「音楽関係者は注意を」と専門家「半音下がって聞こえる」咳止め薬の副作用

2017/09/21 12:47:15

fujibay1975

フラットぎみに歌う中島美嘉さんはこちらを服用されていたりして。

2017/09/21 12:47:22

kensetu

みかこしの件がBuzzFeed入り

2017/09/21 12:50:19

kiyo_hiko

すげえ。ウン十万もするよくわからんノイズキャンセラーケーブル？とか選んでる人種が服用してたら笑い話だが、そんな話はさすがにないかな

2017/09/21 12:51:44

gui1

剛力さんに飲ませるとちょうど良さそう(´・ω・｀)

2017/09/21 13:00:54

kumono_jyuza

記事中にあった「半音下がって聞こえるライブ嫌」っていうネット上の意見が気になった。ライブで半音下がってるの分かるくらいやったら、歌番組なんか見てられへんのちゃう？ほぼ音取れてないのばっかりやし笑

2017/09/21 13:36:10

mazmot

曲全体が半音下がって聞こえるってのは絶対音感の話やね。絶対音感のない私は大丈夫！　（喜べない？）

2017/09/21 14:08:19

tiki0108

逆にAKBとかレコーディングする時に敢えて飲んでおいたほうがいいかも

2017/09/21 14:28:38

sub_low

半音下がったら誰でもわかるぞ

2017/09/21 14:52:27

linus_peanuts

絶対音感関係あるのかなあ。自分はそんなもんなかったけど、違う薬で半音下がって聞こえるのは本当に気持ち悪かったぞ

2017/09/21 14:58:10

You-me

稀な副作用の上に実害がない人の方が多いだろうからあまり気にされない感じ？

2017/09/21 15:21:44

kyousuke104

案外、この薬のおかげで名曲が誕生してたりして

2017/09/21 15:32:15

primedesignworks

X だと全音下がるのか。

2017/09/21 15:36:59

sojisan

ぶっちゃけ飲んでみたい

2017/09/21 15:44:26

call_me_nots

“この副作用はファイザーも認めるものだ。フラベリックの添付文書にこの副作用が追加されたのは2006年7月。その際の文書では、国内で「音が半音低く聞こえる」などの報告が集まり、自主改訂に至ったと説明”

2017/09/21 15:54:29

mi_ki_ri

全部が半音下がって聞こえるなら、音感の基準自体が動くわけだから確かに絶対音感の話になるのか…/テープが約1.05倍伸びたのと同等だと思われ、たぶん音高というより音色で分かると思う。ドラムとか

2017/09/21 15:59:34

yukifurusawa146

カラオケ行って音外した時の言い訳に使おう

2017/09/21 16:14:31

ushigyu

フラベリックが記事になってる！いつも聴いてる曲の音が低く聴こえて最初はiPodの故障かと思ったけど薬が原因で驚いた。幸い数日で戻ったけど怖かった…

2017/09/21 16:27:21

ghr1130

一曲リピート再生で寝落ちして、朝起きたら半音くらい高く聴こえるときあるのはなんか理由あるのかな。そもそも他になる人いるんかな

2017/09/21 16:34:09

AyanoIchijo

そのような副作用が起こっても、気が付かない、かもしれない／でもそんな作用が薬で起きたりするんだね

2017/09/21 16:35:21

uunfo

2年に1回くらいの頻度で話題になるな

2017/09/21 16:37:22

Cujo

半音の違いに気が付かない人はスルーしてて問題ないだけか。。。。。。。。。

2017/09/21 16:38:55

iwanofsky

うーむ

2017/09/21 16:44:30

nankichi

うわさ話かと思ったら、オフィシャルなルートで症例上がっているんだ。素晴らしい取材力。

2017/09/21 16:48:35

mobius118_7

朝起きたらiPhoneの通知音が半音低くてバグかと思い何度も再起動かけた諦めてリカバリしようと思った時にかかってきた電話で自分の声も低いことに気付いてことなきを得た。かなり重大な副作用だと思う

