 23:41
y_as
“新しい価値観が絶対的に正しいわけでもない” そうだね。だからどんどんアプデするんだね。アプデについていけなくなった者から「老害」と呼ばれる存在になるんだよね。
2022/05/15 23:47
twwgot
自分の価値観アップデートし続けたい派だけど、旧来の価値観を捨てられない人たちを老害だなんだと蔑んでいいとは思えない。アプデを強要する人に同じ口で多様性とか語ってほしくない
2022/05/15 23:49
seto116
あれはただただ美女・美男っていうワードに機械的に反応してるだけだろ。その前にある筋肉自慢の学生を紹介する「近大MACHO!!」には誰も何も言ってないからな。顔の造形は駄目で筋肉はアリなのかよ。
2022/05/15 23:54
doroyamada
「価値観をアップデートしろ」って、「空気を読め」「長いものには巻かれろ」の左からの表現でしょ。
2022/05/15 23:57
redreborn
増田はアプデ自体は否定してなくて，それ自体否定し辛いがそこまで自明でもない時勢を論拠に他者の価値観を否定するような傲慢で思考停止した態度を否定しているんだと読める。誤読が多そうなブコメ欄
2022/05/15 23:57
hobbiel55
「スポーツ」や「学力」は努力で向上することが出来るから誇っても良いけど、「外見」はそうではないから優劣をつけてはいけないという価値観はどうなんだろうな。「外見」も努力で同じくらいは何とかなるだろ。
2022/05/16 00:06
kako-jun
フロントエンドの技術にしろ、日常の価値観にしろ、新しいものを追い続ける、その少し斜め後ろが正解だと思う
2022/05/16 00:06
crimsonstarroad
アプデしなくても良くて。 若い人にとっての常識的な価値観が自分とはもはや違うんだって認識を持って、若い人に押し付けない・文句を言わないができれば良いと思う。
2022/05/16 00:13
catsnail
でもずっとIE使い続けてる奴のことは叩くでしょ？
2022/05/16 00:25
GENS
みんなそれぞれマイノリティな面があって、我慢で潰し合うよりかは中央値レベルまで上げるのがみんなのハッピーに繋がるよね、って話なので、事故やらでマイノリティになってから文句言わないんならいいんじゃない
2022/05/16 00:29
adjja
バージョン俺にアップデートしろと真顔で言ってくるような感じ、もはやウケ狙いだと思う
2022/05/16 00:32
princo_matsuri
元コメでも書いたけど、学生側の意思が皆無（に見える）なことがだめだったと思うんだ。個人的な好みで選んだ感がすごい
2022/05/16 00:33
ko2inte8cu
なんで履歴書の「身分」の欄が廃止になったんでしょうなぁ〜。士族を平民と同列にされてもらちゃぁ困る。戦後の民主化ってやつか？
2022/05/16 00:33
arket789
最新の価値観が正しいと限らないしなあ。お互いの価値観に干渉し合わなければ良いだけなのにね。
2022/05/16 00:35
yatimasan
「変えた方がいい」も「変えない方がいい」も等しくバイアスなんだけど、人間は比較的後者のバイアスの方が強い。ゆえに保守は強いし、変える理由は変えたい人々が説明する必要がある
2022/05/16 00:35
xorzx
家父長制にも大昔には合理性も正当性も当然あった。今は時代が変わって環境も変わってるのに考え方や価値観を変えないから批判されている。
2022/05/16 00:39
hib3
なんかみんな自信がないから主語を大きくして主張するよね。一人の意見も大事だから、ちゃんと自分が嫌だって伝えればいいのにね
2022/05/16 00:41
ssssschang
新しいバグを作り込んでそう。自身の主張を信じて疑わない姿勢は多様性の対極にあることを自覚してないよね
2022/05/16 00:42
ywdc
というより常に自分は間違ってないかって疑問を持ち続ける必要はあるだろ。今の感覚と自分の常識を照らし合わせて出た結論で今がやっぱりいいと思うよ俺は。割り切れるかどうかはまた別になるがそれでいいんじゃない
2022/05/16 00:43
steel_eel
「今殴っていいのはこういうやつ！！」をアップデートと称する方々は、自分たちが殴られることはないと信じているのか想像力のない間抜けなのか。今まで殴られてた側だったら「まさに人類だ！！」って感じだけど。
2022/05/16 00:44
soyokazeZZ
個人と団体（企業や学校）を同じ目線で語ってはいけない。
2022/05/16 00:47
Arohn_A
とはいえ「男性は性犯罪の被害者にならない」と言わんばかりにミラーリングを拒否する、177条が強姦罪だった時代の価値観はアップデートしてほしさがあったりする
2022/05/16 00:48
Domino-R
ただ社会の良識を考える上でのコモンセンスの重要性を増田のような雑なりくつで退けるのも関心しない。なんだよ「絶対的に正しい」って。そういう言葉を否定的にでも使いたいなら、こういう問題に口を出すな。
2022/05/16 00:49
neetnin
ルッキズムの廃絶は無理だと思う。本気でやるなら賛同するけど左派の人達も本心では関心度がかなり低い領域だしレイシズムと比較すると統一感がないよね。みんな美男美女が好きなんよ。
2022/05/16 00:50
tenderfox
怖いというのは分かる。ただ若い時の外見って親からもらった要因がほとんどだしなぁ。それで評価されちゃうのはかわいそうだと思うよ。「キモい」って言葉も同様(なのでルッキズムに反対しつつ使うのは矛盾がある)
2022/05/16 00:58
hagakuress
価値観は多様。人間の尊厳を毀損しかねないコンテクストに対して詳細な理解を持って社会が対応するためにはこう言う問いかけも当然あっていい。全てはプロセスだ。単純なルールで割り切る社会の文化は発展しない。
2022/05/16 00:59
brain-owner
人気コメ『「じゃあどんな価値観がいいの？」の問いははぐらかし続け』→「現状維持で変える必要などない」という明確な答えがあるのに「はぐらかす」と冷笑し「現状維持が許せない」粗暴な革命家のバカフェミ
2022/05/16 01:03
hazeyoshida
アップデートというより、個人用カスタマイズだよね。そしてそれを押し付ける。
2022/05/16 01:03
koo-sokzeshky
社会を変える手段として、個々人が納得できるように理屈を整える方法と、集団としての空気を醸成する方法があり、「アップデート」という言葉が出たら後者ですね。私も前者のが好みだけどそれだけじゃ難しいんだよな
2022/05/16 01:05
fat-squirrel
ジャニーズJrやBLは価値観のアップデートで消されてない。一方的な嫌悪感、負の性欲と正義感がリンクしてるんだと思う。声を上げる対象が限定されてて公平ではないんだよな、ともあれ全て制限されてくのでしょう。
2022/05/16 01:06
aquatofana
もちろん(運動部のパフォーマンス示すため、みたいな理由のない)マッチョもダメに決まってんじゃん。逆に、いろんな学生を紹介する中でモデルや芸能活動してる人が出てくるのは問題ない。顔の美醜は学生生活と無関係
2022/05/16 01:06
simasima02
価値観のアプデって「こういう人もいる」という認識を持っておく事で「こうじゃない奴は終わってる」って意味じゃないのでは？と。/叩かれるから強い立場の人と同じ考えにならないとって感じの人多くない？
2022/05/16 01:11
notio
まあ正直使い方が「ダサい」とか「キモイ」とかの言い換えにしかなっていない人が増えているのは事実で、それはそれこそ差別の温床なので、気を付けるべきなのは事実。一般化はいいけど学問や法的に使ったらアウト。
2022/05/16 01:17
ikurii
「理解する」と「同意する」は異なる。同意する必要はないけど、理解しようとしない人は排除されて当然では。
2022/05/16 01:18
nt46
"価値観のアプデ"という発言者には自身がマジョリティ側の自覚があるんだから、マイクロアグレッションだと認めるべき。
2022/05/16 01:23
whkr
結局、昔でいう「世間」を「欧米由来の政治的正しさ」にすげ替えただけの保守主義者なんだよな。何かの権威を笠に他人に物申したいだけ。
2022/05/16 01:24
dalmacija
明らかに良くなったのに、それがわからない奴の方がこわい
2022/05/16 01:30
slowlypanda
魔女裁判したい熱量は昔から変わらずあるんでしょう。で、増田みたいな疑問を挟むと「私は悪くないんだから」に終始する。価値観のアプデって言ってるアカウントがある部分で古い価値観を残してないだろうか。
2022/05/16 01:31
cara10
古い考えのやつは処刑してしまえ
2022/05/16 01:34
nomono_pp
大学で学力を評価されるのは、「大学は学力を評価する場所」だからだよ。そして、大学は人の顔面を評価する場所じゃないんだよな。そういうのは、ジュノンボーイとか東宝シンデレラでやってください
2022/05/16 01:37
ET777
ルッキズムあたりは平行線でも構わないと思う。平行線でも構わない項目あると思うんだけど、やはり人は統一球を求めてしまうのか
2022/05/16 01:40
behuckleberry02
価値観というものは永劫変わらないものと時代に沿って変わるものの2種類に分けておいたほうが色々捗るぞ。猫の可愛さは不変だけど愛で方は時代に沿って変わっていくぞ。アプデってつまり時代の空気読めって事？
2022/05/16 01:48
triciax
配慮が深まった価値観の情報を知ることは有益だが、新しい価値観を全員受け入れろ！受け入れない奴はキャンセルだ！はまずい。一気に革命するのではなく、現実と折り合いつけながら、少しずつ浸透、が良い。
2022/05/16 01:50
mobile_neko
新しい価値観というか、かれこれ20年以上は経ってすでに定着している価値観だと思うのだが…
2022/05/16 01:57
deamu
そのアプデが絶対の正解ならば理由もそれなりに収束されるはずなのにこのブコメでの言い訳がバラバラになってる時点で、パターン通りに騒いでたのを後から理由をでっちあげてる浅はかさがバレバレなんですよね
2022/05/16 01:58
kiyo_hiko
うん
2022/05/16 02:00
xll
ブコメのアプデ出来ない人間を排除することの是非の問いがとても興味深い。現代は情報の流れが早いので、無論それについて行けない人が出てくる。それらをただ切り捨てる価値観は新しくて正しいのだろうか。
2022/05/16 02:08
sunagi
ちゃうちゃう、価値観のアプデって要するに「これをしたら炎上するんだな」っていう認識のアップデートってことやで。
2022/05/16 02:11
shinobue679fbea
福島瑞穂が「コレが最先端！」とか言ってるポスター見てとんでもない自信だなあんた幾つだ？というより最新だったら正しいみたいな感じ？と思った思い出
2022/05/16 02:19
tsukkaa
勝手に外見を評価されると嫌だと感じる人が多いからNGになりつつあるんじゃないでしょうか？自分自身がその容姿を武器に商売したりパンフ作ったりは問題ないと思います。
2022/05/16 02:22
ykana
人種差別とか性差別、出自による差別がかつてあり、不可逆なところを見ると、アプデはされるものと思うけど
2022/05/16 02:36
toro-chan
「アプデ」のなさを非難の材料にしていいかどうかは状況による。ちゃんと理由を提示して非難するのであれば聞くには値する。近大図鑑は私はあまり非難の理由が明確ではないと思う。その作る金は誰が出すか程度?
