2017/10/14 17:43:50
orangeitems
電気がなければ生活も無いわけだから、いろいろ努力していただいて感謝しかない。
2017/10/14 18:05:56
is11045
関電でも昼に汲み上げてるしもはや珍しくもない。
2017/10/14 18:21:45
hot_ic
日本には山と水が豊富にあるので揚水発電はまだまだ可能性あると思ってる
2017/10/14 18:32:48
ROYGB
揚水発電は水をくみ上げるのに使った電気よりも発電量は少なくなるので、経済的な面からはあまり使わないほうがいい。他の発電で減らしきれない分がまわってきてるのかなあ。
2017/10/14 18:34:24
demandosigno
早明浦ダム近くに発電所とポンプ作れば！と思ったけど、ダムが空なら下流も空でくみ上げる水なんかないな……。
2017/10/14 18:55:44
D_Amon
太陽光発電の余剰電力を何らかの方法で蓄電する必要はあるのだし、その方法に現状、揚水発電が使われるのは仕方がないと思う。高効率蓄電技術の革命が待たれるね。
2017/10/14 19:00:14
houyhnhm
過剰電力も問題なんだよなあ。余所の国に売れればいいが。
2017/10/14 19:26:01
wow64
余った電気を捨てる一歩手前と言う感じだな
2017/10/14 19:28:40
ryuzi_kambe
すっかり日上揚水って感じ
2017/10/14 19:29:53
kmaebashi
「今年５月のピーク時は、需要の７割をまかなうまでになった。」
2017/10/14 19:30:17
dambiyori
メガソーラーの開発でもめたりしてる現状で、20年後の太陽光発電が九州で今の規模で行われるのかってなるとそれに合わせたインフラ投資も読めなそうって感じがしなくも。
2017/10/14 19:47:46
b4takashi
太陽光発電を本当に普及させるなら必要なのは安定かつ安価な蓄電技術。
2017/10/14 19:48:00
rohiki1
AIとか量子コンピューターとかの、最適化問題っぽい。巡回セールスマン問題みたいな。太陽光普及時に、アレコレ最適化問題を解く事で上手くいきそうな気がするんだけどな。人間の経営判断ではなくて。
2017/10/14 20:02:15
uturi
“電気は余りすぎても停電になるおそれがある。余った電力の受け入れ先として、揚水発電所が利用されることになった。” 蓄電できない場合は揚水発電に回すしかないのか。うーむ。
2017/10/14 20:15:14
mutinomuti
ずっと前から言われてる話かと思うんだけど、最近の朝日って３周くらい遅れてる気が。裏取りとか理論付けとかできる記者いないのか(´･ω･`)
2017/10/14 20:16:36
Gondwana
揚水発電には確かにロスがあるが、現状では太陽光発電の補完システムとして優秀。むしろ全国的にこうなっていくと良い。
2017/10/14 20:18:01
kyukyunyorituryo
この貯めている電力は太陽光じゃなくて原子力の電気でね。
2017/10/14 20:19:01
mistake
真夏／真冬はどういう状況なのかな？
2017/10/14 20:20:08
gui1
太陽光発電のせいだけではないですよ…民主党政権時に国内の製造業が壊滅して昼間の電力消費量が激減したんですね(´・ω・｀)
2017/10/14 20:26:06
ad2217
原発推進するために夜間電力を大安売りしたから。昼間の方が発電量あるなら、夜間電力を割高にすれば昼間使う。
2017/10/14 20:27:56
ymkjp
太陽光の電気余りまくってるなら公共事業でビットコインの発掘したらいいじゃん
2017/10/14 20:42:09
alice-and-telos
欧米で電気自動車を普及させたいのは、これかあ
2017/10/14 20:51:23
Hiro0138
昼間に揚水発電所が充電するって事は供給オーバーで安定化させる為じゃないのかなっと
2017/10/14 20:51:49
retire2k
電気自動車にしろ、自然エネルギーにしろ、バッテリーのブレイクスルーが必要だしそれで一気にパラダイムシフトする可能性がある
2017/10/14 20:52:28
filinion