2017/09/21 16:50:01

naberyau

マジかよフレデリック最低だな

2017/09/21 17:24:27

sora-papa

絶対音感のある人にしか気づけない副作用。

2017/09/21 17:29:12

mununuiota

興味深い。

2017/09/21 17:31:54

hiro_curry

「一方で、医師にもこの副作用を知らない人もいる以上、このような方々は自衛をするしかありません」

2017/09/21 17:34:31

agrisearch

「フラベリック」

2017/09/21 17:44:25

kujira_aoi_blue

関係ないけどテレビの曲が半音違うだろと思うのはある。歌詞がドレミファソみたいな感じなのに歌ってるのに音がシドレミファ率高すぎる気がする。うちのテレビがずっとおかしいのかなぁ、、

2017/09/21 17:45:28

nishiguchiyuu

「半音下がって聞こえる」咳止め薬の副作用

2017/09/21 17:46:19

shikahan

聞こえないとかじゃなくてしっかり「半音」てところがパラメータ異常系の攻撃っぽくてすごいな。セイレーンとか歌攻撃系の敵に投げつけると効きそう。

2017/09/21 18:00:18

hiroshe

実際経験した。車のキーを開ける時とか、お風呂が沸いた時の音楽とか、電子音だと強く感じる。

2017/09/21 18:07:33

harmit

聴こえてくる音が全部半音下がって聴こえるなら日常的に音楽に触れる絶対音感持ちじゃないと気づかなさそう。

2017/09/21 18:12:08

politru

『しっかり半音というところでパラメータ攻撃の様』っていうの好きだわ。この咳止め使って異世界で無双してみます？無理くさい

2017/09/21 18:14:53

six13

これ二年前に引っかかって、そんときはスマホが壊れたと思って買い替えを決めたくらいなので、そんなに稀じゃないと思うんだよなあ。（買い換えるまで音楽聞かず、買い替えた頃には咳が治って薬飲まなくなってた）

2017/09/21 18:24:24

kimurahayao

フラベリックって「フラット♭」「ベリー」「グッド」の略なのかな。

2017/09/21 18:33:37

mojisan

へぇ～

2017/09/21 18:35:11

soraboby

飲んでる間だけならまだ…と思ったけど、最長2週間続くってのは怖いな…

2017/09/21 18:46:01

banocchi

薬ではないけど体調不良時に左右の耳で半音違うことは時々ある。なんでわかるかって電話保留されてる時に当てる耳を変えたのね。

2017/09/21 18:48:16

rittaikousa

同じ音源なのに日によって曲のテンポが変わるやつは何が原因なんだろ？

2017/09/21 18:56:26

hasegawatomoki

ボクはムコダイン！

2017/09/21 19:23:45

wsskho_m

私なんの薬も飲んでないけど7年くらい前から同様に丁度半音ズレて戻らない。仕事じゃないからいいけど楽器弾きづらくて微妙に困ってた。薬の副作用以外の発生条件知りたいな。何なんだろう。

