2017/10/04 06:34:18
ripple_zzz
              .
2017/10/04 07:41:56
gui1
イヤホンだと意味ないということか(´・ω・`)
2017/10/04 07:50:01
chikoshoot
“可聴音をより美しく快適に感じる心理反応、音をより大きな音量で聞こうとする接近行動” ハイレゾだって言われて聴いたら大体こうなるんじゃ…🤔
2017/10/04 08:24:20
Panthera_uncia
クロスオーバーで試してるのか気になる
2017/10/04 08:44:14
rain-tree
“単独では聞こえない超高周波が可聴音と共存すると”基幹脳や前頭前野の局所脳血流が増大し、その活性を高め、色々影響があるらしい。
2017/10/04 08:59:01
u8beeeaaat
最後の質問だけ早口でまくりたてる様に回答してるの笑う
2017/10/04 09:03:21
qwerton
ホンマでっか?
2017/10/04 09:13:51
surfacid
ハイレゾは宗教
2017/10/04 09:29:21
eidai
ハイパーソニックエフェクト。なんかの必殺技みたい。
2017/10/04 09:33:55
the48
ハイパーソニック(笑)
2017/10/04 09:37:23
deep_one
続きは誌面で(笑) 低音ほど明確じゃないから高音側はよく分からない。低音は太鼓を聞きに行くと分かるよね(笑)
2017/10/04 09:38:33
omaya
id:kukri さん、骨伝導だと超音波も聞けるそうです。staff.aist.go.jp
2017/10/04 09:39:34
doroyamada
「耳の中で電気信号が発生するんですか!」の驚きに理科教育の敗北を見た。
2017/10/04 09:53:06
ayumun
音域が広がると言うよりは、音の解像度が高い感じだなと聴いて思ったので、よっぽど耳悪くない限りは意味あると思うけど。音がまとまって聴こえるところが、個々の演奏がバラけて聴こえる感じ。
2017/10/04 09:59:57
khtokage
「ハイパーソニック・エフェクト」は「耳で聞こえない音も振動としては人体に何らかの影響があるっぽい」って仮説。ただスピーカーで辛うじてってレベルなので、ハイレゾ教イヤホン・ヘッドホン諸派は救われない。
2017/10/04 10:01:19
kaeru-no-tsura
ここで(僅かでも)意味があるって言わないとハイレゾ音源買う人いなくなるでしょーも。若い層は音楽に金出さないのに
2017/10/04 10:01:31
yum1271
ハテナーは高機能高品質にアレルギー反応を起こすので、理論とか関係なくハイレゾもそれを聞いてる人に対しても過剰反応を示す。
2017/10/04 10:13:09
gokkie
ハイレゾの真価はリマスタリング。音圧お控え目な良い音になる事多いから据え置きのそれなりな再生機材を持ってれば価値あるでしょ。 ポタや雑音多い環境でしか再生しないなら意味あると思えないけど。
2017/10/04 10:13:36
chigau-mikata
おもしろくて、ためになりそうな増々巧妙化するステマ!