以前は、夜間の余剰電力（主に止められない原発）を貯めといて昼間に使うのが揚水発電の仕事だったのに、今ではソーラー発電のお陰で日中の電力が余ってる、というのだからたいへん結構な話。
2017/10/14 21:04:39
dmutaguchi
揚水発電所、夜間の原子力発電で作られた電気を蓄電する以外に、太陽光発電の余剰をバッファする機能もこなす優れもの、という話…だよね？
2017/10/14 21:35:51
sangping
昼夜どちらにバランスが崩れてもバッファとして機能するシステム、凄い有能に見える。ヲタ的には、同じエネルギー変換でも「位置」ではなく「運動」方式（巨大フライホイール）の方が絵的に華やかで面白いが……。
2017/10/14 21:36:23
anhelo
九州で揚水発電は昼電力不足補う為,夜水汲上げ日中電力需要伸びた時発電→2014頃～昼間汲上数急増,15年昼夜逆転。16年度昼汲上7割,太陽光発電急速普及で。日照長く&雪少,国補助制後押,13年頃～急増。今年5月peek時需要の7割
2017/10/14 21:46:39
urashimasan
　欧州の電力市場では、需要ピークである昼間にむしろ価格が下落している(www.eex-transparency.com
2017/10/14 21:54:00
kaos2009
[夜の間に余った電気で水をくみ上げ、電力需要の多い昼間に山から落として電気を作る揚水発電。九州で最近、その役割が変わりつつある。太陽光発電の普及で余った電力を消化するため、昼間のくみ上げが大幅に増えた
2017/10/14 22:00:26
giyo381
揚水発電でもうけきれないと他の発電を減らすことになるがその減らすぶんは火力になる。しかしながら火力は日の陰りや、夜に対応して設備は保有せざるを得ない。稼働率が落ちて電力会社の財務が痛む。ドイツでも同じ
2017/10/14 22:00:36
yamuchagold
こういうのは良いんじゃない？
2017/10/14 22:11:13
nullpogatt
なんか勿体無い使い方。
2017/10/14 22:20:46
azi2
仕組みを効くと結構原始的なやり方で社会って廻ってるんだなとゾッとする。
2017/10/14 22:26:46
mazmot
正しい使い方。自然エネルギーはいかに一時的な貯蔵するかがカギ。
2017/10/14 22:34:37
kunitaka
揚水発電は原発とセットで機能する発電だったが、日中の太陽光発電で余剰電力が出るなら利用するべきだよ。そもそも日中に余剰電力が出るなら、夜間電力は揚水発電である程度賄えそうだ。問題は経年劣化やな。
2017/10/14 22:41:08
y-wood
あって良かった揚水発電。エアコンとEVで昼間使えってか。
2017/10/14 22:41:47
tei_wa1421
id:ROYGB 太陽光発電に追い出される石炭火力を止めるより、揚水に使ってその分高い火力をあとで揚水で止めたほうが良いというのが電力系の研究結果。
2017/10/14 23:07:10
death6coin
四年…やはり蓄電が必要。揚水力と上手く組み合わせられないのかなぁ。沖縄の揚水力発電所みたいに海水が使えれば、いろんな場所に建てられると思うのだが - death6coinのコメントb.hatena.ne.jp
2017/10/14 23:12:54
myogab
余ってるなら非効率であれ揚水にでも何でも使えばいい。現状、原発止まってんだから、夜間電力の安売りとて不合理だな。
2017/10/14 23:19:29
omioni
もう一つの夜の吸収先として存在していた電機温水器やエコキュートも昼に動かすようになるのかな？(各戸毎のシステムとしては既に市販されててハワイとかで連携の実験してるそうだが)
2017/10/14 23:29:38
kenchan3
原子力発電所のために作られた揚水発電の予想外の使われ方。
2017/10/14 23:45:21
kun_p
揚水発電の需要が高まり、高効率化の技術開発が進めばいい蓄電技術に進化するんじゃ。
2017/10/14 23:54:47
kazyee
太陽光、風力発電が普及しても電池が進化しないと揚水発電用のダムを増やすことになるということを周知するきっかけになって欲しい。
2017/10/14 23:54:52
hormon0