2017/09/21 19:30:15

nikousatsu

個々の薬の副作用については答える立場にあるだろ

2017/09/21 19:33:51

ninininninnin

これめっちゃわかる。先週そうだった

2017/09/21 19:45:51

camaci_mv

昔かなりガチで聴覚の研究をしていたことがあるので、どんな発生機序なのか気になる。そしておれは相対音感なので副作用があってもたぶん気づかない。

2017/09/21 19:52:59

Hamukoro

気づいた人だけが報告してきてるってバイアスがかった目で見ないとなぁ

2017/09/21 19:58:49

mini_big_foo

絶対音痴の僕は飲んでも気付かないだろうな。しかしメカニズムが気になる。半音ってそんな丁度よく変わるんだね

2017/09/21 20:07:01

kakipo

うまく活用したら音痴が治りそう

2017/09/21 20:14:06

bhikkhu

脳の中の幽霊っぽい話。どういう機序なんだろう。

2017/09/21 20:16:19

well-doing

気をつけねば

2017/09/21 20:19:00

ifttt

フラベリックとフラガラックとフレデリックがごっちゃになる

2017/09/21 20:29:33

rusemoly

これの偽薬と、音感ある人ない人で盲検したら、、、と妄想してみた。

2017/09/21 20:31:36

boomx2299

そんな副作用があるんだ

2017/09/21 20:42:16

punkgame

音楽関係者なら気付くんだろうなぁ。俺気づかない自信あるｗ

2017/09/21 20:58:43

b4takashi

副作用として明記されているんだ！どんなメカニズムで音感に影響を与えるんだろう…

2017/09/21 20:59:56

aw18831945

相対音感の音楽家には影響なさそう…(？)

2017/09/21 21:01:36

thirty206

ほえー、そんなに頻度低いのか。気付いてないケースも多々あるのかね。実際なったことあるけどなんだかステータスかつ希少価値な気分。

2017/09/21 21:01:49

Syncrea

丁度今服用してて同じ症状。ゲームに若干支障が出てる。音楽聴いても変な気分になる。

2017/09/21 21:03:19

qwerty86

面白い副作用だな/ 発生頻度に関しては音感が無いと症状を自覚できないらしいので過小評価されている可能性が高い

2017/09/21 21:04:11

douyan

相対音感の人なので却って影響を受けないのかどうかも含めて体験してみたい。

2017/09/21 21:14:39

multiplex00

半音下がって聞こえる人が原キー(と思える音)で歌ったら、普通の人には半音上がって聞こえるんかな

2017/09/21 21:19:07

notr85

半音てめちゃくちゃ幅広いじゃん…ひえー

2017/09/21 21:19:28

macj_jp

絶対音感ないけど普通に辛かった。ノーモアフラベリック！

2017/09/21 21:22:03

bocbqcmn

クスリでハーフダウンチューニングしちゃうのか。

2017/09/21 21:36:15

houyhnhm

いや、自分の出す薬の添付文書は見ろよ。

2017/09/21 21:43:28

airj12

飲んだ人にヘリウム吸って話しかけたい

2017/09/21 21:46:19

denilava

これに限らず咳止めは総じて副作用が多い薬剤と思う。飲み合わせの問題がある咳止めも多い。一方で丁寧にうがいを続ければすぐに咳も抑え気味になるし、咳への対処の方法をそれぞれで考えていくべきと思う。

2017/09/21 21:58:06

mori1027

これ結構昔からある話だと思うんだけど、意外と知らない人多かったのね…( ・ω・｀

2017/09/21 22:02:39

kD-Wr

これ初めて経験した時はめっちゃ焦った

2017/09/21 22:08:22

teebeetee

人間はべつに十二音平均律をもとに作られてるわけじゃないんだが、半音下がるってどういうメカニズムなんだろう。たまたま半音に近いってこと？歌い出しを自分で決めずに基準音聞いてから歌っても狂うんだろうか？

2017/09/21 22:11:22

nori__3

12倍飲むと1オクターブ下で聞こえるのだろうか

2017/09/21 22:12:07

shields-pikes

1オクターブ下がって聞こえるジェネリック薬品の開発が待たれる。

2017/09/21 22:13:29

cu39

歌や吹奏楽の人ピンポイントな罠ですごい。

2017/09/21 22:24:19

tonsukeusagi

半音って結構ちがいますよね。

2017/09/21 22:27:06

sauce3

医学的にメカニズム解明されてないのか/これ体験した時はiPhone壊れたのかと思ってマジ焦ったなあ。ライブよく行く人も要注意。これから寒暖差で咳喘息の出やすいシーズンなので、みんな気をつけてな…。