2022/05/16 02:38
tttt56254
かつてオッケーだったことでいまはだめなこと（逆もある）に関して「世のなかのほうがまちがってる」とか言い出したらだめ程度の話だと思ってる。まず「いまはそう」って把握したうえで、自分の倫理と照合する。
2022/05/16 02:43
dal
新しい価値観にはいい所も悪い所も過不足もあるから自分で選択して主張しないとな。アップデートした上で自分で選ぶんだよ。
2022/05/16 02:45
mng_dog
既存の差別的価値観を助長するから。外見差別は最も多い差別の一つ。筋肉量差別はほぼない。体力差別は小中学校ではあるので、そこでの考慮は必要。学力差別は同じ大学なら必要性が薄い。
2022/05/16 02:58
kusigahama
「おっくれってるーーーーー！」
2022/05/16 03:05
sisya
アップデートと言いながら、昭和中期の価値観で浄化作戦を行っている古代人もいるので、アップデートとはなんなのだろうと思うこともしばしば。
2022/05/16 03:16
yarumato
“「最近の風潮に付いていけてない」と言うだけで批判した気になってる。批判したいなら、世間の風潮を持ち出さずに合理的に説明してくれ。（世間じゃなくて、貴方が許さないのでしょう？）”
2022/05/16 03:23
ite
わかる。更には「多様性を尊重」と言いながら「アップデートされた画一的な価値観」しか許さないのが本当に怖い。客観性を無視して一方的に善悪を決めるのは、極めて暴力的。
2022/05/16 03:26
niwaradi
自分も大学公式で美男美女図鑑作るのは下品だと思うけど(有志が我こそは美男美女という人を集めて作るならいいよ)、自分がそう感じるってことが大事で世間がそう思ってるからそうだではダメだよな。
2022/05/16 03:35
pendamadura
強制的に再起動だからな
2022/05/16 04:02
emiladamas
人はテレビのバラエティーで痛がる様子を笑いの対象にすることを批判する時に前者を口実にし、美男美女図鑑批判を批判する時に後者を口実にする
2022/05/16 04:03
okureiman
バカに正論意味ねえよ うぇいよー！
2022/05/16 04:07
WolfgangMittwoch
価値観をアップデートする必要はない。「自分の価値観は他の人にも価値があるものなのか」と「メタ価値観」(自分の価値観についての価値観)を持つ必要はある。
2022/05/16 04:18
doko
ルッキズムは、表立って「美男美女」との触れ込みがあるものの下で生じる何かではないと思うんだよなぁ。少なくともそれを問題視すべき場面としては
2022/05/16 04:19
koyuman
いやLGBTだって昔は同性愛は笑いの対象で忌み嫌われ抑圧されてたけど昔から同性愛者は存在してた、最近は理解が進んで認められやすくなりつつある、それと同じで価値観はアプデされるべきものだから増田が思考停止側
2022/05/16 04:24
spark7
頭で考えたところで、未来では当たり前にダメになってる価値観なのかそうじゃないのか当てる自信は無い。50年前の世界で、例えば今の喫煙環境とか想像して態度を決められるだろうか
2022/05/16 04:33
pinossos
アップデートという言葉を使ってるところに拒否反応が出てしまう。内容の薄いtipsをチェックボックスで羅列したビジネス風ボジティブツイートを見たときと同じ感覚。
2022/05/16 04:43
sohex
時代についていけない人間が『悪』になってしまうのしんどい
2022/05/16 04:57
atsuououo
山本夏彦を読もう。
2022/05/16 05:34
wildhog
多様な価値観を認めるのが自由主義社会でしょ。モラルの多様性を許容せず同調圧力をかけるってのが道徳の授業とか学級会とか全体主義っぽくて怖い
2022/05/16 05:38
hirakawahanzo
そりゃそうだ
2022/05/16 05:58
grdgs
反ポリコレパーソン達って「俺が認めたポリコレだけは皆守れ、異論は許さない」ってのばかりなんだよな。煙草・酒・働き方などなど。彼らなんでもセクハラ扱いで息苦しいと言う者とそう変わらん。
2022/05/16 06:04
zuzunkinki
価値観AとBが戦ってるが、内容としては許容範囲nをn+1にしろというものが多いので（夫婦別姓やLGBT問題）、n+1側からは狭量だとラベリングされる。+1が進んだものに感じてしまうが、結局AとBの話って事なのかな。
2022/05/16 06:09
mustelidae
ほかのお客様もみんな飛び込んでますよ。価値観のアップデートです。
2022/05/16 06:11
amunku
若い人に文句を言わない、に星が集まってるけど、こういう表面ばかりの言葉を実際出来てる人どれくらいいるのかね。You Tubeばかり見て漫画を「音が出ないゴミ」と言ってる子供がけしからんとかバズってましたが…
2022/05/16 06:19
djsouchou
舶来の先進的な価値観を本邦の情緒にどう適合させるかがカギだと思う。今インタネで蛇蝎のごとく嫌われてる人達はそれを蔑ろにしてる気がする。異論なんて絶対出るし悪魔化や人格否定はマジ論外😡
2022/05/16 06:26
dgen
おやおや…。ブクマカはいつも新しい価値観を思考停止で肯定してると思ったら今度はアプデを批判し始めてるぞ。あーでも、アプデ批判も新しい価値観だから迎合してるだけか。受け入れる基準は自分の感情だけだしな。
2022/05/16 06:26
colonoe
若い人は「月曜日のたわわ」の広告を問題視してない、というデータが出たとき、問題視してた古い価値観の人たちはアップデートしたのかな？
2022/05/16 06:29
demcoe
価値観の違う人をいきなり攻撃してくる時点でアップデートできてない感があるな
2022/05/16 06:31
jankoto
丸山眞男など戦後の知識人が繰り返し指摘したように、日本人は建前上のアップデートは得意だが本心では何も信じてないので結局何も変わらずに終わる。今回も駄目だろうと見ている
2022/05/16 06:36
sugikota
大学は学問やるところだろ。美醜と学問は無関係だから美人で学生釣ったらダメだろ。マッチョもダメだろ。
2022/05/16 06:36
morimori_68
近大のパンフレットとか、あんなもん前代未聞じゃないかな。公式があんなもん作るなんてイカれてる。その辺の雑誌の✖️大美女図鑑だの、ましてやミスコンだのとはわけが違う。
2022/05/16 06:37
txiun
そもそも価値観なんてそう簡単に変わるわけない。アップデートとか言ってても取り繕ってるようにしか思えない
2022/05/16 06:37
circled
新約聖書の中でイエスが「お前らしきたりが大事って言ってるけどよ？神の定めた掟を守りたくないから『しきたり(現行の価値観)』を都合良く使ってるだけだよな？このクソ偽善者が。」と批判してるのに似てる。
2022/05/16 06:41
el-bronco
家父長制絶対悪の風潮もよく分からん。ソレ寄りの人たちの方が独善的に他意見を排除してそうで、むしろ家父長制の悪い部分を持ってるようだ。思考停止感もある。
2022/05/16 06:43
senbuu
最近の価値観だから正しいなんて言ってねー。最近浸透してきた正しい価値観との意味だ。言葉はすべてをいちいち記述しない。それと何かを褒めることは、その対極を貶すことに繋がりやすい。それが生得的要素にせよ。
2022/05/16 06:46
oka_mailer
近大のやつは昔でも有り得んと思うがね。
2022/05/16 06:50
hisa_ino
いや単純に要らんだろそんなの。今だからじゃなくて昔から要らんよ。勿論サークルの紹介も要らん。学問のことだけ書け。大学なんだから。
2022/05/16 06:57
alice-and-telos
日本人は信義とか信念を守るのは大事と教わりその価値観を大事にしてる風なのは良いが、自分の幼児性が抑えられず信念だと自分に嘘付いて怒鳴り散らす老害化してない？ソレは僕を見てくれないよママーと叫んでる訳で
2022/05/16 06:58
vanish_l2
俺らが欲しいのは免罪符。反撃されずに誰かを叩いてストレス解消したいのよ。この増田は価値観のアプデとか言ってる奴らを叩いて良いとい免罪符にしかならないよ。
2022/05/16 06:59
birds9328
マウント取りの決め台詞でしょもはや…
2022/05/16 07:00
kawabata100
価値観アプデしながら、うまく波乗りしてる方が便利だからそうしてる。人には強要はしないが、批判覚悟でやるならいいんじゃないか？
2022/05/16 07:05
oakbow
そういえば美醜の物差しを使うことがなぜダメなのか俺は説明できないなあ。生来のものって話なら身体能力誇るのもダメってことになるし。容姿だってその方面で活躍する人にとっては身体能力なんだし。難しいな
2022/05/16 07:06
zu-ra
善悪なんて時代に合わせて変わるもので、絶対の真理なんてない。だからその時代に正しいとされるものを把握しておく必要があるってのが価値観のアプデよね。今の価値観なんて100年後にはクソなんだから。
2022/05/16 07:09
tonton-jiji
ほんとこれ
2022/05/16 07:10
kkobayashi
逆に自分の主張を主語デカく言ってるだけなのでは？