バッテリーだけでなく水電解による水素化も有効ですよ。Liバッテリーで大規模化はコストがかかりすぎるし。安いNa、Mgバッテリーも待たれます。
2017/10/15 00:24:54
a_horuru
ロスはあっても欲しい時にあてにできる電力に変換できるというのはとても大事。
2017/10/15 00:31:41
nonameblog
沖縄の海水揚水発電所は廃止されたけどね
2017/10/15 00:32:43
blueboy
化学的蓄電池を使うのは、コストの壁を破れない。この点で有望なのは、空気蓄電　　→　j.mp
2017/10/15 00:45:31
kitadon
現状で確立された大規模蓄電技術は揚水発電なので、太陽光と合わせてきちんと整備していくといい。
2017/10/15 00:57:10
henno
余った電力でビットコインを掘るのは、エネルギーを計算量として蓄えてるようにみえて面白い。マクスェルの悪魔的に情報をエネルギーに変換する技術ってまだないのかな。
2017/10/15 01:05:01
vanillableep1618
太陽光発電で電気が余る……蓄電できればいいのにね。電気をためたバッテリーを売るとか、EVに格安で充電できるようにするとか……
2017/10/15 01:26:12
raitu
原発による発電が減り太陽光発電が増えた結果、夜間より昼間の電気が余るようになったと。時代やな
2017/10/15 01:43:39
h5dhn9k
"日本には山と水が豊富にあるので"　言うてダム作るのも環境破壊ですぞ。水の流れごと変えるので放射性物質より環境負荷は大きいかもしれない。あと、使い易い場所には、もうダム建ってます。
2017/10/15 02:08:21
locust0138
井上陽水発電
2017/10/15 03:23:45
dalmacija
需要の七割が太陽光で賄えるってすごいな
2017/10/15 04:17:26
PowerEdge
このへんちゃんとやれば原発なくすことできそうじゃん……
2017/10/15 04:30:56
Iridium
これ、雨降らない渇水時には夜間電力使えなくならない？
2017/10/15 05:44:07
iasna
太陽光の助成金を決定した時の与党はどこだったかなー。
2017/10/15 06:52:57
progrhyme
そうなんだ
2017/10/15 07:49:52
yingze
歪な補助金行政のたまものだなぁ
2017/10/15 08:08:38
kzmsa
揚水発電の施設は既にあるものだし、活用するのはいいことだよね。でも、貯蓄か超遠距離送電でロスがなくなる技術が早く欲しいね。（余ってるなら安くしてほしいなー）と、色々と考えさせられるトピックだった。
2017/10/15 08:18:31
Hidemonster
大容量の太陽電池か。
2017/10/15 08:27:28
yu-kubo
“夜の間に余った電気で水をくみ上げ、電力需要の多い昼間に山から落として電気を作る揚水発電。九州で最近…太陽光発電の普及で余った電力を消化するため、昼間のくみ上げが大幅に増えた。”
2017/10/15 08:50:32
tano13
はて？民主政権時代に電力消費量が激減？小泉政権時ぐらいの消費量には戻ってはいるけどね。eneken.ieej.or.jp
2017/10/15 08:53:21
tsukiji3
揚水力発電所の新規開発を行えるような山や川の余裕が国内にはほぼ存在しない点と九州電力管内が突出して太陽光発電による発電電力量が大きい点に留意のこと
2017/10/15 09:04:36
otihateten3510
おかしなことになってきたなぁ
2017/10/15 09:23:38
d0i
思わぬ、っていうても当たり前の話だろう…
2017/10/15 09:25:35
kyrina
川内原発を止めたらいいのでは？ 電気が余っているなら、わざわざ危険な方法で発電しなくていいよね。
2017/10/15 10:15:14
YaSuYuKi
世界中で二次電池に莫大な研究費用が投じられているのも当然か。これに加えて電気自動車とスマートフォンまであるんだから
2017/10/15 10:32:49
chima-3
揚水発電ありがたし。でもダムをあまり作るのは環境に良くないし他に良い蓄電方法を作って欲しいな
2017/10/15 11:34:33
kaerudayo
原発依存のツケなんだがね。
