2017/10/10 01:37:02
mutinomuti
気になるのは昼の発電ピーク問題かと。特にソーラー発電量。 元の発表→ www.econ.kyoto-u.ac.jp
2017/10/10 02:57:21
zu2
“14基幹送電線が、実際は2~18・2%しか使われていないと、京都大が分析した。東北電力は送電線の増強計画を進め、発電事業者に負担を求めているが、専門家は「今ある設備をもっと有効に使うべきだ」と指摘”
2017/10/10 04:09:55
kenchan3
ピークと平均の問題? でもそれくらい知ってるよね
2017/10/10 04:32:51
shibacow
なるほど、ピークと平均の差か。
2017/10/10 05:56:28
osugi3y
この事案では経産省はまだまとも、東北電力は既得権益を守る姿が醜悪。 そこまでして再生可能エネルギーを普及させたくないのか。
2017/10/10 06:11:54
naga_sawa
真夏の昼間の最大電力が行き来する時間帯の瞬間値で見ないと意味ないと思う/均せば道路網も鉄道網も通信網も現状で十二分の容量があるわけでそれをもって『通勤ラッシュなんて起きるわけがないと』言ってる感じ?
2017/10/10 06:40:10
ROYGB
最大需要にも対応する必要があるから通常は容量が余った状態になってるという話ではないかなああ。安定供給を犠牲にすれば効率はアップできる。
2017/10/10 06:47:26
urashimasan
もちろんピークで2-18%という話だ。/元記事(bit.ly
2017/10/10 06:56:28
hiroshitoda
ウオッ
2017/10/10 06:59:13
houyhnhm
うーん、そこではない、と思うなあ。
2017/10/10 07:06:52
tokorozawasawako
タイトル紛らわしいな。京大が分析した結果が空き容量ゼロなのかと
2017/10/10 07:17:29
thesmophoros
送電線の容量って「使用比率」じゃなくて、電圧や周波数を適正に保つために許される上限という意味。少なくとも「2%しか使ってないからあと98%使えるやんけ」という印象操作は欺瞞。
2017/10/10 07:41:55
sgo2
太陽光は発電容量で既に20%位を占めるけど、実績見ると1%未満しか無かったりする(らしい)ので、そういったのが要因なのではという気も。
2017/10/10 07:51:33
tincast
ちゃんとボトルネックの瞬時値で話してるのかしら? こういうのは網がすっ飛んでからでは遅いので、東北電力の言い分も理解した上で話さないと危険かも。
2017/10/10 08:03:06
naga_yamas
元記事は年間最大容量から許容量を定義してるだけじゃん。逆にピークと平均値が乖離してる証明にしかならないよ。
2017/10/10 08:23:48
toycan2004
「どうしてそうなっているか?どうしてそのように言うのか?を知らず学ばずに否定してはいけない」分析チームも朝日記者も学ぶ機会がなかったのだろうか? 聞けばサブが使いない場合も含めた想定と答えがあるかと
2017/10/10 08:32:28
garage-kid
79
2017/10/10 08:44:02
muchonov
送電線の利用効率ロスって一般的な課題で、だから米と欧は停電+非効率の2点を解決するためにスマートグリッドやってるんだけど、本邦電力網はもともと停電耐性が強いので効率化目的のスマートグリッド化が遅れてる
2017/10/10 08:58:08
Outfielder
「安田陽、山家公雄」風力発電推進派の人
2017/10/10 08:59:09
rgfx
とは言え、最大容量を流して試せるインフラではなさそうでなあ。
2017/10/10 08:59:13
sin4xe1
東北電力が正しいならヨーロッパは相当危険なことをしているということになるね
2017/10/10 09:01:15
nao_cw2
ここが一番問題。いろいろ疑われるのは自業自得 →「現行の空容量の算出基準の技術的根拠や現在の運用ルールが透明性・公平性・被差別性・効率性の観点から著しく不合理」
2017/10/10 09:27:35
tsutsumi154
ゼロはちょっとツッコミ入りやすいね
2017/10/10 09:29:31
otihateten3510
ブコメわかりやすい。とりあえずちゃんと調査しないと。
2017/10/10 09:29:46
mutsugi
ド無能やんけ
2017/10/10 09:30:03
kazyee
自然エネルギーによる商用周波数の変動を補正できないっていう可能性はないのか。
2017/10/10 09:32:35
shufuo
再生可能エネルギーが普及すると電力会社は大規模なリストラをしないといけないから最後まで抵抗するのはわかりきってんだけどね。発電と送電の完全分離しかないよ。
2017/10/10 09:36:31
takeshiketa
ハブになる施設の容量不足とか??
