中道ウハ@ゆっくり政治チャンネル on Twitter: "普通の人はウクライナ侵攻を見て、 「日本がウクライナの側になったらヤバいな、改憲も含めた安全保障体制強化をしよう」ってなるんですけど、 憲法9条を守ろうと主張する人たちって、 「日本がロシア側になったらヤバいよ、護憲しよう」って言っているわけです。これがズレてるんです。"
2022/04/07 04:26
Gl17
"普通の人"とか、自称が中道とかゆっくり解説等々、ヤバめのキーワード満載。理路不明な改憲推しと9条disなどベタ過ぎる(自民改憲のヤパさそこと違う)。イズムィコ氏等は宇同様の対日侵攻は不可能と言い切ってますが。
2022/04/07 04:40
NEXTAltair
でたな普通の日本人
2022/04/07 05:24
grdgs
ネットで中道右派とわざわざ自称する人って大体において急進派で攻撃性が高く認知が歪んでいる。はてなでもそんなのが自分を中道右派と称していて笑ってしまった。
2022/04/07 05:37
Salvager111
いや、日本がウクライナの側になってもヤバいし、ロシアの側になってもどっちもヤバいなと思うが……
2022/04/07 06:22
mangabon
最近政治系ブクマで「理路」という単語をよく見かけるが、「理路整然」位でしかみないこの単語を単体で使う(日本語として何か違和感があり気になる)のって、どっかの界隈で流行ってるの？
2022/04/07 06:23
cha9
このタイミングで改憲して普通の国になろう言う自称普通の人の脳内はむしろ「ロシアのような国になって他国を侵略したい」ってことやで。改憲は自衛隊に＋αで国境線超えさせ外国での殺戮を合法化させたいて意味やし
2022/04/07 06:37
iinalabkojocho
自衛権はあるし、実力部隊自衛隊もある。憲法改正と関係なく攻撃されたらやりますよ。雑にするなと言うことだけ。すべき安全保障の実務は多い。だけどそこは現実的かつ合理的に。分断もイデオロギーもお呼びでない
2022/04/07 06:38
by-king
普通を語るなら客観的データは付記すべきで、直近の世論調査なら防衛力強化自体は大多数の支持があり、法制度含めた話なら賛否半々という所じゃないでしょうか www.yomiuri.co.jp
2022/04/07 06:41
akutsu-koumi
総裁の任期を延長したり、元総理が戦時国際法に反する行為を堂々と公言したり、反戦デモを仮想敵と見做したりと、ロシアとの類似点など幾らでも挙げられる。そこに全く危惧の念を抱かぬ「普通の人」の方が私は怖い。
2022/04/07 06:44
ffggmm
プーチン路線に行くことを警戒するのであれば、権力の過度の集中、同一人物の超長期継続、情報収集及び分析の単一化と硬直化、軍事侵攻を単独で決断できる立場、これらを揃えないようにすることでは、とは思う。
2022/04/07 06:46
poko_pen
このツイートを憲法9条信者が馬鹿にするのは自由だけど、ロシアは北海道はロシアのものだとする発言を現在進行形でするような状況だから笑ってられんよね regnum.ru
2022/04/07 06:47
junglejungle
日本がロシア化するよりは、中国がロシアする可能性の方が高い。9条教の人は護憲ありきで結論出すからおかしくなる。日本政府より中共の方を信頼している奇特な人に見えてるよ。
2022/04/07 06:47
anmin7
ここで「対日侵攻」を露に限って話すあたりは眉に唾しておくべきですね。むろん政権に対する手綱を緩めてはならないのは確かですが。
2022/04/07 06:48
atsuououo
日米安保と9条の関係も書かないで憲法改正とか言うから、改憲派は信用できない。
2022/04/07 06:51
keshimini
思想としての正誤は置いておいて、「日本がロシアになる」は確実に非一般的な考え方だわな。現実で言ったら奇異の目で見られるレベルで。このツイートを叩いてる人も流石にそれは最低限、認めておけよと思う。
2022/04/07 07:04
dimitrygorodok
この人テレビも新聞も見てないのバレバレ。敵基地への先制攻撃(この場合ミサイルを用いた爆撃)に与党幹部が度々言及してる。自民では石破茂の様な人でさえ核兵器保有を望んでるしロシア化はあながち否定できない
2022/04/07 07:08
alice-and-telos
今回の戦争ショックは夏の選挙に思いっきり影響出るのは政治家先生たちが一番分かってる話で、野党の中でも早く戦争終わって忘れてくれの神頼み派と世の雰囲気に寄せて票を掻っ攫おうぜ派に分かれるのかね
2022/04/07 07:13
dagama
改憲したら日本が領土拡張主義になるのか？ならんでしょ
2022/04/07 07:13
tomoya_edw
日本がロシアになるわけがないんだけど、平気でその手のコメントを残す人はここに限らず多い。レッテル貼りしかできねんだよね。じゃあどうするんだ？がない。どうなって欲しいすら言えない。
2022/04/07 07:17
mukudori69
「自分は絶対加害者にならない」という無邪気な確信あまりに怖すぎる……ロシアもそう確信してるから、他国から非難されようが「いやウクライナはナチスだし」で攻撃強行したんだろうね
2022/04/07 07:32
udofukui
まぁでも、後者の意見も大事だと思うな
2022/04/07 07:36
punkgame
よく知らん俺からすると「どっちも必要やろ」と思うんだがよくわからん。
2022/04/07 07:40
yhaniwa
まあ実際これは多数の人の感覚に近かろうし、選挙でそう選択されれば尊重（≠服従）するべき。が、普通だのまともだの多数だのがそのまま正解とイコールなほど世の中単純じゃない。
2022/04/07 07:48
abeshinn
現在の日本の周辺環境を考えたら侵略される側になるか、する側になるかは9：1くらいの割合じゃないでしょうか?