2022/05/16 07:16
Shiori115
"批判したいなら、世間の風潮を持ち出さずに自分の頭できちんと考えてせえよ。" それができる頭が足りないから、仕入れたばかりの単語を使ってそれっぽいことを言うのよ。ハバネロ君とかそれに星付けてる人とか。
2022/05/16 07:17
noseld
米国は最近「飲みニケーション」や「休日に会社の集まり」 が主流らしく、いわゆる昭和が最先端。結局ただの流行り廃りをアップデートって言ってるだけなんだろうなぁと思う。
2022/05/16 07:18
mr_yamada
価値観のアップデートは各自で自由にやっていただいていいし、ある程度必要だと思う。ただ、それを考えなしに他人に押し付けたり、アップデート適用前の人間を断罪するから、軋轢が生まれるんだよ。
2022/05/16 07:18
hiro-okawari
せやんね。見た目だけで全て判断したり、マウント取ったり、あまつさえ人格まで否定したりするのがあかんのやっちゅーの！
2022/05/16 07:19
hitoyasu
"「社会の風潮が絶対正しいマン」"は確かに良くない。
2022/05/16 07:20
mujisoshina
批判されたからすぐ止めるではなく改めて考える機会にするということ。「今までやってきたから」以外に続ける理由が見つからなかったら批判を押してまで続ける必要がない。納得させられる理由があれば続ければ良い。
2022/05/16 07:20
haruyato
アプデしないと夫婦別姓もマイノリティ権利の向上も週40時間労働も残業代未払も改善されないまま下手すると大日本帝国憲法に戻るんだけど、それでいいのか？それで良いんだろうな…みんなは、、、
2022/05/16 07:22
roirrawedoc
大学はレジャー施設
2022/05/16 07:24
jiro_kit
価値観ではなく認識を改めろと
2022/05/16 07:24
wxitizi
"身体能力や知的能力は良くて、どうして外見的魅力だけ取り上げることは許されないのか""批判したいなら、世間の風潮を持ち出さずに自分の頭できちんと考えてせえよ（世間じゃなくて、貴方が許さないのでしょう？）"
2022/05/16 07:24
Shin-Fedor
この手の話題で毎回書いてるが、いつの時代の人たちも「今、私の抱いている道徳こそが最終完成形。人類は進歩しこの時代に真の正義は確定したので、世界をそこに到達させよう」と思ってるんだよね。百年前も百年後も
2022/05/16 07:31
rag_en
価値観に必要なのは、「アップデート」ではなく「自由競争(市場)」なので。
2022/05/16 07:32
strbrsh
全部改めるんじゃなくて、取り入れていくことが必要なのよ。まずは知識として知って、自分がどう運用していくかは自分で考えたらよろしい。白黒じゃない。グレーの濃度をどこにするか、そのモノサシのアプデがいる。
2022/05/16 07:33
njgj
批判をするときは自分の意見で覚悟を持って行えというのはそのとおりだと思う。ただ「価値観のアップデート」という言葉自体には罪はないし適切に使えば分かりやすい概念だから、タイトルはちょっとアレかなあ。
2022/05/16 07:33
migurin
僕はアップデートよりチューニングって言葉が好き。どんな良い楽器もチューニングしないと音が曇る。会場の広さが違うだけでチューニングが必要。古い車もチューニングすれば走る。
2022/05/16 07:36
zeromoon0
これ関係でいわゆるアップデートされていない価値観を「昭和」と呼ぶのにものすごく抵抗がある。何かを上げるために何かをとことん下げてるのに無自覚なのが好きじゃない。
2022/05/16 07:37
ikanosuke
新しいから正しいではなくて、多様な価値観が存在することを受容して、旧来の感覚を絶対視はしない、位の感覚かな。ルッキズムは本人の努力で覆せないから嫌い。
2022/05/16 07:38
duckt
近大批判勢、静かになっちゃったね。この人の言ってることは多分かなり本質的で、美しさ（身体能力、知的能力）を評価することと、それを基準に差別することの違いは実はそれほど明確じゃない。
2022/05/16 07:40
bize
価値観のアプデ、いつも聞くたびに独善とか我田引水とかの単語が頭をよぎるワード
2022/05/16 07:45
lcwin
救われるべき人は救いたくもないと思わせる人という感覚があるくらい赦しと包摂は割と難しくて、断罪と切断は割と楽で共感が得られるんだよね。価値観のアップデートという印籠で、他人を簡単に裁ける人になるのもな
2022/05/16 07:47
ysync
「付いていけてない」は内心の吐露で表現の範疇では？善悪言い始めたら宗教なので、お家で言おうなとはなるが。まぁこわい言うのも別にいいけど。そもそも近大なんちゃらとか知らんのだが。
2022/05/16 07:49
NOV1975
言いたいことはわかる。旧来の価値観の延長で今行われてることをすぐやめろやめない奴は老害とか言ってるほうも相当価値観ゴリ押しだと思うよ。
2022/05/16 07:50
no365
間違いを指摘してあげなきゃってやつの発露？
2022/05/16 07:56
shikiarai
ま、まぁブコメは100文字しか書けないから色々と端折られてるんだよ。きっと。
2022/05/16 07:56
mayumayu_nimolove
今コメント全部調べたけどそれ言ってる人1人だけだったよ。だから奴らではなく奴だと思う。
2022/05/16 07:58
contents99
ホントそう。ルッキズムという概念に何の整合性もない上、使ってる人はその事にも気付けない頭しかない。ディープステートとあまり変わらない。
2022/05/16 08:01
xxxnobodyxxx
前半と後半の論点が変化してるのが気になる。時代にあった価値観を提示するのは社会の責務だと思うが
2022/05/16 08:02
tsukitaro
エロとか男女のいろいろとかが嫌いで自分たちを先鋭的だと信じている人たちは、世界中に1,000人くらいはいそうなので、一箇所に集めて理想の国を作ればいいと思う。バカチン市国。
2022/05/16 08:03
ikioiamatte
でも差別が当たり前の時代と比べたら生きやすくなったよ。
2022/05/16 08:04
yasuhiro1212
ネットの情報鵜呑みにして頭でっかちになってる人ね。旧2ちゃんねる見てて変な思想持ってる人たくさんいた。そういう人は話を聞かないし議論もできない。多様な価値観を受け入れられない。
2022/05/16 08:05
triggerhappysundaymorning
他者を既存する価値観なら廃れて当然では？
2022/05/16 08:06
fb001870
ぐうの音も出ない
2022/05/16 08:08
wuzuki
個人的には「昔からダメだったけど声を上げられる空気ではなかった」ものと「昔は技術面や科学的知見の不足から、そのような差別をせざるを得なかった」ものは別に考えたいと思う。ルッキズムは前者かな。
2022/05/16 08:09
p_funny
そうだな。昔は受動喫煙も飲酒運転もブラック労働もイジメもオタク差別も当たり前だったし価値観も法律も変える必要なんかないよな
2022/05/16 08:12
REV
新しいトイレはウオッシュレットのない古いトイレに比べて絶対的に正しいので、商業施設公共施設は建築当時の建築基準適合とか言ってないで個室数ともどもアプデしてほしい。
2022/05/16 08:12
kkcibo
ルッキズムが批判されるのは外見が他の要素を押し退けて歪な評価を生むせいだが、それ以前に、あれは雑すぎて広報として失敗してるだけじゃないか。パンフに美人を使いたいならやり方は他にいくらでもある。
2022/05/16 08:14
Cru
なるほど。「近大macho」で検索しても、当該パンフレットしかヒットしない
2022/05/16 08:15
by-king
『価値観のアップデート』って単語使う人って大抵、価値観に優劣はないという項目のアップデート出来てないよね
2022/05/16 08:17
thirteen1129
アプデで改悪されることなんてよくあること
2022/05/16 08:18
xevra
と言いながら、昭和のセクハラオヤジの様なオッサンに絡まれたら、今どきそんな事許されない、って言うんだろ？ 程度の問題でしかない
2022/05/16 08:28
agricola
サッカー部員は太鼓と同じで叩けば叩くほどよくなるので大いにシバくべきという価値観を否定はしない……ということかな？俺は増田が怖いよ……。
2022/05/16 08:28
molmolmine
「顔や身長など、生まれ持った性質を殊更に言及するような行為」がNGだと認識してる。一方でこの競争社会においては基軸がグラデーション（ダブスタ）になってる問題も確かにある。それでも不要だとは思わないけど。
2022/05/16 08:29
Buchicat
＞俺もアレは悪趣味だと思う、に尽きるじゃない。大学という高度な学問を扱うとこだからこそ"ただの悪趣味"じゃ困る。近大の教育目的の一つは「人に愛される人を育成」だけど、そういう趣旨なわけ？
2022/05/16 08:30
tiredplatypus
価値観アプデしろ勢の話からするとマッチョもマズいよな。見た目で判断するな、という話なわけで。
2022/05/16 08:32
yamada_maya