2017/10/04 10:22:29
yokosuque
肝心のオヤジにハイレゾ音源は意味ある?の回答がないじゃん。
2017/10/04 10:36:57
Gondwana
二重盲検法で大規模にハイレゾに意味あるのかどうか消費者庁あたりが調査してほしい
2017/10/04 10:47:04
kotetsu306
音として良い音が聞けるかどうかという質問に対して、健康に良いという斜め上の回答
2017/10/04 10:51:53
sushisashimisushisashimi
Interesting (肝腎なところが読めないけど)
2017/10/04 10:52:55
guru_guru
ボリュームいっこあげるほうがしあわせになれる
2017/10/04 10:56:06
Kmusiclife
演奏する人的には倍音を意識して弾くことはある。あとはモスキートーン聞こえる耳は不便。とにかく不便。聞こえないほうがいいと思うよ。
2017/10/04 10:58:33
tecepe
どうせ1,000円のワイヤレスイヤフォンしか使ってないので至極関係ないお話じゃわい。
2017/10/04 11:04:31
fishma
学者様のありがたいお話よりもABXテストすりゃ一発だろ。やれよバカが
2017/10/04 11:05:13
crosscrow
「耳の中で電気信号が発生するんですか!」 ってこれは驚きもなにも、インタビューを、円滑に進めるためのお作法であってな…。
2017/10/04 11:08:32
tikani_nemuru_M
記事によれば可聴域以上の高音であっても、いわゆる無意識に作用するということになるから、二重盲検法でも検証は難しいことになるな。ロジックとしてはありえるけど、オカルトも呼び込みかねないかw
2017/10/04 11:11:27
Lian
サンプリングレートと周波数特性を混同してるんじゃって思ったけど、標本化定理によって20kHz以下の音は40kHz以上でサンプリングすれば確実に復号できることが証明されてるのか
2017/10/04 11:24:16
synopses
うーん、私は意味はあるとは思うけど価値はないと思うなぁ
2017/10/04 11:26:00
metamix
ハイレゾフォーマットってハイパーソニック帯の音が出るようになるだけではなく、可聴域内の音域に関しても顕著に音質改善されるから、そこがまず誤解。マスタリングや再生機器のポテンシャルを広げるためには必要
2017/10/04 11:34:33
mashori
ハイレゾって可聴域での聞こえ方にも差が出てきてないもんなの?解像度違うと思うんだけど、いやまあ、騒がしい環境で聴く人やクリアでない音源でしか聞かない人には意味ないけどさ
2017/10/04 11:34:54
masara092
ダイナミックレンジの拡大とそれによる海苔波形回避がハイレゾの利点だけど高音域に効果があると思えない。
2017/10/04 11:36:44
sasashin
ハイパーソニック・エフェクト…怪しい健康情報以上の価値があるとは思えない。
2017/10/04 11:41:34
ahomakotom
ハイレゾマークってあるだろ、あれって聴いても分かんないから付いてるんだぜ。
2017/10/04 11:50:24
karma_tengu
おじさん、ハイレゾよりハイレグのほうがいいなあ
2017/10/04 12:00:29
mr_yamada
“ハイパーソニック”といわれるとすげー怪しい雰囲気だけど……。
2017/10/04 12:01:31
blueeyedpenguin
要するに、いい音に聞こえるのは気のせいってことかぁ。知ってたけど。
2017/10/04 12:02:52
TokyoGyango
これちょっと思ってたわ。ていうかハイレゾ健康にいいみたいなオチになってね?
2017/10/04 12:04:49
daibutsu310
ハイレゾは幅の話であって質の話ではないということも書かなければ
2017/10/04 12:04:56
u_mid
これは高音自体は認識できなくても快感作用はあったという研究か/聞こえるかに関しても二重盲検法で聞こえる人がいるし聞こえない人もいるから、自分で二重盲検法試してみないと自分に意味あるかはわからないよね
2017/10/04 12:04:58
udongerge
モニターについてフルHDで満足してても、4K、8Kと高解像度化することに特に何も思わないのに、音声がハイレゾ化するのには何故か反発する心とは何なのか。
2017/10/04 12:09:52
yoko-hirom
『単独では聞こえない超高周波が可聴音と共存すると』 音響機器-聴覚器官システムの何処かで生じる超高周波と可聴音との混変調が聞こえているのでは。
2017/10/04 12:14:20
makou
…。
2017/10/04 12:22:33
ore_de_work
嗜好品に意味を求めるのは間違っている気がする
2017/10/04 12:23:05
electrolite
オヤジで高音は聞こえないが、解像度が圧倒的なのを感じる。Bill Evansのライブでの客席の笑い声や、バッハのコーラスの分離は感動的。ハイレゾそのもののおかげなのか、リマスタリングのおかげなのかはわからんけど。
2017/10/04 12:26:19
younari
まぁ、意味あるなしは置いといていい音で聴きたいじゃんどうせなら。
2017/10/04 12:26:43
ghostbass
聴覚ってややこしすぎるので1面だけ見てもわからない。実際フルートとクラリネットの中音域ユニゾンを分離して聴けるのはなぜかわからないので、単独で聞こえないはずの帯域の影響など。
2017/10/04 12:30:13
quick_past
音楽を聞く耳の成熟に関してこういう記事を書いてる人もいる->www.op316.com
2017/10/04 12:30:24
laranjeiras
年取ってバックグラウンドノイズから必要な音を切り出すのが苦手になってきたので、ハイレゾよりもノイキャンの方がありがたい。
2017/10/04 12:31:21
comma3
(ハイパーソニックエフェクトはだいぶ前に聞いたことある)
2017/10/04 12:39:46
htnmiki
プラセボを否定できない以上は意味あるでしょう
2017/10/04 12:42:34
dissonance_83
ちょっとツッコミどころがある回答だなぁ。
2017/10/04 12:50:12
nomitori
ハイゾレニャル子さん!