2017/10/10 09:44:03
ludwig125
各分野の専門性が高まって専門外の人間からは分からないことが増えていく中、大学機関がジャーナリズムの分野で担う役割は今後ますます増えると思う。応援したい
2017/10/10 09:47:57
blueboy
瞬間ピーク値は、年間平均値の、約2倍でしかない。擁護論は、ちょっと苦しい。
2017/10/10 09:51:29
ScarecrowBone
ひでえ
2017/10/10 10:00:18
itochan
科学的に「ゼロだからつなげない」じゃなくて、政治的に「つなぎたくないからゼロ」への批判? >「空き容量ゼロ」として、太陽光や風力などの発電設備が新たにつなげなくなっている
2017/10/10 10:01:59
minoton
まったく素人だが、例えば北陸電力のページと比較してみるとそもそも仕事してるのかと www.rikuden.co.jp www.tohoku-epco.co.jp
2017/10/10 10:14:25
deep_one
「経済学講座」となっているので、計算の仕方があっているのかにちょっと疑問を持つ。
2017/10/10 10:17:42
kaerudayo
京大はエネルギー経済学では権威だと思うが、印象だけでケチつける人の多いことに驚いた。
2017/10/10 10:17:46
operator
インフラの全体設計を自力で見直しができる部署がそもそもないんじゃない?東電やメーカーが開発したものを導入するしないの検討がメイン業務なんじゃ?
2017/10/10 10:36:45
redlabel
やってんだろうなーと思ってたけど、想像よりもずっとやってんね。
2017/10/10 10:39:00
mechpencil
東北電力は発電事業への競合他社を邪魔するのに都合がいいよう計算法を選べる立場にあるので、疑念を持たれないためにも情報公開をするべきだろう
2017/10/10 10:47:05
oobatomoyama
朝日の良さはあるんだよな嘘つきだけど(笑)
2017/10/10 10:51:10
comma3
(超・超超高圧送電線が空いてても再エネ発電所は直接連系するわけではないでしょ?あと十和田と北上幹線は青森の5つの原子力発電所の電力を南に送るため(というと怒られる)のものだから空いてるのは仕方ない)
2017/10/10 10:54:40
yoko-hirom
色々な個所の色々な意味での資本効率が軒並み低い。それが日本の課題。効率が低いままで人物カネをむやみに突っ込むから疲弊するばかり。
2017/10/10 11:11:00
t_massann
ピークの電力量を減らしてなだらかにしろということかな?蓄電設備を複数箇所に設置しないと無理では?
2017/10/10 11:15:15
abz2010
「運用容量実績の年間最大値」を基準としているのになぜ「年間に亘り実潮流は運用容量実績値を大きく下回っている」のだろう?
2017/10/10 11:24:07
niko8250
東通, 大間原発が稼働した際の容量も考慮しなきゃいけない。それに東京と異なって東北は大規模発電設備が特定箇所に集中しているし/ もちろん計算式は公開されるべきだが
2017/10/10 11:30:48
bfms350
"送電線の整備計画は、接続予定の電源や将来の需要動向などを考慮して策定している"→『すでに利権で真っ黒なので新規接続はお断りです』って言ってるようなもん。
2017/10/10 11:39:01
okusa75
発送電分離を目の前にして、自分たちが今後も有利になる体制を築こうとしてるのではないかと、素人目には見えてしまうので、客観的な分析が複数発表されるのは良いこと。
2017/10/10 12:00:18
n_pikarin7
青線、最大18.2、最小3.2、3.2の方が長距離。素人が単純に見ても満杯ではなさそうだが。
2017/10/10 12:16:21
mohno
そんな基幹の電力線の話だっけ?(元々発電で使われる予定のない)末端の電線がボコボコできた太陽光発電に耐えられない話かと思ったんだけど。電力会社は負担を利用者にまわすだけだから嘘をつく必要はない気が。
2017/10/10 12:17:29
ore_de_work
エココは仕事しろ
2017/10/10 12:29:20
ystt
“東北電が公表している空き容量は、原発など送電線に連なる設備の発電能力の積み上げを基に算出しているが、〔…〕欧米では、実際に流れる量を基に送電線の運用ルールや建設計画を定めているという。”
2017/10/10 12:31:49
simpe
ピークと1年平均比べてるのか? そんなわけ無いと思うけど、少なくとも記者は理解してなさげ。
2017/10/10 12:46:44
nnnnnhisakun
容量は線>>変圧器のはずなので、線ごとに分析した結果で規制はおかしいとか言っても見当外れにしかならないと思う。群馬の一部とかでは変圧系統の増強で受け入れ枠増加してたよね。
2017/10/10 12:57:04
privates
2011年、九州電力は「輪番停電」というおどし告知を行った。自家発電機、別冷蔵庫を買った人も少なくない。だが、何事もなく過ぎ去り、同年以上の電力を今使用している。危機管理がされていなだけ。
2017/10/10 13:13:52
ranobe
富士山の登山客もまだ増やせるな
2017/10/10 13:34:59
chigau-mikata
やりたくないことを拒否する時、人間は必死で嘘をつく。
2017/10/10 13:43:07
tetsuya_m
実運用をしている側から供給する電力の品質(周波数、電圧など)や安全率の観点から適正な送電容量に対する比率はどのくらいの適正なのかという辺りを確認してからこういう記事は書いて欲しいと思いました。
2017/10/10 13:51:48
hihi01
こういう記事って本文よむよりはてぶのコメント読む方がはるかに適切に書いてあるからすごい。
2017/10/10 14:01:20
Yagokoro
???