よくわからんけどルッキズムは脳死で殴っていいんだ！って考えてる人が「価値観のアップデート（理由はわからん）」とか言ってる。こないだは脳死殴りリストの千羽鶴をわからんけどとりあえず殴ってましたよね。
2022/05/16 08:33
paracletus
今アメリカで起きてるローンウルフ型白人テロリストも彼らが価値観をアップデートした結果だから、アップデートが良いという考え方がまずちょっとね。
2022/05/16 08:33
smatsubara
“facebook” に書かれてるなら婉曲的なボケ。
2022/05/16 08:34
praty559
増田も言うように"悪趣味"なんだから、大学案内のパンフでやったらそりゃ批判されるよね。「価値観のアプデ」「ルッキズム」ではなく「悪趣味」と批判すれば良かったのかな？
2022/05/16 08:35
norinorisan42
どの言葉も安直に相手の価値観を否定するために使われるなら、その言葉の使い方については否定するかな
2022/05/16 08:37
Shinwiki
こわいっていうか相手にするまでもないバカだと思ってる。それをふまえてネタとしては使う。
2022/05/16 08:38
rci
そういう増田は西暦何年バージョンの価値観で生きてるの？ こんなこと言いつつ自分に都合のいい箇所だけはしれっとアップデートしていたりしてそう。
2022/05/16 08:43
moegisakuzo
美男美女にはブスブサイクが対比でくるからな。顔で褒められることもいじめられることもないほうがええよ。
2022/05/16 08:47
miron_mikan
え、これって増田がどういう価値観とか関係なくない？指摘側が理論立てて説明しろって話では。/近代的価値観であること自体はある価値観の正しさを説明してないのは当然だと思うけど
2022/05/16 08:49
ponkotsupon
この言葉を盛んに使ってる人、自分が将来「価値観がアップデートされてない」と猛批判された時、批判を素直に受け入れて、慣れ親しんだ「常識」を綺麗サッパリ捨てられるのかな、とは日頃から疑問に思ってる。
2022/05/16 08:51
metro
確かに、最近の風潮に従うところは自分にもありそう。数学の定理・公理のように「一旦噛んで理解して、それが済んだら無思考で援用」という面はあるかも。たまに立ち止まって見直すの良いかもね
2022/05/16 08:53
afurikamaimai
っぱホモサピは滅ぶべきなんよ。
2022/05/16 08:57
differential
アレは価値観がアップデートされる前から下品カテゴリでは／むしろ社会がネオリベラリズム的に、貧富差の拡大が止まらず「一度負けたら終わり」になったことで、建前が消失し下品を恥じる風潮が無くなった結果
2022/05/16 08:58
ys0000
多様性は美の価値観を変えるという話だと思っていて、美そのものを称える事はNGとされていないという話にしないとおかしなことになると思う。平安の頃はおもふくが美女とされてたように、色々なものに美を見出すべき
2022/05/16 09:00
sqrt
「アップデート」の語感のせいだと思うんだけど「若い世代の言う事が正しい」的な意味に誤解されやすい問題もある。ブコメにも結構いるけど。
2022/05/16 09:02
kre
容姿とは違い、学力は後天的な努力によって獲得できるというメリトクラシーの思想を背景にした知能差別を価値観のアップデートと誤魔化すな。
2022/05/16 09:03
liberalwing3
じゃあ100年前の価値観の人達の間で暮らしてみれば？恩恵を受けてるのに自分に都合の悪いとこだけは昔の価値観持ち出すね。昔は自分が足踏まれてる側だったけど、自分も足踏んでるって言われて居心地悪いだけだろ。
2022/05/16 09:06
brighthelmer
外見的評価はそれが持ち込まれるべきではないところにも入り込みやすい。基本的には大学は学問の場であって、そこでの評価基準は学問ができるか否か。個人的には運動能力の高低も持ち込むべきではないと思っている。
2022/05/16 09:06
toaruR
絶対性も風潮も否定したら何が残るのか
2022/05/16 09:06
quick_past
「新しい価値観が絶対正しいとは限らない」<-言ってることが似非科学と同じだぞ。それが正しいかどうか限らないなんてのはわかりきってて、だから常に見直しを行うのが民主政治だよ。じゃなきゃ君の問題も解決しない
2022/05/16 09:09
legnum
確かに便利な言葉として使われてる面もあるんだけど丁寧に説明しても話を聞かなかった層の一部に響いた結果なんよな。キモいにだけ反応するからキモいがミーム化する的な。拒絶続ける限り今後も亜種は出続けるだろな
2022/05/16 09:10
kenhrn04
付和雷同
2022/05/16 09:10
saiyu99sp
一部の界隈の価値観でしかないからな。それを押しつけようとしてアプデしろ言ってるだけだよ。
2022/05/16 09:11
cl-gaku
概ねすでに正しいことになったのが新しい価値観じゃねえの
2022/05/16 09:12
rulir
多様性とかいって伝統的・宗教的な価値観を持つ人を全否定してることよくあるよね。それ多様性じゃないし、そりゃあ戦争は無くならないよなとか思ったりはする。
2022/05/16 09:13
businessart
せやね。「昔の人が批判するものを受け入れる（逆もあり）俺すごい」←これだけで動いてる若手無能をよく見かける様になったわ。
2022/05/16 09:13
telegnosis
自分（達）を肯定するために「時代」ってワードを使う奴の言ってることは話半分に聞くことにしている。「時代」って後年振り返るもので今語るものじゃないと思ってるので。
2022/05/16 09:15
qouroquis
「アップデート」は、人類の思想は直線的に発展するという進歩史観を無意識に踏まえていて、構造主義以前の、19世紀的なナイーブなワーディングとも言える。
2022/05/16 09:15
fossilcat
個人的にはあまり思うところないけど「こんなことしたらうるさい奴らが騒ぎ出すぞ〜〜」って思いはするかな。
2022/05/16 09:17
multipleminorityidentities
てか、ポリコレもルッキズム問題も「相手の立場になって考えましょう」ってことな訳で、中身は同じなのにパッケージだけで判断するからこわいんじゃね
2022/05/16 09:18
gasagasamind
同感。新しいか古いかじゃなくて、きちんと何が悪いのか説明するべきだと思う。みんなが叩いてるのに乗っかって気持ち良くなっちゃうブクマカ多いよね
2022/05/16 09:19
bigapple11
ブコメやば。”老害”が出来上がる過程を見ているようだ。はてなの高齢化がその域に来ているのを感じる。自分が変われないならせめて若い世代に迷惑をかけないようにしてくださいね
2022/05/16 09:19
vkgofboston
セクハラオヤジが「セクハラやめられない人を公の立場に立たせないのって"仕事できなかったり勉強できなかったり見た目が悪い人を排除する社会と何が違うんだろうね？"」と言ってるグロい姿を想像してしもた。
2022/05/16 09:21
elusin0916
???言っていることを理解することができない。自分で言うように、能力ではなく自分ではどうすることも出来ない生まれ持った属性によって序列をつけるからなんじゃ…。
2022/05/16 09:21
kumicho24
レッテルで封殺するんじゃなくて、ちゃんと何が悪いかを説明しろってことね。同意です。会話がハッピーを生むもんね
2022/05/16 09:22
tikuwa_ore
アプデは適宜必要というか変化していくのが世の中の常だが、アプデは必要とか抜かす連中に限って反差別だの何だの云いながら自分たちが気に入らないものを蔑視・規制を目論む連中だから信用できないのよね。
2022/05/16 09:22
houyhnhm
古くからある対立構造なんだけど、広告宣伝の根本として他との差別化あってね、競争の根本が差別。／「どっちがよりよく見られるか」を競ってんの就職率だろうが偏差値だろうが見た目だろうが変わんなくね？
2022/05/16 09:23
metamix
人間に価値観のアプデなんて無理だよ、生まれてから培ってきた価値観がいきなり変わるわけが無い。新たな価値観は新たな世代が持っていればいい。必要なのは異なる価値観を否定しないこと、干渉しないことだけだ
2022/05/16 09:25
urtz
意識や考えを煮詰めていけば、価値観は結果としてアップデートされる。常に大事なのは「プロセス」。人の価値観を直接変える事は不可能。
2022/05/16 09:25
hatebooon
綺麗事としてはその通りなんだけど、各個人が「俺の常識」を通すと色んなところで事故っちゃうので、「風潮は大多数の意見である」という担保のもとに従っておけば物事はスムーズに動くよね。
2022/05/16 09:27
RightCode
旧式の価値が単に劣性ではなく当時の状況で最適解な場合もあり、またそれらを無闇に攻撃すると旧式の生活をしている途上国への人種差別につながる事もある。現代人に合わせた価値のアプデそのものは必要
2022/05/16 09:32
addwisteria