2022/04/07 07:50
norinorisan42
正直、こういうのは場外乱闘という認識で、この人の言う日本をロシア側に例えちゃう人たちには？とは思うのですか。この人みたいに反対側を普通の人と規定しちゃうのも、同レベルだって思うのです
2022/04/07 07:52
momomo_tuhan
自民党の出してる改憲草案ベースで言うと、ロシアに近づいてるようにしか見えないんですが
2022/04/07 07:56
totoronoki
国外に向かなくても、国民には向く可能性はある。そもそも「憲法改正」で問題になってるのはそこじゃない。国民の権利を制限し始めてる部分でしょ。
2022/04/07 07:58
mmm143
「理路」がどうこう言ってるやつがブコメに居るけど、普通に単体でも使うだろ。日本語として違和感がある？オマエの言い分に違和感があるわ。自分の無知を基準にするな。
2022/04/07 07:58
Euterpe2
ニコニコのプロフ見る 一度Twitter垢BANされてるくさい？（idtwiが使えなくなってて未調査）
2022/04/07 08:03
limit90
憲法9条があったって主権国家だよ何言ってんのか。改憲しなくとも防衛力は強化できるし集団安全保障の有効性に疑問符が付いたのが今回のウクライナ侵攻だし。
2022/04/07 08:04
laislanopira
日本が戦争を起こす可能性はゼロではない
2022/04/07 08:10
e_denker
この手の話で「何のためにどう改憲するか」具体的な説得力ある理由を聞いたことない。私別に護憲派じゃないけど、普通にウクライナにならない政策とロシアにならない政策両立させたらいいんじゃ？としか思わない。
2022/04/07 08:12
plusqplusq
「日本がウクライナになる」ならその相手はアメリカなんだけどな。構図として／ある意味９条と基地があるから攻めてこないのかもしれない
2022/04/07 08:12
cleome088
この辺自分が子供の頃戦争に行ってた人がいる世代といない人で分断してそう。日本はまずロシアになる方であり、またウクライナや台湾ポーランドになる可能性もあるなの。まだ100年経ってないのよ。
2022/04/07 08:17
nakag0711
こういうのをナイーブと称する
2022/04/07 08:21
teebeetee
私はウクライナの側になってもロシアの側になってもヤバいし、なんなら第三国にいても経済制裁の影響でヤバい目に遭う人はたくさんいるって思ってるけど、普通じゃないのかな。
2022/04/07 08:31
kamebow
集団的自衛権を強化し同盟国に対する攻撃にも協力できる一定の対等性を持つために改憲が必要だと思う
2022/04/07 08:31
qyosshy
個人的には9条は改正してもしなくてもどっちでも。日米安保解消とかいう世迷言を言い出さなければそれで良い。
2022/04/07 08:31
doroyamada
そりゃ日本国憲法ができる前、日本はロシア的な立場だったんだから、文字通り読むとそうなるよなとしか。
2022/04/07 08:33
lcwin
「普通の人」と大上段に構えられるのはある意味幸せだとは思うよ。
2022/04/07 08:40
tsukitaro
「日本がロシア側になったらヤバい」は飛躍的な妄想。目にしたものすべてに「日本ヤバい」って言いたがる人たち、己の教養の足りなさすら国のせいにする。
2022/04/07 08:41
james-ramen
少なくとも夏の参議院選挙は自民と維新と国民民主で票を分け合う結果しか現状は見えない/ただ自分はそういう事態になっても日本は憲法を変えることができないと思っている/なぜなら責任を取れる人がいないから
2022/04/07 08:41
xevra
権力者はみんなプーチンみたいになりたいと考えている。それは日本会議で大東亜戦争のリベンジを狙ってるのを見れば誰でも分かる。まずはミャンマーに派兵とか小さなことから始めるだろう。脳天気すぎる
2022/04/07 08:45
magnitude99
改憲派も護憲派も、現実と本質に無理解のまま浅薄な発言を繰り返す所で、共にお花畑の類だ。これを観て勉強しろ。【討論】桜国防戦略会議「ウクライナ 本当の軍事情勢」[桜R4/4/6]→ www.youtube.com
2022/04/07 08:47
toro-chan
何もズレてない。ロシア側にならず、安全保障するという主張のためにも護憲が重要なのは正しい。ロシア側にならない、は集団的自衛権を放棄することではない。しかも安全保障と関係ないと考える方こそおかしい。
2022/04/07 08:49
kenjou
実際に日本はロシアと同じことをしていたわけだし、今後そうならないという保証はどこにもない。このまま貧困化が進み、軍事力だけに偏重して独裁体制に変わり、中国と同盟を結んで戦争を始める可能性は0ではない。
2022/04/07 08:51
aa_R_waiwai
そもそも日本の左翼には「抵抗の文化」が無いのだよな。欧米の左翼は、自国の独裁者にも他国の侵略者にも等しく立ち向かう事を肯定するが、日本の左翼は「嫌いな国に抵抗する」事しか考えてない。
2022/04/07 08:54
mangakoji
いや、ロシアと中国よりも、アメリカと日本政府こそが怖いって言ってるの、何でわからないかな?おまえら日本政府信用しすぎだろ。9条がなかったら必ず緩衝地帯、防衛戦争論になる。
2022/04/07 08:56
mobile_neko
9条に限らず憲法は他国ではなく自国の権力者を縛るものだから、仮にプーチンのような権力者が出ても他国への侵略行為を行えないようにする位置付けと理解するのは当然では？
2022/04/07 08:59
haruyato
普通の人に任せると戦前の日本やロシアみたいになるのはロシアのプーチン支持率を見れば分かるので、日本人から見捨てられても世界に「まともな日本人もいるんだ」と思われるよう振舞い続けたい。
2022/04/07 09:02
sophizm
普通の日本人さんならそう思うんでしょうね。
2022/04/07 09:03
kagerou_ts
むしろロシア的ムーブやらかした結果、憲法9条ができたんでは。あれは為政者を縛るものだし。ロシアみたいなことする気がないなら「ロシア側になったらヤバいから」護憲になにか問題でも？
2022/04/07 09:07
cl-gaku
どっちもしたらええ。別に相反する概念ではないだろ
2022/04/07 09:08
takanq
攻め込まれるなら自衛権だし、非核3原則も憲法では明文化されてないし、憲法のどこに問題があって法律改正でも対応できない個所があるのか?って話よね。
2022/04/07 09:08
marumusu10
ロシアになるって主張は支離滅裂だと思うけど、永久中立国の立場を捨ててスイスが他国の紛争に出兵したりすると色々崩れるよねってのは分かるけどね
2022/04/07 09:08
rider250
米国に首根っこ掴まれてる属国日本がどうすりゃ露みたいな核保有・外征軍持った侵略国家になれるの？はてサはマジで教えてほしいわ、どうすりゃ米国追い出せるの？追い出してなお西側と良好な関係保てるの？
2022/04/07 09:10
peppers_white