2017/09/21 22:44:34

pero_0104

？！

2017/09/21 22:53:46

honobonne

飲んで音感戻らなくなったらすごく恐ろしい…気をつけます！

2017/09/21 23:03:44

okesagaki

中学の時風邪で半音下がった時は何事かと思ったけど、薬だったとは知らなかった

2017/09/21 23:15:38

c0ntinue

まともに音が聞けないというのは想像以上に苦痛。周知されてほしい、

2017/09/21 23:19:05

kuroaka1871

えっ、CがBに聞こえるってこと？

2017/09/21 23:25:21

rna

テグレトールも半音下がるよ。PC起動時のビープ音が下がって聞こえてPC壊れたかと思ったら耳の方だった。

2017/09/21 23:33:53

yoshis1210

飲んでみたいと思ったけどごく稀にしか起きないのか

2017/09/21 23:34:55

wakabaroom

20Hzの音は聴こえなくなるんだろうか。それとも20Hzの半音下が聴こえるんだろうか。

2017/09/21 23:36:47

theband

要注意➡︎❶服用中に初めての曲を聴くのはお勧めしない。服用中止後その曲の音がずっと高く聞こえかねない❷原因が突発性難聴の場合一ヵ月放置すると治らなくなり超危険なので安易な自己判断は禁物 (ニコ大百科より)

2017/09/21 23:43:51

and_hyphen

音楽やってる人間の間ではかなり知られていて定期的にバズる案件な気がする。私は飲んだことないのでわからんが...

2017/09/21 23:54:50

blueribbon

「医薬品による同様の聴覚異常は、（フラベリックの）他に抗てんかん薬のテグレトール（主成分：カルバマゼピン）などでも報告があります。ただし、医学的な原因は解明されていません」

2017/09/21 23:58:42

aco0

これ結構前からよく言われてたけど、実際なった人の体験談は初めて読んだかも！

2017/09/21 23:58:50

track8

ジミヘンとかSRV弾くときチューニング変える必要なくなるのか。

2017/09/22 00:36:18

gbkmm

副作用出たけど咳にはちゃんと効いたから、音が下がって聞こえても支障ない生活の自分にはフラベリックは良かった。薬飲んでる期間だけ音が低く聞こえるより咳が止まらない方が辛い（別の咳止め薬では効かなかった）

2017/09/22 00:36:31

topiyama

みかこしみかこし

2017/09/22 00:39:09

bbbtttbbb

全ての音が半音低く聞こえるなら大抵の人間には害がなさそう

2017/09/22 00:50:34

mekemon

前から噂の薬だ。音楽関係者は死活問題ですよね。

2017/09/22 00:58:35

obsv

ずばり「半音下がる」。おもしろい作用だし、もし作用機序がわかれば音感コントロールとか違う方面に応用出来る可能性もあるんじゃないか？たいがいの副作用は碌なものではないが、これは変に夢が膨らむ。

2017/09/22 01:29:22

Fushihara

音程上げ下げだけする効果の薬出来たら面白そう（面白いだけ

2017/09/22 01:33:17

ripple_zzz

へぇ～

2017/09/22 01:57:16

pernodoom

メタル好きで試す奴が出てきそうだ

2017/09/22 01:57:33

leiqunni

カルバマゼピンを大量に処方されていたので、大量にある。確かに半音ずれる。絶対音感が無いと気付かないと言われるが、飲めば誰でも自覚できると思う。ちな絶対音感はある。

2017/09/22 02:27:04

www_taca

ひえ〜

2017/09/22 04:56:36

Tetrapost

みかこし、つぶやいた甲斐あったな

2017/09/22 05:53:23

tanayuki00

どんな仕組みなんだろ。

2017/09/22 06:10:52

another2017

音を使って洗脳してくるスタンド能力者と出会った時に役に立ちそうな知識

2017/09/22 07:11:53

qoo43

ほんまかいなぁ！？だとしたらちょっと飲んでみたいわ。

2017/09/22 07:14:42

u-glena

フラベリックを服用した人用に半音上げる機能をつけよう

2017/09/22 07:28:11

melna

頻度はかなり低めと言ってるのにブコメで症例がたくさん出てるっていう。。

2017/09/22 07:34:47

ma_ko

どんな仕組みなんだ、これおもしろいな

2017/09/22 07:39:15

kloud

俺もなったことある。サイレンとか横断歩道の音がつらかったわ。

2017/09/22 07:56:47

futokoro3

何回か飲んだ事あるがいつも見ているニュースの小さなBGM音まで下がって聞こえるから気持ち悪いよ。対面して話す声は何故か大丈夫。

2017/09/22 07:58:13

ookitasaburou

結論から言うと、この副作用はファイザーも認めるものだ。フラベリックの添付文書には稀な副作用として“聴覚異常（音感の変化等）”とある。この副作用が追加されたのは2006年7月。その際の文書では、国内で「音が半