進むべき価値観を示す・議論するのは正しいけど、「理想を見つめつつ社会全体としては漸進的に進む」し「最低でもレイトマジョリティに完全に浸透した水準でないと一般化は出来ない」と思う。まぁ漸進主義だけど。
2022/05/16 09:33
yamadar
たしかに
2022/05/16 09:34
hobo_king
価値観のアップデート自体は別に悪い事じゃないけど、それは良い事とも限らないって事だね。パッチ当てたら不具合が出るソフトがあるのと同じだな。
2022/05/16 09:34
keidge
私もこの言葉大嫌いだわ。この言葉が好きな人って、まだ「価値観のアップデート」をした事がない人だと思っている。
2022/05/16 09:36
Gka
ルッキズム批判は建前上の価値観だから空虚なんだよね。差別は良くないと言う口で無意識の差別を吐露するひとは多い…公立中学校は動物園とか。ルッキズム批判しながら…婚活プロフの写真映えを気にしたり。
2022/05/16 09:37
natu3kan
関連：「アメリカ人はポリティカル・コレクトネス文化を強く嫌悪している」という米アトランティック誌の記事を訳してみた - tarafuku10 の作業場(tarafuku10working.hatenablog.com
2022/05/16 09:38
technocutzero
マジでルッキズムの意味を拡大解釈してるやつが多すぎんのよ ひどいやつになると「外見の美しさという価値観を捨てよう」くらいまで行ってるだろ あたおかっすよ
2022/05/16 09:38
yoiIT
最近の風潮に抗うだけの主張があれば良いと思うよ。
2022/05/16 09:43
ruisou
別の意味になるかもしれないが、地方都市なんて偏見差別のオンパレードで、ないところを見つけるのが難しいぞ。「顔のいいやつが優遇優先されるなんて当たり前」って多くの人が自然に受け入れている。
2022/05/16 09:44
hocopi
「アプデ」って単語事態は(必ずしも良化するとは限らないという)皮肉が効いててわりと好きなんだけど、いわゆる"人柱"が積極的に他人を巻き込もうとしてるのがね
2022/05/16 09:45
nemuiumen
Appleのアップデートですら信用できないのに、なんでお前らのアップデートなんか信用できるんだよとも思う。
2022/05/16 09:48
pikopikopan
世代が変わると価値観が違うので、自分たちに合わせろと迫るより、なるほどと違いを受け入れるのがいいのでは。/生まれつきで変えようのない体を優劣で評価するのは下品だとは思うけどね・・
2022/05/16 09:49
abeshinn
ならチョンマゲにしたらいいじゃないですか?
2022/05/16 09:49
waot209
努力で伸ばせる能力で差別するのは問題ない、という反論が散見されるけど、それも結局は遺伝や家庭環境が支配的だとサンデル教授などに指摘されていることをご存知ない？ 価値観のアップデートが必要だね。
2022/05/16 09:52
mimura-san
価値観のアプデと言いつつ、今度はその上書き保存された固定観念に嵌めて叩こうとすることこそ、価値観アップデートされてないよね。自分や多数派と違うものを認めようという多様性の社会で。
2022/05/16 09:53
ameshonyan
新しい価値観が完全にいいってわけじゃないよね。自分の意見はあるけれど、それは置いといて多様性を尊重したいと思う。
2022/05/16 09:55
faaaaa
アプデできないってことは置いていかれるって事なのでご自由にどうぞ…もちろんアプデできる人たちが多数派だった場合、価値観の違いからバッシングされることもあるだろうけど、そこは耐えてね
2022/05/16 09:57
morita_non
どこで価値観アップデートパッチダウンロード自動更新設定出来ますか
2022/05/16 09:57
gooeyblob
"批判したいなら、世間の風潮を持ち出さずに自分の頭できちんと考えてせえよ"はわかるけど、「価値観のアップデート」自体を相対化するような言説はちょっと
2022/05/16 09:58
rna
ああいうのは女性が専ら見た目で評価される差別的風潮を再生産しかねないのが問題なわけで、前提として現状は人権侵害が罷り通ってるって認識がなければ増田みたいに思うんだろうね。
2022/05/16 09:58
mokepoin
自分の価値観を大事にするというよりも、他人の間違った(と思っている)価値観を叩きたい人が多いのだろうなと思う。
2022/05/16 09:59
tome_zoh
自分と違う価値観を突き付けられたときに、自分の価値観の立ち位置が社会的にアリなのかナシなのか常に考える姿勢って社会生活送る上では大事だと思うんだよね。受け入れるかどうかは別として。
2022/05/16 10:00
lascale
人は変われないので古い人間を追放することでしか組織もコミュニティも変われない。なのでそういうこと言う人が怖い人になってしまうのはしょうがない。
2022/05/16 10:02
kurekurechan
様子を見る意図もなくよく分からないからという理由でアップデートをせずに、不具合が出たら怒り出す人もいるよな
2022/05/16 10:05
okamenma
言うだけでマウント取った気になれるから便利なんでしょうな。「生産性が低い」と同じようなもんだから「あ〜またなんか言ってるわ〜（鼻ホジー）」で聞き流してればいいんよ。
2022/05/16 10:07
junglejungle
スポーツも学歴も体格も遺伝子差別。オリンピックやフィールズ賞レベルになるともう努力でどうにかなる世界ではないよ。反差別は、下の方を笑うのを止めるだけに留めておくべき。
2022/05/16 10:10
pero_pero
それはそうなんだけど、いじめやブラック企業タバコなど変わってきた価値観達もあって、異を唱える人たちも自分の価値観に合ったアップデートには乗っているはずなので難しいんですよ
2022/05/16 10:11
tikani_nemuru_M
こんな馬鹿丸出しの屁理屈にのっかる馬鹿多数。能力主義と異なり容姿には客観的価値基準が存在しない。価値観の変化を嫌がるのはただの老害。職場のヌードポスターにドン引きの君はすでに価値観アプデ済みです。
2022/05/16 10:11
aaaaaaaaaaa
わかるけど、主語大きいとアレだな。アプデしないとならない案件も確かにあるよ。失われた10年が、20年、30年になりそうな状況なのに未だに日本が経済大国だと思ってることとか。
2022/05/16 10:11
magefee
上位コメにもいるけど、反論ができないから増田が言ってないこと妄想で補完して妄想で叩く人がたくさんいるのが怖いよね。それで正義のつもりなのだから
2022/05/16 10:11
tribird
価値観は狭めるのではなく、広くしていきたい
2022/05/16 10:13
hizakabu
新しい価値観てより今まで虐げられてきた価値観が認められてきたから古い価値観が虐げられていいってなってる感じある。
2022/05/16 10:13
BLOGatBENJAMIN
とりあえず、リアルで言っている人は、周りにいないから、気にしてない。たまにSNS断ちするのもいいよ。
2022/05/16 10:15
lifeisadog
「顔の造形は駄目で筋肉はアリ」なのではなく、肌の色や出自など自分で変えられないことを指摘すること自体がNGになってきている。筋肉は努力でつくし。太っているとか痩せているのは体質や病気の可能性もあるので
2022/05/16 10:17
XYXY
これに対してアンフェ陣営の難癖!みたいな党派性に満ちた話題逸ししかできてないのがもう答えなんですよね
2022/05/16 10:22
blackrook368
望むと望まないとに拘わらず社会の価値観は変容していくのだし、それに合わせて多かれ少なかれ価値観て変わっていくものなのでは？「今年の流行色」みたいに押し付けられる価値観もあるけど。
2022/05/16 10:23
Euterpe2
「何かの権威を笠に他人に物申したいだけ」…青や白に傾倒して政治的指向を拗らせたボイロアイコンの人なら知ってる 確かゆづ（以下略
2022/05/16 10:28
LeisurelyAnteater
女性が利己的に活用してる古い価値観がアップデートされるべき段階に来たとき(例えばTERFやBLが都条例で制限されるケース)の振る舞いが気になるかな。
2022/05/16 10:30
sakidatsumono
だったらIT使うのやめれば？
2022/05/16 10:30
yuno001
アップデートじゃなくて「パッチ当て」と捉えたら良いのでは。ずっと小学生の価値観で生きていきたい、と言ってる様に聞こえる。
2022/05/16 10:36
shinonomen
サークル活動は大学が支援しているが、美男美女が多いことに大学は関与していない。関与していないことをアピールして勧誘するのはおかしいということでは？
2022/05/16 10:36
mizukemuri
やたら攻撃性が高いところは怖い 端から見てオーバーキルじゃねレベルで叩き潰すような
2022/05/16 10:43
xxxxxxxxlarge
価値観のアプデはみんなしてるでしょ。なんで、体罰が問題になる？なんで、吉牛が問題になるんだよ。価値観のアプデという胡散臭そうなワードに惑わされてるだけ。
2022/05/16 10:47
kkzy9
大学のパンフなんか見たことないからなんとも
2022/05/16 10:47
hate_flag