2017/10/04 12:52:25
Taqm
後半で一気に胡散臭さが加速してる。
2017/10/04 12:54:49
funnnon
ハイレゾできちんとリマスタリングしてくれるところもある。確かにそれが一番のメリット。してくれないどころかうーんな出来のところも…
2017/10/04 13:10:13
raitu
「単独では聞こえない超高周波が可聴音と共存すると、脳の奥にあって人間の健康を維持する上で重要な働きをしている中脳・間脳や、快感・感動を司る中脳や前頭前野の局所脳血流が増大し、その活性を高める」
2017/10/04 13:10:45
sub_low
音は聞くもんじゃない。感じるもんだ。とはいえ、レイヤーのフルサイズ信仰と似たり寄ったりだと思ってる。
2017/10/04 13:14:15
t_massann
ハイレゾ音源も含めて高音質で聞けるKona Linux blackjackエディションにPulseAudio入れたら、2ちゃんねるで若干叩かれました… bit.ly /良い音のためにマイ電柱立てる人もいるけど、vorbis開発者は否定的 bit.ly
2017/10/04 13:23:06
whirl
老眼白内障のオヤジに4kやら8kやらHDRやら10bitカラーやらが意味あるか?みたいなことを少し
2017/10/04 13:23:19
h_nak
"単独では聞こえない超高周波が可聴音と共存すると、脳の奥にあって人間の健康を維持する上で重要な働きをしている中脳・間脳(基幹脳)や、快感・感動を司る中脳や前頭前野の局所脳血流が増大し、その活性を高める"
2017/10/04 13:38:22
satomi_hanten
アナログ音の話もそうだけど、「その結果感じる音が本当に良い音なのかどうなのか」を可視化できないものにはお金出せない。
2017/10/04 13:42:30
daisukeeHTN
"単独では聞こえない超高周波が可聴音と共存すると、...快感・感動を司る中脳や前頭前野の局所脳血流が増大し、その活性を高めることを私たちの研究グループが発見しました。"
2017/10/04 13:42:59
trashcan
画面の解像度はHDじゃ満足できないですよ。Retinaディスプレイに慣れたらボケボケで耐えられない。だから4K、8Kと向上が望まれる。でも音声の高周波領域はわかりづらいから過剰品質に感じる人が多いんじゃないですかね。
2017/10/04 14:11:57
himakao
聞こえなくても感じることはできるのだから、"原曲が生演奏時に出してる音"をより感じるにはハイレゾは有効。
2017/10/04 14:11:57
zZwIwl
ハイレゾ関係者みんなにハイレゾ聞き当てクイズやって欲しい
2017/10/04 14:13:13
japonium
一言で謂えばバイノーラルビートの帯域が拡がる。
2017/10/04 14:15:35
well-doing
"単独では聞こえない超高周波が可聴音と共存すると、脳の奥にあって人間の健康を維持する上で重要な働きをしている中脳・間脳や、快感・感動を司る中脳や前頭前野の局所脳血流が増大し、その活性を高める"
2017/10/04 14:22:34
wow64
しょうもな。だったらサブベースの逆でオクターブ上の倍音でも機械的に生成して混ぜれば良いのでは。脳に良いとか謳えば高齢者に売れるかも。
2017/10/04 14:27:47
spacefrontier
「ハイパーソニック・エフェクト」のあたりから急激に胡散臭く。(←自分の先入観もあいまって) 第三者評価とかもないとにわかには信じられない。
2017/10/04 14:28:32
yug1224
喰らえ!ハイパーソニックエフェクト!