2017/09/22 08:02:08

ardarim

ファイザーの「個々の薬の副作用については答える立場にない」って回答は何なの。販売元じゃなければ誰が答える立場にあると言うんだろう。

2017/09/22 08:07:31

tamtam3

体調崩して色んな薬チャンポンで飲んでた頃作った自作曲、今聞くと音程もタイミングもメチャクチャなんで、聴覚に影響を及ぼす薬はかなりある筈。ニコニコ動画のコメントに二度と曲作るな、向いてないと書かれる始末

2017/09/22 08:11:05

htnmiki

全然関係ないけどこの方の名前を見るたびに小松未歩なにしてんのかなーと思ってしまう

2017/09/22 08:21:37

yulalila

飲まないでいれば1日くらいで薬が切れて元に戻る。戻らないなら別の問題なので耳鼻科へ。難聴の他、激しいダイエットでも同じ症状が出る事がある。

2017/09/22 08:26:46

yakizakana-sanma

これ飲んだことあるけどヤバイ　精神的なストレスになる

2017/09/22 08:38:55

hrwakizaka

絶対音感持ちへの記事

2017/09/22 08:39:50

tensaychang

これ、なんか聞いたことがある

2017/09/22 08:45:16

bumpandchicken

フラベリックかはわからんけど、薬で半音下がったことある。最初意味わからんかったけど自力で薬の副作用が原因だとたどりついた。治って服用もやめたらちゃんと音ももとに戻った。

2017/09/22 08:47:32

yamadabushi

いわゆるフラット病だね。プロ歌手でもなりがちらしいから、怖いよね

2017/09/22 08:54:22

ay-movie

知らなかったです。音楽関係者だと仕事柄きっと大変ですよね…

2017/09/22 08:59:29

washi-mizok

ビートルズのリボルバーCDを業務用48kHzサンプリングのプレイヤーで掛けてもトゥモローネバーノウズな私には効き目がなさそうだ。

2017/09/22 09:15:03

yukimi1977

ストレスで片耳だけ半音下がったときは地獄だった。

2017/09/22 09:29:52

ss-vt

記事の末尾に出てくる抗てんかん薬テグレトール（カルバマゼピン）は気分安定薬として双極性障害やパーソナリティ障害の治療に処方されるので、メンヘル系でもこの副作用は以前から知られていた。俺はそっちで経験

2017/09/22 09:33:02

taro-r

原理を知りたい。

2017/09/22 09:39:56

tana_bata

"ファイザーの広報担当者は取材に対し、この副作用の存在を認めた上で「個々の薬の副作用については答える立場にない」として、詳細な回答はしなかった。" おいおいそれは通らんだろうよ

2017/09/22 09:52:53

maninthemiddle

服薬やめて治るなら良いけど、少しでも後遺症になるとしたらゾッとする話

2017/09/22 10:00:15

h5dhn9k

おそらく、副作用が半音下がる薬が新たに開発されたのではなくて。今までも同様の副作用は存在していたが、他の副作用の方が強かったので意識され難かったパターンだと予想。

2017/09/22 10:02:39

hkmaro

この話聞くたび思うんだけど絶対音感持ってないと普通は半音下がったくらいでは違和感感じるかどうかってくらいじゃない？演奏の際も自分の音も半音下がるのだから支障ない気がするのだが。どう困るのか想像できない