防衛論として本当になんとかしたいならロシアと中国をなんとかする方がいいと思う、そしてそれまでの間日本はどう振る舞うかで考えたら武装した方が絶対良い
2022/04/07 09:13
ponpon_qonqon
「ふつうの人」を自分の恣意で決めれば誰でも「ハイ論破ーッ！」できるから無敵だよね。キミの論理なら春の陽気に誘われて下半身露出する人も「ふつうの人」と定義して勝つる！もんなあ @yukkuriseijich
2022/04/07 09:13
modoroso
厳しい高齢化と少子化に資源も土地も無く技術も知能も失われる一方の我らが衰退国を核兵器も無しでロシア側までもっていけたら驚くわ 俺ら国民が苦しむことはあっても他国に迷惑かける力持つのは無理じゃね？
2022/04/07 09:18
kuzumimizuku
身も蓋もないけど、今のロシアのような「相手国にあらゆる因縁をつけて侵攻を正当化し、自国の大損も辞さず侵攻を継続する国家（に対する抑止）」は、護憲でも改憲でも（そもそも国際秩序的に）想定してないと思う。
2022/04/07 09:19
www6
「普通の人」って数十年前に世界に喧嘩売って同胞見殺しにした上で、アメリカに占領されて生まれ変わったといいつつアジアを見下しながら中韓に抜かれても認められず、また同じことを繰り返したいと思う人でしょ。
2022/04/07 09:20
nomitori
「普通の人」は解釈によって骨抜きになってる9条なんてどうでもよくて、安全保障を心配してるだけなんじゃなかろうか。気にしてるのは左右両端だけで。/個人的にはいろいろ言い訳に使えて便利やと思うけど。
2022/04/07 09:23
shira0211tama
デフォアイコン祭／今の与党政治家の思想や運用的にはロシア側に近いし、国民性も同じ状況（都合よく危機を煽られたら）ならロシア側に突き進みそうだし、過去は突き進んだ。所謂「普通の人」のルートはそっちでしょ
2022/04/07 09:24
vanillayeti
「『日本がロシアになる』は確実に非一般的」とか言えるのも今現実に9条があるからなんだよ。良かったね。
2022/04/07 09:27
shinonomen
現在の政府解釈では、存立危機だと言えば自由に集団的自衛権を行使できることになっている。改憲派の人は、現行憲法によって国防にどのような支障が生じているのかを説明して欲しい。
2022/04/07 09:35
el-condor
レーダー照射問題でHF輸出規制程度で済んだのは9条があったからで、9条なかりせば武力衝突の可能性も大きかったと思うよ。そしてあの措置への反応からしても対外硬なら国益毀損でも支持するのが本邦の多数派なわけで
2022/04/07 09:37
pero_pero
この際に国防の事について考え直すというのはもちろんだけれども、ロシアのように政府のトップが暴走するのではという考えも持っておくべき。米国でさえ大統領の顔ひとつで揺らぐわけなので
2022/04/07 09:39
ooblog
#憲法9条 #炭鉱のカナリア 「護憲派と改憲派~主張~無防備マン~馬鹿もいますが~九条は~侵略戦争の放棄~自衛の放棄~ではない」✕9条で被害者マン△ #プーチン #ナチスの手口 #改憲 ○改憲に駆け抜ける安倍 #ウラジミール 説。
2022/04/07 09:40
unkkk
防衛の為のルール変更を、侵略の為のルール変更だと思っている奴等は議論に参加すべきではない 防衛の邪魔にしかならない 奴等の言う事を聞いていてはロシアと中国の思う壺だ
2022/04/07 09:40
tdam
9条教徒は目下の世界情勢への警戒感に比べて、国内の不穏な動きに対するアンテナ感度が高すぎる。憲法改正一つにしても相当ハードルが高いわけで、混迷する世界情勢から目をそらすために騒いでると邪推してしまう。
2022/04/07 09:42
trade_heaven
普通の人はルール、法律をまず守ろうとすると思いますよ。その範囲でどうやって問題を解決するか。何をしたらいいかを考えて必要なら法律を変える。自分たちの都合がいいように法律を変えようというのは普通ではない
2022/04/07 09:44
aox
憲法改正で天皇制をやめて横綱（性別国籍問わず）元首政へ移行しましょう
2022/04/07 09:44
zenkamono
自称「中道右派」。この時点でかつての自称「愛国心のある普通の日本人」だと気づいてスルーするスキルが大事。
2022/04/07 09:45
asahiufo
左翼が憲法9条と安全保障の両立の方法を語らず、右翼の煽りに反応するだけだから、この話題の時はずっと防戦になってる。口喧嘩ならそれで良いけど有権者がどちらに共感するかを考えたらもっと危機感持つべきでは。
2022/04/07 09:46
timetrain
この分類自体は合ってると思う。そしてどちらもありうる、が現実。隣に中国とロシアがあるからウクライナにもなりえるし、自称保守には日帝の残存亡霊みたいなのが未だにゴロゴロいる
2022/04/07 09:46
kamezo
本題じゃないけど、ブコメ「理路」を単体で使うのは、別に特定界隈じゃないと思うよ。「理路を追えない」とか、昔から普通に使うよ。文語っぽいかもしれんとは思う。
2022/04/07 09:52
digits_sa
ウクライナの惨状を見ると国連の機能不全と安全保障が重要なのでは。【思想】を重視したこのツイート主の方や「日本がロシア側になったらヤバいよ」という人たちは現実から取り残されている感じ。
2022/04/07 09:55
tana_bata
人気コメにあるように思想が滲み出てるワード大盛りだが、左右の考え方の違いという点では正しいと思う
2022/04/07 10:00
zyzy
まーたウクライナに9条があって戦わなかった世界線からお越しの人が来たぞー。元の世界にお帰りなさい。軍備は平和の役には一切立たなかったのがこの世界の現実なんだから。
2022/04/07 10:00
kaputte
改憲と護憲という二項対立に持ち込むのがいけない。憲法は政府の暴走を防ぐ機構であり、国の安全性・健全性が増す変更は許容されるべき。一方、権力の縛りが健全に維持される改正案を彼らが出すわけ無くてですね……
2022/04/07 10:01
htnmiki
両方進めればいいじゃん
2022/04/07 10:07
Gka
単純な事だよ…西側諸国と東側諸国が対立した情勢で共産党はどちら側の思想ですかって話。西側陣営に与する日本政府の反体制側が9条を固持したい理由…米国を追い出して自衛隊を解体したい目的を考えれば簡単な話。
2022/04/07 10:07
y_as
両方ともヤバいのでは？ 「両方」やらなくっちゃあならないってのが「日本」のつらいところだな
2022/04/07 10:08
babibarbie
護憲派側は「ロシア側に『させられたら』ヤバいよ、護憲しよう」って言ってるのでは？そこがズレてるんでは？例えるなら、痴漢の冤罪回避に両手上げとこう的な。
2022/04/07 10:08
sin20xx
まぁ、普通の定義はしらないけど、多くの人は日本がロシアの立ち位置になる事はさっぱり理解できないだろうし、一方で日本がウクライナの立ち位置になる可能性はイメージできなくとも危機感は覚えていると思うのだが
2022/04/07 10:08
cartman0
ロシアも大統領以外は大体普通の人でもああなったって感覚がないんやな