2017/10/04 14:29:09
kiyo_hiko
聴覚以外の感覚に何か影響があるかもしれない。振動だと思えば皮膚でごくわずかに感知できなくもないような
2017/10/04 14:35:34
marisatokinoko
音源に入ってなくても共振の倍音で生成されてるのではみたいな疑問もある
2017/10/04 14:41:04
REV
日本では出せない1500馬力最高速度400km/h オーバーに意味はある? みたいな。
2017/10/04 14:42:35
pixmap
音速に近い相対速度で遠ざかりながら聞いたら、意味あるんじゃないかな。
2017/10/04 14:53:20
sheepelectric78
個人的には、音が間引きされている事実が嫌で、無圧縮音源を買ってしまう。当然聞き比べはできない。ハイレゾはまだ買ってない。
2017/10/04 14:55:38
losizen
聴くんじゃない。感じるんだねぇ…w 体にいい効果がもたらされるなら、聞こえなくてもハイレゾでいっか。
2017/10/04 14:59:44
agrisearch
「ハイパーソニック・エフェクト」
2017/10/04 15:04:23
soymilkmen
脳に影響すんの?すごい。#オーディオ
2017/10/04 15:06:49
bzb05445
個人的に最近実感したこととしては、Bluetoothヘッドフォンでハイレゾ機能なしでもそれなりのチューニングが施された中級以上ブランドの製品(JBLとか)なら、とても音が良いということ。普通のMP3でおk。
2017/10/04 15:25:27
politru
ビープ音とか音響系とかノイズとかアバンギャルドとか、わけわかんない系にハマると『良い音ってなんだっけ?』っていうことになりがちなので皆さんはメジャーやクラシックをハイレゾで聞くことをおすすめしません
2017/10/04 15:27:05
htbman
聞こえない音域で大音量が実は流れていて聴覚が破壊されるという不安がある
2017/10/04 15:55:24
Xenos
そういう疑問を自覚された時点で、少なくともご自身には適性が無い事を認めるべきだ。
2017/10/04 16:00:53
YokoChan
私は周波数に関係無く、内容で聞こえたり聞こえなかったりする
2017/10/04 16:20:23
Iridium
自分もオヤジ的な年齢だが、ハイレゾだと情報量がぜんぜん違うので、違いがわからないと言っている人の気持ちがわからない
2017/10/04 16:30:08
munioka303
ほんとにこだわるべきはダイナミックレンジをフルに使ってデジタル0天井で潰さずデータに閉じ込めて聞く側でアナログに増幅させる方法なのに誰もそれやらないんだよな。それやってるのがクラシックのホール機構。
2017/10/04 16:56:42
willbehappy777
自分も聞こえないんだろーなあとしみじみ思ったりして…。
2017/10/04 17:08:57
osnq
俺たちは雰囲気で
2017/10/04 17:22:04
garage-kid
298
2017/10/04 17:29:11
mobius118_7
4kとかハイレゾとかを買ってくれる中年層から高年層はプライドが高いから違いがわかるフリをする傾向がある。だから意味なんか無くても問題無い
2017/10/04 17:33:50
h5dhn9k
確認したが、ハイレゾって超高音域の録音って事だけじゃなくて量子化ビット数の増加が本義なんでしょ? 再生環境は別として、より生に近いデータを作る事に意味があるんじゃないの?