じゃあいまだにウホウホ言いながら槍持ってマンモスでも追いかけてれば？アプデ拒否ってそーいうことやで
2022/05/16 10:51
george0701
“「社会の風潮が絶対正しいマン」が戦時中には非国民探しをしてたし” 完全に同意
2022/05/16 10:54
Labe-hama
そのアップデート、最新のバージョンって誰が策定してるの？署名をちゃんと確認しようね
2022/05/16 10:55
keshimini
本当に世間の一般的価値観がそうなっているなら合わせた方が無難だけど、発言者個人の理想でしかない価値観を勝手に一般化してる場合も多いから、アプデと言われて無条件に従うより自分で正しさを考えることが大切。
2022/05/16 10:57
Crone
社会的にNGと広く認知されたこと(例えばパワハラ・セクハラ、シートベルトやチャイルドシートの着用とか)を昔の常識持ち出してごねられたら言いたくはなる。言葉というより言葉の使い道の問題かも。
2022/05/16 10:57
ludwig125
やがて自分が批判される側に回るかもという自覚をもって生きていたい
2022/05/16 11:02
udofukui
なるほど
2022/05/16 11:03
arebouya
皮肉にも、本質を理解せずに周りに同調する、という正に価値観がアプデされていない昔ながらの日本人だな。
2022/05/16 11:05
teebeetee
「人間は本来そういうもんだから」で思考停止してる類の現状肯定主義者も、戦争協力したりアメリカのケツを舐めたり反ポリコレのために自作自演して軍師気取りしたりしてるけどな。
2022/05/16 11:07
Ni-nja
同世代とだけ関わるんならアプデ要らない。若い世代はデフォルトで前時代に流行ったものを忌避するから残るものと新しいもののハイブリッドにならないと構成員変更についてけなくなる。社会生物じゃないならまあ別に
2022/05/16 11:08
halfneet
ポリコレ取り締まってるインディーズの憲兵さん達には２０００年前の「罪のない者だけが石を投げよ」というアップデートが適用されてないからね。
2022/05/16 11:11
roguzou
これを言う奴もこんな事おかしいという奴も常に自分の都合だから
2022/05/16 11:11
nanoe616
価値観がアプデされ続けてきたから殺人・暴力はタブーになったし色んな権利が保証されるようになったから私は価値観がアプデされるほうがいいな。それによって賛否両論意見が飛び交うのも価値観のアプデだし。
2022/05/16 11:12
taruhachi
価値観のアップデートも必要。アップデートできない人のケアも必要。急激なIT化みたいなもん。
2022/05/16 11:13
tobase
こういうのを支援してるのが立憲共産党なので投票で意思を示そう。赤化、タリバン化は早めに摘み取らないと。
2022/05/16 11:14
rck10
勝手に自粛するぶんには構わないが、法的手続きを無視して私刑でぶっ叩くのは法治国家としてはどうかとは思うわな。あくまで次代の法改正のための政治活動の範囲で済ますべき。
2022/05/16 11:21
kutsushita1000
学校教育として行う学業やスポーツと容姿は本来無関係だしな。ただ元々のルッキズムは容姿に基づく非合理的差別や評価だったと思うので、あまりなんでもルッキズムとするのは感性の否定に繋がりかねず危険とも思う。
2022/05/16 11:22
yau
価値観のアップデートは重要だと思うけど、ポリコレ棍棒を振り回したいだけのひとは、価値観は中世の魔女狩りのままで棍棒だけアップデートしてるからなぁ。
2022/05/16 11:24
timetosay
セクハラがだめって認識されて、暮らしやすくなったからなぁ。 なんていわれてもダサくてもより良い方向を目指すよ。 今の小学生スカートめくりなんてしないし。
2022/05/16 11:26
type-100
知力差別や身体能力差別がOKで、容姿差別がNGな理由は、まさに世間の価値観でしょう。
2022/05/16 11:26
natukusa
本旨じゃないけど、表現規制問題なら10年前のレイプレイ騒動や非実在青少年条例から論が変化してないと感じる。なんならあの頃積み上げた議論に逆行してる節もあって、議論じゃなくてミーム化だよねえと。
2022/05/16 11:31
peccho
価値観なんて時代背景とともに変化するということさえ理解してればそれでいいのでは？
2022/05/16 11:33
esbee
保守主義者というのはどういう考え方か？というわかりやすい事例にしたい増田
2022/05/16 11:36
WildWideWeb
アップデートする前の自分に対する自己批判やそれに見合った対処がなければ、自分には簡単に免罪符を切る一方で他人を攻撃できる便利な道具だということになる。これについてはあまり語られることがない。
2022/05/16 11:38
emushi36
ＯＳのアプデでもたまに不具合出たりユーザーの思いと全然違う機能搭載されて次のアプデで改善されたりするだろ。アーリーアダプターが試用してる段階だから気に入ったら後追いすりゃ良い。安定版運用で良いよ。
2022/05/16 11:40
dimitrygorodok
身体や知的能力は基準を当てはめた時の高低だけでなく適性の問題もあり選別は必要。顔形はアバタもエクボで捉え方は結構いい加減。性別や出身地(or氏名)で差別し伸びしろある者排除した結果の日本の没落じゃないの？
2022/05/16 11:41
Wafer
半髪頭をたたいてみれば，因循姑息な音がする。総髪頭をたたいてみれば，王政復古の音がする。ざんぎり頭をたたいてみれば，文明開化の音がする
2022/05/16 11:42
lanlanrooooo
言いたいことは分からんでもない。ぶっちゃけ、自分も更新できない部分は絶対あるだろうし。一番いいのは、どこかで許す部分と、許されてるな、という感謝を持つことじゃないのかな、とは思う。
2022/05/16 11:44
zefiro01
昭和は良かったという発言を見かけたら如何に昭和がクソだったか大喜利がはじまるはてなでそんなこと言われてもなと思うよ
2022/05/16 11:54
augsUK
価値観の「アップデート」と言いつつ、自分の立ち位置を絶対不変の正義かのように扱う人が多いような。西欧スタンダードを輸入しただけだからか。
2022/05/16 11:57
pseudomeme
価値観のDockerコンテナ
2022/05/16 12:01
kirishimaloda6915
これとは直接関係無いが、トランスジェンダリズム信奉者の言う「価値観のアップデート」はむしろ古臭いので（本質は「男らしさ女らしさの強化や男女別トイレの廃止」などだから）、聞かなくていいよ。
2022/05/16 12:04
axaxaxaxxaxaaxaxaxaxaaxaxa
これ今でも身体能力と知的能力で人を区別してるんだから、容姿でも区別していいだろって言うすごく素朴な意見だよね。そして大衆が持つ客観性の否定は（主観への還元）はあなたにとって都合よく働くだろう。
2022/05/16 12:06
sabumon34
謎の文脈で脊髄反射でフェミが〜、ポリコレが〜と言ってる人も沢山散見されるのだけど、そういうマシーンには何も思わないのかな。
2022/05/16 12:07
world3
容姿差別が許されないのは、本人に何ら責任のない属性に着目して目的関連性のない区別をしているという点で、人種差別等と何ら変わらないからだよ。増田こそもうちょっと自分のアタマで考えよう。
2022/05/16 12:09
xojan0120
増田が何言っても便所の落書き
2022/05/16 12:12
hiranon
全く関係ないけど、MACHO というとダークマター候補の天体物理学用語を真っ先に連想してしまう。。(MACHO・WIMP の MACHO)
2022/05/16 12:13
smoothtooth
合理的説明ができるか否かというより、どの合理性を優先するの？ってところじゃないかな。「場の秩序を素早く簡単に回復する合理性」を優先すれば、パワハラや暴力教師は今でもOKになり得ちゃうし。
2022/05/16 12:15
tsz
ここらで一杯お茶が怖い
2022/05/16 12:20
mamiske
何が正しくて間違っているかは時代によって変わるんだから、それに合わせてアップデートが必要なのはそう間違っていない。今の価値観で過去の言動を裁くのは時代が違うことを加味しないとフェアじゃないとも言える。
2022/05/16 12:21
namita
“身体能力や知的能力は良くて、どうして外見的魅力だけ取り上げることは許されないのか” 多分、身体能力や知的能力も近い将来そうなるんだろうなと思ってたりする。
2022/05/16 12:21
TheTrueMirror
ミスコンなら本人達がまだ立候補している感じあるけど本人の意思尊重しているの？っていうのは心配になりますな。あとなぜ男もおるのに美女図鑑なんとか、美女と図鑑というワードとかも失敗していると思いました
2022/05/16 12:24
koreyonda
"「社会の風潮が絶対正しいマン」が戦時中には非国民探しをしてたし、戦後は旧日本軍を批判してたし、最近では脳死ポリコレマシーンになってSNSで暴れてんだよ。"
2022/05/16 12:24
Dryad
価値観のアプデと言っているのは、要は人口の半分を占める女性を「社会の主体的なプレイヤー」として扱うかどうかって話よ。男性の庇護を受けるべき二級市民としてではなくね。