2022/04/07 10:11
minamihiroharu
「日本がロシアみたいになったらまずいな」なんて夢にも思わないもんな、この手の人たち。 まあ「普通の日本人です」って言ってる時点で既になｗ
2022/04/07 10:11
la25
私も今、日本がどこかに侵攻するなんて思ってない。今の自民党がそれをするとも毛頭思っていない。ただ、いずれ北方領土や竹島を力で変更しようとした勢力が出たときに防げるか、という話だ
2022/04/07 10:13
town2town
3.11のあと原発廃止論が圧倒的だったのに10年でここまで変わる。戦後も第9条支持がほとんど（だったと思う）けどまぁ喉元過ぎればだよね。人間は歴史から学ばない生き物
2022/04/07 10:18
cara10
はてなは普通の人の「上」だから
2022/04/07 10:19
rci
今の憲法でも自衛はできるんだけど…？ 日本に「自衛隊」という組織があるのを知らないのかな？ 防衛費も世界第9位でかなり立派だよ？
2022/04/07 10:19
hobo_king
ウクライナの側になるのは恐ろしいけどロシア的な変化も恐ろしい。どっちも避けたいが通った過去を鑑みればその舵取りは難しい。色々な生存戦略や思想があり正直こんなツイみたく単純化できるなら誰も苦労しない。
2022/04/07 10:20
moons
子どもたちを被害者に加害者にせずにするにはどうしたらいいのか
2022/04/07 10:21
goadbin
twitter.com 九条は自衛戦争は認めているという護憲派は理屈は、今回含め二次大戦後に行われた戦争は自衛のもとに行われているという点からものすごく筋が悪いはず。
2022/04/07 10:23
lanlanrooooo
色々言いたいことはあるけど、普通（多数）の意見こそが正しい、みたいなことを考えてる奴らが、本当に多数で、変な（少数の）意見を尊重しない（馬鹿にしていいと思ってる）国は、ただの凡愚の集団だわ
2022/04/07 10:23
oakbow
別にズレてない。真っ先に思い付くのは前者の被害国の想定だけど、後者の考えだって必要でしょ。俺は思いつかなかったけどこの視点はなるほどと思ったよ。まともな意見が多角的視点から出てくるのは大事
2022/04/07 10:23
nakayubi3
実際、防衛本能的に自分たちが被害者になることを真っ先に心配するのが自然で、加害者になるのを心配するのは不自然な考えなんだけど、その不自然な考えをもたらすものが何かというとそれこそが知性なんよ。
2022/04/07 10:24
miruna
プーチンと同じ未来を見ていたメディア弾圧しまくりの首相がこないだまでいたのに何言ってんだこいつ
2022/04/07 10:25
tukanpo-kazuki
↓９条が自衛を認めてる、という意見は護憲派のものじゃなく、日本政府の公式見解です。自民党も民主党も含めて一貫した、日本国としての公式見解です。www.mod.go.jp
2022/04/07 10:25
Cru
確か瓶の蓋論というのが話題になった頃に日本はアルコール依存から抜けた人がもう一度飲んだら再び依存になるみたいに扱われてるというのを読んでなるほどなと思ったが。自国軍を持ってドランカーじゃないと示す必要
2022/04/07 10:26
redpants
自称普通の日本人をバカにするアカウントなのかなと思ったら本物なのね。ネトウヨって言葉に反応しててウケる
2022/04/07 10:27
multipleminorityidentities
ズレてはいない。片手落ちなだけ。
2022/04/07 10:27
hatebu_ai
このまま武力衝突が続いている場合とそうでない場合、日本の国政選挙になにか影響出るのかしら。見聞きした話ではあるが、危険や危機を感じている人人は現政権を支持するという傾向が強まるとかそういう話だろうか。
2022/04/07 10:28
NOV1975
本来、両方の懸念は両立して解決を目指せるのに「護憲」を思考停止ワードとして導入するから話がおかしくなる。意図的な誤謬だよこんなの。
2022/04/07 10:32
astefalcon
末期の大日本帝国が今のロシアとさほど変わらない国だったことに思い至らないことが驚き。
2022/04/07 10:33
kakaku01
ロシアの"普通の人"もナチス怖いからナチスと戦おうって考えててまさか自分たちがナチスみたいになってるとは夢にも思ってないだろうよ
2022/04/07 10:34
OkadaHiroshi
軍備を整えたり集団防衛をしやすいように憲法を改正するのには賛成だが、最大限の注意は払う必要がある。今でもこれでロシアが弱ったら軍事力で北方四島をとりかえそうという意見が散見される。
2022/04/07 10:34
enderuku
ロシアは「北海道はロシアの物」って言い始めたんだっけ。俺は世界の偽善者に「あらまあ北海道の人々に寄り添いましょう」って祈られる立場になりたくねーんだよ。ブコメで党派性丸出しにして議論してられる安全な立
2022/04/07 10:36
senbuu
ネトウヨごときが普通を気取るな。自衛隊が何のために存在しているかも知らないウヨごときが。安倍がロシアに北方領土をくれてやるまで、戦後、曲がりなりにも国土を守り続けてきた実績を知らない反日の売国奴めが。
2022/04/07 10:36
h5dhn9k
『日本がロシアになったらヤバい。』のは事実なのだが。穏健右派が主張しているのは、アメリカ,イギリス,フランスとかに近づけようとの主張な訳で。『ロシア化』までには、かなり距離があると思うのだ。
2022/04/07 10:37
hazardprofile
別にズレてないですね
2022/04/07 10:44
technocutzero
「普通の」って使うと内容ほったらかしでヨダレ垂らしながらその部分ばっかり突くからあまりその言葉は使わない方がいい
2022/04/07 10:47
goldenbatman2
「ウクライナ側になったら」じゃないんですよ．もうなってるんです．どっちも平和ボケが過ぎる．
2022/04/07 10:48
trmkna
人気ブコメを見ていると、これなら次の参院選で左派がボロ負けして改憲まで行くなと安心できる。その調子で引き続き反防衛運動に邁進して頂きたい。
2022/04/07 10:51
nanakoso
あのさぁなんで二択なの? ｢防衛力を強化｣と｢シビリアンコントロールを強化してロシア化を避ける｣のふたつだけじゃないだろ なんで｢防衛力を強化してシビリアンコントロールも強化する｣が選択肢に無いんだよ
2022/04/07 10:53
aaa_too_zzz
どっちかというと平和国家の建前を捨てると侵攻される口実を与えるんじゃないかという考えだけどなあ。ロシアはウクライナをナチス扱いしてるけど、枢軸国の遺物がある日本が同じ扱いされる危険性は高いと思うね
2022/04/07 10:54
mats3003
たぶん、こんな感じのブコメだろうなというブコメが並んでいて、いつものはてなに安心する。
2022/04/07 10:58
bokkou
防衛力を強化することと政治権力が独裁化して他国を侵害しないよう監視することは普通に両立できると思うけど。て言うか、21世紀にもなって日本がどこを侵略できるつもり？
2022/04/07 11:02