2017/10/04 17:43:30
Kukri
物理振動を拾えないことが上限になっているのなら、オヤジでも埋め込みデバイスで20KHzどころか超音波まで聞こえるように出来ないものか
2017/10/04 17:45:58
nullpogatt
詳しくは本誌で!
2017/10/04 17:50:39
Nobkz
やっぱり懐疑論が多いなと。そうだったら、自分で関連論文でも読めばいいんじゃないかな?
2017/10/04 17:51:53
augsUK
耳に聞こえないけど健康にいいなら、ずっと鳴らしとけばいいんじゃないですかね。自動運転の駐車用測距も40kHzの大爆音とかだし、健康にいいの?
2017/10/04 18:05:35
featherballs2
市販の「ハイレゾ音源」のスペクトル見てみると30kHzぐらいから上が全部ノイズ成分だったりするよ
2017/10/04 18:05:43
kato_19
自分も聴力を調べてみたら15kHzまででがっかりして、以前ブログに書いてみた。『聴力と楽器の音域の関係:高音の聞こえない中高年もハイレゾは楽しめるのか?』kato19.blogspot.jp
2017/10/04 18:07:37
hylom
不快感や恐怖感を伝える意図の音楽でもハイレゾにすれば快感を感じたりリラックスできてしまうという可能性があるのだろうか?
2017/10/04 18:09:04
sukekyo
これはこれで中華エステ的な詐欺商売じゃないでしょうかね?記事タイトルの答えまでたどり着いてないような。
2017/10/04 18:14:26
hahiho
繰り返し波形じゃない音(アタック等)のディテール再現が良くなるのと、タイミングの正確さの向上で空間表現がかなり良くなるよ。
2017/10/04 18:18:53
nozipperar
聞けば意味が無いと分かるよ
2017/10/04 19:02:48
Hakuja
これはよくないなあ
2017/10/04 19:03:38
sumida
ブコメでも指摘あるけど、この記事だとハイレゾの特徴の一部しか取り上げていないから、何でもかんでもオカルト扱いしたがる筋が調子に乗るだけだと思うんですけど……。雑誌の宣伝なのは分かるが。
2017/10/04 19:03:59
s54kan
ハイレゾは宗教ではないと?!
2017/10/04 19:26:11
kagobon
いま加齢で高音聞こえなくなってる人達は、若い頃CDの20kHz以上カットされた音源を聴いて育ってる筈だから、聴こえなくなったのは思い込み。聴いたことのない音が聴こえなくなっただけなので悲観することは無い。
2017/10/04 19:33:18
laislanopira
超高周波が可聴音と共存したものを鳴らすと、聴いた人の心もきれいになるし水も食物も腐らなくなる
2017/10/04 19:37:05
tea2ka
面白そう。続きみたい
2017/10/04 19:45:02
tanakara_botamochi
2017/10/04 19:49:57
mojimojikun
なにやら私的に興味ありげな領域の特集じゃないですかこれ
2017/10/04 19:55:33
tach
この仁科エミって大学の先生、若いとき大橋力門下芸能山城組の一員としてアニメAKIRAで「ぬいぐるみのポリフォニー」を歌ってた人。例のピロン♪ピロン♪という声。DSD版AKIRAのマスタリングも担当
2017/10/04 20:16:34
tama132
マスタリング次第
2017/10/04 20:18:08
akyt
再生機器にも寄るよねとしか
2017/10/04 20:26:39
musmmd
昔からスーパーツイーターとか意味あんのか話はあって、何か変わるとは言われていたけど、精神的満足感ではとか、既存のSPシステムに追加した場合、可聴域の特性も僅かながら変化するはずだからそのせいではetc...
2017/10/04 20:29:46
soryumi
ハイレゾは周波数より24bit/32bitになってることの方に差を感じる
2017/10/04 21:14:55
Pandasista
音は鼓膜だけで聴くんやない。 身体全身を膜にして感じ取るんや…!