2017/09/22 10:07:13

mr_partner

音楽やる人には結構重大な副作用ですね。

2017/09/22 10:25:46

xevra

耳を破壊できる攻撃は音楽家にとっては死活問題。恐ろしい恐ろしい

2017/09/22 10:45:04

sukune332

iOSファイヤーエムブレムヒーローズのイヤホン時の音程が下がるバグに初めて会った時は、本当に体の不調だと思って焦った。自分だけみんなと聞こえている音が違う恐怖感というのは想像以上に怖い。

2017/09/22 11:25:55

awkad

逆に言うと音楽関係者くらいしか注意しなくていいってこと。半音さがったくらいじゃ普通の人は気づかないと思う

2017/09/22 11:32:26

bonbongokokmbg

「音楽関係者は注意を」と専門家「半音下がって聞こえる」咳止め薬の副作用 @amanojerkさんから

2017/09/22 12:02:39

deep_one

普通は相対で音を聞いているので気づきもしないのでは？

2017/09/22 12:10:54

Harnoncourt

10年以上前に俺（薬剤師かつDTMer）が注意喚起してるんだが。harnoncourt.hatenablog.com　なお認知している医師は少ないです。

2017/09/22 12:20:03

akinobu-music

from Pocket Tag: 声優の小松未可子さんが、8月18日に服用する薬の少し変わった「副作用」をツイートし、話題になった。

2017/09/22 12:23:55

Chinosoko

元々絶対的な音高には鈍感な自分が気付ける物なのか興味があるが、さすがに試せない。特定の音源だけずれてる場合は、A=440の楽器と合わなくなる事で気付けると思うけど、自分の楽器も同様にずれて聞こえるのではなあ

2017/09/22 12:44:42

ghostbass

絶対音感て特定周波数に対する音名ラベリング能力だからね？

2017/09/22 12:55:30

caesium

前に一度だけ原因不明で半音下がって聞こえるが経験あったけど、薬の副作用とかでこういうことが起きるのか

2017/09/22 13:16:05

aquoibon-tousdescons291

外耳→中耳→内耳→聴神経→脳幹以降の経路で音程が変わるとしたら内耳しかありえない。他は音量変化のみ。いや万が一、脳内の神経結合が組み変わるとしたら大事件！内耳の仕組みを解説するには余白が足りない…

2017/09/22 13:32:57

snjx

おお、これはびっくり

2017/09/22 13:33:01

goldhead

え、広報ってそういう立場ではないの？＞"ファイザーの広報担当者は取材に対し、この副作用の存在を認めた上で「個々の薬の副作用については答える立場にない」として、詳細な回答はしなかった"

2017/09/22 13:52:27

Rubus

絶対音感ほど音感ないけどこのまえこれ処方されてなった。電車のドアの音とか、エレベータの音とか、電子音が特にきつかった。

2017/09/22 14:06:23

xorphitus

飲んでみたい気もする

2017/09/22 14:33:06

munetak

ちょっと前に見たやつか。どんな作用機序なんだろう？

2017/09/22 15:16:13

tsucchi1022

頻度が低いって、普通の人は気づかないだけでしょ(昔くらったことある)

2017/09/22 15:41:54

securecat

へー。でも半音下がってるって気づくかどうかっていうと、僕はたぶん気づかなさそ

2017/09/22 16:53:04

hase0831

きっちり「半音」ていうのがふしぎ

2017/09/22 18:58:30

nagaichi

薬を飲まされた音楽家の名声が一夜にして失墜。犯人の悪意にはてな村の賢人たちが挑む。「名探偵が多すぎる」「船頭の多い船」「はてなの平和」の３本です。来週もまた見てくださいね～。

2017/09/22 20:07:49

ga_kun

どこの遺伝子スイッチ押してるんだろ？

2017/09/22 23:24:42

mitsuhi0909

三半規管に影響？

2017/09/22 23:31:02

sky-y

みかこしすげえ。よく気づいたな…

2017/09/23 16:36:25

zackey2001

原理は。厳密に半音なのか、ほぼ半音なのか。音程による差異はあるか。人による差異はあるか。平均律/純正律のハーモニーは各律に従って移調するのか。いろいろ実験してほしい。