Shiori115
後者の主張を声高にするリベサヨはなぜか前者の主張を一切許さないと言う点で、ズレているというのはその通り。リベサヨにとって日本は永久に加害者の立場でいてもらわないと困るんだろうけど。
2022/04/07 11:04
myjiku
総裁任期は一政党の党則でしかないし他党は制限が無いし、米韓には中枢攻撃の反撃計画があるし日本が反撃能力を持つのは侵略でも何でもないし、他国への侵略反対じゃなく国防や反撃に反対し被侵略を容認するなら問題
2022/04/07 11:05
hate_flag
まさに過去の日本はロシア側になってたからそうならないための憲法９条なわけですよ。ナニいってんの？
2022/04/07 11:06
polymoog
理路が逆で、日本はかつて今のロシアと同じことをやったので9条ができたんだよ。
2022/04/07 11:07
mori99
日本は本土決戦が回避されたので、国家としてロシアの立場になった経験はあるが、ウクライナの立場になったのは沖縄の人ぐらい。植民地の民間人も酷い目にはあったが祖国での出来事とは事情が違うし。記憶の差では
2022/04/07 11:09
nemuiumen
予算も人員も足りず、運用だけでもまともに回らない自衛隊がどこを侵略できるというのかよくわからん。それだけの力をつけられるほど世論が盛り上がってれば、9条の改正なんか余裕ですよ。
2022/04/07 11:12
fukuoka_sakuma
9条は個別的自衛権を禁止してないってのが判例だし、場合によっては解釈改憲で集団的自衛権も行使できんだろ？この人単純な基礎知識も無ければ単に9条憎しのアホなんだと思う。
2022/04/07 11:12
gcyn
このツイートをされるにあたって折角思いついたアイデアだったのに、垂れ流しちゃったですね。書くと思いつくみたいなことはしばしば言われますけど。より考えるためには、もったいないことしましたね…。
2022/04/07 11:21
mahal
「日本がロシアになる」という疑念側に立つ人、本質的に「いかなる国家」も平和主義の保護者たりえないというニヒリズムだと思うよ。そういう人、「西側諸国がウクライナに加担するのは権益のため」って信じてそう。
2022/04/07 11:24
BIFF
ウクライナ侵攻を見て「9条は侵略されないためではなく、しないための条文」という修正意見が出てたので、少なくとも一部ではこの通りなんだと思う。でもさすがに現在ではこれ含め護憲原理主義は少数な気はする。。
2022/04/07 11:29
hamamuratakuo
金持ちが戦争を起こし、貧乏人が死ぬ」 （サルトル）→為政者は国民を自分達の手足として使いたがる。平和ボケで思考停止した人間以外は平時にWW3の準備も済ませよう→避難先の選定、資産の分散、海外に別荘を購入etc
2022/04/07 11:33
tobalno1
防衛強化だけを言うなら賛成なんだけど、これ幸いと「自衛隊の軍隊化と核武装して中国に強気の対応をする強い日本に！ついでに敵中枢への攻撃能力も保有しよう！」みたいに大日本帝国に戻したい人たちの存在がね…
2022/04/07 11:33
mayumayu_nimolove
どっちか決めなきゃいけないのが一番やばい
2022/04/07 11:35
napsucks
80年前の大日本帝国のふるまいはまさに今のロシアと同じかそれ以上だったわけで。大日本帝国と今の日本の大きな違いは憲法。そこを弄って大日本帝国を復興させたがってる連中がいる以上は警戒しますよ。
2022/04/07 11:37
tnishimu
リスクの程度の評価ロジックがぶっ壊れてるんだよな、改憲言うだけで極右呼ばわりで日本の武装解除と中立化を目指してるんでしょ、ありえんわ。
2022/04/07 11:43
restroom
「日本がウクライナの側になったらヤバい」も「日本がロシア側になったらやばい」も、両立する話です。
2022/04/07 11:44
kurimax
ブクマコメントの方が怖いわ
2022/04/07 11:44
yasoya
学者はこう言ってるぞって話なら、小泉悠は分からんけど最近の発信で注目されてる国際政治学系の学者は大体集団的自衛権賛成(人によっては改憲も賛成)だったりもする(近年の護憲の最低ラインは安保法制廃止なので)
2022/04/07 11:51
quick_past
典型的な自称中立ネウヨ。日本はすでにロシア的な道を歩んでいるのに、それを止めようとする力を笑い、そして日本はウクライナにしかなりえないと信じ切ってる愚かさ。
2022/04/07 11:51
rti7743
ウクライナは防衛する側なんだから、改憲は関係ない。それはただお前がウクライナをダシにして改憲して再軍備化をしたいだけだろう。
2022/04/07 11:51
hagakuress
こりゃトップコメの通りだね。まぁ、自民党の改憲案見れば、そりゃあプーチンと同じ未来見てんなってなる。でもまぁ、実際問題安全保障は発展させて抑止を固めるべきなので盲目的護憲も今後は機能しないだろう。
2022/04/07 11:51
frothmouth
8月の沖縄県知事選はどうなりますかね．．．
2022/04/07 12:06
andalusia
↓ 「ウクライナは防衛する側なんだから、改憲は関係ない。」ウクライナの事案も、集団的自衛体制たるNATOへの加入問題なので関係大あり。/ 歴史にifはないが、もし宇がNATO既加盟なら戦争にはならなかっただろう。
2022/04/07 12:07
i_ko10mi
それが普通の人なのか、中道右派を自称する極右みたいな人が多いせいか、どうも偏った印象だなー
2022/04/07 12:08
ysksy
さすがはてブって感じ。
2022/04/07 12:12
emushi36
先の大戦で国民無罪になった結果今でも日本人はあの頃と変わらず欧米のような挙国一致と民主主義の使い分けができない。なあなあにしておいていざという時現場の隊員さん任せにしてまた無罪になる気なんだよ。
2022/04/07 12:15
chiguhagu-chan
少なくとも日本がロシアになるのとウクライナになるのどっちをより恐れるべきかといえば普通はウクライナの方だわな。よほど死にたい人でなければ
2022/04/07 12:19
nasuhiko
個人的には9条はどうでもいい。ただ現状のスタグフレーションやさらに進行する少子高齢化の下でどのように安全保障体制を強化するのか具体策を提示してほしい。金はないんだよ？
2022/04/07 12:19
chokugekif
どっちも考えた上で選択するのがベストなんでないかい
2022/04/07 12:26
otihateten3510
若い人でそういう危機感持ってる人は少ないだろうし、時間が解決しそうではある。
2022/04/07 12:27
tocet
普通の人は「日本が侵略したい国なんてないし、経済封鎖に耐えられないしありえない」ってなるんですけど護憲派は「今の日本政府は寸前のところまで来ている」って言ってるわけです。これがズレてるんです
2022/04/07 12:29
corydalis
侵略してこようとする海外勢力に対する軍事力は確かに必要なのだが、それをもつとこの国の特権階級はその暴力を国民に向けるのですよ。満州国では関東軍が開拓民を見殺しにしたし、沖縄民を道連れにした。