2017/10/04 21:40:17
suzunya
大抵の人がひと目ですぐに判断可能な映像の解像度と、大抵の人が判断できない(分かると言い張っている奇特な人もいる)ハイレゾ音声とを比較するアホがいて笑う
2017/10/04 21:47:01
PowerEdge
くっそ!続き気になってAmazonぽちった!
2017/10/04 21:59:04
Hamukoro
同じ人のマスタリングで聞き比べた事あるけど、バスドラムがCDだとズン、ハイレゾだとズゥンって感じ。その程度。ハイレゾのほうが若干あっさりとした印象を受けたが、ブラインドテストで聞き分けられるかというと…
2017/10/04 22:20:42
GOD_tomato
一定以上の環境なら聞き分けられる。周波数の問題ではなく、ハイレゾ音源はリマスタリングによってダイナミックレンジが向上する。
2017/10/04 22:33:58
kusomamma
聴こえたらボタンを押すという類の聴覚検査をすると誰も聴こえないことになるんだけれど、脳波は反応してる、という話だよ。
2017/10/04 22:39:32
technoto
見えるは共有できる、聴こえるは共有できない。
2017/10/04 22:45:24
ymoage
単純に可聴範囲の解像度が上がるだけで意味あるんじゃないの?
2017/10/04 23:33:23
adsty
「より良い音に聴こえる」という感覚的な自己満足とも思える。
2017/10/04 23:43:21
zheyang
山城祥二氏が似たようなことを言ってたなと思ったら、やっぱり芸能山城組の人か。『AKIRA』のサントラは超傑作だけど、山城氏の脳科学の研究はどこまで信用していいのかわからない。
2017/10/04 23:58:57
simpe
結局聞こえてないんだろ、いらないんでは.... メガネ洗浄機を頭の空くそばで動作させた方が効果的なのではw
2017/10/05 00:38:15
paku7651
ハイレゾって、「高い音を再生する」ための代物じゃないからねぇ。
2017/10/05 01:54:03
flatfive
ちゃんと理解できてないが、サンプリングレートを上げないと超高周波が記録出来ず、それがハイレゾなら可能とのこと。超高周波はイヤホンでなく身体で振動を受けた場合は快感が上がる結果が出ているらしい。
2017/10/05 01:55:58
puhitaku
タイヘンダナー 信頼できる検証が難しそうだ
2017/10/05 02:15:44
mirai28724
この先生の履歴面白いですね。西洋史学科だって。
2017/10/05 02:54:02
workingmanisdead
ハイパーソニックジェットボーイ!ひゃーAKIRAのサントラサイコー!俺たち健康優良不良少年だぜい(映画ではこの台詞カット)!的なテンションになれば中年でも意味あるのかなハイレゾ
2017/10/05 04:30:46
qchannel
ハイレゾを愛して病まないやつw
2017/10/05 04:37:13
Cru
えー "快適感の指標とされる脳波α波の増大、アドレナリンやコルチゾールなどのストレス性ホルモンの減少、ナチュラルキラー細胞(NK細胞)活性など免疫活性の増強、可聴音をより美しく快適に感じる心理反応、音をよ…"
2017/10/05 06:26:39
kamei_rio
"ところが、単独では聞こえない超高周波が可聴音と共存すると" という研究をしている教授さんの回答
2017/10/05 07:28:25
unijam
“単独では聞こえない超高周波が可聴音と共存すると、脳の奥にあって人間の健康を維持する上で重要な働きをしている中脳・間脳や、快感・感動を司る中脳や前頭前野の局所脳血流が増大”
2017/10/05 07:56:02
itochan
単音にはない、画像でいうモアレみたいな、音だとうねり?みたいな現象は、ないのかなあ。
2017/10/05 10:57:37
guldeen
高周波単独での話ではなく『モアレ効果』など干渉波が作用しているのでは?と思ったらその通りだった模様。
2017/10/05 12:28:09
blmk313
裏付けが気になる。