2017/10/10 14:04:29
rohiki1
プログラマーが多いはてなとしては、コレを「バッファーを考えない素人の文句」と受け取るか、「非効率なままの仕事を昰」とする会社の方針ととるか。発送電のプログラムを書く仕事が自分の使命として考えるなら…?
2017/10/10 14:07:43
s-tomo
記事の数値を信用すると「何で必要容量の5倍以上ものオーバースペックな幹線を引いたのか」という疑問が出てくるんだけど...
2017/10/10 14:16:54
agrisearch
2017/10/10 14:29:29
kaiton
東北電力は女川の対応を見ると東電よりまともなのだけれども、本件はこの情報を見るだけで微妙な対応とうつる
2017/10/10 14:40:32
exadit
送電線が切れたときのバックアップとかも含めての検討値なのかなぁ。
2017/10/10 14:45:13
hahnela03
 「空き容量ゼロ」として、太陽光や風力などの発電設備が新たにつなげなくなっている
2017/10/10 15:18:12
go_kuma
だから第三者に検証させるなとあれほど…
2017/10/10 15:58:33
atoh
色々あるなぁ。発送電分離して大丈夫なんかなぁ。
2017/10/10 16:19:50
vox_populi
こういう時には専門家の専門知は大いに役に立つ。こういうふうに専門知を活かして、どんどん嘘を暴いていってほしいものだ。特に電力関係では他にもいろいろ嘘がありそうなので。
2017/10/10 16:29:52
PSV
長距離 #交流送電 で起きる #フェランチ効果 bit.ly での破損怖いってんで、かなり多めに余裕取ってるんじゃね?これの実用化はよ→メガソーラーを支える次世代フライホイール蓄電システム youtu.be
2017/10/10 16:48:59
Panthera_uncia
この指摘が机上の空論なのかさらに第3者が検証してから記事にして欲しい
2017/10/10 17:34:11
masara092
根本的に話してる事が違うっぽい。
2017/10/10 18:02:51
poko_pen
3.11時の計画停電に陰謀論出てきているが、あの時は原発だけでなく、太平洋側の火力発電所が軒並み津波被害受けて発電出来なくなってたというのを無視してるのが恐ろしい。
2017/10/10 18:28:03
kanai6274
電力網もいわゆる「100%救済ルール」あるのかな?
2017/10/10 19:28:10
kyukyunyorituryo
太陽光発電や風力発電の方が従来より送電距離は小さくなるはずなんだが。
2017/10/10 19:56:32
metamix
www.tohoku-epco.co.jp 福島県内のデータだけど、やっぱり末端の変電所には全く余裕が無いように読める。確かに空いてるところは空いてるけど、そこまで送るのにどうすんのって話なんじゃないのそもそも
2017/10/11 06:47:32
ijustiH
京大教授の指標だと安全に運用できる上限の数字はいくつなのか。こういう研究は運用に根ざしたものでないと、意味ないよね。工学でイデオロギー論争しても仕方がない訳で。
2017/10/11 07:52:44
Sediment
電力強い
2017/10/14 13:39:29
gimonfu_usr
 ( twitter.com /東北電力 /送電線 )( のちほど拝読 )