2022/04/07 12:29
sato-gc
「普通の人」なるものはさておき、腑に落ちる対比。実際ここのコメントにも両方いるみたいだし、話は噛み合ってない
2022/04/07 12:30
ROYGB
ロシアみたいになる可能性は低くても、湾岸戦争の連合国みたいになる可能性はあるような。
2022/04/07 12:30
te2u
憲法9条がある理由、背景を考えると「普通の人」の方がズレている。
2022/04/07 12:31
masasia0807
問題は9条改憲のどさくさに紛れて、気持ち悪い他の改憲案もゴリ押ししてくるところなんだけどね。
2022/04/07 12:35
yasagure_Polaris
え、日本はずっと先制攻撃してきたんやけどな。自民党とか安倍くんとかは9条をなくし人権を制限して緊急事態条項を入れて敵基地どころか敵中枢？も先制攻撃しようって言ってるのにズレてんのは一体どっちが…
2022/04/07 12:39
xorzx
次の選挙で勝つためにはどんな議論が必要かを考えて欲しい。自民と維新が圧勝する結果だけは見たくないので。
2022/04/07 12:42
internetkun
当時の日本が今のロシアのような侵略戦争をしかけていたからこそ憲法9条が生まれたわけですが…
2022/04/07 12:43
serio
中国の方が軍事力では上だし、一人当たりGDPでも韓国が上。もはや日本は周囲から攻め込まれる可能性の方が高いのが現状。日本が攻め込む側だと考えている人の方が、日本はいまだに大国だと勘違いしてるんじゃないか？
2022/04/07 12:49
rt3281
改憲云々はともかく、中露から攻め込まれる可能性が0だと思っている人は、今の日本には皆無な訳で…。少なくとも今より軍備を拡大する必要性があることは皆納得している認識。軍拡だけだと何が不満なのか？
2022/04/07 12:50
sika2
いや、「日本がロシアになる」があり得ないのは、それこそ憲法9条があるからでしょ。安倍や石原慎太郎が長期政権を握りっぱなしで尖閣や竹島や北方領土をほっとくと思う？
2022/04/07 12:54
Hige2323
今のウクライナを支えているのは集団的自衛権だという事実は改憲護憲どっちでもいいんで覚えて帰ってくださいね
2022/04/07 12:55
hyoutenka20
日米安保は重要、集団的自衛権も容認、防衛力も原則強化すべき、という立場の自分が立憲などの野党を支持してるのは、大日本帝国よもう一度みたいな言動の人々が政権与党やその支持層に散見されるのが理由の一つ
2022/04/07 13:01
I_L_S
安倍元総理を見てると自民党政権は割と簡単に他国侵略しそうだけどね。大日本帝国を美化して語る奴は危ない。歴史を見れば戦争は全体としては人類に害なのだから抑制しなければならない。
2022/04/07 13:02
t-oblate
改憲を推進しようとしてる人たちが現実的な国防よりも大日本帝国への回帰を目指してるように見えるので警戒されるんじゃないの。
2022/04/07 13:03
K-Ono
またそういうどこから出てきたともわからぬ「普通」持ち出して……
2022/04/07 13:07
kaionji
今の日本ならロシアを一掃してしまうからね
2022/04/07 13:08
hiroshe
バカだなあ
2022/04/07 13:09
filinion
「ウクライナの側にならない」ために日本に自衛隊があるのでは。憲法9条と何の関係が？ まさか自衛隊は違憲だ、というのが自称中立の人の立場なの？（まあ、安倍氏も在任中にそんなことを言って物議を醸してたが）
2022/04/07 13:09
sumika_09
「普通の人」いつもの主語デカ案件。「普通の日本人」て普通の日本人はbioにわざわざ書かないアレ。
2022/04/07 13:13
wapa
“普通の人はウクライナ侵攻を見て、 「日本がウクライナの側になったらヤバいな、改憲も含めた安全保障体制強化をしよう」ってなる” ←いや、ならないだろ。少なくとも、そこでいきなり改憲に意識は行かないかと
2022/04/07 13:18
ghosttan
そんな普通の人、もといマジョリティが「国の強化」を了承した結果虐殺が生まれた国がありましたね。ワイマール共和国っていうんですけど。
2022/04/07 13:20
d0i
この二つの命題って排他じゃないよね？ どっちか、じゃなくてどっちも心配しようよ民主主義なんだから。
2022/04/07 13:21
gooeyblob
やっぱゆっくりで政治動画作ってるようなのはダメだな
2022/04/07 13:23
dekamassive
トップブコメすげーな、はてなでは日本がロシア化する懸念があると考える人が多数派なの？はえ〜。まぁそれはともかくとして、「普通の人」のほうが怖いなどと宣って気持ちよくなるのは結構危ないので気をつけてね。
2022/04/07 13:24
cyber_bob
日本は歴史経験上侵略者側になりやすいと思ってるので。実績からだよ。/ウクライナ側で見ることができること自体が戦後教育の歴史的な成果。
2022/04/07 13:24
dubdisco1966
9条信者は9条さえ守れれば国が滅ぼうと関係ないんだよ。
2022/04/07 13:31
heystarman
全然ずれてないことは自民の改憲草案みりゃ一発でわかる。
2022/04/07 13:35
omega314
普通の日本人なので戦争するならアメリカとやれと思っている。
2022/04/07 13:43
chinu48cm
日本が侵略されないために憲法改正が必要ってなんで出てくるかはわからん
2022/04/07 13:43
uesim
ゼレンスキー氏の真珠湾発言に対する日本の自称愛国保守界隈の人々の反応がプーチンのウクライナ侵略の正当化と全く同じだった事実を見ていれば、「日本がロシア側になったら」という不安を抱くのは当然の事
2022/04/07 13:44
keidge
まず自身を守る行動を取るのがそんなに不思議なのかな。自身を律するのは安全を確保した後の話だと思うけどね。私はナイフ突きつけられている時に、相手を傷つけない事を優先できないなあ。
2022/04/07 13:46
sumomo-kun
普通の人が一番危ないって、それ一番言われていることだから。
2022/04/07 13:49
king-zessan
普通の人である私と見解が異なるので、この人は普通ではない。
2022/04/07 13:49
baseb
「中道ウハ＠ゆっくり政治チャンネル」まで読んだ。
2022/04/07 13:52
pwatermark
いくらガタガタ言おうが、お前らが散々敵視してアベガーアベガー言ってた安倍元首相ですら改憲に辿り着きすらしてねえんだから、ロシア化なんてする訳ねえだろ 馬鹿じゃねえの
2022/04/07 13:54
colonoe
普通の人がどう考えてるかはさておき、多数派がどう考えてるかは次の選挙で明らかになるだろうね。その時に覚えていたらIDを比較しようかな
2022/04/07 13:54
IkaMaru
普通のロシア人に生まれていたら迷わずプーチンを信じネオナチ国家ウクライナの解放を訴えていたであろう人
2022/04/07 13:57
Sakana_Sakana