2017/10/15 11:48:23
garage-kid
224: 既存のコメントにすでにあったがこの文脈で真に必要なのは蓄電技術の向上だよね、と思っている。
2017/10/15 11:52:15
lacucaracha
我々は『日の出ているうちに活動する』という生活様式にしなければならないのかもなあ。
2017/10/15 11:52:43
megamobilemail1
時代の変化が昼夜逆転を呼んでいると言うわけだ。
2017/10/15 12:05:35
asahiufo
位置エネルギー最高。
2017/10/15 12:12:46
aya_momo
とはいえ、ダムなんてそうそう作れないし、他の蓄電技術の開発が望まれる。
2017/10/15 12:55:44
SndOp
安価な電池が発明されるまで、曇りや雨の日はお休みにしたい。
2017/10/15 13:42:32
kaitoster
『太陽光発電の急速な普及が要因だ。日照時間が長く雪も少ない九州は、国の補助制度の後押しもあり、１３年ころから急増。今年５月のピーク時は、需要の７割をまかなうまでになった』←太陽光で電気の7割賄えるのか
2017/10/15 13:48:30
itochan
原発だったから深夜電力が安かったので、太陽光発電なら昼間こそ安くなるはず、とブコメにあった。　いま、東電だとどうなってるんだろう、その理由は？　エコキュート？を買っちゃった家は損？
2017/10/15 15:20:50
chigau-mikata
太陽光発電の電気とその他の発電電力をどうやって区別できるのか？ 単なる数字遊び！
2017/10/15 15:44:35
arajin
「九州で最近、その役割が変わりつつある。太陽光発電の小丸川（おまるがわ）発電所。普及で余った電力を消化するため、昼間のくみ上げが大幅に増えた」「小丸川発電所」「120万kW（約原発１基分）の発電能力」
2017/10/15 15:51:47
bumble_crawl
そもそも出力をコントロールできないのは原発も同じでそれを火力や揚水発電で補完してた。蓄電の効率を考えたら需要の高い昼間の発電量が多い方がストレートで理に適ってるんじゃないか。
2017/10/15 17:30:16
mogmognya
以前見学に行った揚水発電は汲み上げ→発電で3割ロスと聞いた。それにしちゃ太陽光の買取価格、高すぎねえかと思うのである。
2017/10/15 17:37:07
t_massann
夜余っていたのが、昼に余るようになったのなら、昼に水を汲み上げて良いのでは、昼と夜とが変わることで不都合があるのだろうか？
2017/10/15 19:54:29
pigumii
揚水発電、バッテリーの他には皆さんがオワコン扱いしている水素がある。ノルウェーでは余った電気は水素にしている。
2017/10/15 19:58:42
takeishi
九州ってもう発電需要の7割が太陽電池で賄えるのか。すごいなあ
2017/10/15 20:53:58
sekreto
喜撰山ダムにはいつか行ってみたいダムの一つ
2017/10/15 21:06:45
no9875
水力発電は発電施設の中で唯一と言っていい、蓄電機能を兼ね備えることのできる発電施設。原発云々言う奴が、なぜ全国にある発電してないダムを担ぎ上げないのか。金のかかる施設だが、原発以下だと思うのだが。
2017/10/16 10:28:10
deep_one
確かに。
2017/10/16 10:36:36
edo04
うまく組み合わせれば、原発いらないじゃん。
2017/10/16 13:22:18
ga_kun
太陽光の余剰電力を蓄電するという至極健全なシステム。
2017/10/16 23:06:00
blueribbon
「太陽光発電で余った電気を本州に送れないかと、九州と本州を結ぶ送電線の増強の検討も始まっている。…投資額が大きく、工事にも１０年ほどかかる見込み。当面は、九電の難しい調整が続きそうだ。」
2017/10/17 01:38:21
nobodyplace
蓄電（物理）
2017/10/18 06:49:25
kyo_ju
"ベースロード電源"とかいうやつ、着々と要らない子になってきてますねぇ
2017/10/18 09:51:46
sds-page
家庭用太陽光パネルを設置するついでに井戸も掘って水を屋根まで持ち上げて揚水発電機能も付けよう。そしてこれを井上陽水発電と