2022/05/16 12:25
POTPOTATO
アップデートというからには他者との価値観の共有が必須です。価値観の共有無しに他者の価値観を変える事はできないからです。この言葉を排除やマウンティングの道具に使ってはならないのだと思います
2022/05/16 12:27
Machautumn
「価値観のアップデート」という表現には違和感がある。単に「価値観の変化」というべきでは。
2022/05/16 12:27
echo79
古い新しいに関わらず、自分の価値観を微塵も疑わないひとが一番怖い。
2022/05/16 12:30
T_Tachibana
「こっちの価値観に合わせろ（その方が都合がいいから）」と言っているケースは多々あるわな。ただ「姑は嫁をいじめていい」と思っている母親とか「タオパンパ夫」あたりはいい加減改めたほうがいいとは思うが。
2022/05/16 12:30
sugimo2
“「社会の風潮が絶対正しいマン」が戦時中には非国民探しをしてたし、戦後は旧日本軍を批判してたし、最近では脳死ポリコレマシーンになってSNSで暴れてんだよ”
2022/05/16 12:31
ki100
いつかアップデートできなくなりそうな自分がこわいけどね。批判してる人たちは、自らがアップデートし続けられる自信はどこからくるのだろうか。
2022/05/16 12:40
yykh
美醜への言及自体ではなく大学発行のパンフで顔で優劣つけるのが問題だと思う。サークルは学生支援の管轄、筋肉はスポ推等に繋がったりするかも(よくは知らない)顔が成績に関係する？/私もこわいから勉強するし考える
2022/05/16 12:45
sametashark
図鑑の話はさておき、納得できないから変えないは個人の選択として理解するが、歴史でいえば奴隷解放後に人種差別がやめられないとか、女に選挙権与えたくなくて30年却下し続けてきたのと増田は同類だよね。
2022/05/16 12:45
irohasy
今の時代勉強や運動も金がないと出来ないしルッキズムも金があれば整形できるんだから別物にするのはただの都合だよね？学歴で区別していいって人は根本的に差別主義者と同じってことを自覚した方がいいよ。
2022/05/16 12:46
Waspkissing
現状の問題を明示して“アップデート”の必要性を語ってる場合には引っかからない（本来の“アップデート”の語の使い方に準じてる）が単に他人をバッシングするのに使うと知能レベルがにじみ出るよな。雑。
2022/05/16 12:47
muchonov
これってすごい〈理由〉だと思うけど。逆に合理的根拠あっても「風潮」が受け入れなければ変わらないことって多いじゃん＞「『最近の風潮ではそう言うのはダメになってきてるから』では何の理由にもなってないのよ」
2022/05/16 12:48
nessko
あれは80年代ぽく見えるんで、嫌がる人が出るのもわからなくはないですよ。ずーっとやってるだけなのかもしれませんが。
2022/05/16 12:51
tana_bata
正直この手の話（ジェンダーとかルッキズムとか）は概ね「今どきだとダメだろうなぁ」くらいの何となくな嗅覚だけが研ぎ澄まされていってる感がある
2022/05/16 12:54
Yagokoro
これはマジでそう。まあ、それ以上に問題なのはダブスタだけど。
2022/05/16 12:55
tal9
ふむ。。
2022/05/16 12:55
hatahata_chan
「若いやつらはわかってない」って、徒然草が書かれた当時から言われてたんだし、それを「アップデートしろ」って言い換えてるだけでしょ。人の営みはそう簡単に変わらないよ。
2022/05/16 12:56
modal_soul
別に"価値観"を変える必要はなくて、変えるべきは"行動"だと思う。批判されるべきは行動で価値観ではない。使われてる"価値観"って"内心"と同じに見えて、思想の強制に近いアトモスフィアを感じ警戒してしまうな
2022/05/16 12:57
spiral
アップデートではなく、価値観断捨離しすぎて何が自分の価値観化もわからなくなって、根無し草になってるだけやんか。
2022/05/16 12:59
otihateten3510
宗教だろああいうのって。信者に何言っても無駄。／俺は最低限のルールで考えてる。被害者がいるか。感情の問題か。他人に強要するされる話しか。とか、その価値観は変わってない。
2022/05/16 13:10
WinterMute
慌ててアップデートすると、よく使われているアプリが動かなくなったりする不具合が多いので様子見してからアップデートするのがいいと思う（iOSの話です）
2022/05/16 13:12
khatsalano
言説の中身はともかく，人をまるで機械かのようにアップデートなんて言っちゃうのは傲慢だと思う。人間の価値観はスパッと変わるものではないからね。一方で，近大のあれはあまりに酷い。援護する蛮勇には畏れ入る。
2022/05/16 13:15
ckis
書いてあった/価値観をアップデートしないと、外見や運動神経や話し方が劣っているだけで、普通の人や素晴らしい能力を持ってる人ですら排除されて権利が侵害されかねない世界になるでしょ。旧態の悪癖は要らない
2022/05/16 13:23
nenesan0102
でも、昭和のまんまの感覚のおっさんに出会うと戦慄するよ。「やばい！この人頭の中が昭和のままだ！」ってなるし、えもいわれぬ恐怖感があるんだよ…。80代以上のおばあさんとかもたまにすごい人いる
2022/05/16 13:26
fumikef
近大の「美女図鑑」の話を聞いた時は、自分としては本人の同意を得て載せているのであれば読モと大して変わらないのではと思ったが、ただ自分で考えて「社会の風潮に合わせる」ことにした人がいてもいいと思う。
2022/05/16 13:26
mellhine
増田に概ね賛成。ところで学問だけで大学が選ばれるわけじゃないと知りながら「大学は学問するところ」と批判してる人は自分の中の（それで議論が有利になると思ってる）ダブルスタンダードを意識したほうがいいよ。
2022/05/16 13:28
raamen07
新しい価値観が全て正しいのだ受け入れろ、ではなくて、お前の価値観マジョリティじゃなくなってるからな気をつけろよ、の意味だと思ってる。
2022/05/16 13:30
www6
ただただ怠惰なだけだった。
2022/05/16 13:33
TETOS
ここで、がんばり男子とかがんばり女子とかって言葉に置き換えられるのが、今風ってわけよ。装いが大切ってーわけ。ファッションよ。こんなの時世を読んでるだけで、価値観に大差ない。
2022/05/16 13:42
cha16
広報なんだから多くの人たち、特に受験生とその親にとって魅力的であることが重要で、「俺もアレは悪趣味だと思う」っていうものは失敗としか言い様がない。価値観のアプデ云々じゃなくて、広報として失敗なのさ。
2022/05/16 13:43
simabuta
単純に悪趣味だからでいいんじゃないの？商売っ気満々でウイットもひねりもないけどキャッチーな内容を最高学府のパンフレットとして扱ってるという。あれがモデル事務所のパンフなら問題にはならないかと
2022/05/16 13:46
duedio
新しい価値観が正しいとは限らないが、現在の価値観では多分死ぬのはわかっている。
2022/05/16 13:49
strow0343
価値観だろうとソフトウェアだろうとアップデートは自由だけど強要するなで終わりだと思うけど
2022/05/16 13:51
estragon
あれは、大学の本分とも学生生活とも関係ないから、昔でもダメだったやつよね。というか、昔なら大学主催であんな広報はまずしなかったと思う。「美男美女図鑑」もだけど「師弟COUPLES」ってなんやの
2022/05/16 13:55
maemuki
アプデとか略す奴らがこわいよ…
2022/05/16 13:57
yutairabbit
先天的な見た目と後天的に身につけられる筋肉とじゃわけが違うので筋肉なら良いのでは…？ファッションと同じだと思う。
2022/05/16 13:58
atahara
価値観に限らないけどアップデートされるには、これまでのままだと困る人がいる訳で、アップデートが必要な理由まで聞いて自分には必要無いと考えるなら、アップデートは要らないんじゃない？
2022/05/16 14:07
zuiji_zuisho
ごく一部の「アプデしないとダメですよ！」て他人を脅迫する勢を居ないものと見做してみんなで仲良く前進していきましょうね、って結論になってる。
2022/05/16 14:16
interferobserver
美女図鑑なら女性差別で批判してたけど、美男美女図鑑だからなー。ルッキズムを助長するような広報を（私大とはいえ）大学がやるのはどうなんやろ、とは思う。まあでも、特段指弾しようとは思わないなぁ。
2022/05/16 14:23
kuro_pp
退 廃 芸 術
2022/05/16 14:26
jantyran7
マジョリティが正義であり、自分は正義の使者気分でそれに反するものを懲らしめることが正しいと、心からおもっちゃってるんだろうな。 ついでに、この人らは漫画等でそう描かれるキャラを同族嫌悪とわからずに嫌う
2022/05/16 14:37
tettekete37564
“（世間じゃなくて、貴方が許さないのでしょう？）” < それな
2022/05/16 14:51
iamguy27