安全保障を考えると改憲も必要だしウクライナのこと考えると自衛隊の強化も必要だが安倍晋三の様な改憲を目的としか考えていない奴じゃなくて将来の事を考えて反対派の意見も考えるまともな奴が必要と考えるよ
2022/04/07 14:01
sds-page
九条を守るのもいいけど現実的な問題として日米安保の死守だけは大前提としてほしい。アメリカはすぐ逃げ出すとか日本の軍事力だけで何とかするとか言い出す人に注意したい
2022/04/07 14:03
oktnzm
防衛力上げようと思ったら軍事力の増強がついてまわるわけで、当然そこへの懸念も増えるというのは自然な流れだろう。そこを自由に監視できるのが民主主義の礎であってズレてると言って揶揄するような姿勢は好かんね
2022/04/07 14:10
ibip
少なくとも部分的には9条のおかげで、日本はロシアのようにならないと諸外国に安心されているわけで
2022/04/07 14:11
neo_Neutral
普通の人が何者かはどうでもいんだけど、多数派はどっちかな。
2022/04/07 14:28
daitom
安全保障体制の強化と憲法の改正がどういう論理でつながってるんだろうな
2022/04/07 14:36
Jcm
つまりこの人物は、日本国憲法の9条が必要とされてきた理由も歴史的経緯も知らず、あるいは無視しながら、「ゆっくり政治チャンネル」なるものを発信しているわけだ。恥ずべき。
2022/04/07 14:39
petronius7
そりゃもう、『ウラジーミルと同じ未来を見ている』方が9条改憲とか言ってるんだからヤバさ炸裂でしょ。
2022/04/07 14:45
aceraceae
なぜか日本のサヨクは用もないのに日本が攻め入っていくことにしたい好戦的な人達が多いとは思う。
2022/04/07 14:56
syakinta
ブコメみるといかにはてなが異常者の集まりであるかってことが理解できるよね
2022/04/07 15:00
NoComment
この手の議論は異論をキャンセルすることに力の大半を注いでいるので現実が何れかの状態になったときにまたキャンセル合戦で自滅するのでは…と懸念する。事実そうやって日本は消耗していると感じるので…。
2022/04/07 15:01
s_dango
日米安保条約の仮想敵であったソ連がロシアとして戻ってきたと考えると、日米安保条約の関係強化（というか死守）のが最重要。太平洋の防波堤としてアメリカも簡単に日本を見捨てられないはずなので。
2022/04/07 15:02
kirifuu
優先度の問題じゃろ。とりあえず今はまず、9条改憲までたどり着いた後の日本のロシア化の心配より、今9条を持ってないロシアからの日本侵攻を心配するフェーズじゃね。／ロシアの北海道侵攻より優先する話なんか？
2022/04/07 15:04
kotobuki_84
今の9条界隈、「左版の、日本スゴイ！」くらいの意味しか無いと思う。「9条があるから侵略しない」っての、「ロシアは国際法を守るはずだからウクライナは降伏すべき」と何か違うんだろうか。
2022/04/07 15:07
sakura99
日本が第三国を侵略するよりロシア中国が日本の領土を侵略したり周辺国を攻撃する方が現実味を帯びてきた今では「九条」は足枷でしかない
2022/04/07 15:08
tikani_nemuru_M
１）近現代史の日本は侵略側国家だった事実 ２）侵略側国家だった戦前体制を肯定する政治勢力が与党で一定以上の勢力を維持している 以上２点から日本が侵略する側になることを警戒すること自体は極めて論理的。
2022/04/07 15:18
osugi828
中道を謳うなら両論じゃないかな？侵攻する側としての改憲護憲論議と防衛側としての改憲護憲は同時に行われても変じゃない。各思想の人がそれぞれ片側しか出さないのは人間のサガでそのために多くの議員がいる。
2022/04/07 15:25
unnmo
これからの日本はウクライナ側だと思う。ただ、今回の戦争でロシアへの怒りを抱きつつも過去日本に向けられた憎悪や恨みもこういうものだったのかという事を思い知った。あと政治姿勢はどうあれ皆普通の人だからね
2022/04/07 15:28
minboo
現状、諸外国に対する態度が「ロシアになる」とは思わないが、国民に対する態度が「ロシアになる」は十分にありえる。そんな権力者が諸外国を威嚇するに十分な戦力を持ったらどうなることやら。
2022/04/07 15:34
solidstatesociety
日露でいうと一番問題なのは継戦と内乱なので、9条あるなし関係なく脆弱。つまり戦争すること自体が損。
2022/04/07 15:44
repon
普通／異常の対立軸で人間を整理するのですねわかります
2022/04/07 15:46
Yoshitada
いかんせん負の実績があるしなあ。あと、ウクライナは憲法９条がなくても攻められてるんで、やられる時はどっちにせよやられると思っておいた方がいい。呑気に憲法改正やってる暇があったら、財務省説得するのが先。
2022/04/07 15:53
differential
私は9条改正自衛隊合憲化派だけど、陸自が「デモは制圧すべし」ってセミナーやってたり、自称中道右派()がこんなこと言うてるなら、ロシアっぽくなるよなーと思うわよ。
2022/04/07 15:58
aliliput
日本はウクライナみたいになり得るし、ロシアみたいにもなり得ると思うよ
2022/04/07 16:01
natu3kan
日本は宗主国の要求があったり必要に迫られたら、密約なり法解釈や運用で融通する強かさがある(津軽海峡の中央は公海みたく)から些末な問題。攻め込まれても防衛の為に武力を使っちゃいけないって解釈は異端だし。
2022/04/07 16:18
udukishin
まともな護憲派はとっくに「9条だけでは国を守れない」に転向してるんだよな。未だに「日本がロシアにならないように」とか言ってる奴は護憲派の中でも頭がおかしいやつだけだぞ
2022/04/07 16:27
udongerge
プーチンと同じ未来を見てる人がこないだまで首相とかやってたわけだし、代わった人だって派閥的には仲間だったりして、結構ギリやばめの可能性はあるよね。
2022/04/07 16:33
sskjz
そんな単純な話じゃないだろ…
2022/04/07 16:38
sumn
普通の人をお前が勝手に決めるな
2022/04/07 16:39
libra_x1
普通の人という表現を使う人は十中八九普通の人ではありません。自己紹介の時に「普通の人です、よろしくお願いします」なんていう奴は普通じゃないだろ？自分が異端だという自覚があるから普通を名乗るんよ
2022/04/07 16:46
taruhachi
まぁそうなんだけど、日本も先の戦争で負けるまではロシア側だったし、ロシアの普通の人はプーチンを支持している。仕組みで縛っておかないとあっちの側に一度倒れたらそうならない保証はないのは確か。
2022/04/07 16:58
awkad
それ言ったらそもそもロシア側になったらまずいかの結論は出ていない。大日本帝国が悪いのは負けたから。勝っていたら正義になっていた。いまごろ常任理事国で覇権国家だ。ロシアだって勝てばなんの問題もない。
2022/04/07 17:02
alaska4
普通の人は自分が普通であることを声高に主張しないしズレている
2022/04/07 17:04
greenbuddha138
プーチンのドキュメンタリー見てて日本もぎりぎりだったなって思ったよ / 自民党の改憲案見てないのかな
2022/04/07 17:14
monokoto01
社会主義だったり共産圏のスパイ側の意見を代弁してると思えばなんで、わかりやすいよね。あと中国共産党のマイナスになることを言わないとこが共通してる
2022/04/07 17:21
maidcure
自衛隊の存在否定かな？
2022/04/07 17:35
suimin28
例えば明日から銃携帯可能って言われて自分が銃で殺されることより人を殺すことを心配する人が多いとはとても思えんが
2022/04/07 17:40
tattyu
何言ってんだこいつ。そもそも憲法改正しなくても北海道の件は対応出来る様に思うし、改憲の中身で議論しろや。
2022/04/07 18:06
nagaichi
日本の右翼人士の方々はなぜか大国意識が足りないので、自国が侵略される姿をすぐ思い浮かべたがるし、かつての侵略の歴史から目を背けるために被害者を演出したがる。
2022/04/07 18:07
chobihige0725
じゃあロシアみたいに軍備増強して反体制派も取り締まって、特定権力者とお友達の利権強化する国になろうか（もう半分なってる）。そうならないための現憲法だと思ってるけど、それで良いなら自民案で改憲しよっか！
2022/04/07 18:29
tafutanisu
はてなが異常者の集まりって平然と言ってのけるコメントが凄いね。自分もそこに含まれてるのにさ。
2022/04/07 18:36
masadasu
ここ20年間食料の自給率が下がってるんです。護憲改憲にかかわらず自給率を上げないと軍事の意味が無くなります。むしろ敗戦への道です。それを実行したのが現自民党だという矛盾をどう説明するのですか？
2022/04/07 18:37
momyami291
え、だってもう一回やった上に、大惨敗した屈辱の歴史があんのに？またやんの？
2022/04/07 18:37
kts56
ロシア人だってロシアがロシア側になるとは思ってないだろうよ
2022/04/07 18:46
kazatsuyu
id:suimin28 銃携帯が可能になった時に引き金を引くかどうかを決めるのは当人の意志次第だけど、国の意思決定をそれで例えることができるのは独裁者だけだよ
2022/04/07 18:50
Dai44
普通の人は普通の人って言い方しない。ウラジーミルと同じ夢見てた人が首相だったことは割と記憶に新しいので。
2022/04/07 18:51
hayashikousun
どちらにもなりたくはない。殺人犯と被害者のどちらも嫌。憲法9条を捨てる事はロシア側に一歩近づく行為だと思う。ロシアが隣にある以上ウクライナ側になる危険は有る。改憲しようとしたらそれを口実に侵攻しそう。
2022/04/07 18:59
UhoNiceGuy
解釈で運用してるからいいじゃんってコメあるけど、明文化されてなければいくらでも都合のいい解釈できるんだぜ。「自衛隊は戦力ではないから、その実力の行使は武力の行使ではない」という解釈もできるんだぜ
2022/04/07 19:19
dahlia_Kinki
9条護憲派ってテロリストばかり
2022/04/07 19:19
yetch
侵略戦争をしかけたが実績あるからなあ
2022/04/07 19:21
whoge
普通の日本人だけど憲法9条があってよかったと思うわ。 チンカスが総理やってたからな。
2022/04/07 19:29
birds9328
普通の人
2022/04/07 19:49
hunglysheep1
改憲まではいらないんじゃないかな、保守だからそう思うのかもだけど、日本は長いこと9条ありの文化だし。
2022/04/07 20:19
interferobserver
加害者になることより被害者になることを恐れるのは、まあ素朴に当然な気はするけどね。
2022/04/07 20:25
babi1234567890
過小評価するならば過大評価の方がマシみたいな感じで警戒したい気持ちはわからないでもないけれど、日本を最悪に位置づけることをすべてのベースにするという怠惰はもう賞味期限切れ。もはやそれ自体が権威主義。
2022/04/07 20:29
GOD_tomato
両方の立場で話したら良いじゃん。「普通の人」はって自称中道の視点は良くない。
2022/04/07 20:30
death_yasude
こいつ最高にアホ
2022/04/07 20:32
RIP-1202
変な名前の人の言う事を真正面から聞かない方がいいかなって自分の中の危険アラートが鳴ってる。
2022/04/07 20:41
mtk_inrs
こんだけ民主化進んでる国でロシアみたいになるの想像つかない
2022/04/07 20:45
spark7
「北海道はロシアのもの」← ロシア的には「南クリルは日本のもの」と主張されてムカつく、だもの。お互いに脅威認定して強硬になっていくのだろう。日本が平和的に主張してるつもりでも相手にどう映るかはわからん
2022/04/07 20:48
brain-owner
サヨクはこの状況でも「日本がロシア側になったらやばい」言うだけなんだな。なので野党に投票する人は皆「日本がロシア側になったらやばい」って人。戦時中でも平和ボケのままなんだなぁwww
2022/04/07 21:36
maruware
現実的になるとは思ってないけどできないような法律にしておく大事さは感じた
2022/04/07 22:04
mventura
ごたごたにつけこんで9条改憲したいタカ派の人たちがいるのだから当然注意すべき。反戦とか平和的解決というと工作員扱いしてくる / プーチンが使った第五列の語を日本では誰がどんな文脈で使ってるか
2022/04/07 22:29
PrivateIntMain
専守防衛は先に手出ししないって構えなので1発はぶん殴られないといけないんだが、最近はワンパンもらったら即退場みたいな側面もあるのでなかなか線引きが難しいところ。国防はわからん。
2022/04/07 23:13
CrowClaw
別の視点から突っ込むと先日再選されたばかりのハンガリーオルバン政権はプーチンのマブダチでフランスの極右ルペンに資金提供もしている。欧米極右とロシアの繋がりは常識であり共和党と繋がる自民党もまた然り
2022/04/08 00:12
praty559
プーチン選んだロシア人も、ヒトラー選んだドイツ人も、侵略されたり不当な圧力をかけられる心配はしても、侵略や不当な圧力をかける側にはならないと思ってたわけで。かつての日本もそうだったし、両方の警戒は必要
2022/04/08 02:08
narwhal
「日本がNATO側になったらヤバいよ、護憲して間違っても外国間の紛争に巻き込まれないようにしよう」もあるよ。
2022/04/08 02:19
theNULLPO
まーた雑な左翼叩きだ。自称普通の日本人ってこんなんばっかしやな。自民党は日本を今のロシアみたいな事してた時代に戻すような憲法改正（）案出してるし、先々代の総裁に至っては「敵の中枢を攻撃しよう」なんだが
2022/04/08 14:52
John_chapter9_verse25
パヨク≒マルクス●レーニンカルトなので、現実のプーチンがいるロシアよりも日本の方が脅威なのは当然だ。中国●ロシアは旧共産圏の平和勢力だから