弱い者たちが夕暮れ
2022/05/16 14:56
schweintan
価値観のアップデートとは、その価値観が正しいとか受け入れろと言うことではなく、そういう価値観が増えて来ている事実を理解し認識することだと思ってる
2022/05/16 15:28
vTeTv
ソフトのアップデートを拒否するならハードの性能をアップデートするしかない
2022/05/16 15:29
rgfx
性差別を絶対に振り返らないマンの方がこわくね？
2022/05/16 15:54
minoton
“身体能力や知的能力は良くて、どうして外見的魅力”外見的魅力ってなにか、どうあれば優れているのかってことだよなあ
2022/05/16 15:54
kakaku01
価値観ver2.1.423のパッチノートとかが公開されるわけでもなく明確なものが存在しない、しかし江戸時代の考えとは相容れないように確実に変化していってるものなので用法容量を守って正しくお使いください。
2022/05/16 15:56
udongerge
こわいって言ってるほうがこわい場合もある。その都度判断できるならアップデートについては心配ない。
2022/05/16 15:59
noki32
建前は達成するために最低限の努力をして初めて意味があると思ってるので「美女・美男図鑑」に関しては明言してるだけマシだと感じた。名称の下品な感じが嫌われた理由だろうか。
2022/05/16 16:01
maicou
だいたい全部の米で言われていた。メモブクマ。
2022/05/16 16:09
Zephyrosianus
セクハラの何がいけないんですか？とか、黒人や黄色人種は白人より劣っている、とか、選挙権は満25歳以上の男子に限るべきとか真顔で言ってるやつがいたら、私はそちらの方が怖い
2022/05/16 16:25
monotonus
だから新しい価値観とやらは先鋭化しやすい。シーシェパードやフェミニストを見れば明らか。
2022/05/16 16:40
doseisandesu
最近小学校では「あだ名禁止、名前＋さん付け」が新しい価値観として勢力拡大、今まさに子供も親もアプデを強いられている。この価値観は数年後間違いだと皆が気づき廃れるだろう。
2022/05/16 16:51
d0i
価値観のアップデートが怖いっていうけど、昔は駅で痰をそのへんに吐くのが当たり前だったから痰壷があったりとか、無礼・反抗的な町人を武士が切り捨てるのが合法だったとか。怖いのはネット監視と同調圧力。
2022/05/16 17:06
orangehalf
美男美女図鑑に嫌悪感を抱く人は来なくていいという考えなら私学なら勝手にやればいいのでは、ルッキズムだと批判されることを考えてもいませんでしたというならもっと時流を把握した方がいいと思うけど
2022/05/16 17:22
Cunliffe
「新しい価値観が絶対的に正しいわけでもない」アホや。
2022/05/16 17:25
gyakutorajiro
近代美女図鑑は、たわわ広告のときと同じく、男性が要請する美を持たざる女性に嫉妬心やコンプレックスを喚起するのよ。 gyakutorajiro.com ルッキズムという用語はその隠蔽や権威化で使われてる。
2022/05/16 17:50
whichi
規範だとか常識といったルール化されたものは、いちいち深く考えなくても適用できるため便利ではある。しかし、それだけだと少し解体しただけで壊れるほど脆い。思想信条の支柱にはいつだって理性と思考能力がいる。
2022/05/16 18:18
guldeen
『「社会の風潮が絶対正しいマン」が戦時中には非国民探しをしてたし、戦後は旧日本軍を批判してたし』ほんそれ。はだしのゲンで云う『鮫島伝次郎』に、好き勝手させてはいけない。
2022/05/16 18:24
albertus
世の中についていけない人がいるのはよくわかる。
2022/05/16 18:46
Annihilator
能力主義社会の当然の帰結ですよ。適応拒否は無能の証明です。 /ついでに言うと多様性ってのもなんでも好き勝手やっていいという免罪符じゃありません。
2022/05/16 19:22
sukekyo
価値観のアップデート=こちら側にとってのKYを排除なだけだもんな。それにもっともらしい理由をつけてるだけ。長いものに巻かれろで、自分らが長いことを主張してると。
2022/05/16 19:23
fu_kak
増田の意見とブコメの意見を対に(できないけど)見て初めて価値が生まれる話だろうな、なかなかむずかしいしよなぁ。
2022/05/16 19:23
musashinotan
増田と id:nunune はルッキストの維新・石井章をどう擁護するのかな?(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
2022/05/16 19:33
kowyoshi
まあ、アップデートが必ずいいとは限らないということは、ebookjapanのアプリで身にしみている
2022/05/16 19:40
beerbeerkun
突き詰めれば多数決なんだけどね。それだけだと倫理や論理を武装できないから言葉の言い換えで誤魔化してるんだろうな。
2022/05/16 19:51
d2030
主語の大きい人やね。
2022/05/16 20:06
skypenguins
“アプデ”という単語には、どことなく“強制的に塗り替える”という雰囲気を感じて好きじゃないな、対話や相互理解が無いというか
2022/05/16 20:07
yujimi-daifuku-2222
そのアプデの最も胡散臭い所は、支持者が中身の妥当性の議論から逃げる所ですね。個別具体的な指摘に対して、え、貴方差別に賛成なんですか？と話を逸らす詭弁も目につく。/今その話してませんから。
2022/05/16 20:08
UhoNiceGuy
アップデートとか言ってる人は、到達すべき絶対正義の価値観があると思っているからなぁ。専業主婦は遅れた存在だ、とかいう人、いるでしょ
2022/05/16 20:09
youtanwa
"「ルッキズムだからダメ」も一緒な。身体能力や知的能力は良くて、どうして外見的魅力だけ取り上げることは許されないのか" エイブリズムという言葉がある。ルッキズムを外見至上主義と訳すなら、能力至上主義。
2022/05/16 20:18
jaguarsan
いままで同調圧力に恐れるマイノリティだったのが、マジョリティになれたのが嬉しくて同調圧力振りかざしてるだけなんだよなあ
2022/05/16 20:27
splaut
ネオリベというかある種マッチョな考えではあるよね。その辺りの歩幅は中々難しい。
2022/05/16 20:31
clapon
外見的魅力と大学がもたらす価値が一致しない（学業を修めることと顔の良し悪しは関係ない）から批判されてるんだと思うんだけどな…。サークルは大学でする活動だし。
2022/05/16 20:36
ano18
最近の風潮も大事な価値基準
2022/05/16 20:48
bokmal
“パンフは紀要じゃねえんだぞ。” ちょっと良い。使ってみたいけど使う場面がない。
2022/05/16 20:56
dazz_2001
価値観のアップデートが必要と言っている人って、価値観は常に変わっていくものなので、自分の価値観が古くならないように注意しないとなぁと自戒を込めて言っているんだと思うのだが、違うのか？
2022/05/16 21:00
Midas
(承前)よってこれは違う。一連の話のキモは当の石川優実さんをはじめ誰も実は「価値観をアップデートできる」だなんてまるで信じてないとこにあるのだから(継続する主体性だけがアップデートの名にあたいするから
2022/05/16 21:03
thongirl
たまに80代くらいの区議とかの発言がバッシングされるが、彼らが言いたかった弁明はこういうことだと思う。そして彼らがなぜ区議になれたかというのもブコメを見るとわかる
2022/05/16 21:05
james-ramen
そもそもアップデートと言っているけど本当にアップデートなのか？/カスタムファームウェアを強引にインストールしようとしているだけでないのか？
2022/05/16 21:50
hrmsjp
アプデして行けていない自分に、ふと気づいた時の寂しさというか、むなしさに打ちひしがれるのが辛い。 最近そういった機会が増えた。
2022/05/16 22:50
ed_v3
確かに俺も気に入らない人を斬っても斬り捨て御免で済んでた時代が良かった。アプデ怖い。
2022/05/16 23:36
kiwamaru100
新しい価値観が正しい訳ではないけど、ルッキズム排除が比較的進んでいる欧州に住んできた時はすごく快適だった。きれいブサイクハゲチビデブ全部なし。誰も容姿に言及しないのは思った以上に平和だよ。
2022/05/17 04:06
usutaru
今はちょうどルッキズム排除の過渡期だから、古い芸人に言い返すキャラのぼる塾には追い風になったと思うが、まだ「ハゲとるやないかい」で笑いになってる状態では、まあほんとに道は遠いだろうね。
2022/05/17 08:29
guinshaly
お気持ち表明を揶揄する風潮のせい。ひろゆきが悪い。
2022/05/17 09:33
yom-amota
大衆に合わせないと自分でものを考えなければいけなくなるからな、
2022/05/17 11:25
njamota
「「社会の風潮が絶対正しいマン」が戦時中には非国民探しをしてたし、戦後は旧日本軍を批判してたし、最近では脳死ポリコレマシーンになってSNSで暴れてんだよ。」